Hirdetés
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Azonnali navigációs kérdések órája
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Poco F6 5G - Turbó Rudi
- Bluetooth hangszórót készít a HMD
- EarFun Air Pro 4+ – érdemi plusz
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- OnePlus 15 - van plusz energia
- Magisk
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrChris
nagyúr
válasz
aginor
#99696
üzenetére
Pár évtizede (~4) magam és családom foglalkozik videó/kép alkotó eszközökkel, valamennyire azért képben vagyok.
Üzlet, profitorientáltan tervezik gyártják ezeket a készülékekez, városi legenda, hogy hobbizmusból csinálnák. Korábban ezzel az Olympust illették. Mindegyik nagy gyártónak a fényképezőgép és objektívek csak egy kis szelete a vállalatnak, a 'lehozás' mindegyiknél adott. -
-
nozs23
addikt
válasz
csaabz
#99687
üzenetére
R5C, R5, R6 mind fasza vázak. Rendesen meg is dobták a Canont.
#99696 aginorTökre örülök, hogy a videós részt vezeti a Pana, végre tényleg felkerült egy listára. Amúgy szerintem nemzetközi szinten nem annyira keservesen gyengék, mint gondoljuk.
Nem túl mérvadó, de a lensrental is kiadta a számait és szinte pont annyian béreltek Nikont, Fujit, mint Panát.
Amúgy tényleg van r&d-ből csöpögtetni, mert broadcastingban hatalmasak. -
aginor
veterán
válasz
lugosi
#99692
üzenetére
Ez még mind a régebbi projektek kifutása (125-400, 8-25, 20), de szerintem a beígért szupertele, makró is az, a 40-15/F4 már kérdéses, de az még nem is jelent meg. Vázakkal viszont elég nagy a gáz, ott évek óta semmi említésre méltó nem történt sajna. Én kicsit bíztam benne, hogy az átálláskor, a kicsit régebbi középkategóriás vagy afölötti (M5, M1) vázak visszamenőlegesen is kapnak funkcióbővítést, finomhangolást, hogy a felhasználók lássák, törődnek a rendszerrel, de hát a cégvezetés nem osztotta az álláspontomat, aminek látjuk az eredményét.
MrChris: Pana soha nem is volt. Az ő elsődleges célcsoportjuk a videósok és a videós/fotós hibridek. Amúgy szerintem a Pana csak hobbiból csinál fényképezőgépeket (talán a márka miatt?), mert agyon nem keresik magukat, az már biztos. Viszont mivel a kamerás részlegben amúgy is fejlesztenek, így lehet, nem is olyan drága lehozni azokat egy fényképezőgépbe.
Lassú Víz: "kiderül, hogy inkább volt végkiárusítás mint akció" - ez mi volt?
Vázakban szerintem még lehet fejlődni (pl.: központi zár, gyors kiolvasás, af) ill. ott vannak még a váz+szoftver kombók, mint a virtuális szürkeszűrő, csillagfény af, stb. Ugyanakkor a jövőben (igazából már egy jó ideje) a szftveres fejlesztések kulcs szerepet kapnak. Egy AF rendszer teljesítménye ma már nem az alkalmazott alkatrészeken múlik, hanem a szoftveren és a rendelkezésre álló számítási kapacitáson.
A Topaz-hoz hasonló programok rohamiramban fejlődnek, de egyrészt náluk most van a dinamikus fejlődés szakasza, másrészt egyelőre ezek a szoftverek nem tudnak konstans natív eredményt hozni, harmadrészt a használatuk macera, a gépet meg úgyis el kell kattintanod, így jó az, ha már eleve jó lesz a kép, és nem kell bele kényszerűen egy plusz manuális feldolgozási lépcső. De amúgy értem amit mondasz, és van benne igazságod. -
Lassú Víz
addikt
válasz
aginor
#99686
üzenetére
A régié is. Amikor egy akcióról kiderül, hogy inkább volt végkiárusítás mint akció, akkor onnan nehéz nyerni.
Eljutottak ezek a kamerák egy olyan szintre, ahonnan nehéz továbblépni. A DSLR-MILC váltást jól időzítették a nagyok, amikor már a szenzor terén lelassult a több ISO kisebb zaj vonat, akkor is tudtak újat adni a vásárlóiknak. De mit tud az OM-Digital betenni egy wow kamerába?
Gondolom aki manapság anyagkutatással foglalkozik nem a fotonok minél jobb hasznosítását tűzte ki célul egy zsugorodó piacra, hanem az energiatárolásba és az akkumukátortechnológiába tol bele minden elképzelhető forrást. Így aztán a közeljövőben legfeljebb melléktermékként kerülhet elő bármi, ami a fotózásnak jó. Ettől még a jelfeldolgozás meg a globális elektronikus zár területén van mit alkotni, csak őszintén szólva hamarabb veszek meg $200 alatt egy folyamatosan fejlődő Topaz AI csomagot mint $2000-ért egy másik kamerát. -
válasz
aginor
#99691
üzenetére
Nem tudom, hogy mikortól OMD fejlesztés, ami kijön, és mi az, ami még Olympus fejlesztés? Az új 20-as obi vajon még a régi társaság fejlesztése? Mert gépvázak terén szerintem le vannak maradva (főleg az olympus, bár a Pana is kezd kicsit fura lenni az új vázával, amit már talán ősz óta várnak, hogy mikor jön ki tényleg). Obik terén kijött pár, de a nagy fehér obi és a 15-45 szerintem még valószínűleg Olympus fejlesztés, talán ez a 20-as ami kérdéses lehet. De az egy szem Em10 mk4 váz az nem sok.
-
aginor
veterán
válasz
lugosi
#99688
üzenetére
Ez abszolút igaz, emiatt messzemenő következtetéseket nem lehet levonni az Eu vagy világpiaci helyzettel kapcsolatban, de amiatt felettébb érdekes, hogy az Olynak a Japán piac mindig is különleges volt, mert hagyományosan rekordrészesedésük volt a többi piachoz képest. Ha itt is sikerült nekik egy év alatt felezni, az nagyon nem jó jel. Jól mutatja, hogy sajnos igazam volt, hogy az elmúlt egy év töketlenkedése nem múlt el nyom nélkül sajnos.
csaabz: ez nem igaz, max neked nem szimpatikus egyik sem.
Throme: ez csak Japán, és mint tudjuk, a Japánok furcsák, így ott bármi meglehet.
" hej, ha lenne sok sigma/tamron lencse erre a rendszerre" - ez a hajó már elment, ha egyáltalán volt is valaha. Jelen pillanatban túl kicsi a rendszer népszerűsége a natív lencsék tervezéséhez, így maradnak az APS-C-ről átmókolt Sigmák, már ameddig egyáltalán még fáradnak vele.
MrChris: nézd meg a videós listát.
-
Throme
veterán
válasz
aginor
#99686
üzenetére
... még mindig jobb, mint a fuji... gondolom mert az 1-3-ban nincs benne.
Egyébként erről beszéltem, hogy csökkenő népszerűség ellenére (gondolom nem csak Japánra érvényes) nem esnek az árak a boltok polcain...
... én kivárok...És ha már nyitott rendszer. Objektívek piacán ott a 3-dik helyen a Sigma... hej, ha lenne sok sigma/tamron lencse erre a rendszerre, de inkább MFT belül megy rivalizálás (vagy legalább is a nem együttműködés) és nehogy kiszivárogtassanak adatokat más obigyártóknak, még a végén megjelennek a csúf kínai gyártók...
-
válasz
aginor
#99686
üzenetére
A japán belpiac mindig is érdekes volt, pl. én már korábban se értettem, hogy az olympus mit keres olyan előkelő helyen, hol a nikon stb. Nem tudom, mi alapján választottak/választanak, ők egy érdekes piac, nem biztos, hogy általános következtetést lehet levonni belőle.
-
theporcupine
tag
válasz
yle_greg
#99684
üzenetére
Most a GH6 a kitűzött cél, amiért kaparnom kell, mert a GH5 nagyon korosodik.
Nekem nem kevés a tudása, fotózásra nagyon kellene a 10-25, mert egyébként is 12-35 adja nekem a legszélesebb látószöget. Az árát is csak a saját pénztárcámhoz sokallom, de ez az egyéni nyomorom, ezért elengedtem. Videózásra is nekem elég, általános célra bőven sok, zoom videó közben nagyon szélsőséges dolog, szerintem, csak nagyon ritkán néz ki jól (akkor viszont hibátlannak kellene lennie). Szóval nem a saját igényeimre gondoltam, amikor célzott videós/mozi objektívet hiányoltam. Az csak a vágyak között szerepel, hogy valami fikciós kisfilmet forgathassak. Egy kísérletem volt, ami arra volt jó, hogy lássam mennyi nehézséggel jár.
Nekem a tilt-shift, amit jelenleg ténylegesen is használni tudnék tárgyfotózáshoz. Anamorf azért jött elő, hogy GH5 támogatja és érdekel ez a terület.
-
#99684
yle_greg
aktív tag
theporcupine
#99682
yle_greg
aktív tag
válasz
theporcupine
#99682
üzenetére
Az én álom szettem a Pana 10-25 f1.7, 25-50 f1.7, 50-200 f2.8-4. Az utolsó kettő együtt majd másfél milla, szóval sajnos felejtős számomra. Még ha el is adnám a 14-140 és 100-300 -at, akkor is túl sok, ráadásul akkor nem lenne sem utazó zoom, sem nagytele lehetőségem. De ha rámszakad az ötös lottó, akkor már nem kell gondolkoznom, hogy mire költsem, szóval ennyivel előrébb vagyok. :-)
Az anamorphic jópofa dolog. Nekem van egy Sirui 50/f1.8, jó vele kísérletezni, de sajnos én pont fordítva vagyok mint te, a beállított jelenetek nálam fehér holló kategóriásak. Márpedig ezzel tényleg komponálni kell. Most lesz pénteken egy műtermi fotózás, portré, galamour, és ha kulcsra lehet zárni az ajtót akkor akt is. Ez utóbbiban is ki fogom próbálni, mert szeretnék egy olyat, hogy "szélesvásznú" fotó, átalakítva mintha festve lenne, és kinyomtatni vászonra. Értelem szerint könnyű akt, olyan, amit akárki láthat, nem a túl intim 18 karikás fajta.
De nekem pont a tervezések hiánya miatt az anamorphic nem annyira optimális, sétálva, kézből, a széles képen zavaróbb a billegés. Állványon, kertben jó volt, hogy szélesebb a látótér, visszanézve a tévén érdekes, hogy tényleg minőségibb mozi feelingje van tőle a home videónak. Ha gondolod, hogy érdekel, szerintem meg tudunk egyezni. Karc/por/kopás/gomba és minden mentes, nekem van az a bolondériám, hogy minden objektívemre teszek egy UV szűrőt, hogy védjem a lencsét, szóval tényleg tiszta mindene. Mivel elektronika nincs benne, széthasználva pedig sosem volt, szerintem 200 körül reális lehet az ára.
Azon gondolkodom, amit írtál. Hogy a két véglet közötti, a váz árakkal összhangban lévő obit várnál a Panától. Akkor ha jól sejtem, a 10-25 és a 25-50 árát sokallod, a tudását pedig kevesled? Az árát én is sokallom, ez nem vitás. :-)
-
#99683
lugosi
MODERÁTOR
theporcupine
#99680
válasz
theporcupine
#99680
üzenetére
Vegyél fel egy nyaralást mf-fel és majd átgondolod.
-
theporcupine
tag
válasz
yle_greg
#99681
üzenetére
Lehet, hogy nem éri meg anyagilag fejleszteni ilyen objektívet, ezt még tippelni sem tudnám. Panától a két véglet közötti fejlesztést várnék Cine obiból, az olcsó minimál kínai és a milliós profi között. Ami arányban áll a váz árakkal. Én anamorfra hajtok, de az ára megakadályozott eddig. Ha azt nézem, mi kellene, igen, jó lenne a 10-25, 25-50, 100-400, valami anamorf, vagy kettő és nagyon izgat a tilt-shift, amire még nem is találtam igazi megoldást. Ez, azt hiszem két milla felett van már jóval.
Igen, AF nem, de optikai tulajdonságok fontosabbak. Ami nem gond fotónál, videónál zavaró hiba lehet, ezek a fontosabb tulajdonságok. Bár egy focus stacknél sem előny a focus breath és gyenge AF mellett a 45mm-es makrónál ez is jelen van.
Érdeklődésemnél fogva hajlamos vagyok videózásnál a megrendezett jelenetekre gondolni és nem az ad hoc felvételekre. -
#99681
yle_greg
aktív tag
theporcupine
#99680
yle_greg
aktív tag
válasz
theporcupine
#99680
üzenetére
Én szeretem videó közben az arc/szem keresős, és a sima követő autofókuszt is, amikor rákoppintva a kijelzőre "megjegyzi" az adott folt színét, és rajta tartja a fókuszt. Két óvodásom van, ha a rohangálásuk közben mindig tekergetnem kéne az obit, már lötyögne rajta a gyűrű, ráadásul állandóan pofára is estem volna, ha nem nézem, hogy merre lépek. De való igaz, hogy sokszor van szükség MF módra, viszont az nagy odafigyelést igényel. Családi banzáj, vagy egy kirándulás esetén "falura elmegy" a követőfókusz, de kevés fénynél már inkább MF. Ha a jelenet megrendezett, akkor könnyebb a MF, mert rá lehet készülni fejben. Az én családom viszont egy káosz, de nem baj, mert így szeretem őket. :-)
Ahogy nézem, egy Cine obi és egy sima manuális/vintage között az a különbség, hogy mért (valós) T stoppot adnak meg a számított, (elméleti) F érték helyett. Fixeknél nincs parfokalitás, egyedül a fókusz légzés lehet még gond. Ilyet egyszerűbb gyártani, sok kínai gyárt "Cine" objektívet (pl. Meike) így erre a piacra nem érdemes hagyatkoznia a Panának, mert kevesebb a marzs. Legalábbis szerintem, de simán lehet, hogy tévedek, a Cine obikról keveset tudok, szólj ha hülyeséget írok!
A 10-25 mint minden más eszköz, van akiknek túl sok (nehéz, drága, és felesleges) és van akiknek kevés (mert ők komoly filmet forgatnak, ami ipari cuccot igényel). Viszont van egy szerintem széles réteg a kettő között, akinek jó annyira, hogy fizetős munkát vállaljon vele, ami visszahozza az árát. Jó pár review írja, hogy videós munkákra a 10-25 párosítva a 25-50 -el mennyire jó, mert összesen két objektívvel, teljesen azonos képi jellemzőkkel fedik le az ekv. 20-100 tartományt, ráadásul kifejezetten nagy fényerővel. Nincs más MFT objektív szet, ami ehhez fogható lenne.
Én erőn felül vettem a 10-25 -öt, ez tény, de ez egy olyan hiba az életemben, amit megérte elkövetni. Imádom ezt az obit, de tényleg. Én amatőr vagyok, így soha nem fog megtérülni anyagilag, de az, hogy beltérben milyen jó ez a fényerő és tartomány, az valami elképesztő. :-)
Hogy a Pana mi felé megy? Azt nem tudom. De szerintem megpróbálja MFT vonalon kiszolgálni a profi/félprofi fényképész, és videós jómunkásembereket is, miközben ad az amatőr, és középhaladó népeknek is bőven, gondolok itt az intelligens meg intelligens plusz módra, vagy hogy hívják.
-
theporcupine
tag
válasz
yle_greg
#99679
üzenetére
Ok, szóval azért nem teljesen hozza. Videó AF-ben nem hiszek (vannak helyzetek, amikor kellhet, pl. rendezvény, sport), és fázis alapúban nem is bízom. Annyira a zoom nem annyira elvárás videóra és fixet lehet kapni Cine kategóriában 100e körül, csak nem Panát és én erről beszéltem. Nem beszélve arról, hogy ez az objektív elég új, a rendszer meg már tíz éves elmúlt akkor. Ez egyébként nagyon klassz objektív szerintem is, de nekem talán soha nem lesz rá pénzem, így a személyes tapasztalat nem esélyes.
-
#99679
yle_greg
aktív tag
theporcupine
#99677
yle_greg
aktív tag
válasz
theporcupine
#99677
üzenetére
A legujabb Marvel film felvetelere valoszinuleg komolyabb kell, de egy reklamra siman, vagy akar egy kisebb muveszfilm felvetelere is alkalmas lehet.
A fokuszlegzes kicsi, 10 korul talan nincs is, 25 eseten veheto eszre. Nem parfokalis, ez zoomkor eszreveheto, de ha lassan zoomolsz, es AF van, es nem feltunoen vekony a DoF, akkor vegig eles tud lenni a "celpont". A front lencse nem forog, es egy centivel nyulik meg cirka az obi. A T ertek csak akkor kell, ha komolyan szamolsz vele, es nem a helyszinen akarod beloni a dolgokat. Az apertura csendes, es gyakorlatilag folyamatos. MF modban a gyuru nekem kezre all, de en a fokusz seged irizalasat nezem, mert az azt is mutatja, hogy most eppen mekkora a DoF, igy hogy ugyanoda all-e vissza, azt nem tudom.
A fentiek kozul a tubus hossz valtozasa, tomegathelyezodese az ami gond lehet szerintem, kezbol, gimball tamogatas eseten. A parfokalitas lassu zoomnal nem gond, gors "rantasnal" lehet gond, de csak ha kicsi a DoF.A Pana szerintem ezeket az obikat a felprofi videosoknak keszitette, akiknek a 14-140 mar keves, de egy tobb millas Cine objektivbe nem fektetnenek bele. :-)
-
#99678
lugosi
MODERÁTOR
theporcupine
#99677
válasz
theporcupine
#99677
üzenetére
Neki viszont van, valószínű tapasztalatból írta.
-
theporcupine
tag
válasz
yle_greg
#99676
üzenetére
Kinézetre nem annyira. Soha nem volt a kezemben és nem is nagyon lesz mostanában, így a belső tulajdonságait nem ismerem. Az elvárás, hogy adott pontra tekerve a gyűrűt a fókuszt mindig ugyanoda állítsa, ne legyen focus breath, parfokális legyen, a rekesz állítása folyamatos, fix tubus hossz, nem forgó front lecsével. T érték megadása. Biztos van még, amit kihagytam, de most ennyi jutott eszembe.
-
#99676
yle_greg
aktív tag
theporcupine
#99675
yle_greg
aktív tag
válasz
theporcupine
#99675
üzenetére
A Pana 10-25 es 25-50 f1.7 szerintem elsosorban videos objektivek.
-
theporcupine
tag
válasz
Hi!King
#99673
üzenetére
Azért, mert Panában kb. az összes "új" (power ois) stabis objektív tudja egy ideje, Olyban meg stabi sincs, vagy nem volt (nem követem a fejlesztéseiket). De nem velem kell vitatkozni. Csak azt mondtam, hogy én két gyártót látok, akik azért még konkurensek, hogy egy bajonettre gyártanak, tehát fel kell valamit mutatni, amiért az egyik vagy másik lesz a vevőknek kívánatos, mert a bevételeket nem felezik el. De leírtam mindent, nekem ez a véleményem, nem kell elfogadni.
Nem része a szabványnak, ha az lenne, a kínaiakkal is meg kellene osztani, még ha azok nem is akarnak esetleg ezen a szinten gyártani, de lehet, rákapnának és nyomnák féláron. Ha sikerülne is meggyőzni engem, attól sem változna semmi. Engedjük el!
Nekem érdekesebb probléma Panával az, hogy miközben elég komolyan nyomják a videós cuccokat, nem gyártanak videós objektíveket. A 10 év után behozott lineáris móddal sokat javult a helyzet, de még a kialakítás így sem jó igazán. Ezért is adaptereznek és rakják rá a Canon obikat. De ez miért jó? -
Throme
veterán
válasz
yle_greg
#99670
üzenetére
Úgy tűnik a két MFT gyártó nem osztozik és nem egyezkedik egymással sajnos.
Ahogy a nagyokat nem tudja kiütni a nyeregből egy sigma/tamron, úgy - szerintem - egy akármilyen kínai nem tudja kiütni az Oly/Pana párost. Még akkor se, ha AF-es dual is obit is le tudna tenni az asztalra.
Nem 100%ban jó példa, de nézd meg a kia-hyundai párost. Jópár modelljük tökugyanazokon az alapokon nyugszik, motor is egyezik, csak a külső más, mégis megélnek egymás mellett...Oly Pana páros egymást tudná erősíteni, segíteni, de nem... legalább 3rd partynak engednék, hogy - ha nem is mentik meg de legalább - kicsit kihúzzák a csávából...
Nekem van pici pana és egy belépő keresős oly vázam, van oly, pana, sigma obim MFT-re.
Ugyanígy van nikon vázam, nikkor obim, meg sigma a nikonhoz. Nem ment tönkre a nikon...sőt...
(a nikon nagy nehezen kihozott egy budget nagylátót, ha már a vetélytárs is és sokan a sigma 10-20-alat vették, mert a nikkor baromi drága volt, mégse jelentett csődöt a nikon. ugyanígy sigma/tamron a budget zoomok terén is hódít 17-400mm ig, még sincs fehér zászló a nikon HQ falán)szvsz
-
#99673
Hi!King
őstag
theporcupine
#99668
Hi!King
őstag
válasz
theporcupine
#99668
üzenetére
De mitől feature? Talán valamelyik gyártó dual IS-e jelentősen jobb a másikénál? Vagy mi az a plusz, amit userként érzékelsz azáltal, hogy nincs átjárás a két rendszer dual IS-e között?
-
#99672
lugosi
MODERÁTOR
theporcupine
#99668
válasz
theporcupine
#99668
üzenetére
“Te ezt inkompatibilitásnak tartod, én meg feature-nek.”
Régi fórumos mondás: “ez nem bug, ez feature”.
De nem csak az OIS inkompatibilis, hanem pl az objektíveken levő gombok sem működnek a másik gyártó vázán. -
yle_greg
aktív tag
válasz
Throme
#99665
üzenetére
Az nem gond a Pananak, ha egy nevenincs kinai gyart egy MFT bajonettes mamualis jatszos halszemet amit gombokert vesz az ember, es hasznal hozza egy Pana vazat, sot.
De ha egy Dual IS obit gyartana a kinai, akkor a Pana konkorense lenne, az meg nem jo. Szoval a Dual IS szabadalmat az Olyval meg tudna osztani, es ha osszebeszelnek, hogy melyikuk milyen gyujtotavolsagu obit gyartson, es milyet ne, akkor felosztva a piacot nem lennenek egxmas konkurrenciai, viszont az eladast felporgetne, ha a felhasznalo latja, hogy ki van nyalva a segge. Szerintem.
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
Hi!King
#99666
üzenetére
Sokan úgy értelmezik a piacot, hogy majd mindenki áttér FF-re, szerintem ez nem fog megtörténni, sok usernek esze ágában sincs áttérnie, amíg van valamilyen cropos alternatíva.
Ez nagyon igaz, nem hiszem, hogy mindenki majd FF-et akar. FF cuccok nagyok, drágák és nehezek. Aki ezzel kibékült már van ilyenje, de ennek ellenére nem célzott fotózásra/videóra pl. utazáshoz sokan kisebb cuccot akarnak vinni. A különböző FF cuccok meg annyira jók már (de a kisebb szenzorosak is), hogy nagyon kevesen vannak akik rendszert akarnak cserélni, csak azért mert valami megvan a másikban ami az egyikben nincs és az annyira kell (nagyon rétegigények ezek).
A többség meg soha nem fog kimozdulni a mobillal fotózás-videózás bűvköréből.
Azaz mostanában indulni egy FF rendszerrel a sokadalomba nem éppen könnyű dolog.Én pl. a mobiltól a FF-ig mindent használok (közte kompakt, m43, APS-C), használni tényleg nagyon jó a FF (meg az APS-C), cipelni meg állandóan aggódni érte már nem annyira. Azaz csak célzott dolgokra viszem. Viszont soha meg sem fordult a fejemben, hogy eladom vagy majd rendszert cserélek mert az mennyivel jobb. Nagyon ritkán 1-1 dolog jön vagy megy, de nem látom értelmét nagyon ugrálni. Rég nem a fotós eszköz, hanem a használója a szűk keresztmetszet.
Azt azért sajnálom, hogy a m43 ennyire pro akar lenni, amikor a legtöbb felhasználója saját magáról deklaráltan azt állítja, hogy nem pro, nem is ez a célja.
Nézegettem, hogy kicsit most már hiányossá váló E-M1-em mellé vennék valami újabbat a kategóriából. Jól el vannak itt szállva vsz. az árak. Remélem majd mikor kb. 1 hónap múlva bejelentik a wow kamerát kicsit normalizálódnak a nem annyira ropogós cuccok árai. -
theporcupine
tag
válasz
Hi!King
#99666
üzenetére
Te ezt inkompatibilitásnak tartod, én meg feature-nek. A versengés szerintem jó és kell, ha ezt egy egyre kisebb pályán teszik, lehet talán rossz, de még mindig azt gondolom, nem ezen a beállításon múlik a rendszer sikere. Ha jól tudom, remélem, hogy jól, működnek is egymással a stabik különböző rendszereken, csak egyszerre nem. Ez meg már egy viszonylag kicsi pluszt jelent. Teléknél igazán észrevehető, hogy van különbség. Akinek ez a fontos, az vegyen Pana vázat, pana obival.
Amit írtam, az AF sokkal nagyobb jelentőségű a rendszer sikerében, de abban sem hajlandó a Pana lépni. Értelmes választ még nem hallottam tőlük a miértre.
FF-re áttéréstől engem a költség tart vissza leginkább. Technikailag talán jobban melegszik és lassabb a kiolvasás, meg talán a méret. De ezek jórészt javítható paraméterek. Amióta láttam nagyformátumú 4K képes fényképezőgépet, azt hiszem, semmi nem lehetetlen.Vásárlóként, bár nem érint, de jónak tartanám a döntést. A hi-res is Olyban volt először, ha jól tudom, és tök jó, hogy van Panában is már. Nekem pont hasznos is lenne, de két szenzorstabis gépemből egyik sem tudja. Ezt is belerakhatnák minden vázba, de nem.
-
Hi!King
őstag
válasz
yle_greg
#99663
üzenetére
Szerintem többet segít a Panának és az Olynak (OMD-nek), hogy free a szabvány, mint árt nekik, a kínai gyártók nem visznek el tőlük akkora piacot, mint amennyivel több usert hoz a még szélesebb objektív kínálat. Ha nem is annyian, mint a vintage obikkal, de sokan szeretnek a 3rd party m4/3 manuális obikkal is játszani, illetve van ami nincs is Pana vagy Oly (lásd pl. UWA prime obi).
-
#99666
Hi!King
őstag
theporcupine
#99662
Hi!King
őstag
válasz
theporcupine
#99662
üzenetére
Értem mit mondasz, csak azzal a részével nem értek egyet, hogy az inkompatibilitás fenntartásával bármit nyerne a két cég közül egyik. Szóval szerintem ez nem az a játékelméleti helyzet, amit felvázoltál a példáddal, itt a különút mindkét cégnek negatív értékű.
De azzal sem értek egyet, hogy a mft bukása a Panának irreleváns lenne. A FF vonaluk piacilag még nagyon gyenge lábakon áll, és a fejlesztéseik is kifizetődőbbek, ha bukik a mft, akkor bukják a piaci részesedésük jelentős részét. Ami persze nem hangzik túl rosszul, ha egyébként sem jönne már profit erről a területről, csakhogy mivel ugyanazon fejlesztéseket implementálni lehet mft és FF vázaikba is, ezért kisebb volumenben minden fejlesztésük drágábbá is válik, ha csak a FF-en maradnak meg.
Sokan úgy értelmezik a piacot, hogy majd mindenki áttér FF-re, szerintem ez nem fog megtörténni, sok usernek esze ágában sincs áttérnie, amíg van valamilyen cropos alternatíva. -
Throme
veterán
válasz
yle_greg
#99663
üzenetére
Miért baj, ha kínai - vagy más - gyártó is készít obit egy rendszerhez, az "anyacég" mellett?
Egyik gyártó (canikony) se ment tönkre, hogy a sigma/tamron páros és most már mások is gyártanak lencséket canikony bajonettekkel.
Jelenleg is van pár 3rd party obi MFT-re. Ha több lenne, az jót tenne az MFT-nek is szerintem. -
theporcupine
tag
válasz
yle_greg
#99663
üzenetére
Nyilván az Oly megvehette volna, ha akarta volna. Vagyis, ha eladják neki. Ezt meg nem lehet tudni. A szenzorsabinál nem tudom, hogy végül a Pana megvette-e, vagy máshogy lett nekik, de most sem azonos a két rendszer, ha jól tudom, csak van mind a kettőnél.
Olynál az OIS nem ment, nem sok objektívbe került be. Máshogy gondolkodnak.
Mindegy, ez csak felesleges elmélkedés, mivel nincsenek meg a háttérinfók hozzá. Ez inkább a felhasználói vágyakról szól, mint a tényleges üzleti döntésekről. Én is hiába sírtam, hogy a hi-res mód belekerülhetett volna a GH5-be firmware update-tel, ha már a G9 megkapta a GH5 videómódjai jórészét. Le lettem hülyézve. -
yle_greg
aktív tag
válasz
Hi!King
#99660
üzenetére
"Ezzel az inkompatibilis dual IS-el igazából nem nyernek semmit egymás ellen, cserébe közösen rontják a pozíciójukat az egész piacot nézve más gyártókkal szemben."
Ezzel teljesen egyetértek. Ráadásul simán lehetne, hogy nem free szabványt csinálnak, ami alapján a kínai gyárak elkezdik gyártani más címkével, hanem csak keresztbe licenszelik egymásnak.
-
theporcupine
tag
válasz
Hi!King
#99660
üzenetére
Mondtam, hogy nem látjuk egyformán. A két cég versenytárs is és nem közös a pénztárcájuk. A fejlesztéseket sem osztják meg ingyen és a koncepció is különbözik. Az Oly sokáig hangoztatta, hogy nem kell videó fícsőr, Panában sokáig nem volt szenzorstabi. Nem feltétlen érdekük, hogy a másik termékét vegyék többen, mert akkor fenn fog maradni az MFT, még ha nekik ebből kevesebb jut is. Pana a maga részéről megcsinálta az FF vázait, ha menne a levesbe az MFT, nem kellene lehúzni a rolót.
Én sem vettem még Oly objektívet soha és csak egy érdekelne, de a stabi hiánya is visszatart.
Annyira nem érzem a hiányokat, Panát ismerem jobban, van olyan objektív, amiből talán már negyedik generációnál tartanak. Nekem csak pénzem nincs a hiányzó darabokra, de ott van a kínálatban, amit még szeretnék. De nem mondom azt, hogy valakinek ne lenne még igénye. Na jó, egy komolyabb, hosszabb makrót, valami 1:1 felettit. De azt sem tudnám megfizetni.
Kicsit off, de mégis a témáról szól: munkahelyemen jelentkeztem egy "Pénzügyek nem pénzügyeseknek" tanfolyamra, ahol volt egy játék. Csak a lényegét mondom el, négy csoportba osztva, adott feltételekkel egy-egy virtuális céget kellett vezetni a csoportoknak. A döntések lehetővé tették a megegyezést, amikor minden csapat nyereséges és stabil lehetett. A még nagyobb nyereségért lehetett kockáztatni, de az csődöt is jelenthetett legalább egy cégnek. Nem kell mondanom, nem egyeztek meg. Én pedig azt választottam, de rajtam kívül senki (mindig is biztonsági játékos voltam). Nagyban is hasonló lehet, sőt ...Lugosi
Nem veszti értelmét a közös szabvány, nem is volt ilyen dolog, amikor elkészült. A meglévő dolgok, amik benne vannak a szabványban, működnek ettől. Ez egy fícsőr, amivel a saját objektívjeit értékesebbé teheti a gyártó. Itt a fórumban is mindig az Oly 45mm az ajánlott, kérdeztem is, hogy a Pana miért nem. Az ára miatt. Nekem a stabi miatt is egyértelmű volt, hogy Pana.
Igen, lehet venni adaptert és én is vettem. Videósok, amennyire láttam, Canon obikat használnak. Illetve vannak 3rd party gyártók, akik képesek voltak videós obikat gyártani, amit a Pana nem.
Pana vesztét a fókuszrendszer okozza inkább, az MFT elutasítottsága mellett. -
#99661
lugosi
MODERÁTOR
theporcupine
#99659
válasz
theporcupine
#99659
üzenetére
Csak ettől éppen a közös szabvány értelme veszik el (részben). Mert oké hogy feltehetőek egymás obijai, csak a funkciók egy része nem működik. Ennyi erővel meg kell venni egy szimpatikus vázat, nézni hozzá adaptert és tök más gyártó objektíveit venni. A m43-nak az én szememben az volt (lenne) a lényege, hogy szabvány, amihez a csatlakozottak egymással teljesen kompatibilis eszközöket gyártanak. Éppen ezt az előnyüket vesztik el saját kárukra ezzel a "versenyzéssel".
-
#99660
Hi!King
őstag
theporcupine
#99659
Hi!King
őstag
válasz
theporcupine
#99659
üzenetére
Attól, hogy működne keresztbe a dual IS, még nem ugyanazt adnák el más felirattal. Attól még ugyanaz lenne, mint most, hogy jópár olyan objektív és váz van, aminek nincs megfelelője a másik gyártónál, és nem az IS miatt nincs, hanem tényleg más a koncepció. Gondolok pl. az Oly f/4 pro obijaira, vagy a Pana 10-25, illetve 25-50-re, de nem kell a drágább obikig menni, a Pana 12-32-nek sincs Olympus megfelelője, vagy pl. az Oly 9-18-nak sincs Pana megfelelője.
Ezzel az inkompatibilis dual IS-el igazából nem nyernek semmit egymás ellen, cserébe közösen rontják a pozíciójukat az egész piacot nézve más gyártókkal szemben.
-
#99659
theporcupine
tag
theporcupine
tag
Én egy kicsit máshogy látom ezt a dolgot. Ez a két cég még konkurens, attól függetlenül, hogy azonos szabványú bajonettre gyártanak. Gondolom, nem tudom, a fejlesztéseket is pénzért adják egymásnak, ha van rá igény. A nyílt szabványt meg akárki használhatja rajtuk kívül is. Annak értelme sem sok lenne, meg nem is nagyon lehet cél, hogy kicsit más dobozban, más felirattal adják el ugyanazt. Az másik kérdés, hogy nem csak egymással, de az összes többivel is versenyeznek egy eleve handicap helyzetből. Az MFT szabványnak nyilván nem része a dual stabilizátor sem.
-
aginor
veterán
válasz
ecaddsell
#99655
üzenetére
Hát, a párosítás sem újdonság, mintha lett volna ilyesmi kompakt is anno (bár lehet keverem a szoftveres stabival).
Mindettől függetlenül jó móka a dual stabi, de nem gondolom, hogy ezt csak az Oly tudja megcsinálni. Panának is van, bár a szenzoros része Oly eredetű, az igaz. Lehet most hülyeséget mondok, de mintha Sony oldalon is rémlene vmi. -
ecaddsell
aktív tag
válasz
aginor
#99654
üzenetére
Mindemellett továbbra sem hiszem, hogy Oly eredetűek lennének azok a lencsék
A szenzor stabira ill. a szenzor stabival összekötött obi stabira gondoltam, ez az ami igazán nagy dobás volt abban a rendszerben.
A többi az mind meglévő dolog volt (vsz. eddig is tudtak volna f/2 zoomot is csinálni, csak gondolom a szenzor méret mellett se nem volt tömegigény rá se nem volt praktikus, ahogy most sem egyik sem; vsz. eddig is a legnépszerűbb a 2.8-as trió volt ill. lesz ami RF-ben mindenütt obi stabis, meg adott célra más-más fix).
Az Oly obikból még ha adott lett volna is a lehetőség rá (innentől felesleges vad találgatás) nem hiszem hogy bármit is újra akartak/tudtak volna használni pláne az idővonalat is figyelembe véve. -
aginor
veterán
válasz
ROBOTER
#99652
üzenetére
Ja, ebben igazad van, valahogy automatikusan elkönyveltem videokamerának.
Így már tényleg nagyobb baj a hiánya, bár szerintem ez elsősorban kamera, és csak másodsorban fényképező, és ezt így gondolhatta a gyártó is. Legalábbis a kialakítás miatt valahogy nekem ez az érzésem.ecaddsell: elírtam természetesen, az 28-70-akart lenni, de kkor is öregebb emlékeim szerint, az Oly eladása, bár már előtte is mehetett a szabadalmak értékesítése, ez igaz. Mindemellett továbbra sem hiszem, hogy Oly eredetűek lennének azok a lencsék, van ehhez elég szellemi tőkéje a Canonnak más nélkül is. Inkább az az érekes, hogy anno az Oly látta szükségét F2-es alapzoomnak, meg most a Canon. Igazából szerintem a Canont inkább az motiválhatta, hogy kell a rendszerének valami különlegesség, ami miatt ezt választják a népek a jóval népszerűbb Sony, vagy kiválóan szigetelt Nikon helyett. Bár ez is csak tipp.
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
aginor
#99650
üzenetére
A patent azért gondolom nem úgy volt megírva, hogy csak egy adott méretű szenzor (sőt már ha láttál jogászok által írt/átírt verziót akkor tudod, hogy a műszaki tartalmat úgy kell kihámozni ezekből), de tényleg nem követem, ez csak megemlítettem, lehet neked van igazad köze nincs egymáshoz.
A 24-70/F2-ős megjegyzésed nem értettem, már kezdve ott, hogy vagy 2.8-as vagy 28-70, de tényleg kezdünk nagyon offolni itt. -
ROBOTER
addikt
válasz
aginor
#99650
üzenetére
Fotózáshoz gimbal? Én erre utaltam, hogy ez egy dedikált fotó/videó gép, ez a bekapcsológomb:
Minden fotó funkcióval rendelkezik, amivel az R5, kivéve IBIS. Akinek nem kell a fotó, minek szerencsétlenkedne egy ilyen alakú vázzal, annak ott a normál Cinema sorozata a Canonnak.
-
válasz
ecaddsell
#99649
üzenetére
Csodálom ezeket 4/6/8k videóra képes gépeket. Én az elmúlt pár hónapban kezdtem videózni rendszeresebben a fényképezőgéppel, előtte a telefonnal csináltam videókat. Én is kipróbáltam a 4K-t aztán arra jutottam, hogy itthoni felhasználásra, családi videók, kutyás pillanatok, utazás stb bőven elég (nekem) a 1080p. Próbálva a 4K videót tárhely mint probléma előjött, a szerkesztése nagyon erőforrásigényes, és (nekem) nem ad annyival többet minőségben hogy ez megérje.
-
aginor
veterán
válasz
ROBOTER
#99645
üzenetére
Szerintem ilyen szinten alap egy jó gimbal (meg külső minitor/felvevő), akkor viszont felesleges a stabi, de mint mondtam, nem vagyok benne ebben az iparban, csak kintről ezt látom.
forceberg: ezt megértem, de látjuk merre megy a divat.
ecaddsell: "hogy az Olympus camera patent portfóliójából származik" - de ezek FF lencsék, arra már egy ideje nem tervez az oly, valamint a 24-70/F2 régebbi, mint az eladás. Pláne, hogy az elmúlt tizenpár évben az oly nem adott ki sem F2-es zoomot, sem 1.2-es fixet (itt kivétel a PRO triójuk, de az sem jó FF-re).
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
ROBOTER
#99648
üzenetére
Nem offolnék tovább, nyilván ez budget kérdése is, hogy ki fog 8K/5.7K/4K HDR-ben dolgozni (vsz. kevesen, azok se elsősorban a mi környékünkön).
De ezt már kb. az első ide vágó hsz-ban leírtam.
Engem meg még a GH6 is hidegen hagy, nekem kb. tökmindegy hogy akár a jövőhéten vagy sose jön ki.
Max. hobbi szinten érdekel az egész. Ott is elsősorban a normális árú kategóriában elsősorban fotóra. Itt csak technoztam egy kicsit. -
ecaddsell
aktív tag
válasz
ROBOTER
#99645
üzenetére
Ja tényleg az RF-es obikból az f/1.2-esek meg a f/2-es zoomban, meg néhány fixeben (elsősorban nagylátó) nincs stabi.
Gondolom már csak ezt tart vissza no meg az, hogy ronda, hogy beugorj a rendszerbe.Nem tudom a túlmelegedős R5/R6-al sem volt videó alatt stabi, mert itt: https://www.canon-europe.com/pro/stories/8-stops-image-stabilization/ nem említik csak azt, hogy a RF 28-70mm F2L meg a RF 85mm F1.2L-el 8 Fé-ket tud a szenzorstabi, azt azért nem ártott volna megjegyezni, hogy csak fotóra (vagy csak felületesen gyors olvastam ahogy szoktam)...
Egyébként nekem nagyon fura ez a brutál sok Fé-es Canon szenzor/kombó stabi nagyjából a semmiből. Gyanús nekem ez, hogy az Olympus camera patent portfóliójából származik amikor az Oly eladta ezt az üzletágat (nem követem az ilyesmit, csak feltűnt).
-
válasz
aginor
#99644
üzenetére
" - szeretne, de azért még nem jött el az a világ. "
Van az a szűk réteg, pl. én is ebbe tartozom, ahol nem a legfejlettebb technika birtoklása a függőség, hanem csak használni szeretnék a gépet.
(#99645) ROBOTER : akár egy csökkentett hatékonyságú, de alacsonyabb fogyasztású verzió is kerülhetett volna bele.
-
-
aginor
veterán
válasz
Throme
#99640
üzenetére
"mindenki FF vázakkal rohangál manapság?" - szeretne, de azért még nem jött el az a világ.
ecaddsell: a videózáshoz annyira nem nem értek, de mind a GH5/6 mind ez munkaeszköz (még ha kicsit más is lehet a célcsoport), amúgy nem véletlen volt a mondat mögött a mosolygó.
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
aginor
#99639
üzenetére
Nem egy ligában játszanak (árban sem).
ROBOTER
Nem tudom annak a célközönségnek aki ezt vsz. munkára használja mekkora fájdalom, hogy a 7-8 Fé (RF obi + szenorstabi, R5) helyett már csak a legtöbb obival használható 4Fé körüli stabi van.Throme
Ez munkaeszköz, aki ilyet használ jó eséllyel a többszörösét el fogja még RF meg más obira költeni. -
ROBOTER
addikt
-
HuMarc
veterán
válasz
ecaddsell
#99637
üzenetére
Akkor ez tényleg rip. Én használtan vettem még szeptemberben, az Index fórumról, de egy ideig le sem esett, hogy forognia kellene jobbra-balra, csak a manuálból derült ki számomra, hogy valami nem oké. Portré orientációban kicsit idegesítő, de ki lehet bírni.
MPB rendelés holnap meg is jön.
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
HuMarc
#99635
üzenetére
Az enyémnél megy a jobbra-balra forgatás (nemcsak a le-fel, ha esetleg félreérthető lettem volna), de abból a hangból rögtön az első alkalommal kikövetkeztettem, hogy nem erre tervezték (megkockáztatom egy gyorsabb mozdulattól jó eséllyel rögtön eltörne benne valami).
Viszont tényleg csak párszor használtam így, azaz lehet ezért maradt még működő. -
HuMarc
veterán
válasz
ecaddsell
#99632
üzenetére
Teljesen off, de tessék.
> Nekem sok sebből vérzik ez a történet (pl. személyiségi jogok miatt csak úgy random fényképezel ismeretlen embereket erősen vakuzva egy jobb bulin; nem hiszem, hogy rajongani fognak érted..). Az ilyesmit érdemes meghagyni a hivatásos akció meg esküvő fotósoknak.
Nincs arról szó, hogy én hívatlanul beállítok random egyetemi bulikba, ahol aztán ismeretlen emberek arcába vakuzom. Az itteni HÖK/kollégiumi bizottság szervezésében én vagyok a fotós ezeken a bulikon, a többiek tudják, hogy ki vagyok, ismernek. És eddig senki nem szólt, hogy zavarná a vaku. Személyiségi jogok tekintetében is egyszerű a helyzet, én a képeket nem publikálom, átadom a kollégiumi bizottságnak, ők meg megosztják a többi hallgatóval. Bár van egy pár képem az eddigi bulikról a nyilvános instájukon, ennek ellenére ezeket nem szívesen linkelném be ide. Szétvakuzni meg nem szoktam az eseményt, mert akkor meg teljesen elveszik a képekről a bulihangulat.
Az FL-600R-hez: FL-600R left to right not working. Ebből a threadből arra következtetek, hogy nem egyedi hiba. A vaku összes többi funkciója rendesen működik amúgy, de jobbra-balra nem lehet elforgatni egyáltalán(!), csak fel-le.
-
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
HuMarc
#99630
üzenetére
A 12-ről azt remélem, hogy lesz olyan széles, hogy ha ügyesen komponálok, akkor tudok annyit vágni belőle post-ban, hogy ne legyenek nagyon torzak a szélek a kész képen
Nagylátónál a perspektivikus torzítás miatt lesznek kivasaltak az emberek a szélen, a kimosott hatás meg a vinyetta és egyéb korrekciók miatt lesz (ami lehet ide nem is kellene). Ahogy írtad vagy vágás vagy nagyobb látószög.
nyilván mivel vakuzok, simán lerekeszelhetnék amúgy, utólag tudom ezt, csak hát el kell követni az amatőr hibákat, na...
Ha sokat rekeszelsz akkor már ott tartasz mintha egy 2.8-as zoomot használnál a zoom flexibilitása nélkül. Egyébként meg ha szétvakuzod akkor kb. olyan lesz mintha valami kompaktot vagy mobilt használnál.
A pixel peeping rossz szokás, jobb elengedni.Nekem sok sebből vérzik ez a történet (pl. személyiségi jogok miatt csak úgy random fényképezel ismeretlen embereket erősen vakuzva egy jobb bulin; nem hiszem, hogy rajongani fognak érted..). Az ilyesmit érdemes meghagyni a hivatásos akció meg esküvő fotósoknak.
Az FL-600R nekem forog, azt nem mondanám, hogy simán, de ezt betudtam annak, hogy ez ilyen (adott szögekre beugrik). Vsz. nem erre tervezték, talán 1-2x ha használtam így.
-
HuMarc
veterán
válasz
peppe79
#99628
üzenetére
Ettől én is félek egy kicsit, de ki kell majd kísérleteznem, hogy mi működik. A 25 mm sokszor egyszerűen túl szűk volt, főleg mikor 5-10(+) ember akart beállni egy képre, én meg nem tudtam hova hátrálni, mert falba ütköztem. A 12-ről azt remélem, hogy lesz olyan széles, hogy ha ügyesen komponálok, akkor tudok annyit vágni belőle post-ban, hogy ne legyenek nagyon torzak a szélek a kész képen (ehhez persze okosan kell majd komponálnom is, márpedig a gyors gondolkodás nem az erősségem, lol).
Szerk.: Ja meg persze a mélységélesség miatt... 25 mm f/1.7-en csináltam sok olyan képe, ahol beállt két ember, belenéznek a kamerába, de nem éles az egyik, mert 10-15 centivel hátrébb áll (nyilván mivel vakuzok, simán lerekeszelhetnék amúgy, utólag tudom ezt, csak hát el kell követni az amatőr hibákat, na...)
-
HuMarc
veterán
válasz
ecaddsell
#99624
üzenetére
Egyébként nekem van egy problémám az FL-600R-rel. Nem fordul jobbra-balra, csak fel-le (lenyomva a gombot). Ezzel nem lehet valamit kezdeni?
Műanyag, tényleg, de szerintem annyira nem vészes egyébként. Meg általában a mellkasomhoz szorítom a gépet, így a vakuba annyira nem akadnak bele, inkább egy hosszabb-nagyobb obiba.
Balinov
Csak egyetemre járok át a szigetre, összességében 6 hónap itt, 6 hónap otthon vagyon töltve. Csak itt kicsit jobban fizetnek a fotós gig-ek órabérben
A hat hónap garit nem tudom, de ha minden igaz, legkésőbb csütörtökön megérkeznek az obik, szóval legkésőbb akkor kiderül ez is (vagy beborul) :-)
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
HuMarc
#99623
üzenetére
FL-600R-ben bekapcsolom a LED segédfényt, és jól belevilágítok az emberek arcába, amíg nem találok fókuszt
Nekem pont FL-600R-es vakum van és ha azért szeretnél kisebb obit, hogy esetleg egy ütközésnél valaki ne vigye le akkor azért nézd meg annak a vakunak a talpát. Nekem nagyon műanyagnak tűnik az egész...
Az E-M1-nek a gombja amiről néhány hsz.-al korábban írtam vsz. úgy eshetett ki, hogy a táskában volt és max. hozzányomódott valami. Vsz. ezek a cuccok nem erre vannak kitalálva.
Elviszed azt a méregdrága obit aztán összekoccan valamivel mindjárt nemcsak a bérleti díj lesz...
Gyereknek a buliját fotóztam ahol szintén kevés fény volt. Full manuálban kell tolni ilyenkor és ha a hangulatot meg akarod tartani akkor vaku nélkül (vagy nagyon max. minimális derítéssel), ahhoz meg vsz. a vázhoz kapott vaku is pont elég.
-
HuMarc
veterán
válasz
Balinov
#99620
üzenetére
Kint vagyok Angliában, úgyhogy nem, a GB oldalról.
yle_greg
Wouh! Ez az obi eddig valahogy elkerülte a figyelmemet, de tényleg önmagában kiváltaná (sőt!) a 12 mm + 25 mm kombót (és akkor a két vázból egyet kivált, amely esetben már nehéznek sem úgy nehéz). Az ára kicsit durvának tűnik (bár nem tudom, a használt piacon mennyiért szoktak menni, most csak az új árát látom), de ja, potenciálisan relative hamar visszahozhatná az árát (kb. 4-5 szemeszter alatt, lol). Mondjuk egyelőre lehet, hogy hamarabb vennék egy 40-150 f/2.8-at, vagy a PL 50-200-at, mert a 4/3-os Oly 50-200 azért hiányzik (de ezek most egyelőre csak távoli vágyak, úgy érzem, hogy a jelenlegi szett elég teljes, és sok mindenre jó, és nem akarok nagyon beleesni a GAS-ba... főleg, hogy van egy PL 100-400-am, amivel továbbra is alig lőttem, most várom, hogy itt az egyetemen beinduljon a sportszezon, és akkor oda kivinném). De a valódi cél most az, hogy 0-ra kijöjjek az elmúlt szűk egy év fotós költéseiből (legdrágább tételek az az E-M1 Mk II, meg a 100-400, de ha minden mást összeadunk, az se kis összeg...)
A kölcsönzésre még nem gondoltam, de nézem, hogy Londonban van is kölcsönözhető 10-25 £20-25/napért, az nem vészes (főleg ha fizetnek az eseményért, akkor leírom abból), köszi az ötletért!
> es ha az autofokuszhoz sotet van, akkor a manual fokuszra atvaltani nagyon konnyu es gyors, ami buliban ahol hirtelen kell reagalni amikor valaki az asztalon tancol, nagyon jol johet.
Néha olyan sötét van, hogy rohadtul nem talál az AF semmit, szóval ismerem az érzést, és teljesen igazad van, jól jön az a focus clutch (most úgy szoktam "csalni" a nagyon nagy sötétben, hogy az FL-600R-ben bekapcsolom a LED segédfényt, és jól belevilágítok az emberek arcába, amíg nem találok fókuszt).
-
yle_greg
aktív tag
válasz
HuMarc
#99619
üzenetére
Nem kicsi, es nem olcso, ellenben draga es nehez, viszont ha penzert fotozva egyszer visszahozza az arat, onnantol csak nehez es nagy a Pana 10-25 f1.7. Pont a sotet es kis terekre talaltak ki, es ha az autofokuszhoz sotet van, akkor a manual fokuszra atvaltani nagyon konnyu es gyors, ami buliban ahol hirtelen kell reagalni amikor valaki az asztalon tancol, nagyon jol johet. A kepminosege korrelal az arahoz, szoval emiatt sem kell aggodnod. Esetleg egy esemeny erejeig kolcsonozz ki egyet. :-)
-
HuMarc
veterán
trlala & ecaddsell & MrChris
Köszi a válaszokat, ezekkel kicsit több fogalmam van arról, hogy mit is veszek :-) (mert hogy közben megrendeltem a két obit MPB-ről).Az 50 f/2-ről azért váltok, mert édesapám visszament 4/3-ra egy E-30-cal, és visszakérte a 4/3-os obikat, amiket én eddig adaptálva használtam (50-200, 50), de én is szerettem eléggé (annak ellenére, hogy én is kicsit lassúnak éreztem, meg a fókuszgyűrűje is kezdett széthullani, de az most cserélve lett).
A nagylátószögű opciók közül úgy érzem, mindenképpen szükségem van a nagy fényerőre, mert a bulikon, amiket fotózni szoktam, elég sötét tud lenni (bár nyilván vakuzok ilyenkor), a kis méret meg azért jön jól, ha belém ütközik valaki, kisebb eséllyel viszi le az obit foglalatostól a gépről. Most az a terv, hogy bulit/rendezvényt két vázzal (E-M1 és E-M1 MkII), és a Pana 25 mm f/1.7 + Oly 12 mm f/2 kombóval fotózom.
-
ecaddsell
aktív tag
Tegnap vettem észre, hogy az E-M1 (első verzió) HDR/Drive gomb lezáró lemeze kiesett, sőt vsz. végérvényesen el is veszett (eddig nem sikerült megtalálni, igazából fogalmam sincs hol esett ki). Ennek ellenére használható mert a gombot le lehet nyomni.
Mivel a szervíz az ilyen típusú váz jelenlegi használtpiaci értékének kb. 3/4-ért javít bármit is (legalábbis ennél a típusnál) ezt az egységáras megoldást most hanyagoltam.
Van valami ötletetek mivel lehetne ezt a hibát gyógyítani?
Első gondolatom a 3D printer volt, de abból ami nekem van (FDM) ilyen kisméretű tárgyak nyomtatására nem alkalmas. Lehet még a resines sem.
-
anorche1
őstag
Sziasztok!
Gx80 -nal belterben ugy fotozok, hogy a bepitett vakut az egyik ujjammal ugy tartom, hogy felfele nezzen. Igy tok jo kepeket kapok, de kicsit kenyelmetlen.
Milyen vakut tudnatok ajanlani hozza? Ez a foglalat mennyire univerzalis? Barmilyet vehetek, vagy csak speci m4/3 -hoz/panasoninchoz valo jo?
A cel a legolcsobb lenne, amit tudok fixen felfele allitani. -
ecaddsell
aktív tag
válasz
HuMarc
#99609
üzenetére
Oly 12 mm f/2: Olyan nagylátót ami még a sarkokban is karcol nehéz csinálni. Olyat meg ami még fényerős is és nem annyira vinnyettál stb. még nehezebb. Azt mondanám, hogy hozza a kötelezőt, de semmi extra (viszonyítási alapom van még off Canon rendszerből a 24 1.4II ill a 16-35 f/4 IS-el).
Alternativa lehet pl. a Samyang (szintén 12 mm f/2), de az teljesen manuális. Ettől nagyon nem kell félni, mert ezen a gyutávon akkora a DoF, azaz ezzel is simán el lehet lenni, de ezzel közvetlen tapasztalatom nincs (a márkával igen, halszem van tőlük). Mivel nem rendszerobi automatikus korrekciók viszont nem lesznek...
Másik alternatíva a 12-40, ha mindenes kell, de az már nem apró, meg a korábban említett 12-32. Ha pici kell, ami a rendszer értelmét adja akkor szinte csak ez utóbbi (bár az építési minősége elmarad bármelyik többi említettől; engem személy szerint zavar a Pana gyengébb építési minősége még akkor is a ha ez a képen nem látszik). A 12-45-öt csak megemlítem már az már kezd messze lenni attól a fényerőtől mint ami neked kell.45 mm f/1.8: Vsz ebben a rendszerben ez vagy a Pana kötelező darab. Olcsó, pici is és mindenütt jól rajzol. Teljesen nyitva picit lágyabb mint a Pana (ha nagyon pixel szinten nézi az ember vagy sarkokban, aminek ezen a gyutávon sok értelme nincs), de egy porté obinál ez talán még előny is. Olyan Pana vázzal használva aminek nincs stabija a Pana e-miatt lehet jobb választás, egyébként nem hiszem, hogy megérné a felárat.
-
MrChris
nagyúr
válasz
HuMarc
#99609
üzenetére
Nálam járt egy Oly 12. Az én szememben az árával nem volt összhangban pl. a sarkok képminősége, egy ilyen drága fix, ami azért nem extrém széles látószög. Pana 14/2.5-t választottam, azt pedig a 12-32 taszította le.
45/1.8 már jobban korrelál az árával, ezt meg is tartottam, nyitva picit lágy, de portrénál mégis használható. A 42.5-t kicsivel jobbnak mérik és Panás dualstabival jobban hangzik, Olympus vázra stabi szempontjából viszont irreleváns. -
trlala
aktív tag
válasz
HuMarc
#99609
üzenetére
Amiket használtam, 1-1 jellemző mondat:
12 2.0: kis gyöngyszem, jó kézbe venni, kitűnő építési minőség, de az optikai tulajdonságai átlagosak.
45 1.8 pont fordítva, műanyag, de optikailag rendben van, a rendszer egyik bestsellere.
50 2.0: nagy szerelem a lassúsága ellenére, univerzális portré-makro kombó, kitűnő képminőséggel. -
yle_greg
aktív tag
válasz
lugosi
#99602
üzenetére
Nekem sem egy vinyon van, hanem tobb RAID dobozban. Van egy RAID 5 kotet, egy RAID 1 kotet, meg egy plusz kulon vinyo, aminek elvileg a melohelyen kene lennie (betores, lakastuz esetere) de trehany voltam es itthon van. A felho ezeken felul lenne, csak lusta vagyok nekiallni, mindig van valami fontosabb.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Throme
#99607
üzenetére
A kozeljovoben nem valoszinu, hogy barmit utoszerkesztek az arhivumba kerultek kozul. De ha torolnem, Murphy szerint tuti rabasznek. :-)
Nyugdijas koromban lehet, hogy nagyon fogok neki orulni. Igazabol a kepek elrakasa nem problema a videokhoz kepest. Azok brutalisan zabaljak a helyet. -
HuMarc
veterán
Tudom, hogy nem új objektívek, meg van róluk teszt a neten (azok szerintem meggyőzőek), de azért megkérdezném, hátha itt is van, aki használja ezeket:
Oly 12 mm f/2-ről, és a 45 mm f/1.8-ról mik a vélemények? Illetve a 45 mm hogyan viszonyul a Pana 42.5 f/1.7-hez? (az Oly azért £100-tal olcsóbb MPB-n, és Oly vázon nem tudom, mennyire tudom kihasználni azt a Power OIS-t). Azt nem tudom, hogy a 12 mm-nek van-e hasonló alternatívája.
A 12 mm-t asztrofotós kísérletezgetéstől kezdve sok mindenre használnám (leginkább ez lenne a második vázon rendezvényfotózáskor a csoportképekhez, meg candid shot-okhoz), a 45-öt meg portréra főleg (eddig egy 4/3-os 50 mm f/2-t használtam adapterrel).
Ja, meg még egy dolog, a Metz M360-ről van valakinek tapasztalata?
-
Throme
veterán
válasz
Lassú Víz
#99606
üzenetére
Van reális esélye annak, hogy évekkel ezelőtti raw-okat előveszel szerkesztgetni?
Néhányat, amik jól sikerültek (#99604peppe79) még csak-csak, de terrás mennyiségben?!
#99605peppe79
Én is a winyókban hiszek. A felhőtárhely nem az én tulajdonom, nem az én birtokomban van a hardver... tehát nem biztonságos. Egyszer azt mondják, bocs nem férhetsz hozzá/sérült a biztonsági másolattal együtt/meghekkeltek...stb és csácsumi.
Viszont a harmadik winyó nem itthon van.hogy on is legyek már egy picit, ma csattogtattam az Em10 mk2 vázat, oly 12-45 és pana 45-150 társaságában.
Csemete egész ügyes síelésben (ebben már most túltett rajtam ) és nem kíméltem a zárat. Nagyon jó ez a rendszer. Egy kis szütyőben elfért minden.
Ahogy nézem a pana obi kissé poros már belülről, de hát mit tehetnék, szuszog és nincs tömítve, mint egy pro. Ezért is várnám már azt az oly 40-150-et, csak az árától félek....de nagyon -
Grillo
őstag
válasz
Throme
#99600
üzenetére
Na nekem épp ez a kialakulatlan, igaz tavaly volt az első év, hogy elkezdtem rawban fotózni. Letöltés után leválogatom a képeke, ami teljesen szar törlöm. Viszont így is sok mennyiségre a raw miatt. De akkor lehet én is pár nagyon jónak tartotton kívül törlöm a nyers fájlokat.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
Throme
#99600
üzenetére
En is elrakom a RAW allomanyokat, pedig jozan belatas szerint soha nem fogom a regieket feldolgozni. De mivel a tarhely olcso, miert ne?
Jelenleg egy JPG es egy RAW cirka 30 MB.
Egy 8 TB-os vinyo 60-70 ezer forint, erre 260 ezer kep fer fel. En a regi kicsi vinyoimat nem dobtam ki, hanem vettem hozza egy 5 lemezes RAID hazat, igy oda arhivalok mindent.Egyszer majd veszek valami vegtelen meretu de lassu felhos tarhelyet, hogy legyen georedundans mentes arrol, amit jo esellyel csak az unokam fog megnezni, hogy nezd a papus de elcseszte ezt a fotot, belelog az ujja.... :-)
Üzlet, profitorientáltan tervezik gyártják ezeket a készülékekez, városi legenda, hogy hobbizmusból csinálnák. Korábban ezzel az Olympust illették. Mindegyik nagy gyártónak a fényképezőgép és objektívek csak egy kis szelete a vállalatnak, a 'lehozás' mindegyiknél adott.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Akkor jó, egyébként külföldi M43 fórumokon jókat írnak róluk, sztem ha megellik az em1mk1 onnan lesz mk2 nekem is. Jó fényeket, jó képelest az új cucchoz. 
Új hozzászólás Aktív témák
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Mini 128GB Blue- 1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS4062
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i5 10500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman T4 Plus ADATA 600W
- Google Pixel 10 Pro XL Moonstone Super Actua 120 Hz, Pro kamera 5 zoom 256 GB Használt,Gari
- Számlás!Windows 10 Pro 11 Pro,Windows 10 Home 11 Home, Office 2016,2019,2021 ,Vírusirtok,Mac
- Honeywell DC313N elemes kapucsengő
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest