Hirdetés
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- CES 2026: Látható gyűrődés nélküli hajlítható kijelzőt hozott a Samsung
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- CES 2026: Színre lép a Motorola Razr Fold
- MIUI / HyperOS topik
- Samsung Galaxy S25 Edge - a tegnap határán
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Milyen okostelefont vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gordiann
őstag
Szemkiszúrást arra értem, hogy miközben próbálok úgy helyezkedni, hogy lássam rendesen, közben koncentrálnom kell, hogy nehogy hozzáérjen a szemem. Tény, hogy egy jobb gumival rendezhető lehetne a dolog.
Azért írtam, hogy a g9 az alap, mert olyan helyzetben amikor minden másodperc számít, akkor ezzel lehet csak megbízhatóan dolgozni. Ennél gyengébbek, vagy sokkal gyengébbeknél inkább már bele sem nézek, használom az LCD-t. (egyszerűen azért mert úgymond nem megengedhető a szerencsétlenkedés/helyezgetés/élességkeresés)
Köralakú EVF, jó gumírozással, nagy mérettel lenne a tökéletes, igaz.
-
válasz
yle_greg
#101698
üzenetére
Valóban nem top a GX9 keresője, de valahogy mégis elvagyok vele bő másfél éve.
Ráadásul a kihajtás nálam nincs is használva, inkább leragasztottam egy pici kétoldalassal alaphelyzetbe, mert időnként felnyílt, amikor vettem ki a táskából. A kihajtás esetén elég kicsi maga a kijelző, arra érthette a kiszúrást. Lehet rárakni nagyobb gumit, ami alapból jól jöhet.
Időnként nézegetem a vázakat, de valahogy nem akar jönni a hű de kéne érzés, mert valahogy nem látom a lényegi fejlődést képminőségben. Esetleg a kézi hi-res mód kéne, bár azt meg jól ki kéne próbálni, hogy tényleg jól használható-e? -
yle_greg
aktív tag
válasz
Gordiann
#101694
üzenetére
A szivarvanyozas valoban van, de csak ha azt figyelem, es kozben durvan rangatom. Komponalasra, elesseg ellenorzesre nekem tokeletes, a gyors mozgaskor fellepo szinhiba nem zavar, mert komponalaskor az nem mervado.
A szem kiszurast nem igazan tudom ertelmezni, lehet, hogy valamit nagyon mashogy hasznalunk. :-) -
MrChris
nagyúr
válasz
jjeahh
#101696
üzenetére
Emlékeimben a G6-é volt az etalon. Elég nagy, világos és legfőképp egyetlen tekintetre minden részét élesnek láttam. G9-é tagadhatatlanul szép nagy, csak kicsit kicsik a feliratok ami előny-hátrány, ami viszont zavaró, hogy a sarkokba már be-betakar a betekintő nyílás. Ettől kicsit bele kell bújni, kukucskálni. Igaz van méretcsökkentő...
Amúgy lehetne köralakú is az EVF!
-
jjeahh
nagyúr
válasz
Gordiann
#101694
üzenetére
Tyű, te különösen igényes vagy a keresőre szerintem, legalábbis hozzám képest. Nekem a G3, G6, GH3, GH4, GH5s, Sony A6000, A7s, E-m10, E-m10 III, Fuji X-T3 stb. keresője mind megfelelt, volt, amelyiken az első 2 percben elámultam, hogy hű ez nagyobb, aztán elfeledkeztem róla
. Engem ami zavar, az csak a dslr-ek keresője, azokkal képtelen vagyok együttélni. Pedig anno hogy f*stam, hogy vajon az E-M10 széria keresője mennyire lehet használhatatlanul pici? Aztán kipróbáltam és teljesen jónak tűnt. Anno a régi panákra is panaszkodtak, hogy szivárványos, néha észrevettem én is, de szerencsére nem zavart sosem. -
Gordiann
őstag
válasz
yle_greg
#101693
üzenetére
A GX9 keresője konkrétan használhatatlan. G80-om volt előtte, az legalább nem fájdította meg a szemem. GX9 szivárványozik jobbra-balra nézéskor és alig lehet olyan szöget/közelséget találni, ahol látom az egész képet, hiába a felhajthatóság, kiszúrja a szemét az embernek. A kijelzője nagyon jó a GX9-nek, szeretem használni.
A belenézős keresők egyébként szerintem ott indulnak, hogy G9. -
#101693
yle_greg
aktív tag
andersen10
#101692
yle_greg
aktív tag
válasz
andersen10
#101692
üzenetére
A GX9 -nek a keresoje felhajthato, ezt a funkciot en gyakran hasznalom. A G80 csak hatulrol belenezheto kukucsa kenyelmetlennek tunik. Tudom, tudom, elrontott engem a GX vonal... :-)
-
#101692
andersen10
aktív tag
.mf
#101683
andersen10
aktív tag
Nálam az E-M5II nem vizsgázott jól tartósságból: zárhiba, forgatótárcsa széthullás... ellenben Pana vázakkal soha nem volt gondom, a G80-ra szavaznék, olcsóbb is használtan mint a másik kettő.
yle_greg: Sajnos a GX9 a keresőn vérzik a el a G80/G90-hez képest, ettől függetlenül 3. rendszernek a felsorolt pici m43 obikkal én is inkább GX9 mellett döntenék, a jobb hordozhatóság jegyében
-
.mf
veterán
válasz
aginor
#101689
üzenetére
Ezzel a visszaszólással csak magad ásod el. Elég sok infó volt benne, csak el kellett volna olvasni. Írtam, hogy van már több FF vázam, munkára is használom, és kirándulásra náluk kisebbet-könnyebbet keresek, az elromlott EM5 helyére utódot. Mi volt ebben elégtelen infó?
Yle_Greg: GX9 valóban kicsit újabb, az még játszhat, csak kár, hogy nem időjárás-álló, ill. nem kihajtható-forgatható a kijelző, mint a G80-on, ami videónál (vagy makrónál) előny lenne.
-
.mf
veterán
válasz
aginor
#101684
üzenetére
Nem gondoltam volna, hogy egy m4/3 topikban kell magyaráznom, hogy a vázméret és a rendszerméret két külön dolog
Van két FF gépem, az egyik egy Sony A7, ami alig nagyobb, mint az A7C, és talán még könnyebb is nála; de a m43 szettem része általában a 20, 45 és 9-18 vagy 12-32 - mire hasonló átfogást összeraksz FF-en, sokszoros méretnél tartasz. Ma is vittem a Z6 + 24-70-est, már az önmagában nagyobb és nehezebb, és még az UWA tartomány sincs lefedve. -
.mf
veterán
Hali!
Rég jártam errefelé
A m4/3 már kb 5 éve nem a fő rendszerem, munkára ott a FF, de röviden kirándulni, bringázni, everyday carry-ként vagy nem komoly koncertképekre (ahova jobb olyat vinni, amit nem sajnálok) még rendszeresen használtam az EM5-öt.
Azonban egy ideje leszakadt a zár (pedig még csak 30-40k körül lehetett benne), be se hajlandó kapcsolni. Mivel már pár éve is padlón volt az ára (50k), gazdasági totálkár.
Azóta párszor vittem magammal valamelyik FF vázat kis kirándulásra vagy csak úgy, hogy legyen nálam valami gép, de nem az igazi, még egy obival is nagyobb táska, nehezebb.Gondolkozom, hogyan legyen (vegyek-e még egy m4/3 gépet, vagy adjak el minden ilyen cuccot), nézelődöm, hogy mire váltsak. Nem betervezett kiadás, meg másod/harmadrendszer, szeretném olcsóbban, 100-150k körül megúszni. G80, EM5m2 vagy EM1-en gondolkozok jelenleg, van még valami, amit érdemes számításba venni?
G80 mellett szól, hogy olcsóbb, és jobbak a videós képességei - ha már vennék újabb gépet, akkor timelapse és videós kamerának is használnám. EM1 mellett a jobb felépítés és PDAF, EM5m2 mellett az EM5-höz hasonló méret és a live compo/live time fícsörök, mert hosszú-expózni is szoktam. -
Lassú Víz
addikt
válasz
Throme
#101680
üzenetére
"Szervizünk fizetős javítást átalánydíjas szolgáltatás keretében vállal, ami hibától függetlenül kizárólag a készülék típusától függ. A javítási díj fedezi a teljes szerviz szolgáltatást, ami tartalmaz egy teljes átvizsgálást, a hibák kijavítását, külső-belső tisztítást és fél év teljes körű garanciát is biztosít, amit kiadási bizonylat és a számla együttes bemutatása mellett vehet igénybe."
https://www.olympusmintabolt.hu/altalanos-tudnivalok-a-szervizzel-kapcsolatban
-
Throme
veterán
válasz
Monya78
#101665
üzenetére
Olvasva a lehetőségeket én is a javításra szavaznék.
Ha esetleg a szervizben találnak más problémát is, annak elhárítása is benne lesz a 80k huf-ban.
Míg egy 100k huf-os ismeretlen használt ugyanúgy megadhatja magát bármikor, aminek szintén 80k huf a javítása.Ha már tönkrement a váz, pech, hogy nem hamarabb. Én még olyan 63, vagy 68k huf-ra emlékeszem, mint szerviz díj...ami szintén nem kevés persze.
#101666aginor
Az én EM10.2 vázamnak - szerencsére gari időn belül - a tápegysége adta be az unalmast szép lassan.
Nem kapcsolt be mindig elsőre, azán már csak 5-10-dikre.
A javításon felül kipucolták a vázat.
Kb 1,5 hét alatt visszajött
-
#31733248
törölt tag
válasz
Throme
#101654
üzenetére
Nem hiszem, hogy valaki attól lesz mobilhuszár, hogy szívesen átemelne egy-két dolgot a telefonok egyes területeken mutatott tudástöbbletéből. Azt sem látom, hogy bárki is hittéríteni járna ide. Az a lényeg, hogy az ember olyan képeket csináljon, aminek örül és teljesen mindegy, hogy ezt egy mobillal, egy Olyval, vagy egy full-frame géppel éri el.
-
asdf_
veterán
EM10II-nél a szalagkábel amúgy simán eltörik, vagy esetleg csak kimozdulhatott? Az enyém most elkezdte, hogy lefele hajtott kijelzőnél megszűnik a kép. Összesen ha 100-szor kinyitottam a kijelzőt egész életében
. A hócipőm tele van az Olympus szalagkábeleivel, egy 9-18-am már a polcot figyeli emiatt... -
aginor
veterán
-
Monya78
veterán
válasz
lugosi
#101663
üzenetére
Redőny nem mozdul, képernyőn nagy feketeség, csupán akkor látok feliratot egy pillanatra amikor usb kábellel kötöm össze a géppel. Lehet akár szenzor környéki meghibásodás is. Számomra komolynak tűnik...
Milyen más szervizre gondolsz? Békésmegyében lakok esetleg "személyesen" Debrecen, Szeged, Szolnok jöhetne szóba mint nagyobb városok.
-
Monya78
veterán
Még nyáron elromlott a oly em-10 mark II-esem...ránéztem a hivatalos oly javítós árlistára 79.900 Ft szerepel
Nem tudom mit csináljak...kicsit soknak tűnik. Mennyit ér egyáltalán egy működő példány?
Vajon javítás nélkül mint alkatrész, adnának érte valamit a használt piacon? -
#101661
jjeahh
nagyúr
andersen10
#101660
jjeahh
nagyúr
válasz
andersen10
#101660
üzenetére
Van, egy icipici milc elférne
-
#101659
jjeahh
nagyúr
andersen10
#101657
jjeahh
nagyúr
válasz
andersen10
#101657
üzenetére
Egy teljesítményorientált KOM vadász xc bringás kormányán kicsit furán hat egy kormánytáska, de félek attól is, hogy szétrázná a terep, mert hát én gyakran xc-hez képest elég durva terepeken járok. Sokat estem már, de a hátamra még egyszer sem, szal annyira nem tartok attól, hogy megütöm. Inkább az a problémám, hogy már nincsenek ilyen pici komoly tudású milcek. Tudom, ellentmondásos a teljesítményorientált bringázás és a fotózás, de ez ilyen, ha a két szenvedély találkozik
. Mobillal az a bajom, hogy nincs normális zoom, nekem minimum egy kitobi átfogása kell és amelyik mobil tudja ezt, az drága. Na most én az a típus vagyok, aki pár évente lecserélt, brutál hamar elavuló mobilra nem hajlandó sokat költeni. Talán majd akkor jön el az én időm, ha az olcsó filléres Redmikben is lesz normális "teleoptika". Lehet, hogy majd megoldom valamilyen csúcskompaktal a dolgot, de sajnos az a kategória is haldoklik. -
#101658
forceberg
veterán
andersen10
#101657
válasz
andersen10
#101657
üzenetére
Nekünk ilyen táskáink vannak.
[link]
A váz tetején a telefon, egyik oldalt ebbe a GF7 + 12-32 kényelmesen befér, még párnázásnak is jut hely. -
#101657
andersen10
aktív tag
jjeahh
#101656
andersen10
aktív tag
válasz
jjeahh
#101656
üzenetére
Én is outizok, de eszembe nem jutna milcet hurcolászni mezzsebben. Bele sem merek gondolni egy zakózásnál mi történne a géppel. És velem... a gerinc, vesék közelében egy kemény, éles tárgy, no way. Plusz izzadsz, nekem már "ázott be" így telóm, eső is jöhet, tehát IP minősített váz jöhet csak szóba! Tudom itt most szitokszó a topicban, de pont ezt a kategóriát elég jól kiváltja egy mobil, nekem pl Samu Note 10, relatíve kicsi, bírja a nedvességet. Ha mégis MILC akkor inkább egy graveles kormánytáska, laza rögzítéssel és vastag párnázással, talán úgy nem vesz fel annyi rezgést az útról, pl: [link] , vagy [link].
(Nyeregtáskába, váztáskába én sem tennék kényes szerkezetet, túl sok ütést kapna az út felől) -
jjeahh
nagyúr
válasz
Throme
#101655
üzenetére
Ha szűk a mez és feszes a dereka, akkor valszeg nem lenne gond, egy csoki és egy multitool többet nyom a mérlegen, nem kizárt, hogy méretre is nagyobb
. A GM1 vagy GM5 + 12-32mm 270g, a multitoolom és egy házicsoki, amit gyakran viszek tekerni magammal, 300g . Gyakorlatilag ha a multitoolt lecserélem könnyebbre és a házicsoki helyett Cerbonát viszek, egy GM5-höz hasonló de modernebb géppel lehet, hogy nem is lennék többletsúlyban -
Throme
veterán
válasz
#31733248
#101653
üzenetére
Itt nem szoktak viták menni, csak ha betéved egy-két FFhuszár és most már mobilhuszár.
Jellemzően tisztában vannak az mft fórumozók a szettjük képességeivel, ellentétben a kizárólag mintaképekkel dobálózókkal.
A rendszerekbe ki-be járkálók mindig is voltak, lesznek. Ugyanúgy van aki átmegy FF-be , mint aki onnan jött. Itt is és a világban is.
OM5 videók alatt is olvasni kommenteket, hogy "viszlát"
Itt sem aratott osztatlan lelkesedést. Ettől még jó az a váz, csak többen másra (többre) számítottak.Szóval az FF/mobil hittérítők eltávozásával rendeződik a fórum, ahogy eddig is történt.
-
#31733248
törölt tag
válasz
forceberg
#101651
üzenetére
Nem hiszek abban, hogy bárki is utálná itt az Olyt, hiszen egyáltalán nincs miért. Nem megosztó márka, bár nyilván meg lehet mosolyogni egyes marketingszövegeit, de ez más márkákra ugyanígy jellemző. Az itt folyó beszélgetések régebbi vitákon alapultak, amelyekben - ez ex post bátran kijelenthető - a hívek máshogy (sokkal rózsásabbnak) érzékelték a cég(ek) helyzetét, mint ahogy az ténylegesen volt. Pedig ha megnézitek, akár a topicból is nagy volt a Sony FF-re, vagy a Fujira váltók aránya, szóval a trendet nem volt nehéz letapogatni.
A telefonok fejlődése is komoly elszívóerőt jelent, elsősorban éppen itt. De az ilyesmin nem érdemes ölre menni, hiszen a technika amúgy is csak eszköze a fényképezésnek.
-
Throme
veterán
válasz
#31733248
#101642
üzenetére
megint félremagyarázod a hsz-t ahogy szoktad!
.. vagy csak megint elfelejtetted mit írtál ebben a hsz-edben (de ismét szívesen segítek neked):#101640Econ
"jól emlékszel rám a DSLR-topicokból (ahol soha nem jártam),"Nemcsak a hosszútávú memóriával van gond, de a rövidtávúval is ezek szerint
Econ fikázást olvasni meg nem kell messzire menni, csak pár hsz-t visszaolvasni.... már aki akar...
-
jjeahh
nagyúr
Nagyon elgondolkoztam én is nemrég a G9-en, mert vágyok a "profi" feelingre, a tankszerű vázra, de nekem hatalmas az a gép. A7s-t anno én is rengeteget használtam Panák mellett, szerettem, de nem jobban, mint a Panákat, attól függ, mire kellett használnom épp a gépet. Most Oly van és imádom, de hiányzik néha a Panák ésszerűsége, valahogy jobban a "kezemre játszottak". Amit nagyon-nagyon sajnálok, hogy nincs a GM1, GM5-nek utódja, azonnal feladnám a szeretett Oly színeket és cserélném is le a vázat egy olyan pici gépre. Szvsz ma is meg lehetne oldani, ha mondjuk kihagyják a komoly videós tudást, esetleg a stabit is, valszeg szinte az összes modern ficsőr beleférne egy annyira apró vázba. Akkor végre újra gyakrabban vihetnék magammal fényképezőgépet montizni, mert simán beleférne a mezzsebbe
Én is itthagyok egy tegnapi tekergős képet
-
vond
MODERÁTOR
válasz
jjeahh
#101645
üzenetére
Igen, az AF-es. De nem használtam így az összeállítást, csak eszembe jutott, hogy speedboosterrel nekem f/1 lesz az f/1.4-ből, és poénból kipróbáltuk.
Aztán ment is tovább a meló mindenkinek a saját szettjével, ami nálam most már egy jó ideje egy Sony A7III + Tamron 28-200 (plusz f/1.8-as 35mm és 85mm fixek), mellette meg a G9 + speedbooster + Sigma 10-20. Tök jól beállt ez a kombó most nekem. És nem, nem akarom eladni az MFT-s cuccokat, hiába van mellette Sony FF. Még a kis GX80 is megvan, a palacsinta 12-32-vel. Meg itt van még a 12-35 II, meg a 14-140 III is. Második, harmadik kamerának nem is kell ennél tökéletesebb. Néha használni szoktam a GX80-at is többkamerás szertartások, egyéb felvételek alatt. -
jjeahh
nagyúr
Nincs türelmem normálisan végigolvasni ezeket a hozzászólásokat, de elképesztő, hogy ennyi év után amikor visszatérek ide, azzal szembesülök, hogy még mindíg a sony s az ff vita megy. Sőt, van még alább, mostmár a mobilok. Pedig ha többször lenne szó az mft gépekről, obikról, talán többet olvasnék, sőt, ha néha valaki 1-2 képet is beszúrna, az maga lenne a csoda
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. -
Throme
veterán
válasz
#31733248
#101640
üzenetére
Látom a kötözködős utálkozásod mellé nagy fokú szenilitás is társult az évek során...
(és ez csak egy példa, nem fogom feltúrni a fórumokat (pl a dslr vásárlóst), annyit nem érsz)
Az pedig semmit nem jelent hogy külföldön élsz... ott is lehet valaki munkanélküli homeless, vagy wc pucoló... (lehet venni hamisított eszközöket
)
Kár, hogy nem az ottani fórumokat tiszteled meg a fikázással. Még az időeltolódással sem kéne bajlódnod. Lehet onnan már kitiltottak... -
#31733248
törölt tag
válasz
asdf_
#101632
üzenetére
"ajnározzuk, hogy a mobil többszörös expóból kiügyeskedett nagydinamikájú képe mennyire fasza, és hogy ennek hiánya öli majd még az Olympus-t, meg a fényképezőgépipart, aztán mégis egy fényképezőgépet viszel magaddal"
Ha időnként valamiért szükségét érzem annak, hogy Bayreuthba utazzak néhány napra egy komolyzenei tetralógiáért, akkor már nem is hallgathatok metált? Ha mást nem is, legalább a Quad Bayert nem fogadnád el? Dehogynem.
Azért írtam éppen az Olyt, mert őt érzem most leginkább a mobilok által fenyegetett helyzetben, nem mondjuk a Sony full-frame-et. Egyrészt a kis szenzorméret, másrészt a technika miatt, harmadrészt azért, mert a jelenlegi tulaj sokkal inkább egy süllyesztőnek tűnik, mintsem egy K+F fellegvárnak.
Mindig meg tudsz lepni valamivel, egyrészt jól emlékszel rám a DSLR-topicokból (ahol soha nem jártam), másrészt egy Szingapúrba költöző atyafinak azzal vágni oda, hogy "4 évente veheted is a 300k huf telókat", igazán ütős érvelés.
Fotózhatsz úgy profin, hogy közben örülsz az új, többet/mást tudó technikának, egyebek mellett ezért veszünk különböző objektíveket is.
"A "hétköznapi" napsütéses fotót nem csak azért nem készíti így el a fotós, mert rossz az expó beállítás, hanem mert csúnya, kemény árnyékokat ad a nap."
Mi általában csak három-négy napot dolgozunk egy héten és ha az idő engedi, egy-két napot kirándulással (utazással) töltünk, olyankor sokszor fotózunk is, még ha kemények is a fények. Biztos, hogy elrontjuk és kár meglőni ezeket a képeket?
-
-
b.vr
őstag
válasz
#31733248
#101634
üzenetére
" Például abban, hogy ízlésesen feldolgozott, tökéletesen kiexponált jpg-ket köp ki a váz"
Az a nagyon nagy baj hogy nem vagy tisztában fogalmak jelentésével (sem azzal hogy dinamikatartomány, sem azzal hogy expozíció) és ezért folyamatosan hülyeségeket beszélsz.Leírtam már (nincs benne semmi újdonság, évek óta rengeteg cikk volt már erről, csak összefoglaltam), a mobilok azért falták fel először a kompaktokat, aztán pedig egyre jobban a cserélhető objektíves gépeket (és megy emiatt egyre jobban minden gyártó a felső kategória felé) mert mobilja (sarkítva) mindenkinek van, mindig kéznél van, mindig online _és_ elég jó képeket készít egyszerűen ahhoz amit a nagy tömegeknek megfelelő.
Továbbá, és most ez lesz a fontos, a mobilok egyre erősebb teljes értékű számítógépek (legjobban ez most az Apple-nél látszik talán, mobil/tablet/laptop/desktop/workstation már mind ARM) emiatt a feldolgozás (amit fotós berkekeben utómunkának szoktak nevezni) az igazi erősségük, és nem csak a különböző app-okban utólag (pedig ha más nem lenne már ez is hatalmas versenyelőny hogy közvetlenül rendelkezésre áll, nem kell a képeket sehová áttölteni, hanem rögtön szerkeszthető és megosztható) hanem már közvetlenül a fényképezés során is képfeldolgozás történik (hiszen maga a camera-app is egy app)
Te ezt szeretnéd, nincs ezzel semmi gond, csak ennek semmi köze sem konkrétan a m43-hoz sem semelyik konkrét fényképezőgépgyártóhoz, akkor már jobb helyen lennének a magvas gondolataid az általános topicban (bár érdekesség ott sem lenne persze, hiszen ahogy írtam is ezek az elmúlt években számtalan cikkben ezerszer leírt dolgok)
-
asdf_
veterán
válasz
#31733248
#101634
üzenetére
"Helyezd az egészet abba a kontextusba, amelyben beszélgettünk (Oly vs. mobil)."
Ha figyelmesen olvastál, abba helyeztem. Ugyanakkor még most is, harmadszor is Oly vs mobilt írsz fényképezőgép vs. mobil helyett.
Talán ha nem írnál így hülyeséget, nem generálnál szándékosan vitát, nem ugranának a nyakadnak.
(nem, nem érdekel, hogy egyszer, utólag(!) odaírtad az Oly mögé, hogy is.)Az elmúlt években a mobilok elkezdték felfalni a fényképezőgépek piacát, alulról felfelé haladva.
Aztán nem pont ugyanezt írtam?
Meg az is kikövetkeztethető belőle, hogy amilyen elképesztően tohonya -szerintem- a fényképezőgép-ipar, ez folytatódni is fog?Ugyanakkor erősen valószínűsítem, hogy egy tücsökpöcsnyi és egy fényképezőgépes szenzor kiolvasási ideje, ennek megismételhetősége, ennek energiaigénye eltér, így a gépben az on the fly HDR-nek fizikai korlátai is lehetnek (vagy egyes gépeken ott van, csak be kéne kapcsolni
, bár telefonon nem csak HDR, hanem minden más fittyfranc is van, és legfőképp, az ott a rendszer része, hogy menet közben hatalmas számítási kapacitással belenyúlunk a képbe, itt meg gondolom, félig-meddig utólag kellene beékelni egy ilyet), de a legnagyobb korlát természetesen, hogy telefonból évente eladnak 1,4 milliárd(!) darabot, minden évben a legújabb technológia kerül a top telefonokba -mert állítólag minden évben új telefonra van szükségünk-, egy szaros telefonban PDAF meg lézeres fókusz van, amíg a hülye Panasonic még mindig egy kontrasztalapút rak egy GH6-ba is és szívatja magát telibe vele, ugyanakkor egy fényképezőgép termékciklusa elképesztően más, nem egyszer a két egymást 2-3 évvel követő gépben is deka ugyanaz a szenzor volt, csak eddig a csúcsban, most a belépőben. Ezek együtt (ezeréves szenzorok, darabszámkülönbség, termék életciklusa már önmaga korlátozza, vagy akár lehetetlenné teszi, hogy ugyanazt a legújabb parasztvakító csodacuccot várja az ember egy fényképezőgépben, mint egy telefon fotóappjától. -
#101636
theporcupine
tag
theporcupine
tag
De jó, hogy kitöröltem az első reakciót, amit erre írtam tegnap. Felesleges, parttalan vita, értetlenkedéssel.
Csak annyi apró megjegyzés, hogy igaz, a fotósok keresték és várták a fejlesztéseket az elmúlt 190 évben, de közben a meglévő rendszerrel készítettek elképesztően jó képeket. Az amatőrök technicizmusát meg lenézték. A fejlődés nem annyira a képek jóságát javította, inkább kényelmesebbé, gyorsabbá tette az elkészítésüket. A fotós megoldja 10-12EV-vel és talán gondol rá, hogy egyszerűbb lenne 20EV-vel, de azután dolgozik tovább. Pistikének meg mindegy, mert nem is tudja, hogy mitől rossz, vagy a jó a képe. Már írtam a példát, hogy amikor fotós iskolába jártam, megkérdezte egy ismerős, hogy "mit kell ezen tanulni, fogom a telefont, odatartom a virághoz, megnyomom a gombot."
A "hétköznapi" napsütéses fotót nem csak azért nem készíti így el a fotós, mert rossz az expó beállítás, hanem mert csúnya, kemény árnyékokat ad a nap.
Egyébként pár év múlva, nem is kell fényképezőgép, mert az MI-nek bemondod az okoseszközödbe, hogy "sétálok New Yorkban, az 5th Avenue-n a Flatironnal a háttérben, Keanu Reevesszel az oldalamon délután kettőkor, augusztusban közepes esőben, minket néző mosolygó tinilányok gyűrűjében és pár másodperccel később lesz egy ilyen képed, tökéletesen expóval.
Biztos lesz ilyen szenzor a fényképezőgépekben is hamarosan, de a mobiloknak sokkal nagyobb szüksége van ezekre a trükkökre a kis érzékelő miatt, talán ezért jelent meg itt előbb ez a fejlesztés. -
Throme
veterán
válasz
#31733248
#101634
üzenetére
"a mobilok elkezdték felfalni a fényképezőgépek piacát, alulról felfelé haladva"
oké, akkor a boldogságod meg is van!
4 évente veheted is a 300k huf telókat, addigra majd kinyírja neked a gyártó, hogy legyen mégjobb.
Kis méret, hordozhatóság.... ja volt ez a "buta" telefonok idejében, meg a kezdeti oksotelóknál... most hol kicsi a 6-7" mobil?
Keresőben még mindig többet látok, mint egy mobil kijelzőjén erős napsütésben.
"mert fontos dolgokban többet tudnak a fényképezőgépeknél"
mondom én, hogy eljutunk a telefonálásig, meg a netezésig, vagy zseblámpáig... -
#31733248
törölt tag
válasz
asdf_
#101631
üzenetére
Akkor harmadszor is beteszem, hátha így könnyebb lesz megérteni:
"Helyezd az egészet abba a kontextusba, amelyben beszélgettünk (Oly vs. mobil)."
Koncentrálj erre.
Az elmúlt években a mobilok elkezdték felfalni a fényképezőgépek piacát, alulról felfelé haladva. Először még csak a kis szenzoros kompaktok jöttek, ma már viszont a cserélhető objektíves világot pusztítják. Nem csak azért, mert kicsik és mindig a felhasználónál vannak, hanem azért is, mert fontos dolgokban többet tudnak a fényképezőgépeknél. Például abban, hogy ízlésesen feldolgozott, tökéletesen kiexponált jpg-ket köp ki a váz - amiben az Oly (is) egyértelműen rosszabb egy telefonnál. Ettől még senki nem szarozza le a rendszert, mindössze azt próbálom megértetni, hogy nem csak a kis méret és a hordozhatóság szól a mobilok mellett, hanem ez a tudástöbblet is, ami az átlagos felhasználónak a legfontosabb szempontja. -
Throme
veterán
válasz
#31733248
#101630
üzenetére
Akkor meg válassz a fényképezőbe előre beprogramozott programmódok közül és megkapod ami kell.
A fényképezőkben is van ma már előre definiált képi mód, art mód.
Vezérlő tárcsa SCN és ART opciókTe meg próbáld értelmezni a fényképezők használati útmutatóját, hidd el sokat segít!
Azt is próbáld értelmezni, hogy az auto mode az nagy általánosságokra van kitalálva, ezért sikerülhet kiégett/bebukott képet készíteni, nem nagy kaland.
Azt is értelmezni kell, hogy a fényképezővel többet kell gépészkedni, aki ezt választja tudja miért teszi.Mindig ezt csinálod, féligazságokat pufogtatsz, de a teljes képet nem vagy hajlandó (képes) tudomásul venni. Ugyan ezt csináltad dslr, milc fórumokban.
Még jöhetsz azzal is, hogy szar az MFT (de minden más kategória), mert nem lehet vele telefonálni, meg internetezni, meg szkenelni, meg sok egyéb dolgot se tud. bezzeg a samud (ami 3-4 év múlva féltéglát ér mert el kell adni a samu26-ot is)De mondom, használd a telefont és légy vele boldog, itt senki nem fogja eldobni az mft rendszerét és nem áll át mobilfotósnak. Főleg nem egy szándékosan valóságtorzító üzenetet tartalmazó, féligazságon alapuló (általános auto mód) fénykép alapján.
Azzal meg itt szerintem senkit nem hatsz meg, hogy mobillal ez 1 gombnyomás... oké, nyomkodd azt.... jelzem még egyszer FF huszárok kikoptak innen... most jöhetnek a mobilhuszárok
.. hogy vannak szerencsétlen lelkületű emberek, akiknek az a nyomor jutott, hogy belépjenek egy közösségbe és csak fikázzanak. Megvan a vonulat a milc-cel, sony-val és most a mobillal... ki tudja még mivel, hány fórumon keresztül... de túlélhetők, ahogy van még dslr (persze nem a fénykor), van mft.#101631asdf_
Sokszor úgy is az volt a gond, hogy nem pörög a fórum....
... hidd el, ahogy máshol, itt is fel fogja adni... még lehet lesz addig pár pengeváltás... -
asdf_
veterán
válasz
asdf_
#101631
üzenetére
Nagyobb gépen is pont ugyanilyen lenne, hasonló beállítással ott is szar lett volna ez a kép, mobil/fényképezőgép vita meg minek? Egyik fényképezőgépben sincs a mobil néhol parasztvakító, néhol irreális eredményt hozó turbózása (néha még a fehéret is képtelen eltalálni, nem hogy azt, hogy mit kene ténylegesen megügyeskedni) , és ott sem tudom követni a dolgot, hogy ajnározzuk, hogy a mobil többszörös expóból kiügyeskedett nagydinamikájú képe mennyire fasza, és hogy ennek hiánya öli majd még az Olympus-t, meg a fényképezőgépipart, aztán mégis egy fényképezőgépet viszel magaddal. Persze, hiszen szenzorméretből eredő zaj, egy templomban még egy mft kitobihoz képest is százszor elesik egy mobilos fotó. Bizonyos körülmények között, bizonyos embereknek jobban tetsző képet, és elég szűk esetben jobb ooc képet ad egy mobil a nagy dinamikával meg a kamubokeh-val, mint egy nem utómunkázott fényképezőgépes kép. Az átlagnépnek ennyi elég, ezzel ki is nyírták a kompakt kamerákat, meg félig a belépő mirrorless-t és belépő tükröst. De ebben ennyi van, nincs több. Aki utómunkázik, akinek 4+ obija van, az nem fog telefonra váltani.
A feature-öket meg kb. az összes gyártó extrém patikamérlegen mérte, hogy mit rakjon bele egy gépbe, hogy ne kannibalizálja a saját portfólióját, néhol teljesen szándékosan visszafejlesztettek, csiga sebességel jöttek új dolgok, hogy maradjon puskapor későbbre, a mobilos ügyeskedést átrakni fényképező sw-be ezekhez képest űrugrásnyi lépés lenne, jelen környezetben, csökkenő piaccal, szerintem lehet erre várni, de nem érdemes, nem fogják meglépni, nem ilyen kaliberű dolgokra vannak berendezkedve (és ez persze magával vonná azt is, hogy ahelyett a szemetek helyett, amik a fényképezőgépek mobilos appjai jelenleg jellemzően, ott sóval behint, nulláról újraír elven kellene normális appot csinálni). -
#31733248
törölt tag
válasz
Throme
#101629
üzenetére
"Fotózz telefonnal, ha neked az a jó.
Nyomsz egy gombot és a teló elvégez mindent. Neked ez tetszik."Próbáld értelmezni, amit írtam. Nem telefonnal szeretnék fotózni, hanem meg szeretném kapni a fényképezőgépben azt a tudást, amivel egy telefon többet nyújt. Ez nem csak a vázból kieső képeken segítene sokat, hanem az utómunkát is megkönnyítené.
-
Throme
veterán
válasz
#31733248
#101628
üzenetére
Autókban is van automata váltó és manuális, mégis sokan a manuálist szeretik. Utóbbiból van kevesebb (csak az ára miatt nem jár mindenki automatával). Pedig a manuálissal lehet félre váltani, rosszkor váltani, tehát macerásabb, de ezzel együtt van rajongó tábora.
Fotózz telefonnal, ha neked az a jó.
Nyomsz egy gombot és a teló elvégez mindent. Neked ez tetszik.Viszont van kérdésem is.
Lehet ki kéne próbálni, hogy a fényképezőken lévő, beprogramozott pl portré mód vajon milyen eredményt adna?
Nem ezzel kéne összevetni a telefon tudását?
Gép a gép ellen, szoftver a szoftver ellen.
A sima auto mód az nagyon általános és nem tudja lefedni egyszerre a tájkép/porté/esti fények/tűzijáték/tengerpart...stb stb témákat, míg egy teló ebben fejletteb, hogy a szoftver ezt képes eldönteni és tényleg csak 1 gombnyomás... -
#31733248
törölt tag
válasz
MrChris
#101627
üzenetére
Olvasd el kérlek, milyen szöveggel indítottam:
"Nézd meg például ezt a képet, egy telefonnal nem lenne rajta ilyen feltűnően csúnya beégés."
Természetesen egy percig nem gondolom, hogy csak az Oly képes kiégetni egy képet.
Az pedig kissé bosszantó, hogy egy telefon képes érdemi mellékhatások nélkül képes kiexponálni OOC jpg-ben a szükséges dinamikatartományt, egy fényképezőgéppel viszont már csak emiatt is utómunkázni kell (nem csak az Olyra gondoltam, ezért utaltam ugyanebben a hozzászólásban arra, hogy ez még a nagyobb gépeknek is problémát jelent). Ha kijönne most egy olyan váz, ami az OOC jpg-k dinamikatartományában azt tudja, mint az S22, azonnal megvenném. Főleg, ha a color science, az AI, a fehéregyensúly mérése is hasonlóan jó lenne."Mégis az OM fényképezőgép alkalmasságát ítélted
elmeg."Itt megint vissza kell utalnom arra, amit b.vr-nek írtam:
"Helyezd az egészet abba a kontextusba, amelyben beszélgettünk (Oly vs. mobil).
-
MrChris
nagyúr
válasz
#31733248
#101624
üzenetére
Én meg arra világítottam rá, hogy tévedés azon a képen a szenzor képességet keresni. A ~2EV plusznak ilyen fény-árnyék szempontjából nincs akkora jelentősége alig különbözik, abszolút a fotósnak, vagy a programnak kell jól megítélni és a telítettséget figyelembe véve expozíciót beállítani. Mégis az OM fényképezőgép alkalmasságát ítélted
elmeg.Ami tény, hogy a quad bayer-es mobil rawok nagyon ott vannak dinamikában, elolvadta a különbség, ezért jöhetne fényképezőbe is. Mellesleg az élességük is jobb, kicsit olyan karcos Foveon fíling.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
MrChris
#101622
üzenetére
Lehettél volna annyira "korrekt", hogy legalább a legolcsóbb FF géppel példáloztál volna. Most mihez kezdjünk, ez egy kb. háromszor annyira kerülő Sony!
Az a baj, hogy én is terveztem jövőre dzsungelezni, de lehet szólni kéne az OM Systemnek, hogy adja el a nemrég szerzett gyárat, meg úgy mindent, mert bár úgy hirdetik, hogy outdoor kamera, valójában csak hegymászós rendszer, talán arra elég dinamikával (szigorúan csak az alacsonyabb hegyekre jó, ahol nincs hó), másra nem valami jó sajnos.
Én azért megpróbálom 1 db vázzal + 1 db telóval lehozni azt a nyaralást, hátha összejön és még értékelhető képek is születnek. -
#31733248
törölt tag
válasz
MrChris
#101622
üzenetére
Ez tök jó riposzt, értékelem,
de éppen a hasonló példákra írtam lejjebb, hogy "Ilyenek miatt fojtogatják a telefonok az Olyt, sőt, a nagyobb gépeket is." Én mondjuk elsősorban raw-ban fotózom, nálam az OOC jpg-k dinamikatartománya nem tartozik a lényeges szempontok közé, az átlagember számára viszont igen. -
válasz
MrChris
#101622
üzenetére
Egy dolgot látok, amiért aztán már nem is hordom sehová a D600-at: ahol xar a fény, ott FF-mel is xar lesz, legy egy ugyanolyan xar képem, csak némileg kevesebb zajjal...
Ha anno kb. poénból nem veszem meg a GF7-et, mint mini gép, akkor most nem GX9-cel, hanem mondjuk egy Z6-tal túrázgatnék.
Lennének képminőségre némileg jobb képeim, de lehet, hogy pont ugyanott nyomtam volna le az expógombot!
Ezt kifejtve: Azt vettem észre magamon, hogy ahol többször jártam már, ott készülnek hasonló képek akár évek távlatából is. -
MrChris
nagyúr
válasz
domedee
#101613
üzenetére
Ez teljesen érthető, nem vagyok hüle.
2 FÉvel (~FF) nagyobb átfogású szenzornál azonosan lőve szinte ugyan ezt kapod, ilyen szituba.
Egyébként meg linkelem is, kb ez a helyzet OM5, A7RV :
Most ömlenghetnék, hogy az OM milyen szépen betartotta a szabályt és nem engedte kiégni az arcot, a Sony meg még a témához való expót se tudta hozni, kiégette fehérbe fültől a járomcsontig mindent. Pedig a szájgödröcskéken jól láthatóan kapott egy nagy derítést jobbról. "Ez egy egyszerű, hétköznapi jelenet, amelyben a fényképezőgépről kiderül, hogy nincs kellően széles dinamikatartománya, ezért a csúcsfények durván kiégnek." Édeskevés volt a nagy szenzor, az okos AI/MI a fénymérést is simán elb..ta. Ilyen fényképezővel nem mennék Szingapúrba ami még az alap dolgokon is elvérzik.
Ez az egész Econ féle belekötés nem a szenzoron, fényképezőn múlik, hanem a fotóson, minden infó a rendelkezésére áll, eldöntheti mi legyen. Ha meg rábízza magát a Sony új automatikájára akkor ezt a kiégett arcot kapja.
-
válasz
#31733248
#101607
üzenetére
“Amiről a Fuji kapcsán írsz (DR), hasonló van a Sonynál is (DRO néven fut, 6 fokozatban állítható), de egyszerűen nincs értelme minden egyes fotó előtt állítgatni a jelenetnek megfelelően”
A Fujiról tudok nyilatkozni, ott ennek két úton is van automata beállítása, a dinamikatartomány %-os értéke is tehető automatikusra, de van egy sokkal jobb opció, a “D-Range Priority”, ami pont az olyan helyzetekre tök jó mint az itt taglalt tesztkép.
-
#31733248
törölt tag
Azt írtam, hogy "nyilván lehet expót igazítani a beégő bőrhöz, de akkor az arc árnyékos oldala lesz túl sötét". Mi nem érthető ezen?
Ha az Olynak lett volna elég dinamikatartománya, akkor nem kellett volna választani, hogy a kislány arcát teszik túl sötétté nehogy kiégjen a bőre, vagy engedik kiégni a kép szempontjából kevésbé fontos részén kiégni a bőrét, hogy világos maradjon az arca. Egy mobilnál, vagy egy nagyobb dinamikatartományú fényképezőgépnél ez a dilemma fel sem merül. Én például az ilyen korlátok miatt sem gondolkodom Olyban (a 7 vázam között az is akad). Pedig jövőre kiköltözünk Szingapúrba és bejárjuk majd a környező dzsungeleket, ahol jól jönne az Oly valamelyik időjárásálló váza, de főleg a rendszer sokat emlegetett kis mérete. De ott nem csak ez kell majd, hanem a kevés zaj és a jó dinamikatartomány is, amit viszont a rendszer nem tud hozni.
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
jaanoo89
#101617
üzenetére
A GH6-nak más a célközönsége, ahova szánták ott jobb is mint az OM-1. Pl. amiért sokan morogtak (itt is) a külső SSD-re videó írást simán megcsinálták SW frissítésként...(csak, hogy egy példát is mondjak miért jó a normális USB csati, de ugye nem ez az egyetlen csati amiben jobb).
-
jaanoo89
aktív tag
Igen, szoftver fejlesztőként tudom, hogy az nem kevés pénzt jelent. Egyébként itt tényleg a kézi HI-RES mód a vízválasztó, aki azt ki tudja használni, olyan részletességű képek érhetőek el vele, ami csak tripoddal volt elérhető az E-M5III / E-M1 II párosokkal. Ez nagy előny, felhasználhatod zoomra vagy zajszűrésre is. Sokkal nagyobb előnynek gondolom, mint hogy + 0.5 vagy 1 FE-vel jobb stabi van benne, mint az elődmodellben. Aki viszont kevésbé tudja ezt kihasználni, annak tényleg nem lesz nagy eresztés a váz, de az látja mi a jövő és eldöntheti, hogy még "olcsón" vesz E-M5 III-t vagy megy másfelé.
Többiek: Egyébként nem tudhatjuk, hogy a háttérben milyen szerződések íródtak átvételkor, lehet, hogy nem is jöhetne már firmware frissítés az Olympus alatt fejlesztett Olympus feliratú régi vázakhoz. Ez esetben tökjó, hogy itt az új gép, amihez meg már jöhet. Az idő választ ad majd ezekre. Az, hogy ilyen döntések vezettek ahhoz, hogy csődbe menjenek is erős szerintem, mert az Olympusnak nagyon régóta nem a fényképezés a fő profilja és ha fekete világban járkáltak, vagy csak simán nem megy jól a szekér, akkor mindig a fő ágat mentik, a veszteséget meg átkönyvelgetik máshová. Most fog kiderülni, mire jutnak, kaptak egy modern gyárat, alacsony logisztikai költséggel tudnak gyártani és a fő profil az a fényképezők és objektívek gyártása. Ami érdekes ebben a történetben, hogy a Panasonic nem cserélt gazdát, mégse látok ott eget rengető fejlesztéseket, a GH6-t nem tudom egyértelműen jobbnak mondani az OM-1-től, pedig ott tényleg volt idő fejleszteni. Közép kategória MFT vonalon meg nincs is, maradtak a régi vázaknál. De a Nikont se szapulták, mint késő belépőt, hogy a Z6 II és Z7 II szinte ugyanaz lett, csak erősebb cpu-val. Vagy szapulták, csak lemaradtam róla? Nincs már akkora pénz ebben az iparban, rá kell állni a szoftverfejlesztésre rendesen.
-
domedee
senior tag
Jójó, de ha felmentél a lépcsőn, akkor fent vagy, nincs tovább.
De akkor a mobilos/SW-es cucc már inkább mozgólépcső. Szép és jó, főleg kényelmes, de ha csak mindig azzal közelekedsz, eltunyulsz, nagy lesz a hátsód és nem fogsz bírni felmenni a sima lépcsőn, mert az milyen mááááár. Ha élhetek ezzel a hasonlattal.Kicsit mostam a dolgot az tény, de szerintem az emberek fejében is jórészt összemegy a kettő és valahol egyszerűbb is együtt kezelni az egyszeri user szemszögéből.
-
b.vr
őstag
válasz
domedee
#101613
üzenetére
A 12/14/16 bit megint másról szól, szemléletesen megfogalmazva:
" In effect, dynamic range can be thought of as the height of a staircase whereas bit depth can be thought of as the number of steps."De econ még csak nem is erről akart beszélni amúgy hanem az automata beállításokról és korrekciókról, és tök tévesen hozta ide mind azt a képet mind az egész témát, de hát nála ennyire futja.
-
domedee
senior tag
válasz
MrChris
#101612
üzenetére
@MrChris:
Nem teljesen, mert ha telítésbe megy át a csatorna, akkor onnan nincs mit visszahozni.
Abban az esetben lehet beszélni dinamika tartományról ilyen esetben, ha minden egyes pixel, ami a vitatott képen amúgy ki lenne égve, de egy másik gépen/képen nincs mert akkor benne van a képben az információ. Ha túlszaladt, akkor már nincs miről beszélni, mert elveszett az információ. Ha még a max szint alatt van, akkor van esélyed mutatni (akár az érintetlen, akár az utómunkázott képen) az információt. Azaz RAW-ozni. Hiszen onnan tudod egy adott pixel 8 bites infója helyett 12/14/16 bitet feldolgozva mutatni amit szeretnél. Itt gyengébb az MFT, bár nem direkt a szenzor technológia miatt.A jel-zaj arányod nem olyan jó, mint 35mm-esnél, vagy KF-esetén. De maga a jelerősítés képessége kb ugyanaz mindenhol. Vagy "könnyen" utolérhető. A szoftveresen növelt DR is csak "digitális" jelerősítés a legvégén.
-
MrChris
nagyúr
válasz
#31733248
#101607
üzenetére
Ez most viszont butaság, simán csak túlexpózta, az árnyékra mérte a fényt és alapban ott van +0.3 EV korrekció is. Szimplán észerűen kellett volna eljárni.
Teszt nélkül azon lehet elvitatkozni, hogy egy nagyobb dinamikájú szenzorral ugyan ilyen expóval vajon mennyire kevésbé égne ki. -
aginor
veterán
válasz
Throme
#101610
üzenetére
"Nem hiszem, hogy ha az új szenzort és menürendszert még beszuszakolták volna, akkor konkurenciája lenne az OM1-nek." - szerintem sem, mert a kialakítás, markolat, két kártya, gombok, testreszabhatóság, sorozat sebessége, hossza (puffermért), stb még mindíg markánsan megkülönböztetné, viszont akkor egy korrekt, modellfrissítés lett volna. De attól tartok, hogy féltek, hogy azzal már rálépnének az M1mk3 sarkára, ami az árazást is figyelembevéve még akár igaz is lehet, viszont pont az ilyen hülyeségek vezettek a fotós üzletág eladásához.
Többiek: elfogadom, hogy Oly szemüvegen keresztül nézve az OM-5 egy nagyon fasza váz, nem is rinyálok miatta (sem másról
). -
Throme
veterán
válasz
jaanoo89
#101604
üzenetére
Idén váltottam EM10m2 vázról (igazából megvan még és vittem is nyaraláskor az újjal együtt) Em5m3-ra. Nekem is az egyik ok a szenzor felbontás, hogy kicsit lazábban tudjak vágni.
A műanyag váz miatt csak annyit változtattam, hogy a vállpántot elhagytam és visszatértem a nyakpántra, olvasva itt az állványmenet kiszakadásról a hsz-eket.
Egyébként semmi gondom a műanyaggal, csak ugye nívósabb, ha egy váz fémből van.Nálam nagyobb mértékű volt az ugrás, így jobb fogás is párosult az új vázhoz. Az akksinak is örültem, hogy ugyanaz. Valóban nem olyan acélos, mint a nagyobb testvérei, de valahogy igaznak bizonyul - furcsamód - hogy tovább bírja, mint az EM10-ben.
Lehet a HiRes és IBIS fejlesztésekhez erősebb proci dukál, de a többihez nem hiszem (álló videó, limit nélküli videó, custom mód Fn gombokra, talán még az ND szűrő se de fene tudja).
Igazán megkaphatnánk ezeket fw frissítéssel. Érthető okból nem fogjuk.
Nem hiszem, hogy ha az új szenzort és menürendszert még beszuszakolták volna, akkor konkurenciája lenne az OM1-nek.
-
b.vr
őstag
válasz
#31733248
#101607
üzenetére
" Ez egy egyszerű, hétköznapi jelenet, amelyben a fényképezőgépről kiderül, hogy nincs kellően széles dinamikatartománya, ezért a csúcsfények durván kiégnek. "
Az a gond hogy továbbra sem érted hogy a csúcsfények kiégésének nem ahhoz van köze hogy mekkora a dinamikatartomány, mert hogy a csúcsfény ne égjen ki az a helyes expozíción múlik! Hogy a szenzor milyen dinamikatartomány érzékelésére képes az meg majd abból látszik hogy a felhúzott rész mennyire zajosodik.
A szoftveres oldalt meg pont kifejtettem, ahogy konkrétan belinkeltem egy másik topicból hogy még mobilnál is az van hogy aki kicsit komolyabban szeretne fotózni az még mobilnál is raw-ból utómunkázik.
(mint ahogy aztán teszi ezt a saját utómunkázást a raw-ozáson kívül is sokszázmillió mobilozó amikor a filtereket bűvöli, csak éppen játékosabb formában)A "nem kell raw" meg sosem ilyenekre vonatkozott (sem a Fujinál, sem pedig az Olynál) hanem a _színkezelésre_ csak sajnos ezt képtelen voltál és vagy megérteni.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#101603
üzenetére
"Nem feltétlenül, de amikor valaki egy portréra kihegyezett FF rendszert olcsóbban tud összerakni (nem mellesleg jobb/könnyebben produkálható végeredménnyel), akkor miről beszélünk?"
Szerintem az MFT, sőt, az egész cserélhető objektíves történet arról szól, hogy a felhasználó nem egy célra akar venni eszközt, hanem sok mindenre akarja használni ugyanazt a gépvázat.
Az áramos boltban most egy Pana GX9 + 14-140 + 100-300 + 42.5/f1.7 az egy 360 forintos kit + 150 + 250 ezer forint, összesen 660 ezer forint, és az egész 210 + 265 + 130 + 520 = ~ 1.120 gramm. Ezzel az élet elég nagy területe lefedhető, portrézni is szépen lehet, a teljes tömeg pedig két doboz sör és egy zacskó ropi. (De ha városi sétáról van szó, akkor nem kell a tele, ergo a cucc egy doboz sör plusz egy ropira csökken. Azt meg még a csaj is képes cipelni.)
Ugyanez FF alapokon olcsóbban lenne meg boltból? És milyen súlyban, méretben?
(És akkor még nem beszéltünk a palacsinta objektívvel való extra kis tömeg/térfogat kombók lehetőségéről)
-
#31733248
törölt tag
Helyezd az egészet abba a kontextusba, amelyben beszélgettünk (Oly vs. mobil). Ez egy egyszerű, hétköznapi jelenet, amelyben a fényképezőgépről kiderül, hogy nincs kellően széles dinamikatartománya, ezért a csúcsfények durván kiégnek. A többi már csak magyarázkodás, hiszen nyilván lehet expót igazítani a beégő bőrhöz, de akkor az arc árnyékos oldala lesz túl sötét. A vége úgyis az, hogy ezeket az egyszerű, hétköznapi jeleneteket is muszáj utómunkázni, pedig ezzel a gyártóval kapcsolatban oly sokszor elhangzik, hogy "nem kell raw". Egy mobil viszont automata módban tökéletesen kiexponálja a jelenetet. És amikor ezt tapasztalja a felhasználó, akkor bizony hajlamos kukázni a fényképezőgépet.
Amiről a Fuji kapcsán írsz (DR), hasonló van a Sonynál is (DRO néven fut, 6 fokozatban állítható), de egyszerűen nincs értelme minden egyes fotó előtt állítgatni a jelenetnek megfelelően és akkor még hol van a mikrokontraszt meg a többi? De még valószínűleg a vázon matatva sem tudom úgy belőni, mint a mobil AI-támogatású fejlett képfeldolgozása, amiért viszont nem kell babrálni semmit.
Az általad emlegetett "átlag Józsika" feldolgozás nélküli "instakész" fotókat akar. Én például az asszonyról készítem a legtöbb képem, ezek jelentős részénél helyes expó mellett simán elvérezne az Oly vázból kieső képe.
Nem az Oly ekézése a cél, hanem annak a bemutatása, miért veszélyes különösen rájuk nézve egy mobil. Egyszerűen azért, mert ezekben a gyakori, hétköznapi helyzetekben jobban teljesítenek.
Na de befejezem a témát, mert ilyenkor az szokott történni, hogy néhány embernél elindul a sírás, engem pedig kimoderálnak.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz
aginor
#101603
üzenetére
Szerintem itt most huszadrangú, hogy kinek tetszik és kinek nem, engem az zavart, hogy azt állítod, szoftveres update + logo miatt kell többet fizetni. De ez nem igaz, mert mindenki tudja azóta már, hogy ez elődhöz képest új cpu és új stabi is került, tehát valótlan ez az állítás.
A többi nem zavar, nekem tetszik, leszámítva, hogy nem Olympus van ráfirkantva, neked nem tetszik, ezzel nincs is semmi baj. -
jaanoo89
aktív tag
válasz
Throme
#101602
üzenetére
Valószínűleg igen. Az E-M5 II-t imádom, de az a 16MPX épphogy elég, ha kicsit vágni kell belőle, már necces és sokszor zajt is kell szűrnöm. Az 50 mpx-es móddal szerintem jóban leszünk.
No meg a stabi az kb. +1.5 FE-t fog meg, így nekem határozott az előrelépés, kivéve a fém vázat.
Az a problémám, hogy most költözök lakásfelújítás után végre sajátba és hát az sokat elvitt. Ha viszont nem most venném, hanem csak tavasszal, nincs rá 5 év gari. Szóval ezt kellene még fejben rendbe raknom.
Hosszútávon valami olyasmi gondolataim vannak, hogy marad az MFT a kis méret miatt és ha megtehetem, 1 célterületre (UWA) FF vagy sokkal inkább Fuji KF hogy még a számomra kedves 4:3 arány is maradjon. De kitudja, lehet nem fog ennyire érdekelni akkor már a fotózás és csak teló... Most viszont még MFT, bárhogy is számolok, nekem ez megéri és előrelépés is. -
aginor
veterán
válasz
forceberg
#101597
üzenetére
Nem feltétlenül, de amikor valaki egy portréra kihegyezett FF rendszert olcsóbban tud összerakni (nem mellesleg jobb/könnyebben produkálható végeredménnyel), akkor miről beszélünk? És kérlek, hagyjuk már ezt a Dof huszárkodást. Már nagyon unalmas, hogy itt állítólag mindenki 5.6-on akar portézni.. Csak azt nem tudom, ahhoz akkor mért nem jó a telefon..
jaanoo89: nem, mert nem akarod megérteni. neked tetszik ez a váz, szerinted megéri az árát, szerintem meg nem. És nem, nem opció az OM-1 az ára miatt, ami rövidesen állítólag 900k fölé fog felkúszni. Rengeteget tud az a váz, talán még jól is, de az már szerintem az az árfekvés, amikor egyre nehezebben tud labdába rúgni a rendszer (nálam mindenképpen, mert nem szeretnék ennyit költeni, viszont itt jöhetett volna a képbe az OM-5, mert az még beleférne, de nem ezekkel a képességekkel).
-
#101601
andersen10
aktív tag
andersen10
aktív tag
Úgy látom a Ph fórum motor leméretezi a fotókat.
Ha még vkit érdekel feldobtam ide full res (20MP, G90) manipulátlan (Lightroomb RAW--> jpg) képeket a TTArtisan 7.5/2.0-val, ahol a sarkok is tesztelhetőek: f2, f2.8, f8f8-on szerintem nagyon szép éles főleg halszem viszonylatban, ehhez képest érdemes nézni mennyit gyengül nyitva a képszélen, sarkokban. számomra az f2.8 még egy jó kompromisszum, f2 már inkább csak akkor ha képközépi téma van és nem érdekesek a sarkok.
Valamennyi CA f8-on is jelen van, de nem vészes, utómunkával nyilván kezelhető.
. Engem ami zavar, az csak a dslr-ek keresője, azokkal képtelen vagyok együttélni. Pedig anno hogy f*stam, hogy vajon az E-M10 széria keresője mennyire lehet használhatatlanul pici? Aztán kipróbáltam és teljesen jónak tűnt. Anno a régi panákra is panaszkodtak, hogy szivárványos, néha észrevettem én is, de szerencsére nem zavart sosem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. A hócipőm tele van az Olympus szalagkábeleivel, egy 9-18-am már a polcot figyeli emiatt...
!
. Hú de rég gombafotóztam.
).
Új hozzászólás Aktív témák
- Kuponkunyeráló
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- World of Tanks - MMO
- Microsoft Office és Office 365 topic
- BestBuy topik
- Házimozi haladó szinten
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 6000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Lenovo ThinkPad P15 Gen 2 Intel i7-11850H 32GB 1000GB Nvidia RTX A4000 1 év garancia
- EREDETI NINTENDO Pokemon Go Plus autocatcher dobozban eladó
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 15 Pro Max 512GB Blue Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4089
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest