Hirdetés
- Qi-töltő és szinte bármivel kompatibilis billentyűzet a Clicks új fejlesztése
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- One mobilszolgáltatások
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Fotók, videók mobillal
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- CMF Phone 1 - egy jó telefon
- iPhone topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
#102000
MrChris
nagyúr
hibavissza
#101999
MrChris
nagyúr
válasz
hibavissza
#101999
üzenetére
Valszeg nem az itteni és hasonló anyagi lehetőségekben élő mikorvállalkozások számára készülnek ezek a fotós cuccok.
Ami nekem érdekes lesz az az ha a Pana m4/3-nál is megjelenik az S5II szintű PDAF váz, vajon milyen áron? Az is 2000$?
-
#101999
hibavissza
veterán
yle_greg
#101997
hibavissza
veterán
válasz
yle_greg
#101997
üzenetére
Ahova megis, ott nem problema a masfel-ket millas objektiv sem, elvegre munkaeszkosz, pont mint a kocsi, na abbol sincs 60 ezres budget.
Ez nincs így. Mikrovállalkozás nem bír el ilyen számokat. Ez nem a döglődő nyugat. Autós példa is nélkülözi a valóság ismeretét. Sok nagyobb cégnek komoly gond, hogy a darabonként 6 milliós flottát immáron darabonként 11 millióért tudják beszerezni...nem mindenhol állami megrendeléseket fejnek.
Nem írtam róla mire jó és mire nem az mft. Szimplán a pro eszközök árazását ekézem. Amúgy a rendszer alap tulajdonsága lett megemlítve. Mindenki arra használja amire akarja. Nem triggerelni akartam.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
MrChris
#101995
üzenetére
En kulterre, setara egyre jobban megkedvelem a 35-100 -at. Nem olyan nagy, hogy gondot okozzon, es jo az atfogasa, mert a gyerek az hamar megtesz annyi tavot, hogy kikeruljon a 10-25 hatokorebol. Zsebben szoktam vinni melle egy 42.5/f1.7 -et, ha valhol megallunk, akkor azzal meg elesebb, illetve jobban kiemelos kepet tudok loni.
Ez egy tok jo dolog az MFT-ben, hogy tenyleg konkretan kabatzsebbe rakhato a geprol levett obi. A forditva visszarakhato napellenzo telitalalat, mechanikusan is vedi az obit. Bar eddig nem utottem meg, a sima szutyojeben minden gond nelkul elvolt a zsebemben. A masik kabatomon van meg egx akkora mellenyzseb, ahova befer a 42.5, igy azzal ugy tudok kirandulni, hogy nalam a 35-100/f2.8 is, es mindent zsebben viszek, ami tok kenyelmes. GX9 -el nyomom. :-)
-
#101997
yle_greg
aktív tag
hibavissza
#101996
yle_greg
aktív tag
válasz
hibavissza
#101996
üzenetére
A minden masra ott a FF resszel vitatkoznek. Biztosan van olyan helyzet, fizetos munka, ahova az MFT nem eleg, de ez szerintem eleg keves. Ahova megis, ott nem problema a masfel-ket millas objektiv sem, elvegre munkaeszkosz, pont mint a kocsi, na abbol sincs 60 ezres budget.
Az MFT eleg jo ahhoz, hogy alltalanos felhasznalasu (portre, makro, madarazas, tajkep, street, stb) gepnek jo legyen, es minden masra ott a FF. Vagy ha pici olcso kell, akkor a telefon. :-)
-
#101996
hibavissza
veterán
forceberg
#101994
hibavissza
veterán
válasz
forceberg
#101994
üzenetére
Kár ezeket a régi fixeket rajzra vizslatni. 6-8 megás FF vagy APSC szenzorhoz tervezték őket. MFT 16-20 mega eléggé igényli a feloldóképességet. Olyan minha 60-80 megás FF szenzorra tekerted volna. FF-en 24 mega felett már kellenek a méregrága obik. Az MFT-n 6 megapixelnek felel meg. 6 megán karcol a legpocsékabb 14-42-es kitobi is. Ezért is jobb a FF. Jobb difrakció tűrés, nagyobb mikrolencsék. Szépen rajzol gyengébb obival is.
Számomra ezért röhelyes ez a pro vonal. Legyen kicsi, olcsó. Minden másra ott a FF. -
MrChris
nagyúr
válasz
aginor
#101988
üzenetére
Meg kell hagyni másképp gondolkodhatnak ezek a kínaiak.
A Laowa szerintem még viszonylag logikusan készít objektíveket m4/3-ra, de a Yongnuo-t már nem annyira értem, általában csak lemásol és ~2/3 áron kaphatók.
Nemtom hogy erre mekkora szükség volt, vagy mennyire hiánypótló. Esetleg végig kiválóan karcol, bár azt írja "a torzítás korrekció nehéz feladat volt, de majd a váz kijavítja..."
Az objektív belső zoomos ami azért érdekessé teszi, videóra optimálisabb. AF/MF kapcsoló alatt van egy macro ON/OFF is.
Minden esetre szép nagy csavarokat tettek rá, ez a régi vasakra volt jellemző.yle_greg: Szintén megsétáltattam a gyereket és a beszerzett 35-100/2.8II-t. Elég éles nyitva is, stabi is nagyon megfogja, elégedett vagyok a friss cuccal. De lehetne még kisebb.
Majd azért kipróbálom a 100-300II-vel a közös végükön, élességet, stabit, meg a régi de kiváló OM100/2.8-al. -
#101994
forceberg
veterán
hibavissza
#101993
válasz
hibavissza
#101993
üzenetére
Az árukat nem is említettem.
Összességében szerintem is versenyképtelen, max. fanboyok vehetik.Ugye az a baj, hogy a fejlesztési költségek attól nem csökkennek, hogy kisebb a szenzor, max. a gyártási, hogy kisebb lencséket kell készíteni.
Aztán pl. összehasonlítottam a 45-ös Olyt a N 50/1.8G-vel, adapterrel még az M10 3-on, hát a Nikon 1.8-on fasorban sem volt.
-
-
yle_greg
aktív tag
válasz
aginor
#101988
üzenetére
Ha nagyon olcso lesz, akkor lehet sikere. Ha azonos arban kell versenyeznie a Pana 12-35/f2.8 -al, akkor a vegig 2.8 es a Dual IS miatt nincs ertelme ezt valasztani.
A 2.8 az egy jo fenyero. Most hetvegen setaltunk a gyerekekkel es a felesegemmel Godollotol nem messze egy arboretumban, es 35-100/f2.8 -al kattingattam. Teljesen jo kepek lettek, mert volt eleg tav a hatterig. A 35 mint also hatar a szep portrera itt megvan f2.8 -al, de ugyanez f4 -el mar nem biztos, hogy ugyanolyan szep lenne, vagyis mig a Pana 12-35/f2.8 az jo tud lenni alap portrera is, a youngno az f4 vegevel mar nem.
-
#101987
hibavissza
veterán
gyapo11
#101986
hibavissza
veterán
válasz
gyapo11
#101986
üzenetére
Nem ezt írtad, nem érthető amit írtál. Azt írtad korábban volt nagyobb formátumú géped. Kompozíciós szempontból az érzékelő mérete érdektelen. Kizárólag az elé tekerhető objektívkínálat korlátoz. FF-en ugyan úgy változik az arc, ha változtatod a tárgytávolságot. Nyilván ezzel együtt a teljes kompozíció változik. Képkivágás, DOF, háttérmosás. MFT ugyan úgy viselkedik mint bármelyik másik érzékelőméret. Még egyszer, értelmezhetetlen a kérdésed.
-
Studi
veterán
válasz
gyapo11
#101981
üzenetére
Azért érdemes elolvasni Krisztián cikkjeit, mert rosszul gondolkozol. De röviden: nem a nagy látószögű objektív miatt lesz nagy az orr, hanem a kis tárgytávolság miatt.
Ha FF 50 mm-el fotózol egy arcot úgy, hogy a képet fültől fülig kitöltse, akkor az orra nagyobb lesz, mintha 100mm-es objektívvel tennéd ugyanezt. De ennek az oka az, hogy a 100mm-essel a fültől fülig kitöltéshez hátrébb kell lépned jócskán.
m43-on 50mm-essel honnan fogod lőni a fültől-fülig portrét? Onnan, ahonnan az FF 50-essel, vagy ahonnan az FF 100-assal? Ha ezt érted, meg lesz a válaszod a kérdésre, hogy mekkora lesz az orr.
-
#101984
lugosi
MODERÁTOR
hibavissza
#101982
válasz
hibavissza
#101982
üzenetére
“fénymennyiség negyede hasznosul FF megfelelőjével hasonlítva”
Főleg ha napelemekről van szó A nagyformátumú film meg csoda hogy meg nem gyullad a sok fényhasznosulástól 🤣 -
#101982
hibavissza
veterán
gyapo11
#101981
hibavissza
veterán
válasz
gyapo11
#101981
üzenetére
Igen, egyetértek. Olvasgass. Nagyon nem vagy még képben. Pl. a fénymérős fejtegetésed ott sántít, hogy a fényképet nem a fénymérőd készíti. Az MFT szerencsés, mert csak kettővel és néggyel kel számolni. Ugyan olyan rekesznél és záridőnél a DOF duplája és a fénymennyiség negyede hasznosul FF megfelelőjével hasonlítva. Cserébe kapsz zajt. Jó sokat.
"Geometriailag" tökéletesen ekvivalens tud lenni a FF rendszerrel. Meg tudod kapni ugyan azt a látószöget, ha van evivalens obi a két rendszerhez.
-
#101981
gyapo11
őstag
hibavissza
#101980
gyapo11
őstag
válasz
hibavissza
#101980
üzenetére
Nem akarok rendszereket rangsorolni, csak ismerni szeretném a különbségeket, hogy azt használjam fotózásra ami nekem jobban passzol. Alapvetően az FF-et szeretem, de sokáig aps-c-re fotóztam és csak 1-2 hónapja vettem a Pana m4/3-ot. A háttér mosást tisztáztuk, OK. Most a torzításra kérdeztem rá, hogy a rövid gyújtótávoknál közel kell menni egy arc portréhoz, de ekkor nagy lesz a modell orra. Mégis kell a rövid gyújtótáv, mert a szenzor kicsi, nagyon messze kellene menni hogy beleférjen amit szeretnénk. Rövid gyújtótávú obi mögé teszek egy mattüveget, ott nagy lesz az orr. Bármilyen másik szenzort teszek a mattüveg helyére azon is nagy lesz az orr. Az 'így van ez?' kérdésemre kaptam egy választ, hogy nem.
Majd próbálom elolvasni Nagy Krisztián cikkeit, hátha sikerül kihámozni hogy miért nem működik úgy az optika kis szenzoron mint nagyon.ha ekvivalens rekeszt használsz. FF 5,6 / MFT 2,8
Ha megmérem a fényt és 5.6-os blende kell a megfelelő expóval és isoval, akkor annyit fogok állítani az FF obin is meg a 4/3-os obin is. A 4/3 blendéjének fizikai mérete persze kisebb lesz, de a szenzor felülete is kisebb, ezért elég a kevesebb fény.
De nem is az expozícióra gondoltam a kérdésnél, hanem a geometriai torzításra (nagy orr). Annak egyszerű fizikai magyarázata van, közel menve az orr jelentősebb %-kal lesz közelebb mint az arc egyéb részei. Egy 85-ös obival 2 m-ről az orr és a fül távolsága között van 4 %, egy 14 mm-es obival 30 centiről 30 % is lehet.
-
#101980
hibavissza
veterán
gyapo11
#101976
hibavissza
veterán
válasz
gyapo11
#101976
üzenetére
FF-re 85 mm-es obival készült portré ugyanúgy néz ki mint 4/3-ra 42.5 mm-es obival ugyanolyan távolságról fotózva?
Elméletileg megeggyezik a kapott kép, minimális lesz a különbség optimális feltételeknél, ha ekvivalens rekeszt használsz. FF 5,6 / MFT 2,8
De! Ott van az érzékelő technológiai különbsége, T érték, diffrakció, objektív rajz, stb. Tehát tökéletesen nem kapod meg azt a minőséget a valóságban. Pro-kontra lehet érvekes sorolni a két rendszer ellen vagy mellett. Egyéni preferencia. -
gyapo11
őstag
válasz
Allien
#101973
üzenetére
Van pár fixem, 50/1.4, 50/1.8 és 58/2, manuálisak, adapterrel rámegy a Panára. Viszont amikor vettem a gépet nem az volt a célom, hogy kiépítem és ezzel fotózok mindent, hanem a timelapse az elektronikus zárral. Vettem még az alapobin kívül hozzá egy 40-150-es obit. Látom én is a hirdetésekben a fix obikat és árakat, és pont ezért tettem föl a kérdést, hogy miért érdemes költeni a +2 blendére. Aztán volt a háttérmosás válasz, valóban van különbség a 2-es és 4-es blende között, azt meg mindenki eldönti, hogy neki megér-e az annyi pénzt amennyibe kerülnek a fixek.
-
gyapo11
őstag
válasz
gyapo11
#101975
üzenetére
Kapcsolódva a témához, az 50 mm-es obit 4/3-os szenzorral 100-nak számoljuk. Csak a kép kivágás szempontjából jó ez, mert az 50-es obi akármilyen vázon is ugyanazt rajzolja ugyanúgy, csak a kivágás más-más. De mivel a kisebb kivágást is ugyanakkora méretben nézzük, ezért az a 100-asnak felel meg FF szenzoron. Viszont a torzítások maradnak. Tehát egy 10 mm-es obi ugyanúgy hatalmas orrot csinál közelről bármilyen szenzoron, hiába számoljuk 20 mm-esnek, pedig egy 20 mm-es obi FF szenzoron már nem csinál olyan nagy orrot. Hogy is van ez? Ha csökkentem a szenzor méretét, akkor az FF obikkal egyre kevesebb fér rá a képre, messzire kell menni a témától. Hogy ez ne legyen megfelezem az obik gyújtótávját, ugyanannyi fér a képre, ugyanolyan távolságból fotózhatok mint FF-fel, viszont bejönnek olyan torzítások amik a dupla gyújtótávú FF obikkal FF szenzoron sokkal kisebbek. Így van ez?
FF-re 85 mm-es obival készült portré ugyanúgy néz ki mint 4/3-ra 42.5 mm-es obival ugyanolyan távolságról fotózva? De gondolom a rövidebb gyújtótávokon erősödik a különbség. -
Throme
veterán
válasz
yle_greg
#101972
üzenetére
Talán ezen lehet segíteni egy képszerkesztővel, denekem pl nem annyira gond, mert nem megrendelésre fotózgatok és azért az a torzítás nem olyan brutál, hogy groteszk legyen a végeredmény.
szvsz
Oké, gyengébb fényviszonyok mellett a zaj is megjelenik oda tényleg jobb egy fényerős fix.
(szerintem ilyenkor jön elő az MFT előnye - mert nekem előny - hogy tág rekesznél is van azért mélységélesség, igaz én nem is szeretem azokat a képeket, ahol a portré alanynak csak az egyik szeme - nem szemből fotózva - éles, vagy csak a szeme éles, de már az orra/füle nem, egyéni preferencia kérdése természetesen). -
#101972
yle_greg
aktív tag
hibavissza
#101971
yle_greg
aktív tag
válasz
hibavissza
#101971
üzenetére
Bakker, tenyleg. Ezt beneztem! :-)
-
gyapo11
őstag
válasz
yle_greg
#101966
üzenetére
Nem tudom sajnos kipróbálni, nincs 2-es fényerejű obim a Panához. Viszont megnéztem egy mélységélesség kalkulátort (link), ez azt mondja, hogy 4-es blendével 2 m tárgytávolságnál 55 mm-es gyújtótávval 1.93-2.08 m között lesz éles, 2-es blendével meg 1.96-2.04. Nem tudom mennyit változik a háttér homályossága.
Nem találom azt az oldalt, amelyiken egy nő volt, mögötte egy város és lehetett állítgatni a paramétereket, homályosította a hátteret. -
gyapo11
őstag
válasz
gyapo11
#101964
üzenetére
Erről eszembe jutott egy kérdés, hogy miért kell hajszolni a minél fényerősebb obikat? Mondjuk 4-es helyett 2-es fényerő, az két blende. Van egy nagy halmaz eset amire elég a 4-es, van egy nagy halmaz másik eset, amire a 2-es sem elég, és a kettő között egy kis két blendényi halmazocska amire a 4-es kevés a 2-es viszont elég. Amiatt a kis halmazocska miatt dupla meg még többszörös ár és többlet méret meg súly a fizetség. Lehet vakuzni, állványt használni, iso-t emelni, lámpázni.
-
Lassú Víz
addikt
válasz
yle_greg
#101954
üzenetére
Ha FF-re váltasz, kénytelen leszel új objektíveket is venni.
Időnként - amikor elgurul a gyógyszerem - álmodom egy olyan OM vázról, amelyikben 48 vagy 64 Mpixeles FF szenzor van, és az m43 obik rátehetők 12 vagy 16 Mpixeles képet eredményezve. Aztán lehetne az új obikért egy csomó pénzt hagyni a boltban...
-
gyapo11
őstag
válasz
aginor
#101959
üzenetére
Meg ha zoom (aps-c), akkor azt hiszem a rövid gyújtótávú végén nem megy az FF, de kicsit föntebb már megy, legalábbis több ilyen obival találkoztam hirdetésekben. M43-at nem tudom, az még kisebb szenzorra készült. Csomóan hirdetnek úgy obit, hogy a bajonettből nem lehet tudni mekkora képkört rajzol, Canon EF, Nikon F, Sony E. Mindig rá kell kérdezni, ekkor derülnek ki ezek a tapasztalatok.
-
aginor
veterán
válasz
yle_greg
#101954
üzenetére
Olvastam ilyen cikket, régebbi 43 top pro lencsékkel. A konklúzió igen érdekes volt. Egyrészt tök faszán karcoltak FF szenzorra is, és volt több darab is, ami kirajzolta, vagy majdnem kirajzolta az FF képkört, de az APSC-t szinte mindegyik, kivéve talán pár natív m43 darabot.
-
gyapo11
őstag
válasz
yle_greg
#101954
üzenetére
Volt valami mozis megoldás a széles látószögre vízszintesen. Optikailag összenyomták a képet hogy ráférjen a szabványos filmre, aztán a vetítőgép meg széthúzta és a nézők így láthatták széles vásznon. Egy homorú lencse biztos széthúzza a képet, csak bele kellene kalkulálni az objektívbe.
-
gyapo11
őstag
válasz
yle_greg
#101953
üzenetére
Hozzátenném, hogy néztem 3 bridge gép képét, és kettő nem nagyon jó, egy jó, mármint élesség szempontjából. A legrosszabb a Sony h300 volt, utána a Pana FZ45 és a legjobbat a legegyszerűbb adta, a Nikon L310. Talán nem az obi hibája, de pl. a Sony nem tudott élesre állni maximális gyújtótávon a Holdra.
Olvastam régebben, hogy általában a sok lencsés zoomok nem olyan jó képet adnak mint a kevesebb lencsés fixek. A nagyobb gyújtótáv tartományúak rosszabbat mint a kisebb tartományúak. Itt meg elég nagy tartományról beszélünk, a mechanikai és elektronikai csatlakozások meg még egy ráadás nehézség. -
#101953
yle_greg
aktív tag
totálkezdő
#101952
yle_greg
aktív tag
válasz
totálkezdő
#101952
üzenetére
Jobban jarsz egy nativ 14-140, vagyis 10x -es zoom obival. Nagyobb vetitokor, Pana vazzal Dual IS, ami 140-en mar eleg hasznos, gyors AF, jo kepminoseg, stb.
Vagy arrol van szo, hogy van egy rossz gep, amirol lementened a meg mukodo objektivet?
-
totálkezdő
tag
válasz
MrChris
#101951
üzenetére
Mindezek fényében természetesen nem szeretnék tovább rugózni az ötletemen, csak elmondom, hogy miért gondoltam erre: "The FZ30 has a new 12x optical zoom lens which features a mechanically-linked zoom ring, manual focus ring (electronic), full internal zoom and focus (non-extending)" Ez nekem nagyon tetszik, és arra gondoltam, hátha manuális objektívként lehetne MFT-n hasznosítani, de ezek szerint nem.
-
#101951
MrChris
nagyúr
totálkezdő
#101948
MrChris
nagyúr
válasz
totálkezdő
#101948
üzenetére
Nem sok értelme van. Vannak B mountos stúdió kamera objektívek amik mögé érdemes mft vázat tenni. Nagy átfogás, fényerő, motoros zoom, motoros rekesz... rendszerint fujinon vagy canon gyártmányok. De ezekhez kell egy elszántság is.
-
#101949
aginor
veterán
totálkezdő
#101948
aginor
veterán
válasz
totálkezdő
#101948
üzenetére
És mit érnél egy 1,8"-os érzékelőre tervezett ősrégi lencsével? Meg kellene oldani a betápot és vezérlést is, ami nyilván nem kivitelezhető (ésszerű kereteken belül)..
-
#101948
totálkezdő
tag
totálkezdő
tag
Örömmel látom, hogy szokatlannak tűnő ötleteket is fel lehet vetni, így nyertem egy kis bátorságot arra, hogy én is előálljak az enyémmel. Meg lehetne-e csinálni a következőt? Egy hozzáértő szétszedné a régi jó Panasonic FZ30-at, és az objektív végére valamilyen módon applikálna egy MFT végű adaptert, amivel a leoperált objektívet csatlakoztatni lehetne az Olympus MFT gépekhez. Vagy ez már minden képzeletet felülmúló őrültség?
-
MrChris
nagyúr
válasz
gyapo11
#101945
üzenetére
A vázban van az elmozdulás érzékelő, a szenzort pedig az aktuális gyutáv (amit az objektívből olvas) ismeretében téríti ki. Adapterezettnél ezért tanácsos beleírni a beállításokba éppen mit is használunk, erre (is) lenne jó a csippes adapter, vagy manuális obinál egy csip... Az OIS képes objektívben nyilván kell lennie ilyen érzékelőnek ami szerint az obi maga mozgatja a korrekciós lencséjét, dualIS-nél ezt folyamatosan közölnie is kell a vázzal...
-
gyapo11
őstag
-
MrChris
nagyúr
válasz
gyapo11
#101940
üzenetére
Semmilyen képelemzést nem csinál az IBIS, feltett objektívsapkával is működik. Ha jól emlékszem lézergyűrűs giroszkópot használnak amivel az elmozdulás mértéke mérhető.
Fényképelő tesztelősök gyutáv, záridő és sok kép élesség ellenőrzött átlagából szoktak következtetni. -
gyapo11
őstag
válasz
yle_greg
#101937
üzenetére
Ennél egyszerűbben is megoldható a valamekkora ismételhető elmozdulás, csak nem tudom ez mennyire hasonló a kézremegéshez. Mert a stabinak nem gond ha 50-szer kell korrigálni egy másodperc alatt oda-vissza csak kicsi legyen az elmozdulás, viszont ha egy mértéket túllép a kép elmozdulása a szenzoron akkor föladja.
Szabad kézből meg az a tapasztalat, hogy félig nyomott expó gombbal egyik gépen mozogni látom a hátsó kijelzőn a képet a másik gépen meg mintha odaragasztották volna, mozdulatlan. De ettől még nem tudom, hogy a képen is látszik-e ez a különbség, ismételni pedig nem tudom ugyanazokat a feltételeket.
Valami olyasmire gondoltam, hogy teszek egy pöttyöt egy korongra, amit lefényképezek hosszú expóval és közben forgatom. A pötty távolsága a forgástengelytől és a korong távolsága a géptől meghatározza az elmozdulás mértékét a szenzoron. Minél nagyobb elmozdulást tud korrigálni a stabi annál jobban fogja korrigálni a kezem mozgását is.
Csak fölmerül a kérdés, hogy milyen elmozdulást érzékel a stabi? Ha az egész kép áll, csak az a kis pötty mozog arra nem fog rámozdulni. Az egész képet kitöltő táblán egy pötty és a táblát mozgatni, arra ráugrana?
Valószínűleg az egész képet nézi és ha minden együtt mozog azt korrigálja. Akkor már egyszerűbb a gépet mozgatni állványon hosszú pálca végén kis elmozdulásokkal. -
Lassú Víz
addikt
válasz
yle_greg
#101937
üzenetére
Ehhez kellett egy pihent agy
Ugyanazt a témát le kell fotózni 10x. Aztán megnézni, hogy 10-ből mennyi lett berázásmentes. Majd növelni a záridőt. Amikor sikerült eljutni a 3 berázott képig, be kell tolni fél deci házi pálinkát, hogy jobban együtt tudjunk működni a stabilizátorral
-
Allien
veterán
Akkor újra kezdeném a szűrős témát. Esetleg, aki rá érne szerda-csütörtök-pénteki napon, szerencsére, teljesen tudok alkalmazkodni időpontilag. Tehát, Cokin-p, vagy hasonló rendszerű cuccot szeretnék kipróbálni, nem kölcsön kérni, kb fél óra max, hiszen, elég hamar kiderül, belóg-e a képbe az adott optikán! Előre is köszönöm!
email: 4lbert69@gmail.com
-
yle_greg
aktív tag
válasz
gyapo11
#101936
üzenetére
1, Kiveszed a bejgliket a tepsibol. (Ha nincs benne, szolj az asszonynak, hogy legyen.)
2, Leteszel a foldre egy szoget.
3, Rarakod a tepsit, ugy, hogy a kozepenel legyen a szog.
4, Felallitod a haromlabat, rajta a geppel a tepsiben, mikozben az kicsit ferde a szog miatt.
5, Ket masodperces idozitore es egy masodperces zaridore allitod a gepet, es valami nem tul vilagos szobabelsore iranyitod.
6, Mikozben elsutod a gepet, ralepsz a tepsire, ami kiszamithato modon elmozditja a haromlabat.
7, Lecsereled a gepet arra, amivel ossze akarod hasonlitani. Figyelj, hogy a szog, a tepsi, es a haromlab egymashoz kepesti helyzete ne terjen el kozben.
8, A masik geppel is megcsinalod az egy masodperces expot, es mivel ugyanugy mozog alatta a talaj, ugyanazt a feladvanyt kapja a stabilizator.
9, A ket elkeszult kep osszehasonlitasa megmutatja, hogy melyik oldotta meg jobban a feladatot.
10, A tepsi a foldon volt, ergo a bejgli nem mehet bele vissza. Egyszeruen muszaj kistanyerra rakni, meg akkor is, ha onnan ejjel megeszik a manok. :-)
-
Studi
veterán
Nem lesz az m43 obival sem a legkényelmesebb a P5, se más markolat nélküli váz. De ezek az obik úgyis két kezet igényelnek használat közben, nem olyan nagy gáz. Viszont a égi OM obinál egyrészt a bal kézzel nem csak támasztanod, hanem precízen élességet állítanod is kell. Emiatt a jobbal erősebb fogás kellene, de az a P5 vázon már necces. Másrészt bár könnyű az adpter, de pont 3 centivel tolja messzebb a váztól az objektívet, ezzel sokkal messzebb lesz a súlypont is. Ez nem segíti a stabil fogást.
-
#101928
totálkezdő
tag
totálkezdő
tag
Sziasztok! Érdekelne a véleményetek az alábbiról: Ez az oldal azt tesztelte, hogy milyen egy Olympus OM 75-150mm F4, ha felrakjuk egy Olympus P5-re. A cikkben olvasható, hogy „Repeating what I said earlier, the Auto-Zoom 75-150mm F4 can be a bit of a heavyweight and should be handled with a degree of care when mounted and used on the E-P5, or any other mirrorless bodies for that matter.”
Ez az Olympus obi 430gr., egy „sima” adapter 61 gr., összesen tehát 491gr. Hossz x átmérő: 115mm x 63mm
Az Olympus M. Zuiko 75-300mm II 423gr. Hossz x átmérő: 116.5mm x 69mm
A kettő között tehát (ha még nem felejtettem el számolni) 68gr. a különbség.
Az M.Zuikóról még nem olvastam, hogy a súlya miatt „should be handled with a degree of care”. Szerintetek igaz lehet, hogy emiatt a mintegy 68gr. különbség miatt az OM esetében még a szokásosnál is óvatosabbnak kell lenni?
Előre is köszönöm a válaszokat. -
Throme
veterán
válasz
Allien
#101924
üzenetére
Anno a Pentax-nél szimpi volt, hogy "rendes" cerka elemekkel ment, igaz nem tudom mennyi volt a kép db szám / töltés arány, de lényegesen olcsóbban lehetett tartalékról gondoskodni.
Ráadásul a nikon igyekezett különböző spéci akksikat adni a különböző vázaihoz. Nem mondom, hogy nem volt átfedés, de jellemzően, ha kategóriát ugrott az ember, akkor a tartalék akksit is cserélhette... -
Allien
veterán
válasz
Throme
#101921
üzenetére
Szerintem, egy optimális szet hobby célra, ami ideális, az egy vezérlő, X2T-O és mellé egy full manuális vaku. Igaz, kicsit nehezebb eltalálni, hogy mekkora fényerőt küldjünk a vakuval, de, a vezérlő képes TTL módra is, és az alapján vezérelni a vaku teljesítményét. Hiszen sokszor nem szerencsés a vázra rakni a vakut, de, ennek a vezérlőnek a tetejére felrakható.
Mondjuk, első körben a vakut venném meg, majd utána a vezérlőt, és persze néha gyakorolni kell, hogy hogyan tudod beállítani a vakunak az értékeit, és hasonlóak. A többi melléles... ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ja, alternatív lehetőség, hogy pl lehet kölcsönözni is vakut! Ha megvan a vezérlő, lehet 1-2 napra kölcsönözni vakut hozzá, ha olyan esemény van... -
Allien
veterán
válasz
gyapo11
#101920
üzenetére
Szerintem egyszerűen arról van szó, hogy másra találták ki a Ni-Mh akksikat. Nem képes hírtelen nagy löketet adni. Mint a Li-ion,az erre való. Anno, Pentax K200D-hez gyárilag Li-ion-os AA-s elemeket adtak. Messze jobb teljesítménye volt a gépnek...
Persze, itt inkább a működési stabilitása volt az érdekes, de, ez külön téma. -
Throme
veterán
válasz
Allien
#101918
üzenetére
Természetesen elfogadom, hogy vannak komoly vakuk, meg valakinek számít a gyorsaság, teljesítmény.
Vakuban is lehet hova fejlődni, vagy fejleszteni a rendszert.Az is igaz, hogy - ahogy írod is - sok féleképpen lehet ezt a dolgot nézni én mégis a kérdező szempontjából próbáltam, aki egy EM10 mk2-vel fotózik.
MFT-n belül nekem is inkább kisebb vázaim vannak és hagyományos hobbista fényképezős szokásokkal (nyaralás, család, események...)
Ehhez - és a kérdezőnek - szerintem az említett godox a maga 2 cerka elemeivel megfelel.
Nem tudom most hol jár az ára, feltételezem még üzletből se nagy gáz megrendelni újonnan.
.. .és igen ennek nagy előnye, hogy ceruza akksihoz könnyebben hozzájut az ember.Amatőr hobbisták jellemzően utángyártottat keresnek a spéci akksikból. (Én is így tettem. Mára erről leszoktam és inkább veszem az eredetit.)
Ennél egyszerűbb és olcsóbb ceruza akksikból venni tartalékot. Nem beszélve arról, hogy jövőállóbb.Napokban néztem Rob Trek videóját az oly FL-LM3 vakuról.
Odafigyeléssel ezzel is lehet fotózni beltérben és ehhez még akksi se kell
(oké szívja a váztól a naftát).
Még nem próbáltam ki, kaptam az EM5-höz. -
gyapo11
őstag
válasz
Allien
#101918
üzenetére
Azt lehet tudni, hogy az AA-s vaku és a LiIonos vaku ugyanazt az elektronikát tartalmazza-e? Legalábbis az inverter a kérdés, ami a nagyfeszt előállítja. Mert ha nem, akkor nem biztos, hogy az AA akku a felelős a lassúbb töltésért. Meg ha van a vakun külső táp csatlakoztatási lehetőség, akkor valami combosabb akkuval gyors lesz, kérdés a feszültség, mert a LiIon az inkább 3 AA-nak felel meg sorbakötve a 3.7 V-jával. Meg kérdés az adott vaku elektronikája mit bír, mert ha esetleg túl bika az akku, akkor kijön a füst a vakuból és nem működik tovább. A bikább elektronika drágább, és ha AA-s a vaku akkor valószínű, hogy arra tervezték az elektronika terhelhetőségét is. Bár ha van rajta külső táphoz csatlakozó, akkor remélhetőleg erősebbre.
-
Allien
veterán
válasz
Throme
#101915
üzenetére
Ez egy nagyon nehéz kérdés, mert kb 1000 féle képen meg lehet közelíteni. Alap, hogy minden pénz kérdése...
Ha az AA méretű cuccokról beszélünk, az is már egy litánia. Nem véletlen, hogy nem akksit emlegetek, hiszen, pont ez az előnye, bemész a közértbe, és veszel elemet, oszt csá. Itt inkább szerintem az a kérdés, hogy előfordulhat-e, hogy szükséged lenne a nagyobb sebességre. Ha csak egyszer is igen a válasz, akkor egyértelmű, hogy speciális cuccok kellenek az energia ellátáshoz. 
AA méretben IS! Elemben van hagyományos, és Li-ion-os is! Csak, nehéz a beszerzése. Jelzem, elemről beszélek, 1,5V. Aztán, hasonló a helyzet az AA-s akksiknál is. Ni-MH az alap, 1,2V fesszel, jellemzően a lassú kisülésűeket ajánlják, mint eneloop, és ikeás verziója, olcsóbban. Kell hozzá JÓ töltő, lehetőleg akár kettő is. Aztán, itt is van tölthető Li-ion-os, 1,5V-l, de, a kapacitása kisebb. Ez még koránt sem a vége, létezik 1,6V-os NiZn akksi is, ergo, itt is el lehet ám veszni!
Ami engem spec nem érdekel, az az akksik "gyengülése"... Ez szintén megvan az AA-s társaknál is. Ha mérnök lennék, vagy nagy mágus, akkor persze minden hónapba bekapcsolnám a vakújaimat, minden akksit át mozgatnék kicsit, és figyelnék a tárolásukra is.
Ergo, Neked kell eldönteni, hogy megér-e plusz pénzt a speciális akksi, plusz akksit véve persze, mert kell a tartalék, ugyebár. Most csak a Godox márkát nézve is, példul, full manuális TT600 olcsó 35.800HUF, AA akksival 2,6s és 230 villanás. De, nem árt egy vezérlőt beszerezni amúgy, X2T-O v. Xpro-O. Illetve, rendszer vakut is lehet, TT685II-O, 62ezer. A V, mint Ving jelöli a saját akksit, V850III full manuális 76,500huf, de 1,5s a fullra feltöltési ideje, és kb 450-t villan. A V860III-O meg rendszer vaku, de már 99.990-nél járunk. Nekem a régebbi darabok vannak, azaz a V850ii, és egy V860ii-O van, az elsőt még kínából rendeltem, a másodikat meg itthon, használtan, potom pénzért kaptam. Összesen 4 egyforma akksim van, 2 hálózati töltővel. Meg a vezérlő, és még jó lenne plusz egy vaku. Csak sajnos, a Godox elcseszte számomra, mert a Retro LUX típusok NEM X kompatibilisek, azaz, nem vezérelhetőek rendszerben.... Pedig, egy nem fekete színben qrva jól nézne ki...
Azaz, AA-val 2,6s saját akksival 1,5s a fullos feltöltés, és tovább bírja. 230 villanás v. 450 villanással szembe. Ha pénzt keresnék vele, tuti V széria. Ha kifogsz egy olcsósított V-st, akkor az a nyerő.
Szigorúan szerintem... 
-
gyapo11
őstag
válasz
Throme
#101915
üzenetére
A saját akksis gépeknél vagy pótakku, de az is csoffad idővel, vagy dummy+powerbank, de ott meg a madzag lehet gond, használati módtól függően. GX7-en szerencsére kialakították a vezeték helyét, a 30000 mAh-ás powerbank meg bírja egy darabig. Egy pár órás városnéző séta azért nem egy nagy különlegesség, és az akku meg megy vagy 1.5 órát, nem tudom mire gondoltak a gyártók, hogy vajon mire fogják használni a gépüket.
-
Throme
veterán
válasz
Allien
#101910
üzenetére
Mi a különbség a ceruza akksik és a speciális, adott termékhez kizárólag jó akksik között?
Normális ceruzaakksik esetén nem lesz gondod.
Nekem még nem volt, csak noname vackokkal, ahogy volt már gondom utángyártott jupio (vagy mi a franc) fényképező akksival is .
Szépen dolgozik a yongnuo és godox is a cerkákkal.Ezt a töltögetést dolgot nem értem a hsz-edben, de pont olyannak írod, aki egy EM10-et használ, aminek az akksiját szintén viszonylag sűrűn kell tölteni, főleg ha összehasonlítom a dslr nikonjaimmal... szóval a töltögetéssel már valószínűleg megbarátkozott.
Godoxba ráadásul 2 cerka megy. Ebből elrakni még 2 db-ot nem a világ vége szvsz. -
MrChris
nagyúr
-
yle_greg
aktív tag
Nohát, polcon a kicsike: https://www.aliexpress.com/item/1005005080819794.html
De fél millát kóstál, szóval marad is a polcon. :-)
Egy review: https://www.thephoblographer.com/2022/12/20/weird-but-insanely-wonderous-laowa-6mm-f2-zero-d-mft-review/
Érdekes, hogy csak félig manuális az obi, és van rajta egy micro USB port is. Lol.
Tekergetni csak a fókuszt lehet, a rekeszt a gépvázról kell állítani. Erősen vignettál, és bár 58 -as szűrő tekerhető a lencse elé, kérdéses, hogy az belóg-e vajon a képbe. 6 mm azért mégiscsak 6 mm...Baromi kíváncsi lennék egy összehasonlító elemzésre a Cine verzióval, mert ha csak abban különböznek, hogy azon fogaskerekek vannak, valamint hogy ott nem lehet a gépvázról, hanem kézzel kell a rekeszt állítani, akkor az azért nem olyan nagy ár azért a cirka 140 ezer forintért, amennyivel olcsóbb.
-
gyapo11
őstag
válasz
Allien
#101910
üzenetére
Jó a LiIon, de azért idővel az is gyengül, és valószínűleg költségesebb a csere mint a NiMH ceruzaakkunál. Ha meg nem oldották meg jól a 3 sorbakötött cella töltésvezérlését, akkor még hamarabb lecsoffad, mert a leggyengébbet elrontja a másik két erősebb. Az is gond lehet, hogy a LiIon akkukat mondjuk félig töltve kell tárolni és használat után megint féltöltésre tölteni vagy meríteni. Viszont általában tele töltve tárolja mindenki és ez megint a gyorsabb gyengüléshez vezet. 4 db 2500-as NiMH 12 Wh, a 2000-es 3 cellás LiIon viszont 22, szóval ebben és a nagyobb áramleadásban jobb a LiIon.
Azzal is egyetértek, hogy nagyobb terljesítményű vaku jobb ugyanakkora világításra, gyorsabban újratölt ahogy írtad, kisebb terheléssel dolgozik. ami jó hatású az élettartamára. Nem beszélve arról, hogy iso100-on 200 mm zoom állásban 60-as irányszámú vaku iso400-on már 120-as, és 200-as tele állásban 2-es blendével már 60 m-re is lehet fotózni, míg kisebb vakuval két lépéssel több iso kell ugyanehhez, 1600 körüli. -
gyapo11
őstag
válasz
Monya78
#101907
üzenetére
A CRI-ről ugrott be, nincs valahol egy alaposabb teszt a leddel világított fotókról? Csak mert olvastam, hogy a led nem jó, mert nem egyenletes a színképe, hanem kiemelt tartományok vannak, más színtartományok meg nem kapnak elég fényt. Ennek ellenére akármelyik elemlámpámmal világítok mindig jók a képek (WB-t esetleg állítgatni kell), de persze nem elemeztem színtáblával vagy egyéb fénnyel készült fotóval.
A másik kérdés, hogy van-e már ledes vaku? Egy 500 W-os halogén izzós lámpám van, amit néha bevetek ha nagyobb tárgyat fotózok, és pár m-ről simán elég a fénye. Ez leddel lehet mondjuk 100 W, és elég lenne egy pillanatig működnie, modellfénynek meg kisebb teljesítménnyel. Nem mondom hogy 4 ceruzaakku elég hozzá, de nem kellene nagyon nagy, mondjuk két 18650 LiIon. Elektromos cigarettákban is leadja a 100 W-ot és másodpercekig.
-
Allien
veterán
válasz
Monya78
#101896
üzenetére
Kinek mi... Én mióta a Godox Ving-t használok, eszembe nem jut ceruza elemes/akksis bénázgatásra...
1000x jobb a Ving. Ok, nem olcsóbb, de, például nem régen vettem egy V860ii-O-t 30ezerért! Ráadásul, bóttból. Van egy V850ii-m is, ez volt eddig a fő vakum. Felcserélődött a szerep, most ugye a manuális V850ii lesz a ketteske. Mind két vakunak ugyan olyan az akksija, direkt így választottam. Természetesen, egy X2T-O-val vezérlem. Gyerekem ovis időszakába vettem a V860ii-t, ez már talán 6 éves megvan. Ok, a két vakura van 4 akksim. Előtte egy AA-s akksis Metz full manuállis vakum volt, villant 6 másodpercenként... (és szarrá égett benne szinte az akksi, nem lehetett hozzá érni) Látszólag ugye ez túl felesleges (két 60-s vaku), de, csak bele kell gondolni. Két oldalról fél gőzzel kell megküldeni a témát. Nem kérdés, hogy sokkal gyorsabban töltenek újra, ha csak a fele teljesítményt kell használni...
Ráadásul, nem ebből élek...
Ja, és ma már sok helyen lehet kölcsönözni is... Akár ki lehet próbálni, vagy, kiegészítőnek kikölcsönözni. -
Throme
veterán
válasz
Monya78
#101896
üzenetére
Nekem van ilyen vakum és én is EM10-en használtam, aztán most már átmegy EM5-re.
Beltérben f8-cal is lehet vele fotózni, zoom lencsével. Persze nem iso 200-on, hanem 400-640, de ezt még bőven bírják az MFT szenzorok.Azt nem tudom mennyire akarsz dinamikus témát (gyorsan mozgó gyerek) fotózni, de hagyományos emlékképekre simán jó ez a vaku.
-
Monya78
veterán
Mennyezet kb. 2,7m magas. Ahol a legtöbb fotó készül: 18m2, fal színe olyan nagyon világos gesztenye krémszín. Lidl-s livarno 3000lm-es, állítható színhőmérsékletű lámpa van.
Második legtöbb fotó: szintén 20m2, de világos zöld fal, Lidl-s livarno 4500 lm-es, állítható színhőmérsékletű lámpa van. (zöld fal rendesen bezavarja az arcszíneket
) CRI-t nem tudom, lehet rajta van a lámpa dobozán.Eddig általában a bejövő természetes fény mellett fotóztam, fényerős obival, nyitott rekeszen, relatíve magas iso mellett. Lámpafénynél kevés expót indítottam el.
yle_greg: Igen, attól félek hogy a vaku kizökkenti a játékból.
-
MrChris
nagyúr
válasz
yle_greg
#101904
üzenetére
Ki tudja honnan kitől veszik az alkatrészeket a 'nagy' gyártók, meg mi áll a Laowa mögött, rengeteg nálunk soha sem hallott optikai gyár van ott.
Mostanában jó pár eladó 7,5-es van a piacon 150-160-ért, nem kapkodnak értük. Laowa is leakciózta 500-ról 400$-ra. 10$-al több a csippes, annyit adnék most érte.
12-35 III nekem gyanús, hogy a még nem létező új fókuszrendszer miatt jött. Lehet újra lecserélni az obiparkot...
-
#31733248
törölt tag
válasz
Lassú Víz
#101903
üzenetére
"Sokszor elhangzik érvként, hogy kis gépre minek a nagy vaku. Pedig a szerencsélen fény semmit nem tud arról, hogy ki mekkora gépet tart a kezében."
Meg arról sem, hogy mekkora a belmagasság. Nálunk a nappaliban 7 méter (2 szint), egy kis vaku derítésre alig ér valamit.
-
yle_greg
aktív tag
válasz
yle_greg
#101902
üzenetére
Mindjuk az vicces, hogy izgalmasabbnak talalok egy, ha nem is noname, de azert a Panasonicnal joval kisebb gyarto objektivjet, a rendszer legszelesebb, rectilinear 6 mm-es manualis obijat, mint a Pana nagy bejelenteset, hogy nesztek, itt a harmadik verzio ugyanabbol a 12-35/f2.8 -as uvegbol, latod, logot is csereltunk rajta.
Mivel az ara sem lesz tul szornyu, gondolkodom, hogy eladom a Laowa 7.5 -met, hogy kis rafizetessel vegyek egy 6 miliset. Itt azert egy-egy millimeter sokat tud szamitani, 110 helyett 122 fok lehet, hogy mar megeri. Na, majd meglatjuk, mennyiert lehet majd beszerezni. Lehet, hogy majd az Aliexpresszen, valami nagy learazasban elcsabulok... :-)
-
Lassú Víz
addikt
válasz
#31733248
#101898
üzenetére
Sokszor elhangzik érvként, hogy kis gépre minek a nagy vaku. Pedig a szerencsélen fény semmit nem tud arról, hogy ki mekkora gépet tart a kezében.
Nekem is 685-ös van és egy YN-560-as is, de annak hamarosan menni kell, le fogom cserélni egy TT-600-as manuális Godoxra csak azért, hogy a kioldórol tudjam állítani a villanás erősségét. -
yle_greg
aktív tag
válasz
Monya78
#101896
üzenetére
Nekem a gyerek + vaku felallas nem jott be. Megvaltozik a viselkedese ha latja, hogy fenykepezem, nem arra figyel amit korabban csinalt, kirangatom vele a jatekabol, nem lesz oszinte a mosolya.
Nekem a jo zaridohoz valo eleg fenyeros obi jott be, ha csak lehet, nem hasznalok vakut. A kicsit magasabb ISO nem akkora problema, mint az, amikor eltakarja magat, elfordul, kelletlenne valik neki a figyelem, vagy amikor teszi magat, es emiatt tunik el a korabban ott honolo valodi erzelem az arcarol.
A Laowa szerintem még viszonylag logikusan készít objektíveket m4/3-ra, de a Yongnuo-t már nem annyira értem, általában csak lemásol és ~2/3 áron kaphatók.
Majd próbálom elolvasni Nagy Krisztián cikkeit, hátha sikerül kihámozni hogy miért nem működik úgy az optika kis szenzoron mint nagyon.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Persze, itt inkább a működési stabilitása volt az érdekes, de, ez külön téma. 
(oké szívja a váztól a naftát).
AA méretben IS! Elemben van hagyományos, és Li-ion-os is! Csak, nehéz a beszerzése. Jelzem, elemről beszélek, 1,5V. Aztán, hasonló a helyzet az AA-s akksiknál is. Ni-MH az alap, 1,2V fesszel, jellemzően a lassú kisülésűeket ajánlják, mint eneloop, és ikeás verziója, olcsóbban. Kell hozzá JÓ töltő, lehetőleg akár kettő is. Aztán, itt is van tölthető Li-ion-os, 1,5V-l, de, a kapacitása kisebb. Ez még koránt sem a vége, létezik 1,6V-os NiZn akksi is, ergo, itt is el lehet ám veszni!
Új hozzászólás Aktív témák
- Qi-töltő és szinte bármivel kompatibilis billentyűzet a Clicks új fejlesztése
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- VPS - Melyik szolgáltatót?
- Pánik a memóriapiacon
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...
- Honor 90 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÚJ AKKU! Ár/ÉRTÉK BAJNOK! Dell Latitude 5330 i3-1215U 6mag! 16GB 512GB 13.3" FHD 1 év gar
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B550M R7 3700X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Zalman Z1 PLUS CM 700W
- Ventilátor bazár /NZXT/CORSAIR/LIAN LI/DEEPCOOL/ZALMAN/120MM/140MM/VEZÉRLŐK/LED KIT-ek/
- Azonnali kézbesítés az év bármely pillanatában
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest