Hirdetés
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Yettel topik
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Visszatérnek a Samsung tervezte CPU-magok és GPU az Exynos 2800-ban?
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Huawei Watch 3 Pro - óraátállítás
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Cseresznyepiros és mokka barna Redmi Note 15-ök az újévre
Új hozzászólás Aktív témák
-
#30699
arn
félisten
n.andras74
#30670
arn
félisten
válasz
n.andras74
#30670
üzenetére
Halassz egy regebbi verziot :-) esett az aruk. A 25os messze nem ennyire sokoldalu, es kepminosegileg sem tunik igazan jobbnak. A csaladot fotozni amugy marha jo az ekv50, igazan elvezem, de kirandulni egyertelmuen sok, kell melleje egy nagy(obb) lato. Lehet veszek melleje egy 14est, csak igy oda a kicsi-sokoldalu-fix megoldas. Kirandulni egyertelmuen a 14-150 + 20 a nyero.
-
Studi
veterán
Mielőtt ezt elfogadom, szeretnék egy Nex-6-ost megfogni egy ekv 600mm-es végű zoommal.
Még nem fogtam a kezemben nex-6-ot, de ránézésre pöpec. Viszont egy APS szenzorra való ekv. 600-as telezoom még nagyobb lenne, mint a Pana 100-300, szerintem nekem ott már elvérezne fogásra a kis Sony. De a nagytelézés csak szűk réteget érint természetesen, minden másra ott a
mászterkárdnex-6 is jó alternatívának. -
FEDman
addikt
válasz
MrChris
#30686
üzenetére
Azt hiszem itt most ez lesz a lényeg, a még megmaradt FT tulajokat célozzák meg. És onnan nézve ez a váz egyrészt nem nagy, másrészt meg tényleg szuper, hogy onnan nézve az FT tulajok is fel tudják majd puszilni a pici ügyes mFT fixeket.
kenguru99
Már törölték a videót. Várható volt, igencsak idő előtt került ki ez az anyag. -
-
Studi
veterán
válasz
FEDman
#30684
üzenetére
Csak ami épp itthon van: az E-P1 nekem pont kényelmes, jól fogható a kis fixekhez (12, 17, 45), a G5 pedig kényelmes a nagyobb zoomokhoz (45-200, 100-300), és a viszonylag nagy 25-ös fixhez. Szóval nálam nincs semmiféle méretprobléma. (és ezt az asszony is meg tudná erősíteni!
) -
FEDman
addikt
Ez a váz nem is nekünk szól.
Ez majd azoknak lesz érdekes akiknek még otthon porosodik egy ZD 50-200/2,8-3,5 ...
Na szerintük meg majd tuti az lesz a baj, hogy ez túl kicsi.No de már lassan kezdem megszokni, hogy mirrorless vonalon olyan hogy pont jó nem létezik. Egy adott termék mindig túl kicsi, vagy épp túl nagy. És hogy épp melyik az csak attól függ, hogy épp kit kérdezel.
-
válasz
FEDman
#30678
üzenetére
a nex-nél tényleg kevés a hely a markolat és a bajonett között, de hát valamit a sony-nak is el kellett b@sznia...
ezt leszámítva viszont számomra az az ideális. itt hiába nem nagy a váz, kilóg felfelé az evf-nél, kilóg a túloldalra, az egész valahogy "nagy". persze eszem ágában sincs 4/3 üvegeket rátenni, a 14-150-hez illő méretű és fogású vázról álmodozom. -
MLaca
őstag
válasz
FEDman
#30678
üzenetére
szerintem azért dSLR forma, mert ergonómiailag (szerintem) az a legjobb. pl a gh3 markolatát eddig semmiféle (!) általam használt gép nem tudta überelni! se canon, se nikon, sem olympus. hihetetlenül el van találva, nehéz lesz bárkinek is túltenni rajta (igen, még a régi canon eos 1d mk2 és nikon d3 vázaim markolatai sem tetszettek ennyire).
-
FEDman
addikt
Tényleg meg lehetett volna ezt szebben is oldani, ez tény.
Az E-M1 egyébként direkt néz ki úgy mint egy DSLR. Már csak azért is, mert akárcsak a GH3, úgy ez is a DSLR-ek ellen indul harcba. Sőt, itt ezen felül ez egy FT váz pótló is lesz bizonyos értelemben.Hogy gyakorlatban milyen lesz a fogása azzal én még várnék, lehet sokkal jobb lesz annál, mint ahogy kinéz.
Ami meg a NEX-ek markolatát illeti, azok csak addig kényelmesek, míg nem kerül rá nagyobb nehezebb objektív és nem derül ki, hogy nagyon alacsonyak, nem adnak kellő alátámasztást és ezen felül nagyon szűk a hely az obi és a markolat között.
Ja és még mielőtt valaki megint a szívéhez kapna, hogy az mFT nem az ilyen nagy méretű GH3/E-M1 méretű vázakról szól annak jelezném hogy továbbra se ez az egyetlen vonal a sokféle méretű és felépítésű mFT vázak között. A pletykák szerint ez az E-M1 se az E-M5-öt leváltó, hanem a fölé érkező modell és majd később lesz az E-M5-nek is közvetlen utóda.
Ja és ha már szóba került a GH3, a nagyobb DSLR formának remélem az Oly esetében is meg lesznek az előnyei. A nagy és jó betekintéssel rendelkező EVF az már tuti meglesz, de ezen felül a markolattal remélem a GH3-hoz hasonlóan itt is nagyobb teljesítményű akksit fog kapni.
Szóval szerintem a maga nemében jó kis váz lesz ez.
Viszont azt érdemes szem előtt tartani, hogy ez még nem a GX7, hanem sokkal inkább a GH3-ra adott válasz. -
válasz
FEDman
#30676
üzenetére
hát nem tudom, én azért reménykedtem, hogy a feladatot, miszerint tegyünk fix markolatot az e-m5-re, meg tudják oldani ennél elegánsabban.
az, hogy belekerül az új zár, meg új egyebek, alap. tényleg nem hiszem el, hogy a nex-7 bejelentése után egyszerűen senki sem csinált még olyan minimál méretű, téglalap formájú vázat, amin van egy rendes markolat. mivel obi is van rajta, nem fáj a marcsi. ez az e-m1 viszont minden irányba kilóg, egy mini dslr, csak épp a fogása jóval szarabb még így is. külön röhej, hogy a bónusz marcsás e-m5 is jobban néz ki.sajnálom, főleg a bitang evf-et, az e-m5-é az újhoz képest már öregecskedő. ezzel együtt inkább az e-m5-öt választanám.
-
FEDman
addikt
Hát ha tényleg csak szeptemberben érkezik, akkor ez most elég csúnyán kiszivárgott.
Pont úgy néz ki ahogy elképzeltem, bár kicsit vastagabb markolatra számítottam.
És igen, ez tényleg meglepően ronda lett..De ahogy az E-M5-nél azt mondtam, hogy nem a retro miatt miatt lett ergonómiailag 100-as, úgy itt is azt mondom, hogy nem retro miatt lett ez olyan kis csúnyácska.
Főleg hogy az E-M5 egy kifejezetten szép váz!A jó ergonómia, a retro vonalvezetés és a szép végeredmény ezek szerintem simán összeegyeztethető dolgok.
Már kérdés, hogy ahogy az E-M5-nél, úgy itt az E-M1-nél se jött össze ez a hármas egyszerre.
Hozzáteszem én a GX7-est se találom kifejezetten szépnek. Remek koncepció, szinte tökéletes elrendezés, de azért formára el tudtam volna szebbet is képzelni.
A formát leszámítva amúgy dögös kis váz lesz ez az E-M1. És nem a GX7, hanem sokkal inkább a GH3 vonal ellen megy. És a legnagyobb durranás itt az lesz, feltéve persze hogyha tényleg jól futnak rajta az FT obik, akkor ezzel nem csak egy vázzal, de plusz 23db objektívvel is gyarapszik majd az mFT rendszer.
-
igen, ezek tutira benne lesznek... viszont ocsmányul néz ki, miközben az oly tele van szuper formatervekkel. mondd meg nekem, hogy miért képtelenek egy mini e-1-et kiadni? annyira adná magát! de nem, még véletlenül sem, inkább gyártják ezeket a kamuretró szarokat, és hát ez az e-m1 tényleg quasimodo-díjas
-
.mf
veterán
Nektek semmi se jó, de komolyan
Nem fenyeget a veszély, hogy azonnal induljak a boltba érte, de megkapta az E-P5 újításait, van benne PD-AF, az eddig annyit ostorozott markolat helyett kapott gripet, hátul is nagyobb felületen lehet fogni, úgy tűnik az ugyancsak sokat szidott gombok is nagyobbak, stb stb. Tehát azokat, amikért szidták, tippre kijavították.
-
#30673
n.andras74
aktív tag
Mr.Csizmás
#30672
n.andras74
aktív tag
válasz
Mr.Csizmás
#30672
üzenetére
Legoból szebbet rakunk össze:-D
-
#30671
Parci
HÁZIGAZDA
n.andras74
#30668
válasz
n.andras74
#30668
üzenetére
igen, ez nagyon harmatos lesz 1500 euróért, ha igaz...
-
#30670
n.andras74
aktív tag
n.andras74
aktív tag
http://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-20mm-vs-20mm-ii-lens-comparison-review-22686
Akkor ez is kiderült. Nem változott szinte semmi.
-
#30667
Parci
HÁZIGAZDA
Mr.Csizmás
#30666
válasz
Mr.Csizmás
#30666
üzenetére
hát pedig ez egy full videó, 720p-ben nézve jól látszanak a részletek stb. szóval igazinak tűnik. és hát undorítóan néz ki a váz...
rátették a gripet (ami elég csirkének néz ki, egyszer nem fog rá a faszi normálisan, mert sztem nem is tudna
), belerakták az e-p5 feature-eit, kapott pd-af érzékelőket a szenzor és helló. a gx7 ehhez képest egy rendesen megtervezett valami, jobban is tetszik... -
nesa
veterán
-
-
Studi
veterán
Kótya-vetye: nem kell valakinek Phottix vezetékes távkioldó Panasonichoz? Csak kipróbált, nem használt, mert kettő van belőle, épp ilyen: Phottix távkioldó
A csatlakozója szabvány jack, így nem csak a felsorolt típusokhoz használható, hanem az újabbakhoz is, én G5-höz vettem.
Mondjuk ezeöccá'
-
b.vr
őstag
Hazajöttünk egy egy hetes dalmáciai körútról ( Vodice (Krka, Zadar) - (Trogir, Makarska) - Dubrovnik - Bol - Trogir)
Fotózásnál nappal főként a 9-18-at használtam, este pedig a 25/1.4-é. A 45-öst (nem a magnum hanem a kis olympus... ) csak ritkán vettem elő, a 60ast pedig nem is vittem (gondoltam hogy úgysem lenne rá végképp időm, és ez így is történt)
Majd feltöltök flickr-re 20-25 képet (kb. annyit még van türelme az embereknek végignézni - engem is beleértve... ) most csak gyorsan pár képet a Pana 25-ös kapcsán, merthogy most tudtam először viszonylag sokat használni.(na csak az első jelent meg... próbálkozom...)
-
arn
félisten
válasz
Gondwana
#30650
üzenetére
lehet olcsobban is kis gepet venni, nem kell a legdragabbat. amugy vidd az x100at
nalam honapokig volt a pl2 meg a 20as egy akkora kompakt meretu taskaban. nyilvan nem tudtam mindent lefotozni vele, de teljesen jol elvoltam vele.es tenyleg nem tudom, hogy a szomszed mit gondol a temarol. mindig a sajat velemenyemet irom (de ez miert meglepo egy forumban). a piac meg eldonti mi kell neki. nalam apscnel alternativa, ffben nem.
-
Gondwana
addikt
Nem minden a szenzorméret, ezt már sokan leírták, de most egy saját privát szocproblémát vázolnék:
Készülök egy kétnapos rengetegetgyaloglós fotóstúrára, két géppel. Az egyik az X100s, de a másik gépnek egy EOS 1v + PB-E2 booster + 16-35 f/2.8 II jönne velem, de már a depresszió szélén billegek, hogy mi a f..ban tudom szállítani, ugyanakkora térfogatot foglalna a hátizsákban, mint amennyi váltásruhát tervezek vinni.
-
#30648
arn
félisten
wavrekordz
#30644
arn
félisten
válasz
wavrekordz
#30644
üzenetére
nem veletlenul irtam, hogy szeretem az slr analogiajat, meg azt, hogy az evfe a jovo. de perpill meg van keresnivaloja az ofvnek, lehet par ev mulva nem lesz.
***
(#30647) Mr.Csizmás: no ennyit en nem adnek egy ekkora szenzoros gepert, akarmilyen szuper is... siman a fft valasztanam. azert megis csak a vegeredmeny az elsodleges, es ott nem konkurencia sok esetben.
-
#30647
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
E-M1 price same as the Canon 6D. 1500$
kezdhetek jobb munkat keresni
-
#30644
wavrekordz
csendes tag
arn
#30643
wavrekordz
csendes tag
Amit mondasz az tiszta bakelit vs. cd... vagy akár film vs. szenzor párhuzam, hogy témánál maradjunk. Nem látom értelmét kifejteni.
Sötét téma nem tudom mire jó példa. Sötétben az ovf is sötét - míg az evf nem feltétlen - nincs előnye a komponálásnál - szemben mondjuk az evf segédvonalaival - az árnyalatok száma pedig szvsz édes mindegy, az expozíciót úgyis a szélsőségek határozzák meg, a finom világítást meg látom a szabad szememmel is.
Parcinak van igaza, egyedül a késés amiben jelenleg nem versenyképes az evf, de akinek ilyen nüansz is számít, az nem az evf miatt nem fog milcet venni. -
#30643
arn
félisten
wavrekordz
#30604
arn
félisten
válasz
wavrekordz
#30604
üzenetére
az evf mindig csak kozeliteni fog ahhoz a kephez, amit a (jo) ofvben latsz, de sose eri el azt. max olyan kicsi lesz a kulonbseg, hogy tokmindegy. a sotetebb temak jo pelda - igaz az evfben rengeteg olyan manko van, ami segiti a helyes expoziciot.
az omd keresoje eleg jo, de sok olyan reszletet latok az elkeszult kepen (vagy akar a gep kijelzojen), amit az evfen csak sejtettem. ketsegtelenul az evf fele megy a vilag, de perpill nekem hianyik az slrben latott kep.
-
#30641
Marseille199
senior tag
rbalint88
#30618
-
lenan
aktív tag
Ja írtad persze, de az egész eszmecsere az optikai contra evf támában folyt. Mint pl. a fuji x100/xpro1 nél is optikai kereső nem egyenlő feltétlenül tükrös géppel. Azt meg hogy hol jegyzik videóban az M-et, fogalmam sincs. (sajnos)
Az a ficsőr, hogy video közben lehet élességet állítani monitornézés kihagyásával, talán csak a távmérősön tud működni. Talán van előnye hogy belenagyítás, fókuszpíking nélkül is lehet pontosan élességet állítani. -
#30639
Parci
HÁZIGAZDA
wavrekordz
#30637
válasz
wavrekordz
#30637
üzenetére
te magad írtad: nem fogyaszt és nincs lag. tegyél már be egy evf-et a nikon d4-be... (majd 10 év múlva)
-
#30637
wavrekordz
csendes tag
FEDman
#30635
wavrekordz
csendes tag
válasz
FEDman
#30635
üzenetére
"Valami olyasmit próbáltál folyamatosan helyre tenni, amit én nem is állítottam."
...de, még meg is ismételted:
"Az OVF-ekkel kapcsolatban már kevésbé, szerintem az optikai keresőnek van jövője. Szerintem egyik kereső se jobb vagy rosszabb a másiknál, mindegyiknek megvan a maga előnye és a hátárnya és csak az egyéni preferenciák kérdése, hogy kinek melyik jön be jobban.
Én például nagyon tudom értékelni az EVF-el járó pár járulékos pluszt, de ez csak én vagyok. Sokan másoknak meg az OVF lesz a megfelelőbb, mert az jobban passzol a saját igényeihez."Én épp azt állítom, hogy jobb, mert nem hozható fel racionális érv az ellenkezőjére, nem létezik olyan igény vagy előny, amit gyakorlati szempontokra vissza lehetne vezetni az OVF javára. Ennyi, részemről lezárva. A többiektől bocs.
-
#30635
FEDman
addikt
wavrekordz
#30631
FEDman
addikt
válasz
wavrekordz
#30631
üzenetére
Egy baj volt, totálisan elbeszéltünk egymás mellett.
Valami olyasmit próbáltál folyamatosan helyre tenni, amit én nem is állítottam.De beszélhetünk a rideg gyakorlati vonalról is, itt már több dologban egyet értünk. Ha arról lenne szó hosszú oldalakat tele tudnék írni az EVF előnyeiről és tényleg nem véletlen hogy én is végül az EVF mellett tettem le a voksomat. Azaz az EVF előnyeit tekintve teljesen egyetértünk.
Az OVF-ekkel kapcsolatban már kevésbé, szerintem az optikai keresőnek van jövője. Szerintem egyik kereső se jobb vagy rosszabb a másiknál, mindegyiknek megvan a maga előnye és a hátárnya és csak az egyéni preferenciák kérdése, hogy kinek melyik jön be jobban.
Én például nagyon tudom értékelni az EVF-el járó pár járulékos pluszt, de ez csak én vagyok. Sokan másoknak meg az OVF lesz a megfelelőbb, mert az jobban passzol a saját igényeihez.Például nem gondolom, hogy Eos1Dx riport gépet a közeljövőben le fog tudni váltani bármilyen EVF-es mirrorless. Ezen felül a fotózás egy nagyon intuitív műfaj. És amíg ez így van addig az is sokat fog számítani, hogy kinek milyen érzés belenéznie egy adott keresőbe. Nekem pl semmi bajom az EVF-fel, de ez egy szörnyen szubjektív dolog. Van aki egyáltalán nem tud vele megbarátkozni és emiatt az OVF szerintem sose fog eltűnni.
Az meg megint egy problematikus kérdés, hogy mit nevezünk természetesnek, azt amit látunk, vagy azt amilyen az elkészült képen lesz? Bár mondjuk erre nehéz azt mondani hogy a valóság a kevésbé természetes.
Persze ahogy írod az elkészült képhez az EVF-ben látott kép lesz közelebb, de szerintem ez is inkább a praktikumhoz van közelebb és nem a természetességhez.
-
-
#30631
wavrekordz
csendes tag
FEDman
#30627
wavrekordz
csendes tag
válasz
FEDman
#30627
üzenetére
Igazad van... kicsit tényleg félre csúszott a dolog, de jól kezdtem, csak nem fejtettem ki. Szóval, ha már így belebonyolódtunk, akár definiálhatnánk is, mit értsünk természetességen. Szigorúan véve ugyan olyan fotonok érik a szemed az EVF-ből is
...más részről, általában nem az arcára ragasztva hordják az emberek a fgépet, hanem természetesen(!) nézelődnek körbe-körbe, amikor megtalálják a témát, akkor felemelik a gépet... azért, hogy fényképet készítsenek! Innentől tehát csak a fénykép számít.... nem véletlen, hogy végül Te is az EVF-et választod.
Számomra semmivel nem természetesebb egy sötét kis lyukba nézelődni (és még sorolhatnám a bajokat), mint egy monitort nézni, mikor az ébren töltött óráim 80%-át monitor bámulással töltöm... szomorú de ez van. Ugyanakkor megértem azt is, amit a használatról írsz... én is imádok régi analógokkal bütykölni (tizensok gépem van), ahol fontosabb a hogyan, mint a mit... jó dolog izzadni, mikor a fordított képállásban még a vízszintest is alig bírod megtalálni, de ez már a lo-fi témakör... tehát kár tagadni, az OVF-nek nincs jövője. Minden más csak nosztalgia vagy egyéni perverzió.
Még egy gondolat... a természetességhez... számomra a fotózás során(!) természetesebb, hogy a leendő fotót minél jobban megközelítő képet látok. Amikor meg nem fotózok, akkor meg ott távcső -
k1csi
senior tag
Az EVF-nek egy igazán markáns előnye van ez pedig az, hogy videó alatt is van kereső. Persze lehet egyéni preferenciák alapján pro és kontra érveket találni kisebb eltérésekre ill. a videóra is van alternatív megoldás, de ez tényleg markáns különbség, merthogy a tükrösnél semmi sem látható a keresőben videónál.
Persze a jobb videós vázak is tudnak mindenféle okosságot pl. USB-n akár videó alatt átmegy a videó (megint némi extra késleltetéssel) és gondolom WiFi-vel is megy vagy fog menni (ilyen vázam nincs), de pl. Canonra a ML extrák így nem mennek át nagy bánatomra.
A dönthető kereső erre még egy kicsit rádob egy lapáttal videó esetén. Viszont igazán jó fázis AF-el ill. videóra működő szenzorstabival lett volna a GX7 (fixek), azaz engem nemcsak az ár ami visszatart ettől a váztól most.
Nem mellékesen a sima le/föl dönthető kijelző helyett is kihajthatót preferálnék, jópár portré állású fotóm van amit kihajtott kijelzővel csináltam. Remélem ezt nem dobják a dönthető kereső miatt ezután. -
peáce, gyerekek...
-
#30628
FEDman
addikt
wavrekordz
#30626
FEDman
addikt
válasz
wavrekordz
#30626
üzenetére
"Félre értesz, de ezt írtam is, nem azt vitatom, hogy nem kellemesebb bele nézni, hanem hogy, nem szól racionális érv mellette..."
Akkor olvass vissza, arn is és én is folyamatosan arról írtam, hogy az OVF-be kellemesebb belenézni. Ennél nem állítottam se többet, se kevesebbet.
Ennek ellenére te kétszer egymás után is azt írtad, hogy nincs igazam.Akkor most hogy is van ez?
-
FEDman
addikt
Na ja, de a vita inditó az volt, hogy mibe mennyire természetes belenézni. Ez mióta racionális kérdés?
Amúgy ezt a távcsöves hasonlatot meg végképp nem értem. Azért a fotózás nem olyan mint a favágás, ahol csak az a fontos, hogy a végén dőljön a fa. Sokan nem csak a végtermék miatt fotóznak, hanem mert szeretik a folyamatot, szeretik magát az alkotást. Ilyen szempontból meg nagyon nem mindegy, hogy egy fényképezőgépet szubjektíve milyen érzés kézbe venni, milyen azt használni.
Egy EVF-be és egy OVF-be pedig nagyon más érzés belenézni. És az nagyon szubjektív dolog hogy a két teljesen más érzéssel ki mennyire tud együtt élni. Én nem veszem a bátorságot ahhoz, hogy ezt a szubjektív döntést mások helyett kategorikusan meghozzam.
Ami az én álláspontomat illeti azt már ismeritek. Szerintem jobb érzés egy OVF-be beletekinteni, de mégis végeredményben az EVF-et választom, mert élvezem a vele járó előnyöket és ezekről már nem szívesen mondanék le.
De ez én vagyok, ettől még tiszteletben tartom azok véleményét is akik OVF pártiak és/vagy csak simán nem tudnak megbarátkozni az EVF-fel.
-
#30626
wavrekordz
csendes tag
FEDman
#30624
wavrekordz
csendes tag
válasz
FEDman
#30624
üzenetére
Félre értesz, de ezt írtam is, nem azt vitatom, hogy nem kellemesebb bele nézni, hanem hogy, nem szól racionális érv mellette... lehet szeretni a "természetességet", csak épp nulla használati értéke van, tehát nincs értelme hasonlítgatni se, csak egy nosztalgikus illúziót kerget az, aki jobbnak hiszi... igenis ki lehet mondani, hogy az EVF a jobb... de ettől az OVF még mindig szerethető, csak ezzel nem lesz előrébb az ember.... és akkor most jöhet valaki az FF keresőkkel kontrázni
-
Studi
veterán
válasz
FEDman
#30624
üzenetére
Az nem racionális érv.
Kinek így, kinek úgy, mint abban már meg is állapodtunk. Én nagyon szereten az E-30 keresőjét is, de szívesen használom a G5 EVF-ét is. Igazából nem összehasonlítási alap, de a G-5-ön sokkal többször használom viszont az LCD-t, de nyilván az E-30 élőképe fényévekre van a G5-étől. -
#30624
FEDman
addikt
wavrekordz
#30623
FEDman
addikt
válasz
wavrekordz
#30623
üzenetére
Most komolyan azt vitatod, hogy teljesen más érzés belenézni egy EVF-be, meg egy OVF-be?
Szerk:
Mert hogy itt most erről volt szó. Rideg racionális érveket baromi hosszan tudnék sorolni én is az EVF mellett, de itt most csupán az volt a kérdés, hogy melyikbe jobb belenézni.Olyan ez mint a műanyag kontra fém. A műanyagnak rengeteg előnye van a fémmel szemben mégis mai napig többségünk a fém gépeket fogjuk szívesebben kézbe. Miért, mert jobb érzés. Ennyi, nem több.
-
#30617
FEDman
addikt
wavrekordz
#30611
FEDman
addikt
válasz
wavrekordz
#30611
üzenetére
A váz dinamika átfogásának semmi köze ahhoz, hogy egy adott keresőbe mennyire természetes belenézni. Azaz nem tévedek, az nem illúzió, hogy az OVF-en keresztül nagyobb dinamikával találkozok és emiatt természetesebb érzést nyújt a használata.
Persze lehet műszaki oldalról is vizsgálni, csak az már másik vita témája.
Ilyen szempontból nézve az OVF-en keresztül sokszor nagyobb dinamikaátfogást látunk, mint amire a gépünk képes, az EVF-en meg jellemzően sokkal kisebbel. Élőképen keresztül gyakran az elkészült Jpeg-nél is kisebb a dinamika, nem hogy ahhoz képest ami a Raw-ban megbújik.Mondom mind ezt úgy hogy ettől függetlenül az előnyöket és a hátrányokat mérlegre téve én is EVF párti vagyok.
-
Ijk
nagyúr
válasz
madgie
#30612
üzenetére
Igaz nem használtam soha nagy modern felbontású EVF-t, így csak feltételezéssel tudok véleményt mondani. A régi EVF-ek cspanivalóak, tehát abból nem indulok ki semmiképp.
Őszintén szólva magam sem tudom eldönteni melyiket preferálnám, egyszer ezt egyszer amazt.
Sokszor jó lenne az EVF élő hisztogram miatt és azt látni milyen lesz a kép. Ugyanakkor szeretem az OVF-t az oldscool jellege miatt, egyszerűen jól esik belenézni és a valóságot látni. Szerencsére a D200-am fénymérése nagyon jó, nagyon ritkán lő mellé, mókásabb helyzetekben meg a zársebességből könnyen kitalálom ha nagyon mellé akar lőni.
Persze az OVF is csak akkor jöhet szóba nálam ha TTL kereső vagy távmérős, a sima kukucskáknál mindenképp jobb egy EVF. -
válasz
madgie
#30614
üzenetére
raw hisztogram már nagyon hardcore. nekem elég egy jó jpg-képes gép és egy jó kereső (amihez elég gyors a proci ahhoz, hogy elég jó képet mutasson), így, hogy evf-es, ha van idő, tényleg elég lehet jpg-ben lőni akár, mindent meg tudsz csinálni a helyszínen. illetve raw+jpg, aztán otthon kukázod a raw-kat, hacsak nem lőttél valami zseniálisat (nem lőttél
). -
madgie
titán
Raw-ban továbbgondolva : én oda tekerem a tárcsákat, azt akarom látni, aminél már kitapasztaltam és tudom, hogy XY metódussal hogy fog kinézni a Lightroom exportáláskor. Ha kültéri gyerekfotó, akkor nyugodtan túlexponálok kicsit ,mert úgysem low key lesz a végeredmény, stb.
-
#30612
madgie
titán
wavrekordz
#30611
madgie
titán
válasz
wavrekordz
#30611
üzenetére
Pont ez az, hogy hiába a "képfeldolgozás" a jó, OVF-en keresztül akkor is többet látsz (dinamikailag), mint EVF-fel... és amit pozitívumnak hinnénk, az a képkészítés tekintetében sokkal negatív (mert az a lényeg ,hogy lásd hol és mennyi ég ki).
Persze ez erősen szubjektív, le is írtam, hogy szerintem összességében jobb az EVF, mint az OVF (elég sokat kapcsolgattam ám az X100-on is, de 99%-ban az EVF maradt). Ha másnak meg pont az OVF jön be, hát az csak jó... nem lehetünk egyformák
-
#30611
wavrekordz
csendes tag
FEDman
#30605
-
Tkp igen, egyet értek. Meg a kis palacsinta is jó válasz, kici óccó
de jó.UWA kéne fix, lineáris. A 9-18-at azért rendesen rekeszelni kell hogy javuljon a képszél, és f8 azért sokszor már sötét. CA-zik is rendesen, panán még elmegy, de oly vázon már jobban zavar (engem).
-
-
madgie
titán
Az X100-nál csak az első nap használtam az OVF-et, utána ment a levesbe, hiába tudott ott is Live Histogram-ot. Egyszerűen zavart sok év után, hogy nem azt látom, ami a képen lesz (sem képileg, sem képkivágásban).
Az meg ráadás, hogy OVF-en a bokeh-t sem úgy látod, ahogy a képen lesz. Ha átnézeti kereső akkor azért nem, ha mattüveg, akkor meg azért nem. Az élességi sík is bezsizsikesedik Panáknál (kellően kontrasztos rajzú objektíveknél legalábbis), sok év alatt úgy megszoktam ezt, hogy a focus peaking sem hiányzik.
szerk: picsába, majdnem egy napig bírtam a read only-t
-
#30605
FEDman
addikt
wavrekordz
#30604
FEDman
addikt
válasz
wavrekordz
#30604
üzenetére
A szememnek szerintem jobb dinamika átfogása van, mint amekkorát egy EVF jelenleg ilyen téren elő tud állítani. Ez például szerintem egy elég gyakorlati példa az OVF-ek természetességére.
-
#30604
wavrekordz
csendes tag
FEDman
#30601
-
FEDman
addikt
Ezt én szenzor méretétől teljesen függetlenül írtam. És amúgy én is a GX7 méretű EVF-es váz + fix obi párti vagyok. Amit próbálok mondani, hogy ha működés szempontból lassan eljutunk oda, hogy minden téren felveszi a versenyt egy mirrorless egy DSLR-rel (még nem tartunk itt, de nagyon efelé haladunk) akkor annak a jellemzően DSLR vásárlónak, akinél a méret jellemzően nem szempont, csak teljesítmény, na annak is komoly alternatíva lesz egy nagyobb mirrorless váz.
Ami a szenzor méretét illeti, ez csak ár és teljesítmény kérdése. Kisebb szenzorral egy D300s, egy 7D is alulról nyaldossa az "olcsóbb" FF DSLR-eket árát és mégis sokan megveszik, mert azért nem ugyanaz a kettő. Persze vannak határok, nem lehet akármit akármilyen áron eladni. De ezt a piac azért úgyis valamennyire beszabályozza.
Például az mFT vázak jellemzően durván magas áron indítanak, de aztán az amúgy nagyon rövid életciklusuk végén meglepő áresésen mennek keresztül. Na ez az a jelenség ami pl. az FF DSLR-ekre nemigen jellemző.Ami az EVF kontra OVF kérdést illeti, a jobb DSLR-ek keresőjének természetességét én is jobban szeretem, de az azért az éremnek csak az egyik oldala.
Én például esősorban azért váltottam tükrösről, mert nagyon megtetszett, hogy a Panasonic a DSLR-ekhez közeli sebességet tudta ötvözni a kontraszt AF pontosságával. Egy DSLR viszont OVF mellett nehezen összeegyeztethető a kontraszt AF-fel. Ezen felül az is tetszik, hogy tükör nélkül bizonyos obik kisebbek lehetnek és tetszik, hogy a kereső helyzete sem fix és így egy GX7-hez hasonló nagyon kompakt vázba is elfér a sarokban akár dönthető formában is.Azaz nem rosszabb, vagy jobb egyik a másiknál, mindkettőnek megvannak a maga előnyei és teljesen egyén függő, hogy ki melyik mellé teszi le a voksát.
Én például úgy vagyok vele, hogy bár az OVF természetességét én is jobban szeretem, de mivel a fent is említett előnyökről meg nem akarok lemondani, így mégis végeredményben az EVF-et választom.
nem szep, de jonak tunik. Epp mint az xz1 es 2 - keprol nem tetszett, de kezbol baromi sokat fejlodott, es oszinten szolva szarnek ra hogy nez ki. De 1500ert d600 kene. Pedig a 12-60 kepminosegeert egy hold soskat...
láttam a pár képet..igazából a videó érdekelt volna.. 
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Sweet.tv - internetes TV
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Yettel topik
- Macska topik
- Háztartási gépek
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...
- Apple iPhone 12 128GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
- Új Dell 13 XPS 9350 WUXGA IPS Nano Ultra5 226V 8mag 16GB 512GB SSD Intel ARC 130V 8GB Win11 Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro Max 256GB Space Black - 1 ÉV GARANCIA, Kártyafüggetlen,MS3489
- MacBook Pro 14 2021, M1 Pro 10 core, 32 GB RAM, 16 core GPU, 1 TB SSD 27% ÁFÁS (0303AR-4046)
- Gyönyörű iPhone 13 128GB Fehér - 12 hónap JÓTÁLLÁS - Kártya független
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest