Új hozzászólás Aktív témák
-
leviske
veterán
Igen, marad a 7-es, és Vista a családban.
Az idézett részt meg nem tudom jobban megfogalmazni. Egyszerűen sokkal inkább érzékeltem, hogy a rendszer jelen van, mint ahogy Vista vagy 7 esetében. Utóbbiak esetében az ember könnyen elfelejti, hogy nem csak az adott alkalmazás/tartalom van előtte, míg a 8 valahogy mindig érvényre juttatja magát. Ezt nem tudom most konkrétumokkal felsorolni, szimplán csak érzetre nekem ez jött át és annyira a felület nem izgalmas, hogy hosszútávon kellemes maradjon.
-
vlevi
nagyúr
"csak konkrétan a web alól akarták kihúzni magukat..."
Akkor csak bukás. Mert mostanság ami nincs a weben, az nem létezik. Amúgy sem a technológiára értettem, hogy bukta, hanem magára a Silverlightra, amit annakidején úgy indítottak, hogy ez lesz majd az, ami kitakarítja a weboldalakról az Adobe Flash Playert. Hát nem lett. Amit én személyszerint sajnálok, mert a Flash Playernér talán csak a realplayert utálom jobban. Meg a mákos pacalt
-
vlevi
nagyúr
"FALSE!!! ha az egeret a bal felső sarokba húzod,"
Azt tudom. De én olyan maradi vagyok, hogy szeretném bezárni az alkalmazást. És olyankor visszadob a startra.Azonkívül ez a pixelvadászat sem az igazi. Próbáltad már többmonitoros környezetben eltalálni a képernyő sarkát? Átszalad a másik monitorra az egér, anélkül, hogy csinálna valamit. Vagy virtuális gépen, ablakban futtatva, kimegy a virtuális gépből, és kész. Táblára van kitalálva ez a felület, nem desktopra. Egy 20x15 centis táblagépen, ahol hüvelykujjal elérem a képernyő bármelyik sarkát, ott semmi gond ezzel, de az egér nem ideális ennek a kezelésére.
Egyszerűen erőltetett, nyögvenyelős ez a felület egy PC-n, mert erre vannak sokkal jobb megoldások is. Ha pedig nem lesz használható alkalmazás, akkor úgy jár majd a metró, mint a gemkapocs a wordben. Hiányzik valakinek?
Vagy a Silverlight. Rájöttek, hogy nem tudják megváltani vele a világot. Persze nem csak az MS-nek vannak félresikerült ötletei (a google is leállított már tucatféle szolgáltatást), sőt, egyáltalán nem állítom, hogy minden félresikerült, amit beleraknak a rendszerbe, de nekem ez a metró felület nem jön be."Persze, csak egy szutyok VBoxban fut, core i3 négy szálon, 2GB rammal."
VMware-t próbáld, abban nagyságrenddel jobb. -
#40553216
törölt tag
Szerinted próbáltam már? Szerinted működik? Te próbáltad már? Amúgy erre gondolsz, ugye?
"sírjak? nevessek? nyerítsek?">Ahogy tetszik. De a fő mennyiségek az új gép eladásból jönnek majd. Nem azért, mert váltanak, hanem mert tönkremegy a régi gép illetve bővül a piac. Értem, mi az upgrade. 5 év alatt 10x csináltam. Az újoncot is értettem. A potenciálist valóban jelenti, de ez nem jelenti, hogy ők fognak upgradelni Win8-ra. Egy kis részük igen, de nem mind.
-
arnyekxxx
veterán
és az emberek szeretni fogják
"Felnézett az óriási arcra. Negyven év kellett hozzá, hogy megtanulja, miféle mosoly rejtőzik a fekete bajusz alatt. Ó, kegyetlen, szükségtelen félreértés! Ó, konok, önfejű számkivetés a szerető kebelről! Két ginszagú könnycsepp szivárgott le az orra tövébe. De most már rendben van, minden rendben van, a küzdelemnek vége. Diadalt aratott önmaga fölött. Szerette Nagy Testvért."
-
#40553216
törölt tag
"csak win7 userből valami 600 vagy 700 millió felhasználó van és még van egy párszáz millió XP userből is... ők a potenciális célpontjai a Win8-nak ugyebár PC-n, ők fognak upgradelni...">Lófaszt 1.
"hozzájuk képest eleényésző lesz az újoncok száma.">Lófaszt 2.Az emberek nagy része Win7-ról nem fog upgradelni, az XP-sek is csak a kényszer miatt. Vagy inkább warezolnak Win7-et.Vagy vesznek.
Win7 előtelepített gépet rohamosan csökkenő mennyiségben lehet majd beszerezni, így a Win8 használók száma rohamosan nő majd. Ahogy ez minden upgradenél történik, kivéve az MS által is bukásnak minősített Vistát."önsanyargatás? kalandvágy?">Vagy mert talán arra való, és arra jó?
-
justaview
senior tag
az emberek szeretni fogják... ha beledöglenek is
Nem is tudod, mekkora igazságot mondtál ki. Ha sokat mondogatnak valamit, az emberek elhiszik. Akármilyen furán hangzik, még azt is, hogy valamit szeretnek.
Ezt a marketing gépezet is tudja. Így lehet elhitetni bármit...nézd a napi híreket, vagy a reklámokat és találsz rá példát milliót.
-
-
-
fatal`
titán
Gondolom az is emberbarátság, hogy megszűnik a dobozos licenc, vagy az, hogy egy 3 éves rendszerhez (sbs 2008) nem kapni már OEM calt, illetve az, hogy az prémium sbs ára kb másfélszer annyi lett, mint a 2003 idejében.
Ez mind-mind emberbaráti szeretet az MS-től, még véletlenül sem profitmaximalizálás.
A metro felület semmi másról nem szól csak arról, hogy ráerőltetik a userekre, így talán WP7-es telefont és tabletet fognak venni, mert desktopon (ahol 90+% a részesedés) megszokják (plusz mellé még az alkalmazásboltból lehet beszedni a lóvét PC-n is). Jól látható, hogy enélkül mekkora bukás a WP7 is, a béka segge alatt nincs a részesedés.
-
-
Angel1981
veterán
"komolyan elég vicces azt olvasni, hogy szerintetek a Microsoft több száz fejlesztőjének sok évi fejlesztése mindösszesen az emberek szándékos megszopatására irányult..."
Ha nem is arra, de hogy ezzel is erőteljesen ösztönözzék őket az új kütyük (pl. Surface) megvételére, már annál inkább.
-
justaview
senior tag
sokkal sokkal közelebb van az "emberbarátsághoz" a törekvés, mint a "profithajhászáshoz"..
Azért elég érdekesen hangzik egy profitorientált, tőzsdén lévő cégről ilyet hallani. Vajon akkor is metrózna az MS, ha nem létezne iPhone, iPAD és az androidos TAB-ok?
...csak elgondolkoztam. -
-
#40553216
törölt tag
Hogy is? Légyszi, légyszi!
"sokkal sokkal közelebb van az "emberbarátsághoz" a törekvés">Te valami gombát ettél?
Nem, a sok fejlesztés nem a szopatásra irányul. Még a senkinek sem kellő felület erőltetése sem a szopatásra van. Mindkettő a profit maximalizálására van. És pont semmi köze az emberbarátsághoz.
@(#494) Ribi
Jaja, tisztában vagyok vele. De bírom a darálást. Tibeti buddhista nevem (viccen kívül ) Karma Dordzse Gömpo. Utolső kettő ezt jelenti: Gyémánt Védelmező. 
-
#40553216
törölt tag
Egy év? Ballmer 6,5 éve nevette ki az iPhone-t. Ezután 3,5 évvel jelent meg a WM6.5, egy évvel később a WP7, most meg a W8. Tehát a metro 4,5 évvel a nevetés után jelent meg. Egy desktop OS-t elbaszás utáni teljes fordulattal fejlesztettek ki korábban ennyi idő alatt.
Azt meg ne találd már ki, hogy a metroban is bizonyos formában megjelenő dolgok korai megvalósítása már mind a mostani metro koncepcióra mutatott törvényszerűen egymásra következő módon, mert akkor Ballmert 2006. januári őszinte kacaját hazudtolod meg. A Zuneban meg a többiben nem a metro volt, csak egy-két koncepció, amit a metroban is használnak.
"az MS már a WP7 fejlesztésének elkezdésekor tudta, hogy a végcél a Win8">Nagy mondás. Én meg már most tudom, hogy a végcél a Win19 lesz 33 év múlva. Igaz, közben változik majd ez-az, de hát ez természetes.
-
sh4d0w
félisten
"...nem sok hasznos, tényleges érvet hoztok fel a szubjektív nemtetszésetek kinyilvánításán túl..."
És szerinted a vásárlók döntéseiben nincsenek szubjektív elemek? Elárulom: a Win95 ilyen szubjektív elemekkel győzte le az OS/2-t. Szemtanúja voltam, amikor az én termelésben lévő OS/2-es 386-osom mellett naponta 5-8 alkalommal fagyott le a műszakvezető Win95-ös gépe. Ez egy objektív dolog, valószínűleg nem is egyedi eset, mégis a Win95 tarolta le a piacot. Miért? Azért, mert olyan marketingkampányt tettek a rendszer mögé, amely csak és kizárólag a szubjektivitásra hat.
Nem állok elő semmilyen jóslattal a Win8 sorsát illetően, de kíváncsi leszek a rendszer részesedésére 3 évvel a kiadása után.
-
azbest
félisten
ha már azok az érvek, amiket mások hoztak a kritikához neked szubjektívnek számítanak
(pl.: sok egérrel mászkálás, váltogatás a két felület közt, a teljes képernyő elfoglalása, rejtett funkciók amik csak az egér megfelelő helyre húzása után jelennek meg........ nem dekstopra való)
akkor neked a saját véleményedre miért nem kell komolyabb forrásmegjelölés?(#455) oO7 :
"és akkor mégegyszer mondom nem vagyok ms alkalmazott, nem kapok tőlük semmiféle PR anyagot, sem belső oktatást (vagy amire szerintem te gondolsz - agymosást)... teljes mértékben a saját véleményemet írom le..."
Akkor valamit nagyon rosszul csinálsz, mert évente rengeteg ms oktatást tartanak mindenfele. Az egyetemekre is szerveznek ilyeneket a diáktanácsadók is. Tananyagokat és valószínűleg a prezentációkban használható anyagokat is kapnak szerintem. Az ügyesebbek még készülékeket is. Azt mondjuk hallottam, hogy az utóbbi években kevésbé támogatja az ms a diáktanácsadókat, ingyenes mcp vizsgalehetőségeket sem nagyon adnak már. Ismerek diáktanácsadó srácokat, ők még a korábbi generációból valók. Több platformot ismerő több mcp vizsgával rendelkező kollegák is járnak rendszeresen MS előadásokra, bár a mobilos dolgokkal kapcsolat enyhe kifejezés, hogy mosolyogtak a komoly újdonságként bemutatott dolgokon -
#40553216
törölt tag
Szóval az MS-nek megvan a panacea?
Az egész érvelésed igaz lenne, ha az MS olyan helyzetben lenne, mint az Apple volt 2006-ban. A piac még nem is létezik, és berobbannak az iPhone-nal. Ehhez képest az MS részesedése az desktop pc paicon 92,23%-kal bír. Így nem azért fog elterjedni, mert az embereknek esetleg tetszik, hanem mert nem kapnak mást. -
#40553216
törölt tag
Na ne fárassz már, hogy az alapvetően mobiltelefonra szánt WP7-hez tervezett csempéket már akkor eleve desktopgépre szánták, tervezték, egy halom pszichomókussal, dizájnerrel, fejvesztővel? Merthogy jós nem volt közöttük, így nem gondolom, hogy a 2 évvel korábbi röhögés után előre látták a 4 évvel későbbi tablet piacot, amire majd be kell törni. Ennyire nem lehetsz csőlátású.
És milyen meglepő: egy mobileszközre fejlesztett OS-t futtató bazi drága készülék kis számú vásárlóközönsége "csak ódákat zeng a felhasználói élményéről", közöttük "a legnagyobb elégedettségi indexxel rendelkező mobil OS". Tudod, az is pszichológia, hogy utólagosan racionális magyarázatot találok magamnak, miért döntöttem irracionálisan korábban."Föld lapos"
Mikor Galilei kitalálta a távcsövet, azon keresztül nézte a Holdat, és a mellette álló csillagásztársait meg akarta győzni arról, hogy ez meg az van a Holdon. Mindegyik állította, hogy nincs. Mert mindegyiknek jó szeme volt, túl jó optikai minőségű, hibátlan lencséket meg még nem tudtak csinálni a 16. században. -
azbest
félisten
Nem sántít, csak a történelem ismétli önmagát... a felhasználók tájékozatlanságára alapoz, meg a lustaságára... hogy ha azt kapja az arcába, akkor máshol is inkább azt keresse, mert jobban félnek a felhasználók az ismeretlentől, mint az ismert "rossztól". Ha már desktopon "kénytelen" volt megtanulni, akkor abban bíznak, hogy a többi platformon is fellendül a kereslet.
Persze, lesz sokféle játék, ami megy minden platformon. Alapjában jó ötlet a metrót pécén is elérhetővé tenni, hisz ahogy már írtam korábban, így használhatja a tabletes és mobilos appjait is a gépen. Az alma is így tett, de volt annyi eszük, hogy nem akarnak ipadot csinálni az imacből. Viszont amikor directx8.1-ről beszélünk, akkor ne gagyi 10 éves konzolos szinten futó mobil 3d játékokat meg egyszerű 2d indie játékokat hozzunk példának. A desktop/konzol játékok továbbra is csak desktopon/konzolon érhetőek el, nem fognak futni mobilon/táblán. A winRT játékok futnak mindenütt, de a komolyabb platformra készült jétékok nem.
Most is csúsztatsz, mint mindig... senki sem szidja a mobil metrót, ellenben aki komolyabb célokra is használná a számítógépét, az jogosan kritizálja a bugyuta mobilos "start" metró felületet, ami nem desktopra való.
A szerverre valószínűleg azért erőltetik, mert lényegében csak mesterséges korlátozások / alapbeállítások különböztetik meg a szerver és desktop változatot, a kódbázis ugyanaz. Ha szerveren engednék a váltást, akkor másnapra meglenne a desktopos módosítás is (ahogyan a remote desktop korlátozást is kikerülték sokan a korábbi változatokban).
De nem akarlak én meggyőzni, hiszen nem lehet. Az ms mindig is komolyon kampányolt a különböző partnerein keresztül. Nem véletlen, hogy az egyetemeken is nyomulnak és minden területen az ms megoldásokat reklámozzák, attól függetlenül, hogy valóban az -e a legjobb megoldás. De ez már off itt, csak a személyes tapasztalataimat írtam le.
Szóval elég csak józan ésszel közelíteni a dolgokhoz és néha kinézni az ms-től kapott pr anyagokon és a belső oktatásokon túl a való életben is megnézni a fogadtatást.
-
azbest
félisten
a játékok kapcsán megint (direkt) kevered a szezont a fazonnal... ez amolyan ms pr fogás
Te a winrt-ről beszélsz, nem a win8-ról. A win8 desktop rendszer, csak rá van erőszakolva kikerülhetetlenül a winrt felület is. A desktop játékok nem fognak futni metro alatt, mert gyengék a tabletek. Viszont az igaz, hogy a mobilos appok futnak az asztali metro felületen is.
-
#438
fordfairlane
veterán
oO7
#437
fordfairlane
veterán
Csak hogy a Firefox azért váltotta le lassan az IE-t, mert az IE mindenütt ott volt, ahol Xp-t raktak fel. Az IE 6-nál csak jobb böngészők léteztek 2002 után. Úgyhogy jó volt az az analógia, sokkal jobb, mint az autós-innovációs blabla, csak a Microsoft hősszerelmeseinek nem ajánlott. Korhatáros.
-
-
#429
attila9988
őstag
oO7
#410
attila9988
őstag
a fikázók nagy része az a fajta tüntető, akinek fogalma sincs róla, hogy mi ellen tüntet, csak jött a balhé miatt...
Ahha.... nyilván mindenki ilyen, még a Gartner szakembere is..
Nem a megszokásról van itt szó... értsd meg. A koncepcióval vannak gondok. Ha nem látod mi, akkor ez a változás neked bizonyára megfelelő. Igen, vannak akiknek jó. De az ms -nek nem csak a jelenlegi felhasználói bázisának fele kell, hanem mind. És ha ilyen nagy számban vannak akiknek bizony nem tetszik az új irány, az az ms -nek is fájni fog elhiheted. A cikk is erről szól. Itt most nem egy két begyepesedett pistikéről van szó, hiába is akarod így beállítani a dolgot.
-
#13260800
törölt tag
"az meg, hogy szerinted mi a jó neked nem biztos, hogy egyezik azzal ami valóban jó neked... a Win8-at meg a Metro felületet a világ legjobb szakemberei, fejlesztők, dizájnerek, pszichológusok rakták össze brutális mennyiségű kutatás-fejlesztés-felmérés eredményeire támaszkodva... mint már írtam, lényegében akár tudományosan bizonyítható lenne, hogy ez bizony nagyon is jó, és innentől kezdve a siránkozó vérpistikék szava annyit ér, mint amikor az egyház azt mondta, hogy a Föld márpedig lapos..."
Ezen besírtam. Ennyi sajnos az emberi elme. Iszonyatosan manipulálható. Tehát mivel sokan azt mondták, hogy ez rendben van (mert ugye a tudós is ember) ezért az már akkor is jó lesz ha amúgy az épphogy rossz.
"Az igazi nagyság mértéke az, hogy mekkora szabadságot adsz másoknak, nem pedig az, hogy menyire tudsz másokat arra kényszeríteni , amit te akarsz."
Larry WallVolna mit megszívlelni az MS-nek ebből. Nem értem miért fejlődés az, hogy korlátozunk itt korlátozunk ott, meg amúgy mi megmondjuk, hogy te hogy csináld. Ebből is látszik, hogy a pszichológusok akik állítólag ezt vizsgálták szakmailag mennyire voltak ott. Hány diploma kell ahhoz, hogy az ember ránéz erre a reklámtáblás csempe szarra és megállapítsa, hogy ez egy idegbeteg felület az összes jóságával együtt!? Szerintem ez rohadtul nem hozzáértés kérdése. Ami szar az szar.
Misály
Hagyjuk. Én napi szinten foglalkozok Win 2008 szerverrel. Ne mond már meg nekem, hogy kell rá a Metro mert ez már tényleg kezd a vicc kategóriájába átmenni. Lassan nem is értem eddig, hogy voltunk meg nélküle. -
Angel1981
veterán
"de aztán lehetne itt emlegetni az autók megalkotásakor született idézetét is, hogy hogy jutott ez egyáltalán eszébe és mi volt az indíttatása, stb... és ott jött az a hires idézet ugye, hogy "ha az embereket kérdeztem volna, akkor gyorsabb lovakat / kényelmesebb nyergeket / jobb patkókat kértek volna, de semmiképpen nem egy autót""
Ez mondjuk tényleg biztos így volt, okos mondás, utólag valóban mosolygunk rajta, de szerintem ide egyszerűen nem illik.
A másik része pedig; az autó nem volt rákényszerítve az emberekre; azért terjedt el, mert felismerték, hogy tényleg sokkal jobb, mint a ló, hiába, hogy drágább, tehát nem igaz azon kijelentésed, hogy a "a tömegeknek minden úgy jó, ahogy van". Akkor nem terjedtek volna el így, kényszerítő erő nélkül sem az okostelefonok, sem a tabletek, stb.
Ha az MS opcionálisan kínálná az új felületét, és az valóban olyan jó lenne mindenkinek, mint ahogy állítod, hidd el, nem lenne ennyi elégedetlenkedő ebben a fórumtopikban sem.
Mi ráadásul "Gizikénél" jártasabbak vagyunk az informatikában, tehát ha Mi ennyire nem látjuk meg a "jobbat" egy új dologban, akkor ő sem fogja.... -
Ribi
nagyúr
Akkor én is mondok analógiát.
A szélerőmű nagyon hasznos, környezetbarát.
Mit szólnál, ha lecsesznének egyet a házatok mellé?
Máris nem lenne annyira frankó és mennél anyázni, hogy ezt mégis hogy gondolták.
Mindennek megvan a maga helye. Egy mobil platformra feljesztett gui nem PC-re való. -
Ribi
nagyúr
"szerintem hangzottak el hasonlóak WP7-el kapcsolatban is." hogy jön ide a WP7?
Hány WP7-et installáltak PC-re? Olyan durván tudsz félrebeszélni, hogy azt tanítani sem lehet. Ezekben a hülyeségekben csak hinni lehet...
Amúgy te viselkedsz úgy mint egyes fanatikus hívők. Mindenki aki nem ért veled egyet az hitetlen kutya és majd megvilágosodik.
"várják ki a rendszer megjelenését aztán akkor majd hirtelen meg fognak világosodni"
-
#95561216
törölt tag
Figyelj, lényegtelen, hogy mennyire megalapozott a sírás, ezt arra írtam, hogy ha bajuk van, azt igen is most kell előadni, és ezt nem lehet lesöpörni azzal, hogy "de még pár évig van win7", mert egyszer csak nem lesz.
"az meg, hogy szerinted mi a jó neked nem biztos, hogy egyezik azzal ami valóban jó neked"
Szerintem meg kb én vagyok az egyetlen, aki releváns választ tud adni a mi a jó nekem kérdésre
Na meg a felsoroltak közül egyik se egzakt tudomány, szóval a "Föld lapos" hasonlattal légy szíves ne gyere, mert csak az arrogancia süt belőle, attól meg nem leszel szimpatikusabb.Másrészt meg maximum annyit mondhatunk el, hogy a felhasználók átlagigényeit a metro elégíti ki leginkább, csak sajnos ez koránt sem biztos, hogy a többséget jelenti, gondolj csak arra, ha vennél egy átlagos cipőméretet, és csak olyan méretet gyártanál, akkor hiába lenne valamennyire tudományos az eredmény, mégis a népesség 90%-a joggal anyázna, hogy már pedig neki ez a méret nem jó.
"egyedül annyiban adok igazat nektek, hogy ha ti azt mondjátok, hogy a "Föld lapos" a Microsoft meg azt, hogy "az már pedig kerek", akkor nyilván elvárható lenne valami igazán meggyőző és egyértelmű érv az ő igazuk mellett... akinek van egy kis képzelőereje és hajlása az új felé az látja ebből a kis bemutató "formulából" is, hogy ez a bizonyítás bizony helytálló lesz, a többieknek meg annyit tudok mondani, hogy várják ki a rendszer megjelenését aztán akkor majd hirtelen meg fognak világosodni..."
Az ilyen szövegekkel meg vigyázz, lehet Apple-nek erre is van egy szabadalma, és még téged is beperel
-
#95561216
törölt tag
Akkor most én is azt mondom nincs rajta sapka-van rajta sapka, egy jó darabig lesz win7 ez igaz, de egyszer majd nem lesz. Ha akkor kezdenek el tiltakozni a népek, akkor meg az lenne az érvetek, hogy eddig miért nem? Pedig egyértelmű, hogy most dől el az irány, ergo most kell a zembereknek hallatni a hangukat.
-
Fontos?
tag
"de a siránkozók 99%-a azért sipákol mert használni akarja a Win8-at (valami érthetetlen okból kifolyólag), de a Win8 újításai nélkül... ha felfognák az emberek, hogy ha nem tetszik nekik a Metro felület és minden áron desktop mellett akarnak maradni, akkor még egy jódarabig ottlesz a Win7"
+1
-ennyi
-
madgie
titán
Viszket az ember segge az új után, ilyenek vagyunk. Nekem nem tetszett a Win8, annyira nem, hogy OS X Lion-t hekkeltem a gépemre. Bírtam vagy egy hétig (nem való nekem már a buhera), visszaraktam a Win7-et, öröm, boldogság
(pedig a csempéket telón nagyon bírom)erdoke: remélem a MS esze megjön, mire kiadják a Surface-t és csinál hozzá iMovie szintű Movie Makert, meg ilyesmit. Sokat dob egy cuccon, ha a gyártó is igényes, jól és egyszerűen használható progikat készít hozzá (szvsz tabletnél főleg fontos)
-
#390
Dark Archon
addikt
oO7
#389
Ez így ebben a formában nem igaz. A Metro nem kell. De a félhibernálásos kikapcsolás például királyság, aztán sec-perc alatt feltelepült és indult, pedig nem SSD-n van. A "siránkozók" 99%-a azért siránkozik, mert kihoztak egy működésében az eddigieknél jobb rendszert, amit aztán elkúrtak a kötelező Metro-val.
Ribi: mire a DX12 gond lenne, már lesz Win9 is.
-
#327
attila9988
őstag
oO7
#219
attila9988
őstag
nem értem, hogy miért egy új rendszernek (és a köré épülő hardvereknek) kellene kompromisszumot kötni a visszafelekompatibilitás érdekében...
Azért mert az ms azokból él, akiknek most bemutatja a középső ujját, és bár a windows üzletág csak egy a bevételi forrásai közül, azért azt érdemes tudni hogy a többinek is ilyen olyan módon kell ez a platform, és nekik stratégiai fontossággal bír, a sikere. Tehát nekik igenis oda kell figyelni arra, hogy a felhasználóknak milyen igényeik vannak...
milyen alapon várod el, hogy a fejlődés kárára tegyenek a kedvedre mert nem vagy képes alkalmazkodni és meg sem próbálod elfogadni az újat?
Itt van egy alapvető félreértés... Nem nekem kell alkalmazkodni, mert én vagyok a vevő.. Nekem vannak igényeim, amiket a cégeknek kell kiszolgálni. Nem értem te miért gondolod ezt másképp. Nem nekem kell elfogadni azt, amit valami idióta designer kitalál, hanem nekik kell olyan terméket alkotniuk, amit majd aztán én szívesen vásárolok meg, ha kell...
Persze én csak egyetlen ember vagyok. Csak hogy most pont az van, hogy meglehetősen sokaknak nem tetszik az új koncepció, és ez már azért elég komoly tényező ahhoz, hogy problémát okozzon az ms -nek. Nagyon sokan mondják, hogy ez így egyszerűen rossz. És most, egy elismert elemzőcég egy szakembere is cikkez róla. Szerinted ez nem gond? Ha a vállalati felhasználók lesz@rják az új windows -t, akkor onnantól az simán bukásnak tekinthető, még akkor is, ha közben lesz egy jobb fajta tabletjük, amit esetleg magas példányszámban el tudnak adni.vagy ha vesztek egy hybrid autút, akkor letiltjátok benne az elektromos motort, mert a benzines a "jól bevált"? (ez mondjuk egy tök jó metafora arra amikor valaki felrakja a win8-at majd mindenáron ki akarja belőle írtani a metro-t)
Csak tudod te összekevered a haladást azzal, amikor valami jó dolgot egyszerűen elvesznek, és amit helyette adnak, az messze nem annyira hatékony, hogy az ember azzal akarjon dolgozni. Elveszem tőled a kalapácsot, és adok a kezedbe egy csavarhúzót, mondván hogy ez a haladás, verd ezzel a szeget.... mert ugye csavarozni jó, miért ne lenne jó beverni a szeget is... Ez haladás? Nem.
Ha én a pc -vel dolgozni akarok, akkor nehogy már valaki haladás címszó alatt egy ilyen szart rakjon elém, amivel egyértelműen csak rosszabbul járok, mint az azt megelőzővel, mindezt pedig holmi szakmai gőgből, hiszen pár sor kóddal meg lehetne oldani hogy a már kifejlesztett, jól működő asztalt is vissza kapja az ember, a jól működő start menüvel, ha ő neki desktop kell, és nem tábla interface, de NEMM nem adják meg, mert csak. Akkor dugják fel maguknak a windows 8 -at. Értem én hogy van benne sok fejlesztés is, amik közül vannak kifejezetten hasznosak is, de a kezelő felület nagyon fontos, mert azt látom egész nap, és azt kell használnom. És nem, nem tetszik ez az identitászavaros ótvar megoldás. A windows 1.0 -ban még elment, 2012 -ben ez nem haladás, hanem hatalmas lépés hátra... -
Meridian
senior tag
Ha nem az geérrel és billentyűzetel, akkor mivel? Mivel én nem fogok előre n yújtozkodni a 60cm-re levő monitormhoz. Most nézem kinyújtott karral éppen ujjheggyel érem el a képernyőt, egyáltalán nem komfortos érzés. Rögtön elfárad a karom, ami eddig meg volt támasztva.
Én alternatívaként olyan billenytűzetet tudnék elképzelni, ami ott van előtted az asztalon de a billenyzűzet nem gombokból hanem érintőképernyőn megjeenő képekből éllna, és a desktop ikonjai (csempéi) lennének rajta, a monitoron meg az éppen futó alkalmazás látszódna.
Azaz billentyűzetet egy touchscreennek kellene kiváltania 100%-ban.
-
#40553216
törölt tag
Bocs, de ezt a kört nem az MS törte meg. Az MS csak a kocsi után fut. Ezzel a rendszerrel meg meg akarja előzni. A Apple nem így törte meg ezt a kört, ahogy most az MS le akarja nyomni az emberek torkán a változtatást. Az iOS eddig is jórészt maradt a mobil eszközökön, messze nincs olyan átfedés, mint itt. Lehet, lesz, de biztos átgondoltabban. Az iPad-et sem csak az elborult agyú Aplle-fanboyok veszi. Januárig 55 milliót adtak el belőle, nyilván sok Windows júzer is van köztük.
"de teljes mértékben opcionális volt a dolog mindenki felé, nem mutattak példát, nem terelték/kényszerítették az embereket arra az útra, és nem is lett belőle semmi...">De te magad írod, hogy voltak ilyen gépek is. És volt a példa: az iPad, 2 éve! Windowszal mégsem kellett. Talán mert nem volt arra való. És ez látszik abból is, hogy szerinted is kényszeríteni kell az embereket. De miért kéne? Ha nem tetszik, amit adnak, akkor meg kell változtatni, hogy tessen! Nem a torkukon lenyomni. De az MS ezt tudja, ezt kell, mert az XP>Vista változtatás már úgyis egy nagy bukta okán volt, ráadásul sikeres sem lett. Még egy ilyen nagyon nem tetszene a részvényeseknek. Emiatt rád erőltetik. Te meg mindenki másra.
"azért erne vád az MS-t a fejlesztőktől meg azoktól akik szeretik">Egy arányt mutathatnál, mennyien is szeretik. Szerintem törpe kisebbségben vannak.
-
#13260800
törölt tag
érintőképernyő desktop gépre? Minek? 24" kijelzőt képtelenség érintéssel vezérelni összecsuvázni meg baromság is.
A Kinect-nek szintén sok értelme van egy alapvetően munkagépen. Nem mellesleg ettől mennyivel lesz drágább a PC amin fut az OS?
Ez nem , hogy jó írány hanem épp az ellenkezője. De mind1 ha most nem jelenik meg egy konkurens az asztali Operációs rendszereknél akkor sose. Nem bánnám ha valaki berongyolna erre a területre.
Fejlesszünk mindenáron? Akkor is ha nincs értelme (illetve olyat is aminek totál nincs értelme)? Ez most kicsit ilyen.
-
azbest
félisten
A MediaCenter egy rétegigényt elégít ki. Aki win alapú media center gépet vesz/épít, az jó eséllyel ismeri. A pécés tévézés is rétegigény. Az ehhez kapcsolódó online szolgáltatások pedig nem biztos, hogy elérhetőek nálunk.
Ezzel szemben a Win8 Metro felülete az alapvető felhasználói felület lecserélése. Jó ötlet, hogy legyen metro windows alá, sőt akár win7-hez is kiadhatnák. Nagy előnye, hogy aki windows platformos mobilt vagy táblagépet is használ, az eléri vele az alkalmazásait a pc-vel is.
Eddig is voltak tabletes próbálkozások, pár évente előjön ez a terület. Csak eddig még nem volt elég fejlett a mögötte álló technológia, hogy megfelelő funkcionalitást és felhasználói élményt adjon. Otthonra inkább szórakoztató elektronikai eszköznek számít a számítógép. Komoly üzleti gépek is vannak tablet-notebook hibrid vonalon. A korábbi windows változatokból is volt tablet edition. Amelyik gyártó tabeletet akart gyártani, az olyat telepített elő rajta. De asztali/notebook gépen senki sem akart tabletes felületet, mert mások a kezelőszervek.
Ha a tabletben látja a jövőt az MS, akkor ezentúl már nem is fognak a gyártók desktop gépeket gyártani? Biztos nem így lesz, még akkor sem, ha csak tablet felületet akar adni az MS. Jelenleg ha valaki win8 alatt direkt kerüli a metrót, akkor csak úgy tudja használni a felületet, mint annó a win3.1-et. Egyértelmű, hogy azért kötelező metrózni, mert ezzel akarják támogatni a telefon/tablet vonalat. Tisztán üzleti érdek.
Persze lesznek winRT rendszerű gépek, de valószínűleg ez is csak rétegtermék lesz. Ha már notebookot akar, akkor a desktop funkcionalitást is akara a felhasználó, különben tabletet vett volna. Ráadásul árazás terén jobban el lesznek szállva (kezdetben), mint annó az atomos netbookok voltak. Minek venne ugyanolyan áron egy csökkentett funkcionalitású készüléket, ha win8 notival megkapja ugyanezt + még többet. (De armos és inteles notebookon sem lesz kényelmesebben kezelhető az érintőképernyő)
Ebben egyébként pont az ms surface tablet a nyerő, hisz tablet... amit lehet notebookosítani. A notebook, amit tabletesíteni lehet már inkább desktop igényeket jelent (pl a thinkpad notik tablet alakúra fordítható kijelzővel).(#249) erdoke, csak azt akartam mondani, amit (#253) VaniliásRönk is írt. EZ lesz a következő windows, nem lesz desktop változat. Metro lesz a telefonon, a tableten, a notebook/desktop gépen és a szerveren is. (Persze ez sarkítás, mert funkcionalitásában különbözik az armos és inteles architektúra).
-
Angel1981
veterán
Hát látod, ez az!
A gyártóknak kéne idomulnia a fogyasztókhoz, nem pedig fordítva!
Ha csak ilyen lassú átalakulásra van igény a fogyasztók részéről, az miért zavarja a gyártókat?
Hogy miért? Mert akkor nem lehet annyi új kütyüt eladni, és válságba kerül az ipar! Áhá! Kilóg a lóláb!
Ki is térhettél volna előle, és mivel munkád miatt érhet vád ebben a topicban, hogy elfogult vagy, mindenképpen tisztelet, hogy elmondtad, vállalván az esetleges plusz konfliktusokat. Én ezzel nem foglak cikizni, bárki meggyőzhet, ha megfelelően érvel...
-
#40553216
törölt tag
Csakhogy a Win7 idején még nem volt tablet jó tapifelülettel, és egyéb opciókkal. Senkinek nem jutott eszébe tabletet csinálni, csak az Apple-nek. De ők sem x86-tal csinálták, mert az akkori hw kényelmesen nem vitte volna az akkori Win7-et: netbook. A mostani Win8 padig ugyan úgy ARM-en (kis fogyasztás) fut, és most már x86-n is, mert az is relatíve kis fogyasztást hoz. De az MS még így is az én "érdekemben" korlátoz.
-
Angel1981
veterán
Bocsánat, de csak ismételni tudom magamat; ha annyira jó lenne desktop vonalra is a Metro, és opcionálisan kínálnák, azt látnák, hogy évről-évre többen használják, mert az emberek rájöttek arra, hogy milyen jó, jobb, mint az eddig használt "őskövület".
Mindig vannak kísérletező kedvű emberek, akik kipróbálják az újat. Én maradi vagyok, de ha mondjuk a kísérletezős kedvű egyének 80%-tól azt hallom vissza, hogy "Huhh, ez tényleg milyen jó, próbáld csak ki!" - azt is fogom tenni, és ha tényleg jobb, maradok is nála.
Igazából ez a legjobb módja annak, hogy lemérjék, az embereknek mire van igényük; opcionálisan kell kínálni több megoldást, majd az évek eldöntik, mire vevő a jónép.
Ha annyira jó az új, hiába, hogy kezdetben mondjuk sokan idegenkednének tőle, idővel elhalkulnának ez ellenző hangok, és mindenki azt használna, amit szeretne, és mindenki hepi lenne.Ok, köszönöm, hogy megmondtad!
-
#95561216
törölt tag
El kell fogadni, szépen levezetted az összefüggést, már csak egy dolog hibádzik, nevezetesen, ez nekünk miért lesz jó, miért ilyen üdvözítő cél a médiacenter meg az érintőképernyős használat, hogy a választás lehetősége nélkül, tűzzel-vassal kell téríteni az embereket? Ha nem haragszol annyival nem érem be, hogy "mert az ms szerint ez a jövő".
-
Angel1981
veterán
"senkit sem zavarna hogy ott van, ha nem lenne kikényszerítve a használata"
ebben a mondatrészben van a kutya elásva... ugyan nem tökéletes párhuzam de észrevehető a hasonlóság például a Media Centerrel... opcionálisan van ott a rendszerben és hát lehet egy kezem is elegendő rá, hogy megszámoljam hányan használják...Akkor ezek szerint attól tartanak, hogy alapból a Metro-t is ennyien használnák?
Ha igen, de ugyanakkor annyira jó dolognak tartják, mire fel ez a bizalmatlanság?a Microsoft ezt a felületet (itt már a metróra célzok) látja a jövőbe irányuló látomásaiban... ha most nem, akkor később kellene ugyanezt a lépést megtenniük..."
Ha a user azt érzi, hogy előnyt jelent a használata a régi designhoz képest, úgyis önként és anyázás nélkül váltani fog, akkor meg miért kényszerítik a használatát?
Ez az, ami visszás a dologban!Egyébként tényleg MS diáktanácsadó vagy?
-
#95561216
törölt tag
Nem tudom te hogy vagy vele, én értékesebbnek érzem a saját időmet annál, hogy 2-3 évente teljesen feleslegesen új felületekkel barátkozzak meg a régi és jól bevált helyett. És sajnos nem is arról van szó, hogy hiányosságokat javítanak, hanem próbálnak igényeket generálni. Megszokni meg mindent meglehet, de ad-e újat, vagy csak szimplán más?
-
azbest
félisten
Ott a probléma, hogy az asztali gép vagy akár a notebook nem egy 24 colos mobiltelefon. Ne is akarják, hogy úgy kezeljük. A windowsnak mindig is fontos része volt a visszafele kompatibilitás, ha minden újabb változatánál mindig le kéne cserélni az összes programot, akkor már rég a kukában landolt volna.
Ez egyszerűen egy stratégiai döntés, kivették a gui elemeket tartalmazó dll-ből a normál menüt. Az átlagfelhasználók észre sem vennék a különbséget a Win7 és Win8 között, ha nem lenne az arcukba vágva a metró. Ott a WinRT, arra megfelelő. De az asztali rendszereknél lévő erőfölényükkel az oem-eken át lenyomják az emberek torkán, hogy nesze ez van, muszáj megtanulnod kezelni és utána vegyél win telefont, hisz minek vennéd meg a programokat kétszer, ha egyszer is elég a metróban.
A metrót még a szerver változaton is erőltetik, szóval aki nemrég azt hajtogatta, hogy a win8 az tabletekre van az el van tévedve. A winRT van tabletekre, emellett átjárhatóságként inteles tablet is van Win8-cal, ami kompatibilis a WinRT-vel is. De szó sincs arról, hogy lenne külön asztali változat, ami asztali használathoz való felülettel jönne.
Szerintem pont te nem érted meg, hogy a számítógépek nagy többségén nem jól használható ez a kezelőfelület, de senkit sem zavarna hogy ott van, ha nem lenne kikényszerítve a használata. Más oprendszeren is megoldották a mobil platforjuk futtatásának lehetőségét, de ott nem muszáj kizárólag azt a felületet használni.
Az természetes, hogy elfogult vagy és próbálod terelgetni az olvasókat a "one way Microsoft" felé, hiszen ez részben a munkád is MS diáktanácsadóként.
-
#13260800
törölt tag
Persze, hogy nem érted. Mert nem dolgozol számítógéppel. Itt 20 éve kialakúlt szokásokról van szó, amit az MS elmeszelni készül az új rendszerében. Amit elöbb vagy utóbb használnod kell mert alternativa nincsen hála a több éves monopol helyzetének.
Ki fizeti meg az átállás Metro miatti plusz költségeit? Az MS? Itt még komoly oktatást is kell szervezni a dolgozó népnek mert ezek teljes koncepcióváltásba kezdtek agyatlanúl.
Ja és akkor meddig lesz még vásárolható a Win7? Mert ezek után a Win9-ig nagyon mást nem lehet venni. Bár gyanítom az is Metros lesz.
Fejlődésnek meg ne nevezd az MS mindent összehozok egy felületre agyatlanságát. Majd szépen ők is rájönnek, hogy nagyon más a 4" a 10" meg a 24" kijelző.
-
bunfi
őstag
Mert a visszafelé kompatibilitás miatt működik a világ.A win7-re való váltásomat is kikényszerítették, mert inkább most, mint az xp támogatásának megszűnésekor. A win7ben is benne van az UAC, de kikapcsolhatom. És én ettől jól érzem magam. Mint ahogy mások rajtam kívül. Ettől nem vagyok maradi, meg a fejlődést gátló sem. A Metró nem desktopra való. Miért? Mert szükség van mellette desktopra, és a tartalomlétrehozó programok miatt szükség is lesz.
A repülő autó pedig nem tud viharban repülni, ellenben a kerekeken guruló autóval. Tényleg nem kell rá.
#222 Ezek közül semmit nem csukok be azért, hogy másikra rápislantsak, mert kell belöle egy infó. Arra van a rendszer, hogy kezelje, s müködjön rendesen.
Épp erre akartam rátapintani. Nálam ez úgy néz ki, hogy RTRT, Notepad++, Understand, opcionálisan ObjectADA/Visual C++. Mellett meg böngésző, word, excel és adobe reader. Nekem kell az asztal, a start menü. -
Angel1981
veterán
"nem értem, hogy miért egy új rendszernek (és a köré épülő hardvereknek) kellene kompromisszumot kötni a visszafelekompatibilitás érdekében..."
Mert mint írtam korábban, egyszerűen túl radikális a változtatás!"ha neked a régi dolgokra van szükséged, akkor miért nem használsz nemes egyszerűséggel a régi programok futtatására alkalmas régi rendszert?"
Azt használom, csak előre félek, hogy idővel nem lesz választásom!
"miért, milyen alapon várod el, hogy a fejlődés kárára tegyenek a kedvedre mert nem vagy képes alkalmazkodni és meg sem próbálod elfogadni az újat?"
Az opcionalitás nem válik senki kárára..."ha feltalálják a repülő autót, akkor majd azért is sírni fogtok, hogy rakjanak rá kereket, mert ti a betonúton szerettek közlekedni?
vagy ha vesztek egy hybrid autút, akkor letiltjátok benne az elektromos motort, mert a benzines a "jól bevált"?"
Igen, pontosan így van, ahogy írod! Nem is szeretem sem a hibrideket, sem a modern turbódízeleket én csak a több meghibásodás lehetőségét látom bennük!
Jó kis 70-es évekbeli amerikai muscle car-ok, minimális elektronikával; yessss!
(Igaz, egy benzinkutat is kötni kell utánuk, de semmi sem lehet tökéletes...
)Ne aggódj, nem vettem az általad leírtakat személyeskedésnek, de látom, hogy alapvető szemléletbeli különbözőség van köztünk, de semmi gond.
Igen, vannak akik könnyen elfogadják az "újat", a "váltást", vannak akik nem - én tudom magamról, hogy az utóbbi csoportba tartozom. De azt is tudom, hogy nem vagyok egyedül, ezért merem indokokkal alátámasztva kinyilatkoztatni a véleményemet ezen szakmai fórumon...
Peace! -
Köszi!
Ha a desktop appokat nem érinti, akkor minden OKÉ.
Még annyit hadd kérdezzek, hogy van bármilyen olyan funkciója a Win8 desktop módnak, ami nehezebben használható tapi nélkül?
Pl. olyanra gondolok, hogy control panel, vagy a telepített (nem Metro) programjaim gyors elérése, stb.Köszi!
-
mazsi1911
aktív tag
igazad van, biztos vannak multitouch laptopok mostmar, bar en heti szinten jarok PCWorld, currys helyekre ahol kiraknak vaio laptopokat is es meg sok mas markat es barmelyikre raraktam 1 ujjanal tobbet megallt az eger. Tehat biztos vannak, csak meg en nem lattam. Es igy erthetoen atlag felhasznalok sem nagyon. De kepzeld el hogy pl macen negy ujjal osszehuzod es elojon a Launchpad, ha ezt meglehetne oldalni windowsban hogy ezzel vagy hasonloval elojojjon a metro szerintem mar az is jo huzas lenne. Egerrel viszont ensem tudom hogyan lehet barhogyan is kezelni a metrot.
-
vlevi
nagyúr
"amíg valaki a _jelenlegi_ (nyilvánvalóan desktopos) programjaihoz ragaszkodik mindenáron és össze-vissza váltogat desktop és metro felület között, addig tényleg kicsit vegyes érzelmeket kelthet, viszont ha tisztán a metro felületet tudod használni "
Nem tudod. És nem azért, mert még nincs mindenre metrós alternatíva, hanem azért, mert nem is lesz. A metro felület programozása nagyon nagy megkötéseket tartalmaz, ami miatt nagyobb alkalmazások (office, photoshop, játékok, ésmégezer dolog) egyszerűen a metróra kitalált koncepciók mellett megoldhatatlan. Hogy mást ne mondjak, nincs jobbegérgomb. Pontosabban van, de az nem helyzetérzékeny, mint a wordben, hanem a képernő alsófelső sávjában beállítások, és hasonlók tudnak ott megjelenni. File elérés nagyon korlátozva van, pl. Internet Explorerből sem lehet csak úgy szabadon lementeni valamit, háttérben futó alkalmazás szinte nem létezik, csak nagy megkötésekkel, ha ilyet akarsz, akkor azt is külön kell programozni a metróra, és még sorolhatnám."Hogy dönti el a rendszer, mi ragadt a háttérben, és mit raktam oda én?"
Metróban? Úgy, hogy nem fut. Kész, ennyi. Nulla processzoridőt, nulla I/O időt kap, satöbbi. Hibernálva van. Sőt. Ha a rendszer úgy ítéli, hogy szükség lenne egy kis memóriáta, akkor az egyik ilyen háttérben lévő metrós appot minden szívfájdalom nélkül kivágja a fenébe.
Természetesen az alkalmazás értesül róla, hogy deaktiválták, tehát a user mást futtat, és ilyenkor van lehetősége elmenteni az éppen aktuális állapotát. De utána leáll, és akkor, amikor törlődik a memóriából, akkor arról már nem fog értesítést kapni.
Kivéve megintcsak azok a dolgok, amik kimondottan a háttérben futásra vannak felkészítve. Pl. a store akkor is folytatja a telepítést, ha visszalépsz róla, de pl. a pdf olvasó az be lesz fagyasztva.
Tulajdonképpen ez nem rossz dolog, mert a felhasználót egyáltalán nem zavarja, ha nem fut a pdf olvasó addíg, amíg ő nem azt nézi, a gond csak az, hogy emiatt nem lehet átírni egy desktop alkalmazást metrósra. Csak nulláról újra elindulva. Pl. DVD lemezt írni sem fogsz metróból, vagy winrar-al tömöríteni, mert ki az az elvetemült user (mondom user, és nem PH-s fórumozó ), akik kigúvadt szemmel mered fél óráig a progressbarra és a 4-ről 5-re ugró %-ra? Ő elindítja a tömörítést, és megy vissza levelet olvasni. A tömörítő meg leáll... -
#40553216
törölt tag
"jaj nem zabálják e le az erőforrásokat a háttérben ragadt appok">Hogy is? A háttérbe rakok én valamit (mondjuk programfordítás), és amíg az fut, addig mást csinálok (mondjuk LaTeX-dokukészítés), majd ezen is elindítom a fordítást, és levelezni kezdek, mert a dvi létrehozása is sokáig tart, mert hosszú, bonyolult, akkor a programfordítás és a LaTeX megáll, mert a rendszer úgy döntött, hogy ne egyen az egyébként bőven rendelkezésre álló erőforrásokból? Ez így nagyon ratyi lenne.
Hogy dönti el a rendszer, mi ragadt a háttérben, és mit raktam oda én? -
Hol tudok erről a multitaszk limitációról bővebben olvasni?
Gondolom, nem azt jelenti, hogy egy desktop progi nem fut a háttérben...
Eskü, ha lesz időm kipróbálom otthon, mert már érdekel.
Engem nem zavar a Metro, csak ne hátráltasson a munkámban az új OS még akkor sem, ha nem váltok tapis monitorra. -
bunfi
őstag
El tud fogyni, de ehhez azt kell feltételezni, hogy a kedves felhasználó agyatlanul nyitja a programokat egymás után. És tekintve, hogy nem hiszem, hogy 2-3 photoshop, Vegas és Autocad (amelyeknek tényleges gépigénye van az átlagos programokhoz képest) programot fog megnyitni, ezért már csak abból kiindulva, hogy zavarja a tálcán a sok ablak be fog belőlük csukni. Tableten, okostelefonon már más a szituáció, mert ott jóval kevesebb a rendszererőforrás. De azokat nem is multitaszkingra tervezték. Mint ahogy egy számítógépes operációs rendszert sem a single task felé kéne terelni, mert ha jól emlékszem éppen ennek elkerülése volt a GUI-val rendelkező operációs rendszerek lényege.
-
#40553216
törölt tag
Hát ez az, hogy nincs akadálya. Egy 2mag/4szál, 4GB alapkiépítésű mai gépen. Eleve kinek jutott ez a faszság eszébe desktopon? Miért kellett ennyire összevonni/keverni az ARM-es verzióval? Ráadásul amikor azt is el tudom képzelni, hogy amikor ezt eldöntötték, akkor már az is el volt döntve, hogy lesz x86-os Surface, i5-ös procival. Mert hogy maga a hw már kész, az OS meg még egy hónap múlva jön ki.
@(#197) ReSeTer
"Egyszer próbáljatok már eltekinteni a microsoft névtől, és úgy gondolni a rendszerre, mint valami teljesen új OS.">Ok. Majd eltekintek, ha szeptembertől nem minden új pc-re a Win8 lesz előtelepítve. -
bunfi
őstag
A számomra releváns információkat eddig is megjelenítettem az asztalomon. Számomra nem találták fel a spanyol viaszt újra a csempékkel. Ezzel nem vagyok egyedül. A fejlődés a tabletek irányába mutat, ez evidens. De a 23"-os asztali gépem nem tablet. Erre a legjobb példa, hogy a tableten egyszerre egy alkalmazáson van a fókusz, nem pedig több alkalmazás között váltogatsz. Az sem mindegy, hogy 2-5 centimétert kell húzni az ujjaddal, vagy tízszer annyit. Nomeg egy 23"-os érintőképernyős Metrós egybegéphez szerintem gyárilag adjanak egy nagyon nagy csomag tisztítókendőt...
#198: Valahogy úgy lesz, de ki tujda
Lehet trendi lesz és akkor az isten sem menti meg a sikertől ezt a moderáltan felhasználóbarát rendszert. -
-
Angel1981
veterán
"teljes mértékben irrelevánsak a bírálatok amíg olyan emberek próbálják meg minden áron lehúzni, akik a lehető legjobban szembe menve az ms "akaratával" csakazértis "jóbevállt" desktop programokat használnak meg gondolkodás nélkül tűzzel-vassal irtják és kerülik a metro felületet..."
Arra nem gondolsz, hogy valahol ők is "csak" felhasználók, akik kipróbálták a Win8-at?
Az origo is csinált erről tesztet, nem is egyszer, az eredmény enyhén szólva vegyes:
Megerőszakolták az új Windowst
Imádják és gyűlölik olvasóink az új WindowstIgenis nagyon megosztja az embereket a Win8, talán jobban, mint korábban bármelyik windows. Én személy szerint nem akarok meggyőzni senkit semmiről, de azt biztosan tudom, hogy asztali felhasználóként nekem sem tetszik (tableten tényleg jó lehet), amíg lehet, kerülni fogom, és engem se akarjanak meggyőzni, hogy bigott vagyok, meg csőlátású, stb.
-
madgie
titán
Akkor majd még nézelődök, hátha csoda történik
Geek teszteknek meg izé... a Fhotoroom-ot körberöhögi a Sanpseed de még az iPhoto is.És ezt úgy mondom, hogy külsőleg és belsőleg is bejön az Omnia 7. Csak amikor nem tartalomfogyasztásról van szó, akkor öt évvel ezelőtti állapotokat látok.
Na de tényleg OFF, sorry.
-
madgie
titán
Fotózzam le magam a tükörben az Omnia 7-tel?
Annyi, hogy van otthon droid, meg iOS is (asszony telefonja meg iPad), tehát mindhárom rendszert látom nap, mint nap. A fasorban sincs a wp7 programkínálata, főleg az apple-éhez képest. De ha neked megfelel a bugos Viber/Skype, meg az olcsójános képszerkesztők, arról nem én tehetek.
Egyébként mi a top? Facebook? Na, annak pont sok keresnivalója van WP7-en, ott van a "kapcsolatok", társítod a FB-t oszt kalap. Van egy Snapseed rá? GarageBand-szintű zene app? Össze tudsz lökni egy igazán jó slideshow-t a képeidből? Szinte semmi (jól használható) produktívat nem találtam eddig a Marketplace-en, de még a Bazaar-ban sem
-
Misály
addikt
"Nem tetszett neki a Windows 8-as rendszer távoli elérése sem: egy rémálomnak élte meg azt, hogy a távoli gép Metro felülete nem volt hajlandó értelmezni a lokális géphez csatlakoztatott billentyűzet Windows gombjának megnyomását. A klaviatúrán elvégzett tornagyakorlatok egy olyan jövőképet vetítettek Berger elé, amiben a rendszergazdák a homlokukat ráncolják elégedetlenségükben."
- Vagy balfasz, vagy hazudik arról nem is beszélve, hogy az egeres gesztusok működnek probléma nélkül. Szerintem itt megint a maradiság győzött...
-
#40553216
törölt tag
És mi akadályoz meg abban, hogy megnöveld az alapértelmezett ikonméretet?
"egyetlen jelenlegi program sem profitál belőle... az meg majd induláskor kiderül, hogy ki mit hoz rá">Mivel cégvezetők gyakorlatilag a kérdésfeltevéstől is röhögve gurultak az asztal alá, így kevéssé valószínű, hogy a professzionális grafikai, videó, zene, meg egyéb programok gyártói nagyon sietni fognak a Win8-ra metros kiadásokkal. Nem a warezpistikéknek gyártják. ezzel egyébként még pluszban keresztbe tesz magának az MS, mert így warez használaton keresztüli rászoktatás (ha már lopják...) sem lesz olyan "sikeres".
@(#140) Dark Archon
Oszt az feltűnt-e már, hogy a Vistát pont 6 éve adták ki? Neked kiesett az előző 4? -
BonFire
veterán
„…az meg majd induláskor kiderül, hogy ki mit hoz rá (mármint, hogy a nagy cégek milyen appokkal állnak elő... photoshop, autocad, ilyesmik)...”
Az Adobe most adja ki a CS6-ot, NEM Metró felülettel. Az MS most adja ki a W8-at Metró felülettel. Legközelebb esedékes CS váltás 3 év múlva 2015 őszén lesz. Az már talán támogatni fogja a Metrót; azért csak talán, mert az Adobe nemigen van annyira összedrótozva a MS-tal. Inkább az Apple-lel.
-
#113
VaniliásRönk
nagyúr
oO7
#108
VaniliásRönk
nagyúr
Az meg koordinációs probléma, remélem nem tervezel fegyveres erőkhöz belépni.
Ribbont is utálom mind a mai napig, agyatlanul vannak kidobálva a funkciók és ha valami nincs kitéve rémálom előbányászni, hogy melyik csoporthoz lett éppen elsuvasztva. Az M$ már akkor is ugyanazt a politikát alkalmazta, amit ma, tetszik nem tetszik, azt használod amit mi akarunk. Érdekes módon 1-2 CAD programon kívül (amik garantáltan kövér összeget kaptak ezért) sehol sem futottam bele, pedig eltelt azóta jópár év. (Azt is nehéz volt megszokni, hogy Win7-ben megszűnt pl. az Explorer (nem IE) konfigurálhatósága, ők eldöntötték mikor milyen funkciók érhetőek el, én meg csesszem meg ha másra van szükségem...)
Ezt hívják vevőbarát üzletpolitikának... Apple-nek is addig jött be ez a viselkedés, amíg egy félőrült fanatikus állt a cég élén, aki képes volt a végletekig elmenni, hogy érvényesítse a saját akaratát, miután kihal a Jobs-kultusz majd az Apple is kap 1-2 pofont a piactól, az M$ meg épp most tartotta oda az arcát egy igazi parasztlengő elé. -
Tigerclaw
nagyúr
Az a probléma, hogy az MS érintőképernyős kezelésre tervezett OS-t akar kiadni egy olyan szegmensben ahol az érintőképernyő elterjedtsége valahol 0,000000000???%-on áll. Sőt még kapni se lehet rendes érintőképernyős desktop konfigot. Az OS mellett ki kellett volna dolgoznia az ideális érintőkijelzős PC legfontosabb jellemzőit és néhány partnercéggel piacra kellett volna dobni. Most kb. az a helyzet, mintha készített volna egy újfajta üzemanyagot, csak nincs olyan autó, amibe lehet olyat tankolni.
-
#106
VaniliásRönk
nagyúr
oO7
#104
VaniliásRönk
nagyúr
"32"-os monitoron ... amikor vissza kell mennem desktopra a parányi gombokat nyomogatni visual studioban akkor tisztára el meg vagyok zavarodva..."
Akkor itt az ideje elmenni a szemészetre.
Nekem csak 23"-os a monitorom, és marhán nem okoz gondot a legparányibb ikon sem FullHD felbontáson. Teszem hozzá a látásom szemüveggel sem tökéletes, tehát akinek nincs baj a szemével annak ennyi gondja sem szabadna hogy legyen.A példáddal meg az a baj, hogy az MS a holdjáróját földmunkára akarja eladni és megpróbálja még a lehetőséget is elvenni, hogy te traktort kapjál szántáshoz. (Win7 forgalmazását majd szépen befejezik aztán eldöntheted, hogy veszel-e Windows-t vagy sem, pont.)
-
#06658560
törölt tag
Aztán a népek ezek közül majd a tabletet fogják egyedül tapizni, a többinél macerás a gépelés és a tapizás az eltérő helyeken levő felület miatt. Plusz a bejelentett termékek és az eladottak nem lesznek 1:1-ben megfeleltethetőek aranyaikban. Irodába pl- ami azért még mindig a legnagyobb pc piac- nem fognak tapikijelzőt venni, maradnak az egyszerűbb gépeknél.
#104: az emberek jellemzően nem a MS kedvéért váltanak programot, még ha az is lenne a nagy idea, hogy majd az új win kedvéért a teljes szoftverkörnyezetét cserélje le mindenki. Csak ez a fordítva a lovon ülés.
DirectX 11.1 van Windows 8-ban..."
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Synology NAS
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Autós topik
- Lexus, Toyota topik
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- Házimozi belépő szinten
- Apple iPhone 13 Pro Max - őnagysága
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- MOBILTELEFON / TARTOZÉK / OKOSÓRA / OKOS KIEGÉSZÍTŐ beárazás
- Autóápolás, karbantartás, fényezés
- További aktív témák...
- Windows 10/11 Home/Pro , Office 2024 kulcsok
- Kaspersky, McAfee, Norton, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Eladó Steam kulcsok kedvező áron!
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- ROBUX ÁRON ALUL - VÁSÁROLJ ROBLOX ROBUXOT MÉG MA, ELKÉPESZTŐ KEDVEZMÉNNYEL (Bármilyen platformra)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT GAMER PC termékbeszámítással
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép játékra! I7 6700 / RTX 2060 6GB / 32GB DDR4 / 250SSD+500HDD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490s - i7-8GEN I 16GB I 256SSD I 14" WQHD HDR I Cam I W11 I Gari!
- LG 77G4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz 0.1ms - MLA - 3000 Nits - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDMI 2.1
- MacBook felváráslás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest