Hirdetés
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- iOS alkalmazások
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- Google Pixel topik
- Poco F8 Ultra – forrónaci
- Apple iPhone 17 - alap
- Redmi Note 14 Pro+ 5G - a tizenhármas átka
- Turbo fokozatra kapcsolt a OnePlus
-
Mobilarena
Ez a KOMOLY kávé topik. Kérjük, olvasd el az alábbi téma összefoglalót!
Új hozzászólás Aktív témák
-
verti1
aktív tag
válasz
frozy
#134497
üzenetére
Ha nincsen kinyúlva a gumi akkor én megpróbálnám a bringás trükköt. Elmosod alkohollal a gumit és a házat. Ha nincs akkor mosogatószer, majd megszárít. Utána befújod hajlakkal a házat és a gumit belül. Felhúzod és a felesleget letörlöd vizes ronggyal. Reggelre megszárad, próba.
-
válasz
Toobee
#134495
üzenetére
Eszpresszót itthon nem készítek manuális géppel (egyelőre).
Azt, hogy itthon mim van, le is írtam párszor, de mindegy is.
Ha olyat írtam volna, hogy a pár fok jobban befolyásol, mint pl. egy egy megfelelő átfolyás, akkor visszavonnám, de nem kell, mert nem írtam ilyet. ...viszont rájöttem "féltudományos okoskodással", mielőtt kipróbáltam volna.
Egyrészt nem vitatkozom a mondásoddal, és -ha megnézed- te sem vitázol az enyémmel, másrészt gyakran olvasom a te hozzászólásaidat is (köszi!).
Egyébként ha esetleg visszaolvasol a hozzászólásaimban, azt is láthatod, hogy eléggé harmonizál némelyik azzal, amit itt írsz. Írtam pl. az átfolyáskontrollról is, meg arról is, hogy maga a nyomás profilozása a megfelelő átfolyáskontrollt "szolgálja".
Persze én nem fújok itt passzát szelet, és nem is célom, de anno épp azért regeltem ide, mert értelmes hozzászólásokat találtam megfelelő mennyiségben. -
Toobee
veterán
válasz
qvik27
#134480
üzenetére
Nincs manuális géped, ugye? Számomra úgy tűnik a hozzászólásodból. Indul egy rezgő/roto, aztán meg leáll. Van egy felfutása és kész. Ha próbálnál manuál gépet, hamar rájönnél, hogy a flow és ezzel együtt a nyomás sokkal inkább változtat az ízeken, mint pár fok ide vagy oda. Nem vitatom, hogy a tudomány oldaláról megközelítve hanyagnak tűnhetek, de sok mindent próbáltam ki az elmúlt több mint 10 évben és ezekre a következtetésekre jutottam. Nem kell sem elfogadni, sem alkalmazni, csak megosztottam veletek.
-
-
icm
tag
Lojzinak is meg akiknek megakadt a szeme az 53/54mm Normcore kosáron. Hát…
Van a DC mini-m, egy Mypressi Twist, most kölcsönben egy 9barista. Alapban a DC elmegy az 53as kosarakkal is, szóval így adta magát nekem a dolog, hogy vennék egy normcore kosarat, mypressibe jó lesz utazósnak, itthon a DC-n is… átsiklottam a peremátmérő felett, ami nem 65ös hanem csak 62/63mm. Azt gondolná az ember semmiség, de sajnos nem az. DC kosarán nem fekszik eléggé fel, Mypressin nincs gond, 9baristán szintén nem fekszik fel. Jójó nem lehet mindenhez jó, én is balga voltam, hogy nem figyeltem a peremre:
És igen, tudom én rontottam el, oda van írva, hogy breville gépekkel jó. De ettől még zavaró, hogy az 53as kategória két külön peremmel van… oké 58as is van 68 meg 70es peremmel… csak valahogy az nem okozott ekkora fájdalmat.
Normcore a DC karban, IMS a DC karban.
Ha valakit érdekel szívesen eladom a kosarat, tudom használni csak nem úgy ahogy én terveztem. Ettől még lehet jó, csak nekem kell más gépet venni ha… ja nem
-
#134490
verti1
aktív tag
RetepNyaraB
#134486
verti1
aktív tag
válasz
RetepNyaraB
#134486
üzenetére
Ez nem flém szerintem. Érdekes téma, különböző véleményekkel. Tele írtunk már két oldalt legalább...
-
verti1
aktív tag
válasz
qvik27
#134485
üzenetére
Nem vitatkozom a fizika, kémia szabályaival, így kezdtem az első hozzászólásomat. Elfogadtam az álláspontodat. Én azt nem szeretném ha ez a hőmérséklet dolog lenne ilyen mereven kőbe vésve itt, mert valaki ezt hiszi el a végén. Nem akarom ismételni magamat, de sok mindennek kell stimmelnie, hogy a hőmérséklettel és annak befolyásoló hatásával kezdjünk foglalkozni. A kiindulási dolog az volt, hogy nem baj ha esik a hőmérséklet a kávé készítése alatt. Inkább lehet jótékony hatása, mint káros. Illetve a másik dolog az, hogy ha minden a helyén van akkor nem sokat nyom a latba pár fok, mint egy elrontott előkészítés pl. Ezeket én most is tartom. Szerintem mindenki levonja majd magának a lényeget, vagy lapoz. A sokan itt csapdában vannak mondattal itt nyilván nem a kemény magra, köztük rád gondoltam. Hanem azokra akik az út elején járnak. Csak egy párhuzam volt a kétségbeesett PID tekergetésre, hogy miért nem jó a kávé. Ezen itt a többség mind végigmegy, majd letisztul a kép és beáll a saját egyensúlya otthon. Nincs két egyforma minta, de ettől még mindenki hardcore szerintem aki maximalista módon áll a kávéhoz. Több igazság is létezik.
-
válasz
qvik27
#134485
üzenetére
abban nem is vitázunk
azért merek egyébként ilyen határozott lenni (a saját dolgaimat illetően), mert egyszerűen annyi kört megfutottam már, hogy biztos vagyok azokban, amikre jutottam. és, mégegyszer, nem tudom kihozni a maximumot egy kávéból, az itthoni körülmények között nehéz és drága és főleg fölösleges (nekem). jó az a 75-80%, könnyedén, gyorsan.
-
#134486
RetepNyaraB
nagyúr
Jáj. Akkumuláltam a flémet
Egyébként nem voltam elégedett a reggeli maceramentes kv-val sajnos, pedig esküszöm boldog lennék, ha ezentúl zéró hülyeség mellett húzhatnék italt.
Pont tegnap este vacakolt a kitakarított mazzer és elég nehezen indul a lefolyás, tehát minden melegen sikerült egy 50mp shot, szűk 1:2 arányban, 15mp előnedvvel. Azért csak ennyi az áztatás, mert rohadt nehezen folyt le. Finom, komplex ízű (#nemfilter) presszó-féleség lett. Ma megismételtem melegítés nélkül mindezt és egyszerűen nem hozta. Persze egy minta nem minta, értem én. -
válasz
verti1
#134482
üzenetére
Hát, azzal nem vitatkozom, hogy nektek lényegtelen, azt ti tudjátok
Nekem lényeges, abban meg ti ne vitázzatok légyszi!
A fizikának meg a kémiának -ha valamit kőbe lehet vésni, akkor tán ezeket- szintén nem jelenthető ki általánosan, hogy mindegy volna - tehát ne jelentsük már ki generálisan, hogy mindegy, mert még valaki elhiiszi "kőbe vésett igazságként"!"Hiszen csak akkor lesz hatásunk befolyásolni a hőmérséklettel ..., stb."
Ez minden bizonnyal kb. így klappol, bár a kivonatolás már részben hőmérsékletfüggő is.Arról és nem írtam, ami a "Sokan itt abban a csapdában" kezdetű mondattól van. Az egy másik téma.
Egyébként: elég jó a Warda honduras-i
-
verti1
aktív tag
Persze. A körülmények is változnak folyamatosan. Mit ettél pl. a kávé előtt? Abált szalonnát vagy két szelet abonettet joghurttal vagy mit tudom én. A kávé is változik napról napra. Nagyon nehéz ugyanolyan kávét készíteni egymás után, akkor is ha gyakorlott az ember és minden paraméter rögzített amennyire lehet. Ízlés, hogy még egy tényezőt behozzak a képbe.
-
verti1
aktív tag
válasz
qvik27
#134477
üzenetére
Már pedig nem lényeges, nekem biztos hogy nem. Sokan itt abban a csapdában vannak kezdőként, hogy nem tudnak engedni kőbe vésett dolgokból. Én pont így voltam ezzel ahogy már írtam. Tized fokos hőmérséklet állítás, elavult arányokhoz ragaszkodás, felkapott kiegészítők, stb. Próbálják sokan a gyenge minőségű és/vagy döglött kávét beállítani, ahelyett, hogy élvezné a helyén kezelve. Az olcsó brazilt olcsó brazilnak iszom és a kotyesz se lesz presszó soha. Számtalan ilyen példát lehetne hozni. Ebben a halmazban nem az első kiküszöbölendő tényez a hőmérséklet.. Minden más kb. Hiszen csak akkor lesz hatásunk befolyásolni a hőmérséklettel az elkészült italt ha tudjuk, hogy alapanyagok rendben, kivonatolás rendben és ezt tudjuk ismételni nagy biztonsággal. Akkor tudatosan tudunk beavatkozni a hőmérséklet változtatásával. Addig csak egy sok ismeretlen tényezők közül.
-
-
válasz
qvik27
#134477
üzenetére
"Igen, nem attól. Viszont ne írjuk már le, hogy "nem lényeges a hőmérséklet" -pl., mert de. 2 fok ide-oda egymaga érezhetően és következetesen változtatja az ízvilágát ugyanannak a kávénak."
kivéve, amikor nem, amikor igazából nem sokat számít a 2 fok. meg amikor számít, de nem a jó-rossz tengelyen, hanem az egyik így ízlik, a másik úgy ízlik. persze kávéja válogatja és lehet, hogy az általad vásárolt kávék nem olyan megengedőek, mint amiket mondjuk én pörkölök magamnak. de minden ilyen úgy derül ki, hogy ízlik vagy nem ízlik, az ember nyilván módosít, ha az utóbbi.
én egyébként nagyon ritkán foglalkozom a hőfokkal, adott és kész.
-
válasz
qvik27
#134476
üzenetére
nem volt téves hozzászólás.
nyugodtan ki lehet próbálni "nemforró" vízzel is bármelyik kávét, aztán az eredmények függvényében dönteni, hogy merre tovább. egy másik kávénak más íze lesz más vízzel. aztán, amikor az ember sok-sok száz ilyen "máson" túl van, kialakul, hogy merre az arra. kontextusnak pedig mindig ott van egy tökéletesen elkészített, kvázi tökéletes kofi egy tényleg jó helyen. ahhoz képest be lehet lőni a saját pöri, a "nemforró vizes kávé" és minden ilyen helyét.
még mindig túl van lihegve egy csomó minden, amit aztán a hardcore-ságra hivatakozva legitimál a bárki is. kell csinálni sok száz presszót, közben folyamatosan törekedni a számunkra jó eredményre, azalatt csak kialakul, hogy merre az arra.
de, hogy konkrétabb is legyek: nálam van "alapbeállítás" őrlőn, vízforralón (98 fok), a flairt mindig csurig töltöm és innen indulok. aztán, ha a végeredmény nem zseni rögtön, maximum állítok valamin, bár ez többnyire csak a daráló (meg a shot maga, rövidebbre veszem az előázatatást, nem nyomom annyira, ilyesmi). pár perc alatt megvan a kofi a bekapcsolástól, nem pörgök közben a világon semmin és nem érzem úgy, hogy bármilyen vasat venni kéne még. csak kávét.
-
válasz
Parci
#134471
üzenetére
Hardcore:
Igen, nem attól. Viszont ne írjuk már le, hogy "nem lényeges a hőmérséklet" -pl., mert de.
2 fok ide-oda egymaga érezhetően és következetesen változtatja az ízvilágát ugyanannak a kávénak.
Ennek nincs sok köze ahhoz, hogy csilliókért veszünk ezredfok érzékenységű hőmérős PID-et, ami nem csak fölösleges, hanem egy ilyen környezetben nem is tudja hozni a képességeiből adódó lehetőségeket.És persze: nem mondtam mást, mint amit leírtam - lehet belőlük kiindulni, felhasználni vagy nem.
.Most meg megyek, húzok egyet a Warda honduras-iból -a gépem állítása szerint- 91 fokon, mert így ízlik jobban, mint amikor 93-at írt.
-
-
kchris78
veterán
válasz
Parci
#134471
üzenetére
Szerintem ha az orlo megut egy szintet utana a kivonatolas fontos. Nem feltetlen a homerseklet hanem a nyomas, a vizmennyiseg es a kivonatolasi ido. Hiaba tokeletes az orlemeny ha tul vekony a pogacsa, tul magas/alacsony a nyomas (15+ bar adott esetben) es a szemcsemeret miatt 40-50 vagy 10-15mp kivonatolasi ido.. Ezek csak azok a problemak amikbe en belefutottam rovid tortenetem alatt
. De mostmar en sem allok ott felorat-orat keresve egy jobb szemcsemeretet, jobb mennyiseget a pogacsahoz (ne legyen folotte ter), bealltam a papir "puck screen"-re.. es kezd intuitiven alakulni hogy egy ricni kb mennyit ad a kivonatolasi idohoz stb.. -
-
válasz
verti1
#134470
üzenetére
ugyanez ment (nyilván még megy is...) a boroktól kezdve mindenen át, minden érzékszervi mókánál. egyszerűen el kell dönteni, hogy az ember folyamatosan kritizál és a hibát keresi, vagy pár év után, megjárva a csúcsokat is, mindent a megfelelő kontextusba téve meg tud-e állapodni valahol.
hányszor láttam már, ahogy az aktuális csúcsbort kortyolgatva ilyen teljes "húú, na EEZ!" van az arcon, hogy aztán két hét múlva már ne élete élménye legyen, hanem "hááát, azért az sem volt makulátlan, mert...". és ennek nincs vége. hifi dettó, pedig ott is a zene lenne a lényeg, amit hallgatsz, nem az, amin hallgatod. ami jó, az a tízmillió helyetti félmilliós hifin is jó lesz.
egy kávé sem abszolút értelemben jó vagy rossz. csak te vagy, meg a kofi. ízlik, a kontextust ismerő, fejlett ízlésednek is? akkor ez így jó és kész. valami nem ízlik? akkor tekersz picit a paramétereken. amik sosem abszolútak, kb. mint a pid offset nélkül, mindegy, hogy mit ír ki, az a lényeg, hogy ha most ilyen volt, feljebb vagy lejjebb csavarsz-e rajta, ha kell.
hogy mást ne mondjak, egy pörkölés is piszok sokat változik mondjuk négy hét alatt, és bizony mindig lesz egy időbeli résztartomány, ami a legjobban ízlik neked.
tartom, hogy a hőmérséklet nem olyan kritikus elem összességében. elég sok kávé után gondolom így, de nekem semmi bajom azzal, hogy más máshogy csinálja. maximum elmondom a véleményem egy fórumban, de igyekszem azt is minél ritkábban.
-
válasz
qvik27
#134468
üzenetére
bocs, srácok, de a hardcore-ságra hivatkozva mindent összevásárolni, majd fél fokokon hifizni nem feltétlenül hardcore. én inkább a részletekben elveszőnek, konstans hibakeresőnek, marketingnek felülőnek mondanám.
15 éve csöppentem a kávézásba, rögtön az index kávéológián, napi kétszer két kávét készítek, eléggé hardcore-nak tarthatom magam, azt hiszem. mint mindenre, erre a témára is ráült a piac, és millió réteget ("next big thing"-ek garmadája..) lehet lefejteni róla, mire az ember megtalálja a saját arany középútját.
én egyébként a tapasztalataimról (!) írok csak és kizárólag, nem légből kapott véleményem van.
-
verti1
aktív tag
válasz
qvik27
#134468
üzenetére
Ez a fizika és kémia része a dolognak ami rendben is van. Egy mondatoddal sem akarok vitatkozni, mert ezek a tények. Viszont a kávé nekem élvezeti cikk. Nem vagyok hajlandó ezekkel már foglalkozni reggelente, mert nekem elvesz az élményből. Amikor kezdtem a kávézást akkor totál becsavarodtam ezekre. Fél fokok, eszközök, tuning, stb. Ott ültem és soha nem voltam elégedett az eredménnyel. Inkább volt technikai sport és kihívás mint gasztronómiai élmény. Amikor újra felvettem a szálakat akkor előbb volt egy jó őrlőm, kávé készítő bármi nélkül. Illetve a friss és jó kávé. Amiről itt páran beszéltünk az a három dolog volt. A kávé, víz, őrlő(őrlemény hármasa). Ezek az alapok, enélkül nem lesz jó kávé szerintem bármiben is csinálod. Utána persze alap dolog a kivonatolás, legyen az presszó vagy kotyesz. Tökéletesre kell törekedni és itt vannak technikai dolgok amik elengedhetetlenek, de ez még mindig előrébb van mint a hőmérséklet kérdése. Mindegy, hogy most nyár van és melegebb a konyha mint télen. Nem érdekel a pár fok. Nem lehet leírni a kávét sajnos matematikai tételekkel. Ebbe a hibába estem én is az elején. Viszont semmi gondom nincs azzal ha valaki kimaxolja ezen a téren és megpróbálja. Egy folyamatosan változó alapanyag, valamint egyéni ízlés, stb. Erre írtam, hogy nekem elég a 90%, de azt nagyon élvezem. Akkor is ha elrontom, mert ha a három alap tétel megvan akkor nem is rossz lesz csak kicsit más.
-
verti1
aktív tag
Én filter terén nagyon kezdő cipőben járok még. A Hario Switch-hez használom a link alatt található receptet. Itt kétszer van felöntés és blooming magas hőmérsékleten nyitott switch-el, majd 70 fok körüli vízzel áztatás zárt switch-el. RP Starfish filter pöri van most terítéken, valami elképesztő komplex és édes a végeredmény. Úgy, hogy őrlő terén még van tartalék a mostanihoz képest és kőbalta egyszerűséggel készül az ital.
[link] -
válasz
RetepNyaraB
#134462
üzenetére
@Retep: +1 részemről.
...olvasgatom, hogy mi minden íródott itt le, és hát gondolom, vagy a "hardcore-t" kéne valami másra cserélni, vagy kicsit alaposabban körüljárni pl. a termodinamikai mondásokat.Elnézést, de van már itt pár komment, ami -háát- "érdekes".
- A hőmérséklet mennyire mindegy? Szóval nem mindegy. Lásd: lepárlások, vitaminok elbomlási hőmérséklete, fehérjék kicsapódási hőmérséklete és sorolhatnám még. 1-2 fok különbség NAGYON sokat számít, pl. abban, hogy mi mivé alakul, stb.
- Tény, hogy a hőmérséklet kiegyenlítődő mennyiség, tehát a hidegebb tartályba őntött víz hőmérséklete többet fog esni. Az, hogy a hideg tartályba öntött lobogó forró víz hány fokra esik, erősen függ a hőmérsékletek különbségétől, a peremfelület nagyságától és hővezetési tényezőjétől, az eltelt időtől stb.
Szóval ha el akarjuk trafálni a megfelelő vízhőmérsékletet, akkor:
vagy zutty a lobogó forró vizet a hideg gépbe, aztán fejben integrálunk egy többváltozós függvényt, (ezt persze lehet sacc/kb. módszerrel is, tapasztalatból "jó lesz úgy" módszerrel).
vagy előmelegítjük a rendszert.
- Nyomástól jön a hőmérséklet emelkedése: gázoknál ez releváns, mert azokat alaposan össze tudjuk nyomni, és a hőmérsékletüket a molekulák hőmozgása adja; a vizet 10 bar nyomás a légköri 1 bar mellett nem fogja érdemben összenyomni sem, illetve a hőmérsékletét alapvetően nem is a részecskemozgás adja.
Szóval nyomjuk keresztül egy kicsit-többet a a megfelelő hőmérsékletű vizet a rendszeren nyugodtan kosár nélkül, úgy kb. megfelelő hőmérsékletű lesz a lényeges rész.
- Kosár hőmérsékletének hatása: két dolog:
1. az acélok fajhője kb. 1/10-e a vízének, azaz egységnyi tömegű víz hőmérsékletváltozása kb. 10-szer annyi acél ugyanakkora hőm. változásának megfelelő energiaváltozással jár.
2. a kosár fala mellett tud csapolás közben jelentősebben hűlni a víz, azaz ott lesz lényegesen más a kivonatolás stb. jelenség egy nagyon vékony falú gyűrűben - a faltól befelé távolodva nagy lesz a hőmérsékletváltozás. Szóval a pogácsa nagy része sokkal inkább megfelelő hőmérsékletű vizet kap, mint a nagyon kevés széle. -
-
#134464
Parci
HÁZIGAZDA
RetepNyaraB
#134462
válasz
RetepNyaraB
#134462
üzenetére
összefügg, de túl is van lihegve sokszor. de a lényeg, hogy arra szükség van, egész pontosan a jó kioldódásra, azaz ne csatornásodjon, egyenletesen oldódjon ki minél jobban a pogácsa. hogy +2 fok mellett picit máshogy zajlott volna, az már sokszor mindegy, szerintem. illetve ténynek gondolom, hogy a homogén vízoszlopot nyomó dugattyús gépek ebben komoly előnyt élveznek a vizet belövő pumpásokhoz képest.
-
#134463
Toobee
veterán
RetepNyaraB
#134462
Toobee
veterán
válasz
RetepNyaraB
#134462
üzenetére
Nincs masterclass, kislányom is simán csinál nekem jó kávét kis segítséggel. Lehet velem van a baj és minden savanyú szart örömmel iszom
egyebkent nem csak az eső hőmérséklet profil állhat jól, filterben van 50 fok körüli blooming is, majd utána küldöd rá a 95-99 fokos vizet. Nekem jók a tapasztalataim ezzel a módszerrel is.
-
#134462
RetepNyaraB
nagyúr
Parci
#134450
válasz
Parci
#134450
üzenetére
A kivonatolás kérdése eléggé összefügg mindennel is, nem?
Nem támadás, csak ugye itt van a kutya megrohadva. Ha a kivonatolás nem stimmel, minden más se lesz jó.
Toobee-t egyszer elkapnám egy masterclassra; nekem van, hogy muszáj a robot dugattyút is melegíteni, nem csak a kosarat/kart. Utóbbi kettőt szinte mindig, csak kifejezett presszó blendekhez nem. De akkor holnap rápróbálok zéró melegítve a kerinci filter fermentre. -
#134461
Kávé Kálmán
tag
Kávé Kálmán
tag
Sziasztok!
Ha valaki kitamolyog jovo heten Koppenhagaba (WOC Copenhagen), akkor dulva nyeremenyeso (kb 2500 ertekben donorkodtak a szponzorok) varhato a nyomasprofilozo bajnoksagunkon. Minden nap egy kulon bajnoksag, 3 helyezettel es dijjal. Flair58, Kinu Rebel, Acaia Lunar, Weber Moonraker, cerkatamper, Socratic Joe 3 par SSP kest (koztuk egy 98-as High Uniformity Red Speed bevonatos) dobott a kalapba, mi egy cerkatampert es egy Roastino-t tettünk bele.. Tobbi reszlet itt: https://www.instagram.com/reel/C8e2v4forBi/?igsh=MW55bHlpM3hxNWE3eQ==Pénteken egy masik versenyre kerül sor, amit az Olympia Express-szel kozosen rendezunk. Ott az Olympia allja az osszes dijat. Delelott nalunk, delutan naluk megy a profilkopirozas. Errol tovabbi reszletek vmikor hetvegen szivarognak...
-
verti1
aktív tag
válasz
norkov84
#134456
üzenetére
Ezeken nem sok múlik szerintem, inkább csak piszkálja az embereket a marketing. Illetve a vegyünk valamit a hobbinkhoz, rég nem vettünk semmit. Persze van hatása az italra, de nem a VST-től vagy IMS-től lesz jó az eredmény, más lesz. Többet nyom a latba, hogy precíziós a szűrő, tehát kellően pontosak a furatok és egyenlő eloszlásúak. Az áramlás egyenletes lesz a teljes felületen. Persze feltételezve a jó előkészítést és vízterítést. Egy 800 forintos félre sajtolt kosáron ez nem mindig adott. Egyébként pont erről folyik a diskurzus, hogy kávé-víz-őrlő, a többi csak elkészítési mód és hobbi. A hőmérséklet esése szerintem jótékony hatással van, nincs akkora jelentősége mint ahogy azt gondoltam évekkel ezelőtt. A húzás kezdeti fázisában előáztatásnál/blooming-nál kell a magasabb hőmérséklet, ez biztosított is egy Flair/Robot-nál, mert sok még a víz a hengerben. Illetve könnyen befolyásolható, mert ha kevésnek találod akkor feljebb mész a kicsit a kancsó hőfokával. Majd ahogy oldódik ki a kávé és jönnének a kellemetlenebb ízek a hőmérséklet esése nekünk dolgozik. Ilyesmire jutottam, de ez csak az én véleményem. Majd cáfolja vagy megerősítitek. Én megelégszem a 90%-os kávékkal, a 95%-hoz rengeteg pénzt kell ráönteni eszközre és elveszik számomra az élvezeti értéke. 100%-os meg nem létezik...
-
Toobee
veterán
válasz
norkov84
#134457
üzenetére
Én is használom mezei vízforralóval is, mai fejemmel már nem venném az EKG-t sem, mert ráálltam minden elkészítési módnál a forrás utáni öntéssel, legyen az V60, Gagne AP, nobypass AP, cupping vagy éppen a Robot. Ráadásul már a hattyúnyakra sincs szükségem, ott a screen. A picopressot se fokozgatom. Egyszer fel van öntve, ameddig előkészítek, aztán még egy forralás és megy bele a víz.
-
-
válasz
Toobee
#134449
üzenetére
de próbáltad előmelegítve is?
ez a Kalmár komment nekem beégett a témában, ezért időnként előmelegítve is rákóstolok (igen, vettem 3d nyomtatott dugattyú melegítőt + a kosár tartót szoktam forró fürdőbe tenni, mert ezeket "kényelmesebb"), és tény, hogy nem mindig szignifikáns, de néha azért érezhető a különbség. De az kétségtelen, hogy teljesen élvezhető melegítés nélkül is, de ha a végsőkig arakja valaki reszelgetni, akkor ez is egy opció - de az valid, hogy az egyik legutolsó opció
-
#134452
killboy007
csendes tag
donat_sz
#134451
killboy007
csendes tag
válasz
donat_sz
#134451
üzenetére
Igen, a szimplafalú egyadagosra gondoltam.
A hőmérsékletet érdekesen adja le, alacsonyabbról (88-91) indul és aztán felmegy 93-ra 25s környékén, majd onnan tovább egész magasra (97), ezért mondja, hogy nem érdemes túl hosszú shotokat lőni ezzel a géppel, hacsaknem hideg a rendszer. Szóval igen, nekem az a gyanúm, hogy összességében a világosabb pörkölésekhez ez a hő nem biztos, hogy elég.
Az előáztatást még megnézem, aztán jelzek, de ott a gyakorlati tapasztalataim egybevágnak a fórumokon írtakkal, 7-8 másodperc felett ezekkel a gépekkel nem érdemes előáztatni, mert rosszabb lesz a végeredmény. Közepes pörköléseknél én 2-4mp-et szoktam alkalmazni, világosabbaknál 5-7mp-et. -
#134451
donat_sz
senior tag
killboy007
#134447
donat_sz
senior tag
válasz
killboy007
#134447
üzenetére
A videóból az a konklúzióm, hogy előáztatás rész mintha nem működne, mert a gyakorlatban nem tapasztalt eltérést a normál és a manuális mód közt. A másik, hogy mégsem ad le annyi hőt mint ígér a gép, de főzésekkel egyre jobban melegszik és nem annyira stabil a pid ellenére sem a hőmérséklet, ahogy változik a nyomás. Jól olvasom?
Köszi, megpróbálom majd a javasoltakat és jelzem mennyire vált be!
A gyári egy adagosnál az egy vagy a dupla falúra gondoltál, hogy jobban működnek vele a világosabb pörkölésűek? Gondolom az egyfalú, de azért jó lenne, ha megerősítenéd
-
-
#134449
Toobee
veterán
killboy007
#134448
Toobee
veterán
válasz
killboy007
#134448
üzenetére
Én értem, de a saját tapasztalataim is azt mutatják, hogy túl van misztifikálva a hőfok kérdés. Itthon Robotozok, 97-99 fokos vízzel öntöm fel a legvilágosabb filterpörköléseket is, nulla előmelegítéssel. Ami jó volt cuppingban, az jó ezzel a módszerrel is. Ami szar cuppingban, azzal szenvedhetsz bárhogy, nem lesz jó. Az én tapasztalataim azt mutatják, hogy a legfontosabb a kávé (milyen meglepő
), aztán az őrlő és végül valahol hátul kullog az eszköz, amivel elkészíted (kivéve akkor, ha valami nagyon elbénázott konstrukció az, pl.: szar vízterítés, csatornásodik, stb.). -
#134448
killboy007
csendes tag
Toobee
#134445
killboy007
csendes tag
-
#134447
killboy007
csendes tag
donat_sz
#134444
killboy007
csendes tag
válasz
donat_sz
#134444
üzenetére
Pár dolgot meg lehet próbálni a hőmérséklet emelésére lefőzés előtt:
1. a korábban említett nyomásfokozós kosárral lőni üreset, mondjuk kettőt. Ez azért jobb, mert a gép csak akkor emeli meg hőmérsékletet, ha van nyomás, így a nagy átfolyású IMS kosaraddal nem fogja feltolni az üres shotnál a hőmérsékletet a főzési hőre, nyomásfokozóssal magasabbra megy.2. lefőzés előtt pár másodpercig járasd a gőzkart
3. portafilterestől melegítsd fel rendesen a kosaradat (mert ha hideg, elvonja a hőt, épp ezért is van műanyag betét a gyári dupla kifolyós portafilterben)
Csekkold ezt a videót is 10:58-tól: https://www.youtube.com/watch?v=U2TNEhrBU5Q
Azért ajánlottam a gyári egyadagossal a tesztet, mert nekem azzal jobban működnek a világosabb pörkölésű kávék, amire szintén a hőmérséklet probléma lehet a magyarázat. Nekem Barista Pro van, de a rendszer valószínűleg teljesen ugyanaz, mint a bambino plusban. -
#134444
donat_sz
senior tag
killboy007
#134441
donat_sz
senior tag
válasz
killboy007
#134441
üzenetére
IMS (12-14g) filter (B62.52TH22E) kosárral feneketlen karban és 1 üres shot volt előtte (felcsatolt kar nélkül)
Laica magnéziumos kancsós vízzel is marad sajnos a savasság, állítanom kell úgy tűnik a víz miatt a paramétereken, de a savanyúság azért megmaradt.Közben most belebotlottam ebbe a videóba. (kicsit későn) Ez alapján, nem a víz vagy az őrlő lesz itt a fő probléma forrás (ezzel nem azt mondom, hogy nem fontos a víz és az őrlő!), hanem a gép korlátozza a világosabb pörkölésű főzetek esetén a kivonatolás minőségét, mivel a hőfok nem állítható és ezen kávékhoz a szerző szerint nem elég az amit a Bambino Plus ajánlani tud (93°C).
Tehát pont azt a problémát említi amit te is írsz.
@#134435TDX köszi, ez úgy érzem, túl komplex, így maradok a kancsónál
@#134439Ringman hasonlót vettem én is, úgy érzem, hogy megfelelő opció teljesen jól passzol bele a gyári és az IMS kosár is!
-
#134441
killboy007
csendes tag
donat_sz
#134428
killboy007
csendes tag
válasz
donat_sz
#134428
üzenetére
Tudom hülyeségnek tűnik, de a gyári egyadagos kosárral próbáltad lefőzni? 9,5-10gr közötti dózissal, 1:2,5 körüli aránnyal, 25-35s közötti idővel indításként, magasabb hőfokon.
Megmarad a savasság?
Főzés előtt az egyadagos nyomásfokozós kosárral érdemes tolni 1-2 üres shotot, hogy feltolja a rendszerben a hőmérsékletet rendesen. -
Ringman
félisten
ez a naked portafilter jó lehet a sage dual boilerhez?
gondolom a szűrőket ne erőltessem.
szerk:
#134440 Toobee
ráér, csak megnéztem, hogy mi van alin épp a nyári vásárban.továbbá nincs alátétem sem a kávés előkészülethez (nem használt vágódeszkát fogtam be), zacctartály az ételhordó + fakanál (megy növényre vagy komposztra) ill. ha ezekből bestbuy, akkor a linket szívesen veszem.
ja meg sokszor ferdén sikerül tömöríteni a kávét, láttam, hogy vannak portafilter-tartók is, amik függőlegesen tartják, ezeknek van gyakorlati haszna, vagy majd idővel belejövök, bárhová rakom le?
-
-
#134432
donat_sz
senior tag
Mr.Csizmás
#134430
donat_sz
senior tag
válasz
Mr.Csizmás
#134430
üzenetére
Tudsz esetleg konkrét típust is ajánlani? Mi itt a Best Buy?
@koxx, nyilván szürke víz! azért a gyári sage szűrő nem két forint ahhoz, hogy használhatósága ennyire meg legyen kérdőjelezve..
Mindenesetre a desztillált víz vissza sózására van link ami segíthet elmélyülni ez ügyben? Duckduck nem sok hasznosat dobott ki rá :/@Fross ez megint csak arra utal nekem, hogy a kancsóval tisztított víz se feltétlen ad teljes megoldást :/
-
-
válasz
donat_sz
#134428
üzenetére
A víztartályban lévő gyári Sage szűrővel megy a csapvíz.
A kv 99%-a víz, szted mennyire fontos?
Visszasózott DM deszt víz vagy bwt patron. Csapvíz nem játszik. -
donat_sz
senior tag
válasz
donat_sz
#133942
üzenetére
Az elmúlt egy hónapban lefőztem már pár kávét de továbbra is úgy érzem, hogy a lényegi kérdésben továbbra is egy helyben toporgok
Az általatok ipari szénnek nevezett Lavazza, Costa .. maradványokból az eddigieknél jobb kávét tudok főzni, de ettől többre vágyom, szeretnék közelíteni a kávézói élményhez, ezt pedig eddig a két pörkölőtől vett kávé esetén nagyon nem tudom teljesíteni, de ízélményre egyelőre a nagyon sötét pörkölésű kávékból többet tudok kihozni Az előző hozzászólás óta annyi változás van, hogy van IMS shower filter a gyári Sagehez képest és lett IMS (12-14g) filter is, no meg megérkezett az allegróról a yankee coffeetól a kávé, 06/07-i pörkölés.
Mivel az IMS filternél azt javasolják, hogy közepes pörkölés esetén 13-15g kávét érdemes használni, ezért 14g-mal indítottam. Az eddigiek tapasztalatok alapján először 11-es értékre állítottam az őrlőt. 14g -> 28,4g lett 20s alatt, ami elég gors lefolyás volt de e mellett nagyon savasnak is éreztem a kávét. Ez után szemcseméret változtatás következett (9-esre), 14g -> 23g 27s alatt, a lefolyás már kevésbé volt gyors, de még mindig nagyon savanyúnak éreztem a kávét. Mivel a kivonatolási arány nem volt az igazi, így a főzési időt növeltem (és így manuális módban 6s volt az előáztatás), így 14g -> 30g 40s lefolyás lett az eredmény, de továbbra is túl savanyúnak érzem a kávét (tudom és azt hiszem értem is hogy kell egy savasság neki, de úgy érzem, hogy ez jóval több, mint aminek lennie kéne, így nem vagy csak alig tudom kiérezni a jelzett csokis, diós ízeket, a karamellt meg egyáltalán nem, mert édes ízt egyáltalán nem találok
). Ez után az előkészítési technikán próbáltam változtatni kissé és a főzet arányon próbáltam emelni, azt gondolom talán már nem a szemcseméret csökkentése lehet a megoldás, mert az íz az nagyon testes volt végig (talán csak az első főzet esetén nem), így lett 14,2g -> 36,6g 31s alatt (6-7s előáztatással). Az eddigi legjobb eredmény, de továbbra se érzem, hogy célba értem volna.
A kivonatolás paraméterei az olvasott iránymutatások szerint úgy érzem okésak, gyönyörű a cream, jó az illata, de a legfontosabb az íz, az nem OK
.
Talán még annyi hasznos infó lehet, hogy a pogácsa felett némi víz mindig fennmarad a főzet után, ami pár másodperc múlva szerintem a kávéba beszívódik, pogácsa szépen kijön egy ütésre, egyedül a kosár alsó/belső élein marad némi kávé és némi olajos nyom a lyukacsos felületen.A kávé, nem kéne, hogy savas legyen (lásd alább amit a pörkölő ír róla -ő fordításuk.. "somking degree"
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), de ugyanez volt a gondom az indonéz CasMo-val is amit vettem, ott a 200g-ból nem sikerült egy olyat főznöm amivel elégedett lennék és azt hittem a kávé a fő ludas, de mivel itt is ugyanez a gond, így muszáj valahol máshol legyen a hiba. Írtátok még a hőfok emelését, éppen ezért gőzölök egy keveset és egy üres vizet is mindig átfőzök a kávé előtt, talán ez már nem lehet akkora gond.Mi lehet még? Ennyit számítana a Graef őrlő? Az okozná ezt az ízélmény hatást? Vagy amire még gondolni tudok az a víz? Az okozhatja ezt? A víztartályban lévő gyári Sage szűrővel megy a csapvíz. Esetleg ennek van nagyobb hatása? A vízen mivel lehet rövidtávon gyorsan javítani? Illetve érdekelne az is, hogy mi lenne egy hosszútávú megoldás!
Minden segítség jól jönne!
▶ Country of origin Salvador, Brazil
▶ Flavor notes Chocolate, Walnut, Caramel
▶ Acidity low
▶ Body high
▶ Aromat sweet
▶ Smoking Degree Average -
#134427
zolnagy
őstag
Peti...(16v)
#134423
zolnagy
őstag
válasz
Peti...(16v)
#134423
üzenetére
Így-így, erről beszéltem én is
-
#134426
Parci
HÁZIGAZDA
Peti...(16v)
#134423
válasz
Peti...(16v)
#134423
üzenetére
megvehetted volna a travellerem akkor már
-
Peti...(16v)
tag
válasz
kchris78
#134419
üzenetére
Én most nyáron is viszem a Flair+Kinu párost, de lehet, hogy még a Brikkát is bedobom melléjük. Hiába van most már sok helyen jó kávézó, nekem nyaralásnál alap, hogy “reggel” a teraszon nyugodtan ücsörögve iszom a kávé(i)mat és nézek ki a fejemből, mielőtt bárhova elindulnánk. Aztán napközben jöhet bármilyen random kávézó, én bármit megiszok, a rossz kávét is szeretem
Ha már Kinu: vettem egy Simplicity-t, így a Phoenix eladó lesz. Ha valakit esetleg érdekel, írjon, mielőtt meghirdetem.
-
-
-
válasz
Parci
#134416
üzenetére
ja ok, úgy éreztem, hogy ilyen 2nd / fun eszköz ajánlóba fordultunk át, a Flair58 mellé kb bármelyik elférne (ha lenne rá igény ofc), azért nem értettem
#134415 zolnagy
mondjuk 1-2 hétre már lehet érdemes összecsomagolni, de azért foglal helyet bőven - a gyári dobozában is megoldható gondolom, de az sem kicsi.. -
zolnagy
őstag
válasz
lazoltan
#134413
üzenetére
Ha van lehetőséged, akkor próbálj ki egyet. A legjobb, ha 1 hétre pl valaki kölcsönadja, akinek addig ott hagynád a flairt pl. Valakinek ez, másnak az jön be jobban, ezért saját tapasztalatból tudod eldönteni, hogy neked bejön-e, nem a máséból.
@pető bá, robotról tudok ilyen felhasználást. Itt a fórumon Peteragos egy saját koffer, szivacsozás kombóval használja így a robotot.
-
(a flair58 óta minden a helyére került nálam)
-
Cathfaern
nagyúr
Témában érdemes megfontolni az Uniterra Nomad-ot is. Picit nagyobb, mint a pico, kell hozzá alátámasztás, viszont nyomást pontosabban lehet adagolni. Illetve hatalmas víztartálya van (250-300 ml), szóval akár még sprover-re is alkalmas.
-
Ludovicus
aktív tag
A picopresso mellett ajánlom megfontolni a leverpresso-t is. Én egy év pico-zás után váltottam és nem bántam meg.
A leverpresso előnyei a pico-hoz képest:
- állandó nyomás és erről egyértelműbb visszajelzés a tenyereden
- emiatt nagyobb mozgástér a nyomásprofilozásban
- egyszerűbb felépítés, kevesebb hibalehetőség (nálam egy pico házát garanciában cserélték, majd a második példányt is szervizelni kellett, mert mindkét alkalommal a pumpával volt valami gond, ami miatt egyáltalán nem vagy nem eléggé épült fel a nyomás)
- rövidebb munkafolyamat, mert ritkán van szükség előmelegítésre és a takarítás is gyorsabbGarancia szempontjából hátrány a pico-hoz képest: nem kapni itthon csak a nyomásmérő órával ellátott fém házas verziót, ami az alap változathoz képes 3x árszint.
-
-
lojzi1
csendes tag
válasz
Toobee
#134394
üzenetére
A 49-es konverziós kit-et én is néztem és nem érettem. Tényleg jobb 49-es méretben a korsár kínálat? Én megvettem hozzá a drága HUGH kosarat is, sajnos az pont 51mm és már pont nagy hozzá a Pico tampere. Illetve a Pavoni IMS precíziós kosara tökéletes bele, szerintem az sokkal jobb mint a gyári amit adnak a Pico-hoz. Az IMS és a HUGH között nem éreztem nagy különbséget, akkor inkább az IMS, abba jó a Pico kis tampere.
.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), de ugyanez volt a gondom az 
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban szabad hirdetni ezen szabályokkal.
- AliExpress tapasztalatok
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- OLED TV topic
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kezdő fotósok digitális fényképei
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Interactive Brokers társalgó
- Milyen légkondit a lakásba?
- Projektor topic
- Synology NAS
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest