Hirdetés

2019. február 20., szerda

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Digitális fényképezés  »  Micro Four Thirds (kiemelt téma)

Hozzászólások

(#651) FEDman válasza |AP| (#650) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Melyik Satuba?

(#652) SpongyaBob


SpongyaBob
(PH! kedvence)

Csak engem zavar az, hogy az E-PL2 alapérzékenysége ISO200? :) Legalább ISO50 sőt 25-nek kellene lennie erre még megnövelék 200-ra. Ezt mondjuk nem értem..

"Mikor ninja lettem, te voltál a példaképem :K , elvittél minden kódot." by Golden9

(#653) Szulita28 válasza SpongyaBob (#652) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Egy kicsit valóban bosszantó. Jó lenne a kisebb ISO melletti zársebesség-csökkentés lehetősége időnként. Pl. az FD 50 f1.2-m napsütésben f2 alatt használhatatlan, mert sok az 1/4000. Ilyenkor nagyon jól jönne ISO 100, vagy még inkább ISO 50, h kinyithassam jobban a rekeszt. Még akár dinamikavesztés mellett is. Így csak az ND szűrő marad, ami macerás.
Ez egy lenyelendő béka a PL2-nél :U

(#654) Szulita28 válasza |AP| (#650) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Így van. Az egyik teológus, a másik geológus. Azaz ég és föld :)

(#655) FEDman válasza SpongyaBob (#652) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Bizony jó lenne ha lenne valós alacsonyabb érzékenység.

Viszont az elődökhöz képest nem nagy érvágás, mert az E-PL1-en, E-620-on sincs valós iso100, csak szoftveres visszahúzás. :)

(#656) madgie válasza Szulita28 (#653) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Vagy tudjon 1/16 000 záridőt :)

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#657) FEDman válasza Szulita28 (#653) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Azt az iso100-at szerintem ne sajnáld! ;)
Ha iso200-on 1 EV értékkel túlexponálsz, majd visszahúzod utólag akkor ugyanott vagy, mint az E-PL1 iso100-a.
Még a dinamika vesztés is hasonló lesz. Nem véletlenül, úgyanaz az eljárás.

Az újjabb Olykon iso100-on nem véletlenül égnek be olyan hamar a csúcsfények. Nem történik más mint túlexponálás, majd szoftveres visszahúzás.

(#658) FEDman válasza madgie (#656) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

:K

(#659) Parci


Parci
(HÁZIGAZDA)

talán, ha nem a létező leghülyébb módon csinálnák a piacpolitikájukat, nem kéne kirúgni 35 ezer(!) embert.

[ Szerkesztve ]

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#660) rumos14 válasza Szulita28 (#653) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)

lefelé kiterjesztett iso100 sincs? persze tudom, h kiterjesztett, tehát mesterséges, de pszichikkai (megnyugtató) hatása azért lenne. engem eléggé zavart a Sony A550-nél, hogy iso200 alá nem lehetett menni, az 1/4000s pedig adott. tűző napon F4 alá nem tudtam menni. vissza lehet húzni a kiégést, de a dinamika azért továbbra sem a 4/3 legerősebb része.
megjegyzem, az E-PL1 1/2000s-et tudott csak.

[ Szerkesztve ]

(#661) Szulita28 válasza rumos14 (#660) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Nincs (nem találtam meg? sztem nincs). Sztem is jó lenne, már csak azért is, h ne nekem kelljen bűvészkedni vele, hanem a váz csinálja :) Főleg úgy, h a jpg-vel alig kell művészkednem, számomra a legtöbb esetben megfelel, ami kiesik a vázból. Szemben pl. a GF1-ével, ami erősen RAW-móka (tudom, jpg-huszár vagyok, de akkor is :D )
Sajnos, egyelőre csak álom a GH2 szenzi+Oly-jpg párosítás, pedig elég ütős lenne a végeredmény nagy valószínűséggel.

(#662) Parci válasza Szulita28 (#639) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

hasznos volt, főleg az awb rész. fura, mert az e-pl1-nél nekem nem tűnt fel annyira (biztos nem használom annyit olyan szituációban), pedig nem hinném, hogy jobb lenne a helyzet vele. igazából ígéretes az e-pl2 önmagában is már nagyon, meg főleg az e-p3 lehet már egy tényleg kiforrott, ügyesebb darab.

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#663) SpongyaBob válasza rumos14 (#660) üzenetére


SpongyaBob
(PH! kedvence)

"megjegyzem, az E-PL1 1/2000s-et tudott csak."

Parcinak F6.3 alatt szénné is égett az összes kép vele. :D

"Mikor ninja lettem, te voltál a példaképem :K , elvittél minden kódot." by Golden9

(#664) rumos14 válasza SpongyaBob (#663) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)

viszont iso100 az alap érzékenység (bár a dinamika asszem iso200-on a legnagyobb, talán a dpreview teszt is írta), teát ugyanott vagyunk mi az E-PL2-nél.

Krisz, a jpeg moci azért rendben van, tehát Oly szintű? :) Panáknál azért elég zavaró tud lenni amit pl. fák lombozatával képes csinálni ([link] oldal alján)

(#665) Szulita28 válasza Parci (#662) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Köszi (neked is, és másoknak is korábbról).
Lehet, ez is júzer-error, főleg, ha csak nekem tűnik fel :) A sárga fal előtti kékesedés volt az első benti képem, és rögtön megütötte a szemem. Direkt megnéztem RAW-ban is, milyen eredményt ad, ha a progival állítom be a WB-t (Bibble, WB-ecset). Ott nagyjából helyrerakta. Lehet, kitöröltem már őket, de majd megnézem, hátha megvan még a lomtárban az eredeti és a RAW-ból kapott kép, és berakom ide. Érdemes összehasonlítani a különbséget.

Igen, egy PL3 a multiaspect szenzorral kívánatos darab lenne :)

(#666) Szulita28 válasza rumos14 (#664) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Nekem nagyon tetszik :) De pl. Mlaca is jókat ír róla, és én is csak megerősíteni tudom. Én gyenge zajszűrést állítottam be, és nyugodtan merem engedni ISO1600-ig, sokkal jobban tetszik az eredmény, mint a GF1-nél. Sokkal szebbek a színek (ez mondjuk nem meglepő), és mintha a 20 f1.7 is új életre kelt volna :) Nyilván GF1 RAW-jából is szép eredményt lehetett kihozni vele, de nekem nagyon tetszik, amit ez a kis obi művel, Oly-jpg feldolgozás mellett.
Amiben nagyon eltér a PL2, az a zajosodás jellege. Én nem tudom olyan jól megfogalmazni, mint Mlaca a cikkében, de tényleg sokkal finomabb, homogénebb, egyenletesebb és emiatt kevésbé feltűnő, kevésbé bántó a szemnek a zaj a képeken, mint a GF1-nél. Kimondottan tetszik, amit művel ilyen téren (a GF1-é nem tetszett).
Ja, azért ilyen depi-szintű összehasonlítást ne várjatok képminőség terén tőlem :)

[ Szerkesztve ]

(#667) SpongyaBob válasza rumos14 (#664) üzenetére


SpongyaBob
(PH! kedvence)

E-620-on azt vettem észre, hogy hiába ég ki hamarabb az ISO100, Lightroom-ban szépen vissza lehet hozni és természetesen a zaj is kevesebb:)

"Mikor ninja lettem, te voltál a példaképem :K , elvittél minden kódot." by Golden9

(#668) Parci válasza SpongyaBob (#663) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

mondjuk az a suppazoom nem igazán tud "f6,3 alatt"... :DDD

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#669) rumos14 válasza Szulita28 (#666) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)

az nyilvánvaló volt, hogy azonos iso mellett az Oly (már az E-P1) is sokkal kulturáltabban zajosodik, mint az árban neki megfelelő Pana. ahogy írod is, finom szemcsé a zaj, nem pacásan elmosott.
de - és ezt asszem már más is felhozta - nézd már meg lécci, hogy mennyi is az annyi. M módban minkdét géppel készíts u.arról a témáról felvételt, u. olyan rekesz-záridő-iso mellett. nem kizárt, hogy a Pana lényegesen világosabb képet fog adni, több helyen írják, hogy az iso értékek skálázása érezhetően eltérő.

(#670) madgie válasza rumos14 (#669) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Hja, kábé egy Fé a különbség "csak" :)

Egyébként tényleg borzasztó a Pana jpg, utoljára az FZ-20-on használtam érdemben (azon nem volt RAW :D)

Szerk: az L1-en néha jpg-eztem :)

[ Szerkesztve ]

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#671) Szulita28 válasza rumos14 (#669) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Ez az , ami nehézkes lesz, mert már csak a PL2 van nálam. De esetleg elkérem majd a kövi talira a GF1-et is, elviszem mindkettőt, és összelőhetjük, amit szeretnél.

(#672) rumos14 válasza madgie (#670) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)

eFZéHúsz! erről jut eszembe: miért nem csinálnak manapság ekv. 24-200-as végig f2.8-as fényerejű optikát tartalmazó, max FZ20 méretű, 1/1.6" érzékelőjű kompaktot? oké, senki sem venné meg. talán ezért :D

(#673) rumos14 válasza Szulita28 (#671) üzenetére


rumos14
(PH! nagyúr)

ehhez az is kell, hogy eljöjjé a köv talira :P

(#674) nord_ válasza Szulita28 (#639) üzenetére


nord_
(PH! kedvence)

Szép, alapos munka! :)
Mindent összevetve megérte neked a csere, ugye jól érzem?

(#675) Parci


Parci
(HÁZIGAZDA)

tényleg csak engem akasztott ki, hogy a panasonic kirúg 35 ezer embert? :F az azért nem kis szám...

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#676) madgie válasza Parci (#675) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Nem, nemcsak téged :(

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#677) SpongyaBob válasza Parci (#675) üzenetére


SpongyaBob
(PH! kedvence)

Azért ez nagyon durva: egy kisebb várost csak úgy s.ggbe rúgtak :Y :(

"Mikor ninja lettem, te voltál a példaképem :K , elvittél minden kódot." by Golden9

(#678) Szulita28 válasza rumos14 (#673) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Mindig olyan hülye napokra rakjátok, amikor nem érek rá :)
De igyekszem

(#679) Szulita28 válasza nord_ (#674) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Köszi
Eddig maximálisan elégedett vagyok vele (a WB kicsit zavar, de azt könnyű akár 1 klikkel is orvosolni). Pont abban jobb a PL2, ami nekem nagyon fontos: a stabi (és ehhez kapcsolódóan az 1/30-os mizéria; mozgatnom sem kell a sajtot a reszelőn, csak odatartani, annyira remeg a kezem :) ), az Oly-jpg, a középmagas ISO-n mutatott nagyon szép teljesítmény (800-1600 körül), a wireless. Szerettem én a GF1-et is, főleg az 520 után, de az én igényeimnek a PEN egy újabb minőségi ugrás.
Egy darabig megmarad, az biztos (bár ezt nálam nagy merészség kijelenteni :DD )

(#680) nord_ válasza Szulita28 (#679) üzenetére


nord_
(PH! kedvence)

Na ja, ez az 1/30 tényleg baromság. A 14-45 kitobinál általában ez egy egészséges kompromisszum lehet - de valakinek fel kéne világosítani a Panát, hogy ők most épp egy cserélhető obis gép firmware-ét írták meg, ahol az emberek más obikat is feltehetnek. :)

(#681) hegyimorc válasza nord_ (#680) üzenetére


hegyimorc
(senior tag)

Kár, hogy az 1/30-ra a ptools-ban sincs hack.

Ha már hack:
A videoparamétereket szépen lehet tuningolni, játszottam is vele. (Az egyetlen szépséghibája a dolognak, hogy valójában nem érdekel. Fényképezőgéppel fényképezni akarok :-) )

Ha érdekel valakit itt van a vimeon
(A gyári alacsony bit rate-es full automata video baromi szar ehhez képest)

Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA

(#682) nord_ válasza hegyimorc (#681) üzenetére


nord_
(PH! kedvence)

Az egyetlen szépséghibája a dolognak, hogy valójában nem érdekel.
Akkor már minimum ketten vagyunk. :) Nem mondom, hogy egyszer se használtam, mert az nem lenne igaz. De arra a 4-5 db, kábé fél perces snittre, amit bő egy év alatt csináltam, bőven elég a mostani tudása is. Ha valamit kell módosítani (pl. kontraszt, vágás), azt meg pc-n semmi idő alatt megoldom.

(#683) Szulita28 válasza nord_ (#680) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Állítólag az újabb vázakban már javították ezt. Amiért elmehetnek az sunyiba, az az, h egy egyszerű fw-frissítés megoldaná a problémát.
A PL2-nél úgy működik, ahogy működnie kell. "A" módban a minél kisebb zársebességnek van prioritása, azt próbálja a lehető legalacsonyabban tartani, amíg lehet. Megadható a max. ISO, amíg tekerheti fel (nekem ez 1600), és rögtön feltolja maxra, ha szükséges. Amint "elfogy" az ISO, elkezdi csökkenteni a zársebességet a fénymérésnek megfelelően.
A GF1 "csak" ott rontja el, h nem a minél kisebb zársebességnek van prioritása, hanem következetesen az 1/30 s-nak. És innentől, stabi híján, remegő kezekkel nincs esélyem kitartani az ekv. 40 mm-t. És ez baromi bosszantó volt nekem.

(#684) Messer22


Messer22
(senior tag)

HI

Nincs valakinek véletlenül eladó m4/3-FD adaptere?

Esetleg eladó oly 17mm 2.8 obi ? (vagy csere E420 vázra)

Messer

(#685) hegyimorc válasza nord_ (#682) üzenetére


hegyimorc
(senior tag)

Akit nem érdekel, meg akinek nem kell annak nem kérdés. (Azt viszont sosem értem, miért navalyognak azok akik nem szeretnék használni, csak azért mert adott a lehetőség. Bár ez inkább a DSLR fórumokon divat)

Ha viszont néha-néha mégiscsak használná az ember, akkor érdemes hackelni, mert az auto ISOs, fullauto alapbeállítás nagyon béna. A hack megadja az A és M módot, és ha tényleg kell a jobb minőség, akkor azért nem baj az sem ha magasabb a bitrate.

A hossznak ehhez nincs sok köze. Aki picit is komolyan veszi az úgy sem akar hosszú felvételeket.

Ha mindent a maxra tekerek, akkor is kb 2.5 percet bír rögzíteni egyhuzamban. (A korlátot a filerendszer 2GB-os határa adja) Ilyenkor már a GF1 vissza sem tudja játszani amit felvett. :-)

Van videos haverom - épp most vett egy Panasonic AG HPX - 371 E-t -, ő már próbált párszor a mozgóképkészítésre bátorítani, de semmi érzékem hozzá :-)

Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA

(#686) madgie válasza nord_ (#682) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

"Ha valamit kell módosítani (pl. kontraszt, vágás), azt meg pc-n semmi idő alatt megoldom."

Jó PC-d lehet, 720p-n kontrasztolni, vagdosni, renderelni nálam négy mag mellett sem tűnik "semmi időnek". Sőt :)

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#687) Parci válasza hegyimorc (#685) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

azért nyafognak sokan, mert ezek a videós dolgok nem csak úgy, légüres térből kerülnek a szenzorba. rengeteg mérnökóra megy beléjük, konkrétan az utóbbi években egyre inkább ez dominálja a szenzorfejlesztéseket is. pedig a fotós vonal közel sincs optimálisra hangolva, rengeteg még a teendő, mégis, most mindenki a videóra allokálja az erőforrásait.

sajnos bonyolultabb kérdés ez annál, mintsem hogy "ne használd, ha nem akarsz videózni".

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#688) hegyimorc válasza Parci (#687) üzenetére


hegyimorc
(senior tag)

Arra allokálnak erőforrást, ami nagyobb profitot eredményez.

Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA

(#689) Parci válasza hegyimorc (#688) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

ez is csak részben igaz. arra allokálnak erőforrást, amire a konkurens is. de akárhogy is, nem biztos, hogy összességében a legjobb fejlődést eredményezi a videó erőltetése (sőt, biztos, hogy nem). mondjuk az is igaz, hogy pont a mirrorless rendszereknél sokkal inkább.

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#690) Mercutio_


Mercutio_
(PH! félisten)

Én is allokáltam egy kis erőforrást (magamat) és felraktam konverterrel az apróban hirdetgetett Zenitar obimat a GF1-re, F2-n ilyen képet adott :D

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 és SKX009 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik, Streacom ST-F7C mITX HÁZ, + 1000 hasznos holmi

(#691) Szulita28


Szulita28
(senior tag)

(Itt a 2. rész, új és kiegészített korábbi pontokkal. Lesz 3. is, ha még nem unjátok)

GF1 vs. E-PL2

Pár tapasztalat a PL2-ről, a - még - friss GF1-emlékek tükrében (akartam részletesebb összehasonlítást is eszközölni, de a PL2 megérkezése után szinte azonnal egy ismerőshöz került a Lumix, így ez némi nehézségekbe ütközik egyelőre).
Felhívom mindenki figyelmét, h minden lentebb leírt megállapítás erősen szubjektív, elfogultságot tükrözhet, továbbá sok helyen emlékekből táplálkozik, ezért nem feltétlenül tárgyilagos :)

Felépítés
A GF1-et hangyányival jobbnak érzem. Teljesen fém külső ház, míg a PL2-nek csak az eleje az. Ettől függetlenül, a PL2-nek sincsen szégyenkezni valója (inkább a GF1 a qrvajó); jól összerakott darab, nem nyekereg, nem lötyög, nem zörög. Remélem, későbbiekben is így marad. A csatlakozódugók takarólemeze kicsit vicces, bár a GF1-nél is az volt a gyenge láncszem (az műanyag volt, és méltatlan a fém házhoz). Fogása egyértelműen jobb a PL2-nek, a vastagabb markolat és – főleg – a csúszást megakadályozó gumiborítás miatt.
A gombok a GF1-en picit nagyobbak, és talán jobb a nyomáspontjuk is. De ettől nem rosszabb a PL2, csak más.
Az állványcsavar viszont bosszant kicsit. Miért nem lehetett a PL2-n is az optikai tengely alá tenni, mint a Lumix-on?? Annyival drágította volna a gépet? Vagy mivel ez egy belépőgépnek pozícionált vmi, úgy gondolták, azon a szinten az a megszokott, ha nem ott van? Ez még igaz is lehet, csak akkor minek a PL2-nél a menü döbbenetes paraméterezhetősége, a wireless vakuzás, vagy éppen az egyképes WB-beállítás lehetősége? Merthogy a zöldkockát használók ezeket soha az életbe nem fogják használni, az biztos. Egy nagy fekete pont az Olympus-nak ezért.
Az LCD napsütésben mintha jobb lenne, mint a GF1-é volt. Vhol azt olvastam, h transzflektív (azaz tükröződés-mentesített) bevonat van rajta. Kicsit furcsa, mert méretében, jellemzőiben ugyanaz, mint a Lumix-é (Pana-tól veszi?). De nekem határozottan olyan érzésem van, h a PL2-é jobban látható (nem lenne példa nélküli, h az Oly csinált vele vmit; a ma már – DSLR-vonalon - mindenhol elterjedt Sony-féle VGA LCD is jobban teljesít a Sony-vázakon, mint pl. a Nikon-okon. Azon is van vmi plusz réteg). Az igazi megoldás persze az Oly EVF-je lenne, ha nem annyiba kerülne, h egyből megfájduljon az ember feje az árától.

Kezelhetőség
Azt hittem, a GF1 után visszalépés lesz, de nem. Nagyon nem. Alaphelyzetben igen, mert a GF1-nek a gombokra kihelyezett alapfunkciói sztem jobbak (pl. ISO és WB alapból, van AEL-gomb, és expó-mód kapcsoló), míg a PL2-nek kicsit felesleges – már a haladó fotózás szempontjából felesleges – alapfunkciói vannak a gomboknak: expó-mód (egyes, sorozat, önkioldó, stb.), vaku-mód (főleg ezt nem értem), és expó-korrekció (erre a GF1-nél a duplafunkciójú tárcsa szolgált). Ugyanakkor, a PL2 tetszőlegesen átvariálható a gombok terén. Szinte minden gombnak 3-4 különböző funkciót lehet adni, és vannak, ahol alfunkciók is beállíthatók. Ilyen téren akár el is lehetne veszni a menüben, de elég logikus felépítésű, és csak egyszer kell beállítani. Hátránya persze, h az elején csak találgat az ember, mit hová helyezett (én pl. kiraktam az ISO-t és a WB-t, valamint a fénymérési lehetőségeket, no meg az AEL-t), de gyorsan megszokható.
Vannak olyan finomságok, amikkel a GF1-nél nem találkoztam (vagy nem jöttem rá, hol is kell beállítani őket, de akkor viszont nagyon el vannak dugva, vagy feleslegesen bonyolították túl). Ilyen például az egymás utáni képek élességellenőrzése, belenagyítás mellett. Mint ez azóta kiderült, a GF1-nél is megvan, csak éppen hangyányit bonyolultabb; magamtól nem is jöttem rá (a használati útmutató meg csak porfogó nálam :D) A PL2-n simán lehet léptetni (hasonló volt az 520-nál is, nagyon csíptem), könnyű két kép összehasonlítása.
A másik, ami nekem nagyon hiányzott a GF1-ről, a képek lock-gombja. A PL2-nél külön gomb van rá, a GF1-nél meg a menüben kellett volna turkálni – nem is használtam soha. Elő is fordult, h véletlenül töröltem megtartani kívánt képeket és videókat – csuklottak is a Pana-tervezők, gondolom :)
És egy 3. dolog: be lehet írni a gépbe a kép készítőjét és a jogtulajdonost is. És ez utána megjelenik az exif-ben. Elsőre megmosolyogtató, de azért okos ötlet. Mert miért ne? :)

Sarkalatos kérdés a PL2 tekerentyűje. Odafigyelést kíván, ez tény, ebben jobb a GF1 megoldása. Simán el lehet tekerni véletlenül, akár rekeszt állítunk vele, akár képeket nézegetünk vissza. Nagyobbnak és „kattogósabb”-nak kéne lennie, akkor tökéletes volna; így messze nem az. Ezzel még lesz bajom, azt hiszem :)

Menürendszer
Mint már említettem, nagyon részletes beállíthatóságot tesz lehetővé, ugyanakkor (nekem) kellően átlátható, logikus felépítésű. Vhogy könnyebben rátalálok a szükséges dolgokra, mint a GF1-en, pedig sokkal bővebb (de ez csak érzés alapján, nem mérhető egzaktan). Az eddigi 5 vázam közül (KM D7D, D90, E-520, GF1 és PL2) ezt érzem a legkezesebbnek, a legjobban beállíthatónak, és a legokosabbnak is. Néha csak pislogok, mikre figyeltek az Oly-mérnökei . Pl. beállítható, hha a fénymérést akarom rögzíteni az AEL gombbal (amit én az FN-gombra raktam ki), akkor melyik fénymérési módot használja. Amikor nekem erre a funkcióra van szükségem, szinte kizárólag a szpot fénymérést használom, jellemzően pl. naplementés képeknél. Lenyomva az AEL-gombot, már a szpot szerint méri és rögzíti a fényviszonyokat, nem kell átváltani előtte. Apróság, de nagyon logikus megoldás. Nem rémlik, h bármelyik másik vázam tudta volna ezt (mert akkor használtam volna, ez biztos). És van még pár hasonló megoldás a PL2 tarsolyában.

AF
Jöjjön mindenki „csődöre”, az autófókusz :) Azt kell mondjam (de ez csak masszív érzet), h a GF1-é egy hangyányival még mindig jobb. Sebességre nincsen érezhető különbség, de pontosság tekintetében jobb a Lumix. Főleg gyenge fényben (hol máshol) érezhető ez; a PL2 néha olyan dolgokra áll rá, élesít, amire nagyon nem kéne az adott pillanatban, az adott beállítások mellett. Lehet, ez júzer-error, mert nem ismerem még rendesen a gépet, és az is igaz, h nagyon ritkán csinálja ezt. De ha mellémegy, akkor nagyon mellélő :) Viszont ami jó, h úgy vettem észre, nem ragaszkodik ilyen esetben a téves fókuszhoz. Újrapróbálkozásnál eddig megtalálta, mit is szerettem volna elsőre élesre állíttatni vele.
A gyakorlatban nem annyira szörnyű azért, mint ahogy leírva hangzik; ha a GF1 AF-a egy tízes skálán 9-es, akkor a PL2-é 8-as. Szóval sokkal jobb, mint amilyennek vártam; rosszabbra számítottam. Sőt, azóta pont megdupláztam a használati idejét (2 hete van már meg lassan), és nem volt gondom az AF-szal azóta.

ART-szűrők
Érdekes ez a marketinges húzás (mert ugye mindenki annak gondolja :) ). Olyan ez is, mint volt anno az LV, az arcfelismerés, majd a videó. Köpködte ezeket mindenki, h minek kellenek a fényképezőkbe. Főleg azok, akik nem próbálták sohasem. Azután kiderült, h az LV-nek igenis van létjogosultsága (főleg, ha kihajtható az LCD), az arcfelismerés (amiben egyébként a PL2 is jó, nem érzek eltérést a GF1-hez képest, max. nem lehet rögzíteni az arcokat, h utána felismerve nevesítse őket – ez jópofa a Lumixnál amúgy) nagyon hasznos dolog, megfelelően használva; és ha van videó a gépemben, csak bekapcsolom időnként, és milyen jól tud jönni. Szóval ilyesmi az ART-szűrő is. Játszadozni velük jó móka, és tekintve, h az Oly készítette, a minőségük is rendben van. Nekem főleg a B&W Grainy film (mennyit kínlódtam egy időben, h ilyen régies hatású fotókat tudjak kreálni – fel is adtam), és a Dramatic Tone tetszik. Ha ilyesmit akarunk ráhúzni a képünkre, sok munkától kímél meg a gép (feltéve, h elégedettek leszünk a képpel – de jó eséllyel így lesz).
Ami negatívum, h a feldolgozás nagyon lassú, és emiatt szaggat az LCD. Nem csak videónál, hanem alapból is, fényképezésre állítva. Némi teljesítmény nem ártott volna még a vas terén.

Általános gyorsaság
Érdekes volt ilyen szempontból kézbe venni a PL2-t. A GF1 zárhangja elég hangos és olyan „fémes” kattanás. Viszont szinte azonnali az expó, és szinte azonnali a képmegjelenítés is az LCD-n. A PL2 zárhangja némileg halkabb, nem annyira „élesen” kattan, diszkrétebb. A képmegjelenítés viszont egyértelműen lassabb, mint a Lumixnál; eltelik olyan 1.5 – 2 mp, mire megjelenik az elkészült kép. A képek közötti lapozgatásnál viszont nem érzek lényeges különbséget, ebben kb. egy szinten vannak. Talán a GF1 hangyapöccsel gyorsabb, de gyakorlati szempontból nincs jelentősége. Ugyanez igaz a menüben való lapozgatásnál is.

1/30
Nekem nagy szívfájdalmam (a GF1 első kézbevétele óta), h a Lumix (feltehetőleg rossz firmware miatt) következetesen ragaszkodik az 1/30 s-hoz „A”, azaz rekeszprioritás vagy időautomatika módban. Ez azt jelenti, h bár beállítható az ISO tartomány, amiben mozoghat(na) a szoftver, h minél alacsonyabban tartsa a záridőt gyenge fények között (is), a váz fütyül rá. 1/30 s és kész. És mellette állítgatja az ISO-t, az aktuális fénymérésnek megfelelően. A probléma ott van, h nekem a 20 f1.7 volt a vázhoz, ami ekv. 40 mm-nek felel meg. A reciprokszabály szerint ehhez kb. 1/40 s kellene a bemozdulás-mentes fotóhoz. Bár nem nagy az eltérés, ahhoz éppen elég, h az én remegő kezem képtelen legyen ezt megoldani.
És hát pont az ilyen problémák kezelésére (is) találták ki az autoISO lehetőséget, ugye. Mert általában szeretjük a minél rövidebb záridőt, h szép éles képek készüljenek. A PL2-nél úgy működik, ahogy működnie kell. "A" módban a minél kisebb zársebességnek van prioritása, azt próbálja a lehető legalacsonyabban tartani, amíg lehet. Megadható a max. ISO, amíg tekerheti fel (nekem ez 1600), és rögtön feltolja maxra, ha szükséges. Amint "elfogy" az ISO, elkezdi csökkenteni a zársebességet a fénymérésnek megfelelően.
A GF1 "csak" ott rontja el, h nem a minél kisebb zársebességnek van prioritása, hanem következetesen az 1/30 s-nak. És ez baromi bosszantó volt nekem. Nyilván a sportlövő-kezűeket nem érinti a jelenség.
Állítólag az újabb vázakban már javították ezt. Amiért elmehetnek a sunyiba, az az, h egy egyszerű fw-frissítés megoldaná a problémát.

Videó
Erről túl sokat nem tudok mondani. A legnagyobb hibája, h mJPG formátumba vesz fel, mely gyenge tömörítésű. 4 GB-os karira kb. 14 perc fér fel. Szemben a GF1 AVCHD Lite formátumával, ami ennek töredéke (simán vettem fel fél órás videókat vele, pl. otthoni szülinapozásról, és még mindig maradt hely bőven fotóknak is).
Képminősége nekem tetszik, de nincs igazán összehasonlítási alapom. Régóta nem volt videókamerám, és a tévém is egy régi CRT (képcsöves) rendszerű, ami nem tud HD-t sem. De majd még nyüstölöm azért.

Akku
Úgy vettem észre, h a PL2 akksija gyengébb. Fotózási szokásaim nem változtak alapvetően a vázcsere miatt, ezért merem mondani, h mindkettőt ugyanolyan rendszerességgel és inzetnzitással használtam/-om. Épp ezért tűnt fel, h a PL2 akksija kevesebbet bír. Vhogy hamarabb megjelenik a féltöltés, és ma reggel pl. a teljes lemerültséget is szomorúan konstatáltam, miközben éppen vinni akartam magammal. A GF1-nél ilyen sosem volt (bár ez nyilván erősen szubjektív).
Direkt megnéztem az akksik kapacitását ezek után. PL2: 1150 mAh, GF1: 1250 mAh. Szóval jól éreztem, h gyengébb, bár én még nagyobb különbségre tippeltem volna. De mivel „csak” 100 mAh az eltérés, sztem a váz fogyaszthat többet a PL2-nél, mert érzetre sokkal jobb a GF1 tápegysége.

(A Képminőséget és az AWB-t még boncolgatom kicsit, remélhetőleg lesznek nemsokára értékelhető eredményei is)

[ Szerkesztve ]

(#692) FEDman válasza Szulita28 (#691) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Jók ezek a szubjektív összehasonlítások, ne hagyd abba! :))
Ami a kijelzőt illeti, az E-P1 még fele felbontású LCD-t lapott mint ami a Panákon van, mégis mikor a G1-emet MLaca E-P1-e mellé tettem akkor életben mégis az Olyét éreztem kicsit szebbnek.
Ezért mondom mindig, hogy önmagában az még édes kevés ha egy gép papíron jónak tűnik..

Kicsit olyan ez mint DSLR-eknél az hogy papíron hány keresztszálas AF ponttal büszkélkedik egy váz az még önmagában édeskeveset mond el arról valójában gyakorlatban mennyire jó is az az AF rendszer. :DDD

Amúgy mindenütt azt írják a Pana is fejlődött e téren. Még mindig ugyanazt az LCD-t használják, de a második széria már komolyabb tükrözésgátló bevonatot kapott. Még a termékfotókon is látszik, hogy az újabb kékesen csillog.

GF2 -GF1

G1 - G2

Hogy ez mennyit dob rajta nem tudom, sajnos még egy 2-re végződő Panához se volt szerencsém.

A tapasztalataid alapján egyenlőre én még mindig Pana párti vagyok, de szemem az Oly-n tartom és majd az első beépített EVF-es cuccuk láttán fogok komolyabban elgondolkozni egy esetleges vázcserén. :)

(#693) Szulita28 válasza FEDman (#692) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Köszi :)

(#694) Mercutio_ válasza Szulita28 (#691) üzenetére


Mercutio_
(PH! félisten)

Jó kis összefoglalló :C (esetleg a korábbihoz képesti bővítést legközelebb írd dőlt betűvel)

A 1,5-2mp az egymásutáni expóknál is jelentkezik, vagy "csak" az expó utáni képmegjelenítésnek van ennyi lag-ja?

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 és SKX009 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik, Streacom ST-F7C mITX HÁZ, + 1000 hasznos holmi

(#695) Szulita28 válasza Mercutio_ (#694) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Gondoltam rá, csak végül kimaradt a döntés.

Az 1-2 mp csak a képmegjelenítésre vonatkozik. Egymás után expót, és sorozatban még nem próbáltam, de majd megtekerem. Ott csúnya lenne az 1-2 mp késlekedés :)
A GF1-nek amúgy elég gyengus a sorozata (bár gondolom, ezt te is tapasztaltad); nekem Extreme III 30 mb/s-os kártya van, és RAW+jpg esetén kb. 3-4 kép után belassul az egész, és utána is sok-sok mp-ig tart a mentés (ez a 20-25 MB-os RAW-k mellett persze nem csoda; a PL2-nek lényegesen moderáltabb a RAW mérete).

(#696) Szulita28 válasza Szulita28 (#695) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Kipróbáltam a sorozatot is. 9 képig bírja, lassulás nélkül (a GF1-nél ez kb. 3-4). Utána kb. 15 mp-ig menti még a képeket a kártyára. Mindezt RAW+jpg formátumnál, a legjobb jpg paraméterek mellett.
Ebben csúnyán leveri a GF1-et.

(#697) Mercutio_ válasza Szulita28 (#696) üzenetére


Mercutio_
(PH! félisten)

Engem továbbra is a kevésfényes környezetben mutatott teljesítménye foglalkoztat leginkább :B

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 és SKX009 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro m4/3 obik, Streacom ST-F7C mITX HÁZ, + 1000 hasznos holmi

(#698) Szulita28


Szulita28
(senior tag)

Hmm, még egy apróság. Nekem csak angol nyelvű használatim van a PL2-höz. Le akartam tölteni a magyart, de az Olympus oldalán nem találtam meg (ha vki tudja, hol van, megköszönöm a linket).
A GF1-hez simán letölthető pdf-ben a panasonic.hu-ról.

(#699) Szulita28


Szulita28
(senior tag)

:Y

[ Szerkesztve ]

(#700) Szulita28 válasza Mercutio_ (#697) üzenetére


Szulita28
(senior tag)

Megeszi a GF1-et ;)
(legalábbis, az én elvárásaim szerint)

Útvonal

Fórumok  »  Digitális fényképezés  »  Micro Four Thirds (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.