Hirdetés

2019. február 17., vasárnap

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Digitális fényképezés  »  Micro Four Thirds (kiemelt téma)

Hozzászólások

(#26001) Studi válasza Tulku (#25999) üzenetére


Studi
(PH! kedvence)

"ps: persze nekem figyel rajta az evf...és biza az a felhajthatósága miatt kegyetlen komoly dolgokra képes...tőlem kijöhetne egy olyan gépes, amin nincs is lcd, csak evf..."

Ilyen szempontból viszont a kihajtható-forgatható LCD verhetetlen. Nem kell lehasalni a sárba, mégis meg lehet lőni minden perspektívát. Persze a méret oldalon ennek van egy kis áldozata.

"Life is too short to remove USB safely." - Képeim a Flickr-en: https://www.flickr.com/photos/rstudi/

(#26002) k1csi válasza Tulku (#25999) üzenetére


k1csi
(senior tag)

amit ezzel nem tudok megcsinálni, azt kanyikon d4x-1xdxmittoménmivel sem fogom...

Nem tudom miért kezdtétek el hájpolni az LX7-et (szüksége van rá?) de azért elég vicces egy körömnyi szenzoros gépet full frame-hez hasonlítani.

Háttérmosásban kb. nem hasonlítható és ISO1600 alatt van ott zajban/dinamikában mint a FF-ek sacc per kb. ISO12800-on vagy felette.

Persze mondhatod, hogy neked ezekre nincs szükséged, de aki csak erre téved kicsit téves konklúziókat vonhat le a fent idézett félmondatból.

Minden váznak megvan a maga helye. Az LX7-nek kb. ott mint a Canon G15 meg az Olympus XZ-2 stb.

Amit a fotózásról szeretnél tudni Chuck Gardnertől: http://super.nova.org/DPR/

(#26003) Parci válasza k1csi (#26002) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

igen, ez erős túlzás. ezek a kis kompaktok olyanok alapérzékenységen, mint egy jobb dslr iso 3200 fölött. szűk dinamika, jó sok zaj stb. és hát tényleg jóval univerzálisabb egy nikon d3200 is. ennek ellenére, az nem baj, ha egyre többen rájönnek, hogy nem a technofília az első számú dolog a fényképészetben. én is kompaktban gondolkodom.

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26004) Mercutio_ válasza Studi (#26000) üzenetére


Mercutio_
(PH! félisten)

Segédrács nincs benne?

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 és SKX009 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro és 40-150 m4/3 obik, Streacom ST-F7C mITX HÁZ, + 1000 hasznos holmi

(#26005) eeXaa


eeXaa
(őstag)

...G3 + 20/1.7, beépített vakuval, diffuzor nélkül [link] Lr b&w konvert only

(#26006) b.vr válasza Mercutio_ (#26004) üzenetére


b.vr
(őstag)

"Segédrács nincs benne?"
Pont ezt akatam írni :)
Én pl. a G5-ben sem használom a vízszintezőt, ellenben a segédrácsot igen (úgyis a kompozíció a fontos, csak persze sok témában van egy határozott vízszintes, és akkor ez a két szempont általában egybeesik - hacsak persze szándékosan pont nem mást akarunk)
Aztán ha mégis maradna egy kis elbillenés (mert az viszont tényleg zavaró), az PS-ban még simán korrigálható.

"Oscar bácsi meg nem gyütt"

(#26007) Marseille199


Marseille199
(senior tag)

Critical Mass, jövünk. Köszönöm Rbalint88, majd mutatom az eredményt :)

"Amikor a kép életlen, a gondolat éles, és amikor a kép éles, a gondolat eltávolodik a fókuszponttól." - Hiroshi Sugimoto

(#26008) madgie válasza Parci (#26003) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Dinamika pont nem szar, de igen, a snr elég gyász bármelyik dslr-hez késest. Egyébként szerintem senki nem sztárolja, én olyat szeretnék a milc mellé, kiderült, hogy esetleg más is... senki nem állította, hogy minden tekintetben kiváltaná a tükröst/mirrorlesst, csak jó kis mindenes lehet, ennyi.

Jut eszembe, pár éve siránkozott szegény Majoli, hogy nincs fényerős kompakt, így régi Oly Camedia-val haditudósított. Neki aztán most jól jöhetnek ezek a pöpec fényerejű nagyzsebes izék.

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#26009) Mercutio_ válasza Tulku (#25999) üzenetére


Mercutio_
(PH! félisten)

Azé ne essünk át a ló túlfelére, ezeket meglőtted volna LX7-tel?

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 és SKX009 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro és 40-150 m4/3 obik, Streacom ST-F7C mITX HÁZ, + 1000 hasznos holmi

(#26010) Parci válasza madgie (#26008) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

hát nem tudom, kompakt = óvakodj a fehér égbolttól... szóval de, szar. tudom, dxo. akkor is szar. (természetesen én is együtt fogok élni vele)

vagy csak a ricoh p10 szar dinamikailag?

[ Szerkesztve ]

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26011) Parci válasza Mercutio_ (#26009) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

ezekkel az éjjeli negro képekkel mondjuk szerintem kár jönni. ha fekete dolgokat fotózol éjjel, szóba sem jöhet egy kompakt, de amúgy általános dolgok nem következnek ebből, célterület, mint a makró.

[ Szerkesztve ]

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26012) madgie válasza Parci (#26010) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Nemtom, majd elválik.

Ha elválik :)

[ Szerkesztve ]

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#26013) Mercutio_ válasza Parci (#26011) üzenetére


Mercutio_
(PH! félisten)

Jó persze, csak arra írtam, hogy Tulku szerint eljött a Nirvána és az FF vázakat is dobhatjuk a fenébe ;]

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 és SKX009 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro és 40-150 m4/3 obik, Streacom ST-F7C mITX HÁZ, + 1000 hasznos holmi

(#26014) Parci válasza Mercutio_ (#26013) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

ha dobjátok, szóljatok, hogy időben oda tudjak kempelni. nem vetem meg a d3s-t sem, pedig már kijött a d4!!4!

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26015) madgie válasza Parci (#26014) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Nekem egy szaros D700 is megteszi... persze az LX7 mellé :))

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#26016) Studi válasza madgie (#26015) üzenetére


Studi
(PH! kedvence)

Látom ti Nikonban utaztok, nekem megteszi egy elaggot ötdémárkegy is, azon valós látószöggel tudom használni a Takumarjaim. :DDD

"Life is too short to remove USB safely." - Képeim a Flickr-en: https://www.flickr.com/photos/rstudi/

(#26017) Studi válasza Mercutio_ (#26004) üzenetére


Studi
(PH! kedvence)

Van, de az rajtam nem szokott segíteni. :D

"Life is too short to remove USB safely." - Képeim a Flickr-en: https://www.flickr.com/photos/rstudi/

(#26018) Tulku válasza Mercutio_ (#26009) üzenetére


Tulku
(PH! kedvence)

Valószínű nem így...de valahogyan csak meg...és persze (nem csak neked írom) nem azt akartam hangoztatni, hogy FELVESZI A VERSENYT a fullfrém vázakkal, és persze nem is azt, hogy olyan minőséget csinál, csupán arról zengedeztem, hogy NEKEM, AZ ÉN SZINTEMEN nem jobb egy fullfrém 6 tonnás gépcsoda, mert nem tudnám kihasználni (már csak azért sem, mert folyton otthon hagynám :D )

(#26019) eeXaa


eeXaa
(őstag)

(#26020) Gondwana válasza Tulku (#26018) üzenetére


Gondwana
(PH! addikt)

...FELVESZI A VERSENYT a fullfrém vázakkal...
Mint a fogkrémreklám: felveszi a harcot a fogszuvasodást okozó mindenfélével - de senki semmit nem említ a harc végkimeneteléről :D

... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )

(#26021) madgie válasza eeXaa (#26019) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Ja, 698 most. Az amazon mesteri mostanában a kamuzásban... volt egy használt Lx7 náluk (rendes amazon.com eladó), másfél napig ment és ment felfelé az ára.

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#26022) MLaca


MLaca
(PH! addikt)

nagyon sokat fejlődtek a MILC gépek és a kisebb szenzorok is, de a mai napig NEM vehetik fel a versenyt a FF lapkákkal. fizika törvényei itt is érvényesülnek. merem állítani, hogy még az eredeti 5D is jobb képminőséget produkál egyes helyzetekben, mint a legmodernebb (jelenleg kapható gépekbe szerelt) képérzékelők. bármennyire is imádom a m4/3 rendszert (azzal dolgozom, azzal hobbizom), ha egy olyan helyre kellene utaznom, ahová életemben csak egyszer juthatnék el, bizony, büszkén cipelném a d800/14-24/24-70 triót.

http://mlzphoto.hu/

(#26023) madgie válasza MLaca (#26022) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Ja, a fullframe bizonyos helyzetekben meg szarabb, mint a kf vázak. Aztán meg a nagyformátum, ésatöbbi ésatöbbi.

Csak egy ideje valamiért a fórumokon a fullframe a szent grál.

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#26024) MLaca válasza madgie (#26023) üzenetére


MLaca
(PH! addikt)

dehát ha egyszer tényleg az az átlagember által is megfizethető szegmensben.

http://mlzphoto.hu/

(#26025) Mercutio_ válasza Tulku (#26018) üzenetére


Mercutio_
(PH! félisten)

Na, de egy G3+45/1.8 az minden, csak nem 6 tonna :N ettől függetlenül értem amit írsz, csak a hozzánemértők ha épp beleolvasnak a topicba még téveszméket kezdenek el terjeszteni, ezért jó ha kiegészítjük azzal, hogy milyen peremfeltételek mentén értelmezendő a tan:)

Eladó/Cserélhető: https://tinyurl.com/y7ts88wr SEIKO SRP639 és SKX009 búvár-, Orient és Pulsar Chronograph karórák, Panasonic 20/1.7 II és 45-150, M.Zuiko 30/3.5 macro és 40-150 m4/3 obik, Streacom ST-F7C mITX HÁZ, + 1000 hasznos holmi

(#26026) nord_ válasza MLaca (#26024) üzenetére


nord_
(PH! kedvence)

Alsó hangon egy milliós szett-ár Magyarországon átlagember számára is megfizethető? Amikor az átlagbér ennek a töredéke? Na ne. :)
Madgie-nak igaza van sajnos, a fórumokon kialakult a "fullfrém az etalon, ami ennél olcsóbb, az csak kényszermegoldás" jellegű hülyeség.

(#26027) MLaca válasza nord_ (#26026) üzenetére


MLaca
(PH! addikt)

pedig ha tetszik, ha nem, az az etalon képminőségre nézve az átlagfelhasználó által megfizethető szegmensben. ne a magyar sötét balkánt nézd, hanem pl. ausztriát, vagy bármilyen élhető országot.

http://mlzphoto.hu/

(#26028) Parci válasza MLaca (#26022) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

hát nem tudom. szerintem nincs az a szempont, amiben az 5d szenzora odaverne a d7100-ének például.

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26029) MLaca válasza Parci (#26028) üzenetére


MLaca
(PH! addikt)

itt konkrétan a m4/3 szenzorosokra gondoltam (topik miatt is).

http://mlzphoto.hu/

(#26030) Parci válasza MLaca (#26029) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

ott egy picit közelebb állnak egymáshoz, még, de szerintem például alap érzékenységen dinamikában az e-m5 lapka megütné az 5d-t. pláne, ha lenne valós iso 100 :(((

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26031) nord_ válasza MLaca (#26027) üzenetére


nord_
(PH! kedvence)

Jah, osztrák topicban érhető lenne az átlagemberes kitétel.
Mindenesetre a m4/3 is vállalható is képminőséget hoz: a 70x50-es nyomat az élő példa a nappalink falán. (Persze, az csak egy laikus volt, aki megkérdezte, hogy mennyiért vettük ezt az ikeás képet. :) )

Nyilván, van olyan helyzet - több is - amikor a fullfrém jó megoldás, eszem ágában sincs vitatni a fullfrém jóságát!
De kell egy lehelletnyi pixelkukkolás ahhoz, hogy a fórumozó júzer jólesően hátradőljön, megveregetve a saját vállát, hogy igen, a m4/3 vagy az APS-C olyannyira korlátozta őt, hogy megérte nem kevés pénzért Leica-formátumra váltani.

[ Szerkesztve ]

(#26032) Freddy76 válasza nord_ (#26031) üzenetére


Freddy76
(PH! addikt)

Hát, nem tudom. A nikon topikban lassan már több fullfrém van (d6-7-800), mint apsc. Rólam tudják, hogy szeretek kütyüzni, és mindenki azt kérdezgeti, hogy miért nem veszek már fullfrémet. Erre csak azt szoktam mondani, hogy a d7000-től csak kétfele mehet az irány, az egyik az om-d em-5 utódja, ha kiküszöbölik az előd idegesítő hibáit, a másik az xe-1 utóda, ha lesz benne egy gyors af...

Ha már fuji: ma kimentem a játszótérre, és nem jött velem dslr, csak az x10. Annak viszonylag jó az af, de kipróbáltam azt a módszert, amit azt hiszem, madgie írt az x100-zal kapcsolatban: lenyomtam a gombot, és nem vártam meg, hogy teljesen fókuszt találjon, "zöldre" váltson a pont, hanem: félig lenyom - éreztem hogy mozdul - teljesen lenyom. Sokkal gyorsabb, mint megvárni, hogy teljesen találjon, és kint jó fényben mindig, bent 10-ből 9-szer pontos.

"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."

(#26033) jjeahh válasza nord_ (#26026) üzenetére


jjeahh
(PH! nagyúr)

ha használt is lehet...megfizethető :DDD

Flickr: goo.gl/Oinpxa | Fb: facebook.com/n.barni | Insta: n_barna

(#26034) madgie válasza Freddy76 (#26032) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Rabimiki írta anno az X100-nál, én már nem emlékszem, hogy az X100 hogy működött :D

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#26035) Freddy76 válasza madgie (#26034) üzenetére


Freddy76
(PH! addikt)

Nem emlékszel, persze. Nem hát.

Túrót nem :DDD .

"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."

(#26036) FEDman válasza Parci (#26010) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Madgie-vel egyetértve azt kell mondjam amit eddig már többször leírtam itt, az 1/1,7" szenzor számomra egy vízválasztó. Van élet alatta is, de az én korábban DSLR-ekhez szokott szememnek ez az a méret ami képminőség szempontjából először ki tud elégíteni. És ebbe beleértem a dinamikát is.
Igen, a DXOmark is elég kellemes értékeket hozott ki, de ezen felül korábban magam is lehúztam pár képet ezektől a kompaktoktól és megpöcögtetve a Raw-okat én gyakorlati szempontból is teljesen elégedett voltam a dinamikával. Ilyen téren sokkal jobb, mint azt ember az várná.
De itt van példának a dpr LX7 tesztből egy gépből kipotyogó gyári Jpeg. Ellenfényes téma kemény napsütésben, az ilyen témákkal még a nagy szenzorok is meg szoktak küzdeni. Ehhez képest nem olyan rossz eredmény ez, pláne úgy hogy ugyanebből a képből Raw-ból ACR-ben (vagy LR-ban) feldolgozva ilyet is ki lehet hozni.
Véleményem szerint egy ügyes fotós, aki nem ijed meg egy minimális finom szemcsétől alap iso-n és nem viszi túlzásba az utómunkát az simán le tud rakni ezekkel a kis 1/1,7" kompaktokkal is olyan A4 nyomatot, amiről 10/9 ember szerintem simán elhinné hogy minimum egy komolyabb DSLR-rel készült. :)

Szóval szemedet az érkező LF1-en tartsd! Nem biztos hogy ez lesz A te géped, de hogy érdemes lesz rá odafigyelni az biztos. :)

(#26037) OPiiPO válasza nord_ (#26026) üzenetére


OPiiPO
(őstag)

"Alsó hangon egy milliós szett-ár Magyarországon átlagember számára is megfizethető? Amikor az átlagbér ennek a töredéke? Na ne. :)"
- látszik hogy nem topicozol eleget ;] Mindegy mennyi az átlagbér de úgy burjánzanak az FF-es vázak (főleg a másik fórumban) mint dudva eső után . . .

[ Szerkesztve ]

Eladó: Yamaha MT220

(#26038) madgie válasza OPiiPO (#26037) üzenetére


madgie
(Jómunkásember)

Az indexre soha nem a normálisabbja járt, ha ez vigasztal :D

Ezért volt nekem is a törzshelyem :DDD

Fujinon XF 56/1.2 eladó!

(#26039) OPiiPO válasza madgie (#26038) üzenetére


OPiiPO
(őstag)

tag most vett D90 után D800, DX-es zoomal használja, és hisz benne hogy mivel ez 36Mp, ezért 3* jobbak lesznek a képek :DDD

[ Szerkesztve ]

Eladó: Yamaha MT220

(#26040) FEDman válasza OPiiPO (#26037) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Már csak az a kérdés megfelelő merítés e ez arra, hogy ebből messze menő következtetéseket vonjunk le a nagy átlagra nézve? A nagy többség szerintem be se néz soha ilyen fórumokra.
Azok meg akik rendszeresen írnak ilyen helyekre (ezek vagyunk mi), azok meg messze túl van a normalitáson. Az ilyen közösségek rendszerint egymást hergelik bele az egyre komolyabb felszerelésekbe függetlenül attól van e arra az illetőnek szüksége vagy se. :D

(#26041) OPiiPO


OPiiPO
(őstag)

Visszatérve a másodgépes témára:

Ha ilyen árban lehet venni m43-ot obival, akkor azt hiszem a dolog eldőlni látszik. Ebben az ajánlatban egyébként hl a csapda? Ennyiért kb. semmit nem kapok, ami használhatónak tűnik.

Eladó: Yamaha MT220

(#26042) OPiiPO válasza FEDman (#26040) üzenetére


OPiiPO
(őstag)

nyilvánvalóan nem végeztem reprezentatív mintán felmérést, de ennyi adat van - igen, itt azért túlburjánzanak a tech*****-k, de ezt jól ismerjük ;]

Eladó: Yamaha MT220

(#26043) Parci válasza OPiiPO (#26041) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

nincs semmi gond ezzel a szettel, az af már egész gyors, a szenzor még a régi 12 mp-es (semmi extra, de működik), a kitobi korrekt. ha elég a kitobi átfogása, már kész is vagy.

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26044) FEDman válasza OPiiPO (#26041) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Ez egy teljesen normális ár. Az E-PM1-ben még az ezeréves 12Mp-es rég elavult Pana szenzor van és az ilyenek nem nagyon tartják az árukat. Ehhez képest egy E-PM2 már Sony szenzorral hatalmas ugrás.

Ettől függetlenül ha olcsón keresel kis gépet akkor az E-PM1 simán bevállalható, a kis kompaktoknál így is jobb. Az elavult szenzort meg úgy kell érteni, hogy "csak" az E-3 szintjét hozza. :DDD

(#26045) Parci válasza FEDman (#26036) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

ki kéne már próbálnom egy gépet ezzel az újabb sony 1/1,7"-os lapkával. végül ezért is adogadtam el a ricoh gxr cuccok zömét egyébként, mert ott is a p10-et használtam, aztán az meg régi 1/2,3"-os, ergo annál biztosan érezhetően jobb ez az új.

szóval nekem jó lesz, és nem félek raw-t használni, a szemcsésséggel meg nincs bajom, dslr-ekkel sem dolgoztam elég tisztán (állvány, ettr, iso 100, tökéletesre hangolt zajszűrés/élesítés stb.), mindig is baltával faragtam a képeket. :DDD

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#26046) nord_ válasza FEDman (#26036) üzenetére


nord_
(PH! kedvence)

:Y Konkrétan jobb, mint egy D7100 18-105-ös obival.
Összességében a konvertált jpeg valóban ütős, de részleteiben hol ide, hol oda billen a mérleg nyelve, attól függően, hogy a kép melyik szeletét nézzük. (A gyári jpeg önmagában is több mint figyelemreméltó egy ekkora szenzortól, bár a Pana picit hidegebb wb-t állít az én ízlésemhez képest.)

(#26047) FEDman válasza nord_ (#26046) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Hát azért egy D7100 szinte minden szempontból jobb, mint egy LX7.
Csupán csak annyit akartam ezzel mutatni, hogy ha ügyes vagy akkor az LX7 is pont elég jó már ahhoz hogy letégy egy szinte hibátlan A4-es nyomatot. :)

Ami a színeket illeti, szerintem sokan nem tudják, de a Panánál akár az automata WB működését is lehet finomhangolni. Aki a kicsit melegebb színeket szereti az az AWB-t gond nélkül eltolhatja egy kicsit a melegebb irányba, egy pöccintés a zöld irányba azt máris más hangulatú képek fog köpködni magából. :D

[ Szerkesztve ]

(#26048) OPiiPO válasza FEDman (#26044) üzenetére


OPiiPO
(őstag)

Az E-3 megfelelő obival tökéletes volt kocsmafotózásra, ha azt a szintet hozza, akkor okés lehet.

Eladó: Yamaha MT220

(#26049) FEDman válasza OPiiPO (#26048) üzenetére


FEDman
(PH! addikt)

Ha veszel az E-PM1-re egy Lumix 20/1,7-est, vagy egy mZuiko 17/1,8-at akkor simán hozni fogja ezt a szintet + a kis méreted is megmarad. :))

(#26050) nord_ válasza FEDman (#26047) üzenetére


nord_
(PH! kedvence)

Khm, nem csak a D7100-ról beszéltem, hanem a D7100 + 18-105 párosról. ;) A D7100 pazar váz, de a 18-105 már nem tud felnőni hozzá.

Útvonal

Fórumok  »  Digitális fényképezés  »  Micro Four Thirds (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.