Hirdetés
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Google Pixel topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Poco F7 – bajnokesélyes
- A piac legerősebb kameráját ígéri a Xiaomi 17 Ultra
- CES 2026: A Dreame első akciókamerája apró, szétszedhető, 8K-t is rögzít
- Honor Magic 8 Pro Air a neve, január 19-én mutatják be
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
Új hozzászólás Aktív témák
-
FEDman
addikt
Nem, ebben nem én vagyok az aki téved.
Ott követitek el a hibát, hogy sokszor pixelekben gondolkoztok felület helyett.
Például ha egy adott felületre pont egy darab nagy pixel fér és utána ugyanerre a területre bezsúfolnak 4db kisebb pixelt, akkor az adott mintavételen, felületen az a 4 kisebb pixel teljesítménye összeadódik és végeredményben ugyanott vagyunk.Még a dinamika se változik. Ha egy adott pixelt akkor a nagy pixel érzékenyebb így alul több infót tud felvenni, de az érzékenysége miatt hamarabb telítődik, tehát fent meg kevesebb infót tud rögzíteni. Ezzel szemben a kisebb szenzor alul rögzít kevesebbet, ellenben felül meg többet, mert később telítődik.
Az átfogás a két esetben nagyjából azonos. És mire ezek a pixelek rákerülnek egy adott felületű szenzorra már teljesen kiegyenlítődnek az erőviszonyok.El kéne egyszer jutnunk odáig, hogy adott felületen hiába használunk kisebb érzéketlenebb pixeleket, ha azokból sokkal több van és ezek összeadódnak.
És nem keverek ide eltérő korú szenzorokat. Meg kell nézni a D3/D3X párost. Egy időben kiadott nagyjából azonos szenzor technológiával rendelkező vázak azonos szenzor felülettel, de nagyon eltérő felbontással és mégis zajban/dinamikában szinte azonos a kettő.
-
k1csi
senior tag
válasz
FEDman
#17477
üzenetére
Azaz ez a több pixel automatikusan a dinamika és a zaj rovására megy ez egy teljesen fals megállapítás és részemről továbbra is a legendák tárgykörébe sorolandó.
Ebben teljesen tévedésben vagy. Adott szenzortechnológiával szoros korreláció van a pixel mérete és a dinamika között (legalábbis korszerzű CMOS szenzorok esetén amik ma játszanak).
A dinamikatartományt a kiégés határától addig tart amíg a jel elvész a szenzor zajában. Ezt meg alapvetően két paraméter határozza meg.
Ahogy t72killer is irta a full well capacity (mikor telítődik a szenzor) ill. a kiolvasás zaja.
Azt, hogy RAW-ban mit szűrnek vagy mit nem ne keverjük ide. Mi úgyis a csak RAW adatokból tudunk kiindulni. Mindent ennek tükrében kell nézni.Jó szenzoroknál a dinamikatartomány tök lineárisan csökken az ISO-val. DxOMark-nál ez jól látszik is. 2x tolod az ISO-t 3dB-t esik a dinamika. A kétszeres erősítés a zajt is erősíti (kétszeresére) azaz felére esik a zajhatártól a kiégés határáig terjedő tartomány.
Egyébként a DxOMark táblázat elég félrevezető, különösen olyan szenzorok esetében ahol nem lineárisan csökken az ISO emelésével a dinamikatartomány (pl. Canon). Itt ugyanis a legalacsonyabb ISO semmit nem mond a magasabb ISO-ról (pl. ISO800 felett a Canon is teljesen versenyképes ma is).
A régi szenzorokat kár idekeverni. A CCD szenzorok meg pláne felejtősek ebből a szempontból.
Hogy gyakorlati szempontból mi ennek a jelentősége (kinek mi elég) nem mennék bele.
t72killer
A stúdióban lőtt magas ISO-s képek szintén semmit nem mondanak arról, hogy amikor rossz fényviszonoknál ahol valamelyik szín túlteng (WB-t valami extém értékre kell tegyed, hogy a fehér az fehér legyen), vagy vonalas spektrumu a fényforrás mennyire látod zajosnak a képet. Azaz ezeket a tesztfotókat hatalmas fenntartással kell kezelni. Egymáshoz képest jól hasonlíthatók, de semmit nem mond arról, hogy nálad mi lesz amikor hazaviszed a gépet.Személy szerint rengeteget használom a vakut (néha le is veszem a vázról kábellel; csak érdekességképpen a Canon kábelem teljesen jó ami nem meglepő, hiszen annyi a szerepe, hogy néhány csatlakozót összeköt).
Egyszer nem is teszt célzattal ugyanott, ugyanarról, ugyanazokkal a beállításokkal csináltam egy fotót vakuval derítve és nélküle ISO6400-on (OFF vázzal, de lényegtelen). A vakus fotó 1:1-ben nézbe is zajtalannak tűnt (ISO6400-on!), míg a másik nem.
A fény mennyiségén túl a legnagyobb különbség a fény minősége volt.Ha szép zajmentes fotó kell akkor szituációtól függően állvány, vaku (jó fényforrás, jó minőségű fény) vagy fényerős obi (ha nem gond a kis DoF) kell.
Ezek mellett a szenzorok közti különbség bármilyen nagy (2Fé elég nagy? Annyi van egy FF és m43 között, mintahogy egy f/2.8 és egy f/5.6 obi között vagy egy derített és derítettlen fotó között) még mindig kevés tud lenni.Hány Fé-et lehet nyerni az álvánnyal (ha nem zajosodik be a szenzor, statikus vagy kvázi statikus téma)? 8-1x (tizenx) Fé, Stabi kb. 3-5 Fé viszont nem lehet kb. fél másodperc alá menni (és szintén statikus vagy kvázi statikus téma kell.)
(az állványt azért vettem a stabi mellé mert az állvány azt tudja mint a stabi csak ott is folytathatja ahol a stabi elakad kb. harmad-fél s környékén)
Vakuval? Derített: kb. 2Fé, főfény kb. 5-7 Fé
Obival? 3-4 Fé (Az f/1 környékieket meg a 5.6 felettieket hanyagolva)
Szenzorral? 2/3-2 1/2 (kettőharmad-kettőésfél) Fé
A kb. kettőésfél (a maximum) a ma kapható legjobb FF szenzor és a szintén még kapható legrégebbi m43 váz.
Néhény speciális témát leszámítva (pl. sportfotó) ma a szenzor a legkevésbé meghatározó tényező.Egyébként a Canon saját magának gyártja a szenzorokat (még), max. a kompaktokba vett a Sony-tól azt is onnan tudom, hogy itt volt egy elég nagy ballépése a Sony-nak.
-
t72killer
titán
válasz
Peethy
#17492
üzenetére
Látom
. d90-ről indulva elég sok lehetőséged van, ha elég a 12MP, akkor tényleg jó választás a PL2. GX1-el elvileg picit többet is ki tudsz hozni a rendszerből, azt 300font körül már vesztegetik az angol kollégák, lesz az olcsóbb is év vége felé. -
arn
félisten
válasz
t72killer
#17491
üzenetére
thx. orulok, hogy bejonnek nektek a kepek
45ossel fotoztam a vegen kezbol vaku nelkul termeszetesen. vetek lett volna elrontani azokat a jo fenyeket vmi kulso forrassal. iso auton volt, illetve folyamatosan kellett korrigalni a beegesek miatt, de hat itt jo a liveview. sok tartalek nem volt a masinaban, es sony szenzorossal tuti nagyobb elmeny lenne.
-
Peethy
őstag
válasz
TayRol
#17483
üzenetére
Igen, hallottam róla, elmegyek majd, aztán valahol megfogdosok még párat, meg majd jövő héten kereslek téged is
(#17484) t72killer: fixekkel jól elvagyok, most is 3fixet használtam (Sigma 20mm 1.8, Nikon 35/85 1.8), illetve kettőt, mert a Sigma elromlott... zoomot nem feltétlen szeretnék
Olvasgattam, amit írtatok, ezért is gondolkoztam egy olcsóbb, használt vázon. -
arn
félisten
voltunk szinhazi proban
nekem total uj volt a terep, nem is nagyon tudtam, hogy mivel keszuljek. mozogni sajna nem lehetett, igy vittem magammal allvanyt. a turaobi hamar lekerult a vazrol, es felraktam a 45ost. ha ezt tudom, akkor nem cielodok... elsore nem is lett rossz, viszont egy nagyobb dinamikaju vazat meg a 75os fixet nagyon el tudnam viselni ilyen temaban.
-
t72killer
titán
válasz
FEDman
#17485
üzenetére
Pontosan arra gondoltam
. Nem értem, miért kapcsolták be a zajszűrést, az ember egy ősöreg D70 raw-ját is előveheti és egy modern progival csodákat művelhet a képen..."A Raw képeket vizsgálva zajban a GX1 picit elmarad a D7000-estől, de nem drámai a különbség."
Nemsoká kész az akksi, felsorakoztak a rajtvonalnál a kamerák
Egyúttal meglesz a 18-105-ös kit-nikkor vs 14-42 vario-X meccs is 
-
FEDman
addikt
válasz
t72killer
#17471
üzenetére
Az imaging-resource-os comparometerre gondolsz? Az Jpeg összevetés és ráadásul bekapcsolt zajszűrés mellett.
Ha szűretlen összevetést akarsz megnézni akkor a dpreview Raw összevetése sokkal jobb. A nyers Raw képeket vizsgálva zajban a GX1 picit elmarad a D7000-estől, de nem drámai a különbség.
-
t72killer
titán
válasz
Peethy
#17476
üzenetére
Obi téren engem nagyon pozitívan lepett meg a 14-42es vario-X kitobi, amit minden teszten lehúznak. (elvileg az összes többi kitobi jobb nála) Teljesen használható képeket ad, a sarokélessége is vállalható 3.5/14-en - nem tökéletes, de fullHD-re leméretezve még így is tűéles. (vmi miatt egyáltalán nem látok CA-t a nyersképeken, ezt a pana úgy néz ki már raw-ban korrigálja)
Váz-kérdés: pár HSZ-al feljebb kisiránkoztuk magunkat az árak szabadesése miatt, sztem simán találsz még idén jó ajánlatot az E-PL2-re obival (kit v 14 fix). A mostani eszemmel (a gx1 próbálgatása után) bánom már, hogy nem egy egész olcsó vázat vettem, amit 1 év múlva gond nélkül frissíthetek egy sokkal jobbra.
-
Peethy
őstag
válasz
TayRol
#17478
üzenetére
Mostanság gyakrabban vagyok Pesten suli miatt, szóval lehet hogy megkereslek
Mondjuk az a baj, hogy reggeltől estig óráim vannak, lényegében ezért is adom el a DSLR-t. Egyébként olyan 150-180 lenne rá. De ha kicsit olcsóbban kijönnék, az még jobb lenne, szóval olyan 130-140-es keret lenne az ideális.(#17480) sphe: jaja, énis emiatt hajolnék inkább a kettes felé.
-
Freddy76
addikt
válasz
fattyu
#17468
üzenetére
Nekem sokáig nem volt állványom, aztán lett egy, ami mindenhova jött velem, és annyira jól szuperált, hogy el is vettem feleségül
. Kiválóan megtartja a gépet rövidebb expókra, igaz, nagyon sokba kerül .Más, hadd kérdezzek egy butaságot. A gépek jpg-i között van különbség abban a tekintetben, hogy mennyi tartalék van benne, mennyit lehet utólag korrigálni? Csak kiváncsiságból kérdezem...
-
FEDman
addikt
válasz
t72killer
#17475
üzenetére
Ez egy ezeréves legenda, ami Nikon D3 - D3x párossal kapott aztán csak igazán szárnyra, pedig valójában pont ez az a páros ami végleg összetörte ezt a hibás elméletet.
Ez a két váz szinte azonos technológiával készült, az egyik 12 a másik meg 24Mp-el és gyakorlatban zajban, dinamikában teljesen egy szinten van a kettő.
Csak hát ha ekkora a felbontáskülönbség akkor a legtöbb ember már képtelen normálisan összevetni a kettőt. Anno én vettem a fáradságod, hogy lekonvertáljak pár magas iso-s D3 és D3X rawot, az utóbbit 12Mp-en és bizony teljesen egy kategória a kettő.
Azaz ez a több pixel automatikusan a dinamika és a zaj rovására megy ez egy teljesen fals megállapítás és részemről továbbra is a legendák tárgykörébe sorolandó. -
Peethy
őstag
Halihó!
Még régebben írtam a DSLR-mft váltással kapcsolatban, azóta egy kicsit félreraktam az ügyet, de úgy tűnik, hogy a következő hónapban végül cserélek. Ha nem haragszotok, fárasztanálak titeket ezzel egy kicsit, mert a rászánt összeg és a felhasználási kör változott, szóval GH2 biztos nem lesz.
Tegnap voltam megnézni az Oly E-PL1-et, és nagyon bejött a formája! Megfogni nem volt lehetőségem, azt majd jövő héten fogom, szóval ez a formavilág bejönne, csak ez már mégis egy elavultabb konstrukció, ezért inkább E-PL2 felé hajlok. Tekintve, hogy nagyon olcsón adják mostanság a használtpiacon, egy 14mm f/2.5 objektívvel venném, számításaim szerint 80-90-ből kijönnék. (Most hirdetnek egyet 60ért, de nem hiszem, hogy meglesz még, mire nekem lesz rá pénzem.) Mellé még jönne egy 45mm f/1.8 és ennyi. Van esetleg valamilyen új objektív, amit tudtok ajánlani valamelyik helyett? Persze hasonló árban.
Gépvázakkal kapcsolatban néztem még a GX1-et, GH1-et, GF2-t, GF5-öt, használtan. Ezek drágábban, de kb. rendben lennének, ilyen sorrendben. Olyból nem néztem nagyon más gépet.
Gagyit, lassút, kompakt-feelingűt nem akarok venni, mert akkor inkább maradjon a pénz, nem használom. Ha az E-PL1/2 nem lassú, akkor jó választás lehet, bár az EVF-et hiányolom belőle.
Várom a véleményeket.
Minden jót!
-
t72killer
titán
válasz
FEDman
#17474
üzenetére
Ez jó hír, 16MP elég is lesz mindenre + a fájlméret is kezelhetőbb marad.
Ami nem jó hír, hogy a sony cmos-monopólium lett
. Ő gyárt a canikonnak, és mostmár olynak, panának."No nem mintha olyan szoros ok okozati összefüggés lenne a pixelek mérete és a dinamika között, mint amire már itt nem először célozni próbálsz."
Azonos szenzortípusnál és generációnál elég szoros az ok-okozati összefüggés, full-well capacitynek hívják a kérdéses tulajdonságot.
-
FEDman
addikt
válasz
t72killer
#17463
üzenetére
"Egy jobbféle Fuji szenzor is jó lenne, sőt... Amúgy van már konkrétum, milyen Sony szenzort várunk Panára? Remélem nem az lesz, hogy a megemelt iso-hatékonyságot megapixelekre cserélik és lesz egy kb gx1 zajszintű+dinamikájú 24MP-es gép... (ennyi még dx-en se kéne)"
Nagyon úgy néz ki, hogy az OMD-hez hasonlóan már a GH3-ba is Sonyi szenzor került.
Tehát valószínű egyenlőre maradunk a 16Mp-en. No nem mintha olyan szoros ok okozati összefüggés lenne a pixelek mérete és a dinamika között, mint amire már itt nem először célozni próbálsz.
-
-
t72killer
titán
Nem tudom, hogy vagytok vele, de nekem a comarometeres képek kozmetikázottnak tűnnek. Zajszűrés nélkül a GX1-em képe ISO1600-on már teljesen a hangyák háborújáról szól, sőt, a comparometeres gx1 képen kevesebb a zaj, mint a D7k-son, ami nonszensz. Mihelyst feltöltődik a pana akksija ténlyeg nekiállok annak a direkt összehasonlításnak...
-
madgie
titán
válasz
t72killer
#17463
üzenetére
Félreértesz, nem akarok én teleobjektíves/távcsöves csillagfotókat, nekem nagylátó kell, táj, bóklászás, nyugi, csend... az egésznek ez a lényege, a fotó csak egy melléktermék
A műtétről már beszéltünk, nincs meg bennem a kurázsi, hogy szétkapjam a GF1-et (pedig az tökéletes volna erre a célra).
-
t72killer
titán
válasz
madgie
#17461
üzenetére
Egy perc nagyon sokmindenre jó, ha pl Deepkystackerrel vagy vmi egyéb spéci progival összeadod a képeket. Illetve asztrofotónál érdemes kibuherálni az ir-blokkszűrőt is, a hidrogén-alfa érzékenység miatt (kb 650 nm, a fotós icf-ek itt már csak 10-20%-ot engednek át).
Egy jobbféle Fuji szenzor is jó lenne, sőt... Amúgy van már konkrétum, milyen Sony szenzort várunk Panára? Remélem nem az lesz, hogy a megemelt iso-hatékonyságot megapixelekre cserélik és lesz egy kb gx1 zajszintű+dinamikájú 24MP-es gép... (ennyi még dx-en se kéne)
-
-
#17460
t72killer
titán
Mr.Csizmás
#17459
t72killer
titán
válasz
Mr.Csizmás
#17459
üzenetére
A sötétzaj problémára a kollégák elsősorban a Peltier elemes hűtést ajánlják. Ez nekem túl komplikáltnak hangzott, ugyh tovább nézelődve találtam EZT. Annyival tovább egyszerűsítettem+ könnyítettem a kombót, hogy nem dobozoltam+ rézlemezekkel se vacakoltam, hanem a gépet simán beleraktam egy, a lencsénél passzentosan kivágott, szilikagéllel megrakott zacskóba és a egy másik zacskóban apróra tört szárazjeget szigszalagoztam a gép hátára kb a szenzor tájékán.
Az eredmény szuper, viszont:
#1 nem látod a liveview-t, előre kell mindent beállítani,
#2 a szenzor a váz mélyén van, vacak hővezető alkatrészekkel körülvéve, kb fél órát érdemes várni, h lehűljön a rendszer, ami problémás, mert:
#3 az akksi hidegben nagyon gyorsan merül, kell egy külső áramforrás, vagy az akksit csak az expó idejére szabad betenni+a gép akksioldali részét egy darabka hólyagfóliával védeni a szárazjégtől. -
#17457
madgie
titán
szaby_gyerek
#17455
madgie
titán
válasz
szaby_gyerek
#17455
üzenetére
Huhú, az E-M5 teljesítményére kíváncsi leszek
tudsz lőni mondjuk két rawot (30" és 60") letakart objektívsapkával? Ezekbe már rendszerint belebuknak a Pana szenzoros gépek, a képük tele lesz szűrhetetlen hotpixellel.Ja, a hosszúexpót kapcsold ki ilyenkor, mert az pont ezeket a pixeleket szűri ki.
-
szaby_gyerek
tag
válasz
madgie
#17425
üzenetére
Köszi, pont eleget segítettél. Főleg azért kérdeztelek téged, mert sejtettem, hogy az m4/3-os szenzorokkal nem minden úgy megy, mint ahogy egy fullframet-et használó fotós tollából olvasnék. Egyébként e-m5-tel fogok próbálkozni, remélem a sony szenzorral tényleg szerencsém lesz.
-
arn
félisten
válasz
madgie
#17449
üzenetére
angoloknal most nagyon elkezdtek nyomni a regebbi panakat. nemeteknel meg nem nagyon erzodik. a multheten volt vitrinben kiallitott gx1 280 fontert rendes garral. raadasul most asszem ingyen kibovitheto +2 evvel.
de meg ezt is sokallom a pl2 hasznaltarahoz kepest. bar talan 1.5 ev garral konnyebb eladni vmivel.
-
-
FEDman
addikt
válasz
t72killer
#17438
üzenetére
Dupla annyit jár a zár egy expo alatt egy ilyen gépben, mint egy DSLR-ben.
Ennek oka, hogy alaphelyzetben a gép az élőkép miatt mindig nyitva tartja a zárat.
Mikor exponálsz akkor először bezárja a zárat, vár egy picit és ezután nyit, kezdődik az expo a végén zár, majd az élőkép miatt újra nyit.DSLR: nyit -zár
mirrorless: zár - nyit - zár - nyit
Itt egy lassított felvétel erről működés közben.
-
-
t72killer
titán
Brutál. Ha ez így megy tovább, elgondolkodom egy 2gépes 3D-s fotó-videó összeállításon...
Más: tesztelgettem a dicapack WP-h10-es vízalatti zacskót. Nagyjából (!) jól zár, 25 órát ült a teli kád mélyén, és a ziplocknál egy kicsit beázott. Amikor kibontottam, a ziplock nyitva volt, valszleg nem zártam le elég óvatosan. Máshol (zacskófelület, ablakperem) egyáltalán nem ázott be, úgy néz ki, hogy 1-2 alap vízalatti képhez okés lesz, de komolyabb célokra muszáj egy komolyabb vázat beszerezni.
-
#17428
Matthew
őstag
andersen10
#17370
Matthew
őstag
válasz
andersen10
#17370
üzenetére
Nincs valakinek felesleges Nők Lapja kuponja? Már nem kapni az újságot...
-
madgie
titán
Nálam is (szinte) mindig arcfelismerésen van a gép, arról nem is beszélve, hogy ha nincs arc, akkor is auto AF-re vált, ami hatványozottabban kiszámíthatóbban működik, mint a régebbi (?) Oly gépeken. Ha meg nem akar az ember arra sem hagyatkozni ,akkor meg odapöcköl az ember az LCD-nek oszt jóvan
-
#17426
k1csi
senior tag
andersen10
#17424
k1csi
senior tag
válasz
andersen10
#17424
üzenetére
GH2-n se mondanám se halknak, se gyorsnak a 20 1.7-et, ennek ellenére jónak tartom.
Egyébként kezdetben mikor ugrabugráló gyerekeket fotóztam (lehet nem is a huszassal) eléggé kivoltam a AF találati arány miatt.
Aztán beugrott, hogy mi lenne ha arcfelismerésre tenném (ilyen egyik korábbi gépemen se volt, mondjuk DSLR-en nem csoda). Erre tökéletes lett. Persze ebben a beállításban mindenütt arcokat lát, ott ahol nincs is, de nem zavar.
Azaz néha (gyakran) nem is a eszköz, hanem annak ismerete számít.Nincs kétségem, hogy a 17 1.8 jó obi lesz (vagy akár kiváló), csak kb. összeszedtem, hogy vsz. mire lehet számítani.
De nem ragoznám ezt tovább.
-
#17425
madgie
titán
szaby_gyerek
#17423
madgie
titán
válasz
szaby_gyerek
#17423
üzenetére
Túl sok olyat nem tudok mondani, ami ne lenne már leírva hatvanhatszor az interneten
A (micro) 4/3 rendszer a Panasonic érzékelőknek "hála" sajnos elég rosszul szerepel ebben a témában, ami abban manifesztálódik, hogy általában fél percnél vége van a használható záridőnek (télen az a szenzorhűtésként funkcionáló hőmérséklet miatt felmehet egy egész percre is). Elvileg az újabb, Sony szenzoros gépek elvileg akár fél órát is röhögve kibírnak hosszúexpós zajszűrés nélkül is, télen még talán többet is. Startrails-nél fontos, hogy ez a zajszűrés ki legyen kapcsolva, máskülönben szaggatott csillagokat fogsz a végén összerakni otthon.Ha nem startrails, "csak" sima éjszakai égbolt, akkor viszont kapcsold be a zajszűrést, sokat segíthet (igaz, dupla annyi ideig tart majd az expozíció). Apórbb trükkök: keress minél kevésbé fényszennyezettebb helyet (felnézel az égboltra, mennyire látod a csillagokat, körbenézel, mennyi fényforrás van a környezetben, stb), a gépet akkor is műfény WB-re állítod, ha rawban lősz (egyrészt szebb az ég, másrészt ami napos WB-n jónak tűnik ,az sokszor alexpós lesz otthon, ha helyre rántod a fehéregyensúlyt), Panasonic gépeken használd ki, hogy tud expozíció-szimulációt, tehát akár 3-4 másodpercenként is frissítheted állványról a keresőképet, így pontosan tudsz vaksötétben is komponálni. Más hirtelen nem jut eszembe, én szeretek éjszaka bóklászni, csend van, nyugi van, télen meg még extraként jól át is fagysz
-
#17424
andersen10
aktív tag
k1csi
#17417
andersen10
aktív tag
Ne csak optikai teljesítményben gondolkozz. Az AF a 20/1.7-nél hangos és (főleg Oly vázon) nem egy villám. (megjegyzem a 14/2.5 is lassabb, bizonytalanabb a PM-1-en mint a G3-on, saját tapasztalat). Ezzel szemben a 17/1.8 MSC-s, azaz csendes, villámgyors AF várható.
Jó eséllyel a bokeh is szebb lesz, mondjuk ebben a tartományban talán nem annyira fontos. -
szaby_gyerek
tag
válasz
madgie
#17419
üzenetére
Egyébként te mint a csillagfotózás helyi szakértője, mondanál pár szót, hogyan készíted a képeidet. Nem csak a startrail eljárás érdekelne, hanem a sima éjjeli égbolt fotózás is. Tudom korábban sokat írtál már a munkamenetedről, de összefoglalva pár mondatban tudnál tippeket adni? Szerintem sokan hálásak lennénk érte.
Egyébként bekapcsolódva az előbbi témába. A korábbi PEN-eket tényleg nevetséges áron lehet csak elkótyavetyélni, holott újonnan akár az új PEN-ek vagy az előző generációsok is nagyon magas áron vannak. Ismerősöm az E-P2-őt tervezi eladni 50e ft környékén. Nevetségesen alacsony.
-
t72killer
titán
a sony komolyan beszáll az Olympusba. (igaz, ez még mindig csak 10% részesedés). Kédés, lesz ennek valami jó következménye mft-fronton? A NEX családot is áttehetnék mft-re, illetve csinálhatnának jóféle szenzorokat...
-
t72killer
titán
válasz
madgie
#17419
üzenetére
Használtban is jó lesz, ill. ha 2.8/10-re sikerül, az sem baj, sőt
#17419: apropó kereskedők: utálom, ha egy kereskedőnek dunsztja nincs mit árul. az ár-gépen keverik a GX1X-et és a GX1K-t, "powerzoom-pancake kit" (Vario-X ugyebár??) címen. természetesen az olcsóbbakon a régi, nagyobb alapobi van, a 200+kFt-osokon meg a vario-X. - Nem mintha vonzanának a magyar bolti árak... Vesz még vki itthon, ÁFÁ-san boltból új gépet? (3-ból 3 veszteségi tényező...)
-
#17420
Messer22
senior tag
andersen10
#17405
Messer22
senior tag
válasz
andersen10
#17405
üzenetére
+ a többieknek is 14 2.5 témában..
Akkor a kereskedők (gyártók, forgalmazók) igazán folytathatnák ezt a trendet és akkor lenne még néhány elérhető árú, de jó objektívünk
-
-
k1csi
senior tag
válasz
FEDman
#17416
üzenetére
Számomra az, hogy a 20 1.7 kontrasztos kifejezetten előny. Ha finom puhát akarok jó felbontással arra ott van a 45 1.8 (mondjuk én azt is 2.2-től szeretem használni).
Utólag bármiről leveszem akár szelektíve a kontrasztot, ha az kell (fehér holló esete), visszafelé keményebb dió.De nem is ez volt a lényege a mondandómnak, tömörebben hátha így érthetőbb:
A 20 1.7 gyutáv szempontjából relatíve drága és nem mondom, hogy optikailag nem jó, de semmi esetre sem kiemelkedő obikkal van (és várhatólag lesz) körülvéve hacsak a 17 1.8 óriásit nem lép előre (17, 25mm).A 17mm meg optikailag jó és relatíve olcsó obikkal van gyutáv szempontból körülvéve (14, 20mm).
Azaz a 17 1.8 várhatólag akkor sem fogja megrengetni a többi szomszédos obi árát, ha nagyon szuper lesz optikailag (így legyen) és elérehető árban lesz (szintén így legyen).
Persze lehet, hogy a 20 1.7-ből nagyon sokat vettek és ez némileg árnyalni fogja a képet, mintahogy a 14 2.5-nél is vsz. ez a szitu.
-
FEDman
addikt
Szép táblázat, de azért szerencsére nem csak ezek határozzák meg egy objektívek igazi karakterét.
A PL 25/1,4-nek nyitott rekeszen úgy van finom puha képe, hogy közben az élességgel sincs gond. Ez nyitott rekeszen gyakorlatban olyan finom elegáns képet kölcsönöz a PL 25-ösnek, amit a 20/1,7 sose fog tudni, mert annak rekeszállástól függetlenül piszok kontrasztos kemény a képe.
Van amikor ez előny, van amikor hátrány. Sőt, bizonyos szempontból ez ízlés kérdése is.
Én például ha nem kéne most nagyobb összeget ráfizetnem akkor gondolkozás nélkül elcserélném a 20-asomat egy PL 25-ösre. -
madgie
titán
-
-
#17413
k1csi
senior tag
andersen10
#17405
k1csi
senior tag
válasz
andersen10
#17405
üzenetére
A 20/1.7 szvsz akkor fog megindulni ha kijön az Oly 17/1.8, az 1.4/25-re viszonylag kevesen váltottak fel.
Ebben igazad van. Viszont sajnos várhatólag az Oly 17/1.8 sem lesz olcsó. A jelenlegi vsz. kiábrándító 17/2.8 sem olcsó (vagy legalábbis nem próbálják olcsón adni) és a jobb felépítés ill. a remélhetőleg jobb optikai tulajdonságok ha konzisztensen áraznak nem sejtet sok jót.
Ehhez meg ha még hozzávesszük a 25 1.4 sem éppen olcsó vsz. kevesen fogják meglépni a bármilyen irányba váltást még kevesebben pedig az egy obiról 2 obira váltást (+ ki az akinek tényleg egy teljes fix sorra van szüksége).
Különösen annak tükrében, hogy vsz. a 25 1.4 sem egy ár érték arány bajnok. Nem tudom, hogy tényleg ennyivel nehezebb 25mm-re jó obit csináni mint 20-ra vagy az a kis extra fényerő hat negatívan a felbontásra.
A jelenlegi 17mm-eshez képest meg az Olynak nagyon nagyot kéne előrelépni optikailag, mert a jelenlegi kb. a zoomok szintjén van. Nem csak fényerőben...http://www.lensrentals.com/blog/2012/05/wide-angle-micro-43-imatest-results
-
arn
félisten
válasz
madgie
#17395
üzenetére
nem kell a legujabbat megvenni vazbol
egyket evvel korabban is keszultek szep kepek, es a most keszuloek sem fognak "elavulni" ennyi ido alatt. persze lehet a nyalat csorgatni, de mindenki eldontheti, hogy mennyit er meg neki, hogy a legfrissebb technikat hasznalja. reszemrol asszem boltolok egy gx1et, aztan varom, hogy olcsobb legyen az em5 ha meg nem jon ossze az olcsobb gx, akkor marad a pl2.***
vannak gh3 tesztfotok - szepen kezeli a dinamikaigenyes helyzeteket.
-
t72killer
titán
válasz
madgie
#17399
üzenetére
Igen, ezért se veszek mostanában fix 14-est, totál fejreálltak az árak. Talán a gx1 1 gondolatnyival jobban fogja tartani magát a pm2 magas bevezetőára miatt. (Azért nevetséges, hogy egy zöldfülű miniváz 600ajró - és még én akartam megvárni... Valszleg lesz az 400 is januárig).
-
#17405
andersen10
aktív tag
Messer22
#17403
andersen10
aktív tag
válasz
Messer22
#17403
üzenetére
Bár én kifogtam egy selejt 14/2.5-öt annó, de ez véletlen kivétel, nem tudok hibás szériáról. Egyszerűen ebből nagyon sok van a piacon, mert kitben szórták ki, ellentétben a 20/1.7-tel. Így sokan vannak kezdők, akik rájöttek kell a zoom, ill. gearjunkiek akik feljebb léptek pl. 12/2-re vagy valamelyik nagylátó zoomra. A 20/1.7 szvsz akkor fog megindulni ha kijön az Oly 17/1.8, az 1.4/25-re viszonylag kevesen váltottak fel.
-
madgie
titán
válasz
Messer22
#17403
üzenetére
Tudtommal olcsó GF2 kitek, duplakitek voltak megbontva, ezért vehettük meg ennyiért.
Parci: értem én, csak ahhoz ki is kéne mozdulni
Most van kiadás bőven, örülök, ha nyaralás lesz jövőre a dologból (persze több is maradhatna, ha nem vennék ennyi hülyeséget, tudom). Évek óta elmennék mondjuk Plitvicére, tele van a net nappali képekkel, én meg éjszaka mászkálnék ott scarabaeus: hm, kár
no, majd egyszer eljutok a környékre. Sógornőmék idén előadták nagy ötletként, hogy oda mennek, bezzeg én öt évig fújtam, hogy menjünk már el arrafelé (idén meg nekünk nem volt jó). Ja és kösz az ötletet -
Messer22
senior tag
12MP elég volt, persze ha több, az se zavar, csak bírjam kártyával 
. d90-ről indulva elég sok lehetőséged van, ha elég a 12MP, akkor tényleg jó választás a PL2. GX1-el elvileg picit többet is ki tudsz hozni a rendszerből, 
. Nem értem, miért kapcsolták be a zajszűrést, az ember egy ősöreg D70 raw-ját is előveheti és egy modern progival csodákat művelhet a képen...
Egyúttal meglesz a 18-105-ös kit-nikkor vs 14-42 vario-X meccs is 
. Kiválóan megtartja a gépet rövidebb expókra, igaz, nagyon sokba kerül 
. Ő gyárt a canikonnak, és mostmár olynak, panának.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Dell Latitude E5440 - i5-4GEN I 4GB I 320GB I 14" I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- Eladó Pegatron R7 240 4GB videokártya
- Újszerű Apple MacBook Air M1 13.3 - 8GB/256GB - Asztroszürke - 150 Ciklus - 92% akku - 1 év gari -
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest