Hirdetés
Aktív témák
-
kisJack
aktív tag
A turbo éráról ha már itt tartunk.
-
#70869248
törölt tag
válasz
hobizoli
#18987
üzenetére
Na ja
Nehéz a feltöltés ellen érvelni, mert hát persze mitől lenne rossz? A szívó szív amit tud..esetleg segítesz neki csatornával, kihelyezett torokkal, lazább szűrővel...de ami töltve van azt nem fogja lenyomni....ez olyan mint a nitro-val vitázni, mert hisz az is jobb munkát eredményez az égéstérben.
De azért a nyomaték a köbcentiből jön ...és a nyomatéknak vannak hátulütői is ..mint pl. a motorfék, és a kisebb fordulatrugalmasság....ezeket szívó motornál legtöbbször persze azok a dolgok eredményezik amivel a több nyomatékot elérik.
De én azt gondolom, hogy egy F1-s autóban...sőt bármilyen kis össztömegű (400-500kg) autóban a nyomatékból csak baj van, és inkább beleteszek 2 motorkerékpár sportblokkot, mint egy autóblokkot sok nyomatékkal sok erővel sok köbcentivel
-
hobizoli
nagyúr
válasz
#70869248
#18985
üzenetére
Jo hat ezt ismerem en is, de ez itt hujeseg. A 204Nm a tuti ez 1000%. dikk
Egyebkent sok helyen rosszul irjak, van ahol a 67.4mm irjak a furatot es 80.5-nek a loketet, pedig ez forditva van. Igen, rovidebb a lokete, mint sok porgo-forgo szivomotornak is akar. Ez a 150Nm ez ugy helyes, hogy max loeronel kb ennyi Nm van meg jelen a 204-bol. De mutass mar egy olyan autot is, ahol a nyomatekgorbe nem az esoagon van max loeronel..., ha emelkedo agon van, akkor egyszeruen nem az a max loero pontja, ami.Amugy az mk2 Uno 1.4Tie volt 164Nm es ott nincs overboost, a mk1 Uno 1.3Tie volt 149Nm szinten overboost nelkul. A GT az meg az elektronikaval szabalyozva 1.3bar-ra befuj 3000-tol es feljebb visszaejti, a Tie-k meg maradnak 0.7bar-n vegig. Ebbol a +nyomasbol jon a plusz nyomateka a GT-nek. Egybekent tok ecceru, kiszamolod, hogy 133LE 5600rpm-n az kb 157Nm-t jelent. Na most kevesbe hiszem hogy ha max eronel még 157Nm van ahol amr nincs overboost meg a gyari csiga is ejti a nyomast -ha kikotd a overboost-t es beallitod fix-re, akkor lejjebb overboostban is csak 150Nm lehetett a maximum, mert akkor vagy a 157Nm a csucs, de akkor ha meg innen esik tovabb, akkor nem 5600-n van max ero, hanem feljebb.
Szoval a Te linked adata az sehogy sem jon ki jol.A loero is csak nyomatekbol lesz, mert egy abbol szarmaztatott ertek.
Kulonben meg ha megnezed a TJET Grande Punto vagy Bravo is 1.4-bol es 206Nm-t tud mar a 120LE-s is, az Abarth verzio meg 280Nm-t. Es ezt igy megveheted ma 5-5.5M-ert Te is akar, garanciaval
-
#70869248
törölt tag
válasz
hobizoli
#18981
üzenetére
Ez így van ...és mégsem.
Sok mindent leírsz, de mégsem jó...az 1.4-s Punto GT-re (SOHC 8 szelep) 150nm-t írnak 3000-s fordulaton
-specifications
Nekem van egy V6 2ezres (Cengine..elég ritka)Capri-m...'79-s szal nem egy erőművész
De ennél azért egy tizessel több.Aztán, az F1-nél maradva...mert az utcai gépet ki hova hangolja.
Egy 83-s szívó és egy 85-s turbós gépnél (Cosworth és Bömös)..én a Bímer-t csak 900LE-re teszem..ennyit tudott a versenyre alkalmas alu blokkal, a qualra a vassal vitték.
szal
Cosworth: 530LE
Bmw: 900LE
Cosworth:395Nm
Bmw:540NmLóerőben van 370paci különbség
Nyomatékban 145-t tudtak túlfújni...és ehhez hozzájön hogy az F1 az lóerőből él, nem nyomatékból, ...ha te 1.4-re turbót teszel az lesz 150Nm...jó legyen 200
, ha egy 2ezresre turbót teszel akkor meg 300Nm. -
hobizoli
nagyúr
válasz
#70869248
#18979
üzenetére
Mi meredek?
PuttoGT-m van, ezt sokan tudjak itt. Ez 1.4-s SOHC 8 szelep es 204Nm-t tud koppszeria koppgyari allapotban a gyar szerint. Fekpadon igy koppszeriakent mertek ra 192Nm-t a kereken(!), ez 225-230Nm a fotengelyen. Mekkora szivok is tudnak ennyit? A 2 literes szivok akoriban (ez 1993-ban jott ki igy ennyivel) 180-190Nm-t tudtak 10:1 feletti CR-l 16v hengerfejjel meg amit akarsz, az egyik legkarajabb akoriban a C20XE Opel motor volt 196Nm, de most se sok van 200Nm felettam 2 literbol, a Honda S2000 2000ccm-s F20C motorja tud 208Nm-t, a K20A a 7gen CTR-ben meg 200-t se, Renault Clio RS is 210 korul van. De ezek kesobb ennyiek, hugyig hegyezve 11-s CR-l. Rakjal mar belejuk +10LE-t. Veszel egy Abarth TJET Grande Punto-t MOST!, az 280Nm-t ad le 1.4-bol, 280 vs 210 Azert erezzuk a diffit, ugye?
Pl VR6 Golf3 a 2x annyi 2.8literbol volt szinten ekkoriban 235Nm, de: 1.4 vs 2.8liter
Erre en ra tekerek 0.1bar-t es hello, mar "megvan" az a +10Nm. A Golf-nal mit csinalsz, hogy noveld a erot, porgeted ugy, hogy esik a nyomatekgorbe? Es? Onmagaban csak fordulattol nem lesz semmi se erosebb.A legerosebb turbos F1 motor a BMW-é volt, nem a Honda-é. A BMW a BMW1502-s utcai autojuk motorjait vette meg ehhez bontokbol, sima 4 henegres motor volt, a Honda meg kulon csinalt erre egy 1.5 V6-s motort, jobb karakterisztikaja volt igaz csilliardokkal tobbe is kerult, de onmagaban csak a jo motor nem gyozelem az F1-ben. Lasd a Renault-t, vagy tavaj a Merciket. A csak motort vasarlo team porba verte ugyanazzal a motorral a gyari csapatot. A BMW csak sporolt ezzel egy halom ammot.
Nem a fordulattal van a baj a F1-ben sem, hanem a nyomatekkal. Keptelenseg a nyomatekot 125-130Nm fole vinni per liter szivoban. Csinalhatsz 12-s CR-t akkor se lesz, aztan abba mar megis mit tankolsz?
Nincs is auto, ami ennel tobbet tudna. Semmilyen. A 120Nm/litert se sok haladja meg csak ijen kulonleges kis szeriaban gyartott kocsik, legtobb az 90Nm/liter korul van csak meg az alatt. A F1 is ezert porog ki halalfaszaig, mert nyomatek ha fejra allsz is limital, akkor tobb ero abbol csak ugy lesz, ha kiforgataod lilára es oda teszed a nyomatekcsucsot, meg olyan valtot csinalsz hozza, ami ott tartja. Ennyi.Ehhez kepest feltoltessel siman lehet csinalni 150-160Nm/litert is, agyonfaragas nelkul -ennyit tudnak szeria allapotban tuning nelkul-, es maris sokkal kisebb rpm eleg ugyanannyi erohoz, mert a pillanatnyi telejsitmeny az a pillanatnyi nyomatek * pillanatnyi fordulat-bol all elo: pl 20000rpm-n 10Nm nyomatek az kisebb loero, mint 8000-nel a 100Nm, ez vilagos asszem mindekinek. Nem mellesleg sokkal szelesebb savban is huz az auto, nem csak 17-20k rpm kozott, addig meg egy halal, hanem a teljes rpm sav 2/3-ben eroben van. Az a jo motor, ahol a max nyomatek es max loero minnel messzebb van egymastol mert e ketto kozott él az auto. Erre mondta Shleby, amit ideztem tole. Hiaba van egy 1000LE-s autod ami csak egy kis savban tol ig huz, azon kivul meg hulla, a papiron kisebb telejsitmenyu DE nagyobb atlagteljesitemenyu auto siman leverheti.
Nemtom mennyire emlexel arra, de amikor voltak B csoportos Rally autok, akkor Estoril-ban kiprobaltak az egyiket mennyit menne az F1 autok korén. A kozepmezonyben lett volna. Szamolj mar ra egy tomeg/Le aranyt. 960kg meg 480LE volt a Delta S4, amit kiprobaltak, 2kg-t vitt egy LE, a legerosebb F1-ben 0.5-t, 4x erosebben, de az atlag legyen 2.5-3x. Akkor akik utan ertek volna be egy koron az ido alapjan azok mit csinaltak az F1-ben?
Es ugye az sem mind1, hogy a fordulattal exponencialisan nonek a mozgo tomegerok, mikozben feltoltessel az alaktreszek eredo terhelese maximum is csak egyenesen aranyosan emelkednek. Nem mind1.
-
#18980
hunnylander
őstag
hunnylander
őstag
Élcsapatok 2010-es költségvetései + hatékonyság
Forrás: AUTOSPORT magazin
-
#70869248
törölt tag
válasz
hobizoli
#18978
üzenetére
naaaa...ez már meredek
a nyomatékhoz kell a hengerűrtartalom...ez alapigazság,..lehet feltölteni és görbézni, de a pörgéssel mindig is a lóerő fog emelkedni, ez így van és így lesz.Aztán, ezek az autók '87-ben éltek igazán, utána már korlátoztak. ..szal '87-ben 920LE a megengedett 4 bárral megtolva...néha, 13ezres fordulaton (pl. Renault), '86-ban töltöttek 4.5-l is, de mégsem voltak jobbak.
A Renault pl. '86-ban megnyomatta a motorját qual-ra 5.2bárral így préselt ki 1200LE.
A Honda már akkor 14ezret forgott.
Mindezt toulol-l meg még a macskafarkát is az üzemanyagba keverve..szerk:
ez pl. a mindent vivő '88-s Honda görbéje:
-
hobizoli
nagyúr
válasz
#70869248
#18977
üzenetére
Igen, hat szerintem is a 4-5bar toltes igencsak fika nyomatekot jelenthetett
Pl egy 1.4-s feltoltott utcai motorbol nagyobb nyomatekot lehet kihozni, mint egy 2.0-s szivobol, ugyhogy ez a kis ccm-s hiaba feltoltott akkor sincs nyomteka dolog eleg gyenge szoveg1500ccm-bol idomeron volt 1500LE az auto, igaz a versenyen "csak" 1200-l mentek. Nem azert volt ennyi, mert nem birtak volna ki, hanem mert igy is volt amikor ido elott elfogyott a benzinjuk. Amugy a szivok se mentek vegig
-
#70869248
törölt tag
válasz
hobizoli
#18974
üzenetére
Igen, de kissé elnagyolod
Közúti benzinből kellene kihozni..nem nehézbenzinből, és amikor a bitang 1400LE-t tudták az akkori feltöltött motorok, azok versenyen bizony csak 900 max 1000LE-vel működtek...mert egy versenytávot egyik sem bírt volna ki ekkora terhelésen...nem hogy 5 versenyt+5qual+10 edzés.
Aztán persze ott van a súly, most majdhogy fele akkora súlya van az erőforrásnak.
A nyomaték meg fika volt...ahogy fika is lesz minden amit kis hengerűrtartalomból akarnak kihozni.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
D@ni88
#18975
üzenetére
Hat ha egyes utcai kocsikban is tud lenni ijen ma, akkor... pl rajtautomatikat is vhol hasonlo keppen kell aktivalni utcai(!) kocsiban.
Egy ECU azt csak csinalja amit beallitanak neki. Ha pl az van neki beallitva, hogy ha ez meg az teljesul -lehete ez akarmi, pl gombkombinacio is-, akkor az x kimeneten ez tortenjen, akkor azt fogja csinalni. Es ha pont azon az x kimeneten van "veletlenul" a boost control, akkor lesz egy kis overboost... a nagyobb nyomas meg nagyobb nyomatek, nagyobb nyomatek y forulatnal az tobb loerot jelent.
Persze lehet log-lni, de az is hamisithato. Igy qrjak at pl egyes turbos kocsikban is boostcut-t, amikor a tul nagy MAP (Manifold Absolute Pressure) jelre szepen elveszi a gyujtast es/vagy a benzint az ECU. Hat kap olyan jelet, hogy persze, nincs 0.9bar felett a nyomas, pedig de. Es logolni is azt fogja, hogy igen, 0.89bar a nyomas. Kozben meg a valos ertek az lehet 1.2bar is a szivosorban.
-
hobizoli
nagyúr
válasz
#70869248
#18970
üzenetére
Azert tudnanak kb 2500LE-t, mert most 1.5x nagyobb fordulattal dolgoznak, mint akkor. Tehat azonos ccm-bol azonos nyomatek mellett ez alapbol 1.5x teljesitmenyt jelentene 1500->~2200, ezt azonos toltonyomasnal, de ma mar akar kisebben is tudnanak nagyobb nyomatekot produkalni, mint akkor.
Regen 12000-nel azert nem tudtak feljebb menni a fordulattal, mert egyszeruen belebegett a szelep, es tertek at ezert a pneumatikus vezerlesre, na azzal mar fel tudtak menni 15000-g is, kesobb a kenyszervezerlessel meg 17-20000-g is.Regen a 1500ccm-s turbos korszakban volt ahol sima utcai motort hasznaltak erre -BMW-, ma mar minden motor kulon erre epitett
-
lujó55
addikt
És az előhűtött üzemanyag? Ha jól emlékszem volt valamelyik csapatnak ezzel kapcsolatos cirkusza.
Most nem lehet tankolni, de azt senki nem mondta, hogy nem lehet előhűteni az üzemanyagot betöltés előtt. (Arról már nem is beszélek, hogy szerintem az áramló levegővel is lehet játszani. Ha forró a pálya felülete, akkor nem, de ha hűvös akkor simán rá lehet vezetni a tankra). -
#70869248
törölt tag
válasz
hobizoli
#18967
üzenetére
túl soktényezős ez a felállás, egy utcai autót túl lehet küldeni feltöltéssel, mert sok benne a tartalék...és ez minél kevesebb, annál kisebb mértékben szabadíthatsz rá lótömegeket.
Mert nem bírja.
Ahogy sztem nem duplázódott az adott köbcentiből kihozható teljesítmény sem, sőt...talán a mostanra tiltott anyagoknak köszönhetően az akkori arány nem is ugorható nagy mértékben.
Én szeretem a feltöltést, de egy minimum súlyhatáron lévő erőforrás ami a kötelezőre van kihegyezve, és nem bír azon túl tartalékokkal, ahol mindenki azt az 1 lovat keresi amit még befogható...oda nem nagyon kellene feltöltést biggyeszteni, mert eldurran az elvárható szinten belül.Az egyenmotorban persze ettől még lehet tartalék...sőt biztos hogy lehet, de sztem jól nem járunk
eddig sem jártunk.. -
#70869248
törölt tag
válasz
D@ni88
#18949
üzenetére
én speciel elgondolkodtam, igaz csak rövid ideig....és nem nagyon látok különbséget, mindkettő tökre benne van ebben a sportban...sajnos
A technika iránt kémkedés, lopás, lenyúlás, megszerzés...mindegy, ugyan úgy, mint a csapaton belüli kedvezményezés valamelyik versenyző javára. -
hobizoli
nagyúr
Hat, ha limitalva lesz a max, akkor nem lesz miert ezt tenniuk. Akkor az lesz, ami WRC-knel is. Ha 20 eve tudtak 1500ccm-bol 1500LE-t, akkor a mai technologiakkal meg anyagokkal siman meglenne 2500LE is 1600ccm-bol
Kerdes, hogy a turbonyomas mennyiben lesz limitalva. Regen 5-5,5bar volt a toltonyomas, aztan ezt kesobb 4bar-ra levettettek
Na most ja ha tudjuk, hogy ekkoriban az utcai turbos autok 0.5-0.8bar-n mentek max, ma is csak overboostban mennek 1-1.3bar-n, ezt is csak bizonyos uzemallapotok teljesitese mellett x sec-g, hogy jol ki lehessen vele ugrani egy elozeshez, ettol kap egy extra nyomatek loketet kigyorsitani, utana visszaejtenek ~0.8-ra. -
hobizoli
nagyúr
válasz
Prison85
#18916
üzenetére
Turbos motort nem kell lilára forgatni, hogy menjen. A 20 evvel ezelotti 1500ccm-s turbos motorok 12000rpm-n voltak 1200-1500LE-sek.
Amugy ne tevesszen meg senkit a "csak" 650LE bezzeg a 2.4 V8 800 meg 3.0 V10 960LE-s szivo fuuu. Igen csak az a szivo motor 18-20k rpm kozott volt eros, a turbos meg jo turboval mindenhol eros lehet es atlag teljesitmenye lehet nagyobb is lesz hiaba gyengebb csucsban.Lasd a WRC-k, ott 300LE limit, de az mar 2000-nel is 300LE-s meg revlimiten is 300LE-s am, nem csak revlimit elott lesz eros kicsivel es azon kivul meg hello, mert az ugy van programozva, hogy lent baszom nyomateka van, ertsd: 650-700Nm(!), es ahogy no a fordulat ez a nyomatek ugy csokken, igy az eredo ero egy ~allando lesz: ez mindenhol "megy", nem csak egy -tol -ig, mint a szivok. Probald meg megfogni egy utcai kocsival, akar ugyanannak az ucai verziojabol is egy 450-500LE-s vas kell hozza, mert annak kb annyi az atlaga
Caroll Shelby once said: horsepower sells the car, torque wins the race
Regen a turbos F1-ben a benzinnel hutottek a motort -direkt tul dus AFR-l-, azert fogyott el idonkent a turbosokbol a benzin futam vege elott, na meg azert is, mert turbok csak 150liter benzint kaptak, a szivok meg 195-t. Mar akkor is tudtak, hogy a hatasfoka messze jobb a turbos rendszernek nemhogy azonosm de nagyobb kimeneti teljesitmenynel is, 195literrel a tankban a turbosokat nem fogta volna meg semmi.
-
Andrew_31
Modder
válasz
Prison85
#18953
üzenetére
Én nem vagyok Alonso drukker.
Hosszú évek óta Ferrari drukker vagyok, gyerekkori betegség.
Az is maradok, bárki vezeti az autót. Massa szimpibb, nem is voltam túl boldog mikor Alonso a csapat tagja lett.Az biztos ,hogy nem egy egyenes ember.
Bár Schumival is igy voltam.
De annak örültem ,hogy Kimmi elmenet. Nem sokat csinált már az utolsó évben és csapjátékos se volt.
Nekem mindegy ki nyer majd újabb VB. címet a Ferrarinak.
De azért Massa megérdemelne 1 VB. címet. -
Prison85
senior tag
Nem akarom szítani a kedélyeket, de mindenki elsiklik afölött, hogy ahol Alonso jár, ott problémák adódnak a csapat körül.
McLaren csalás botrány, ahol Alonso volt az egyik fő "hunyó". Akkor minden Ferrari drukker gyűlölte és szidta, ennek ellenére most egész Olaszország és az összes rajongó őt Istenítni. Jó pilóta, ezt nem is cáfolom, de rendszeresen hisztizik és keresi a hibát a többi pilótában, kelti a feszültséget folyamatosan. Anno a McLaren-t is sokat büntették, amiben neki is nagy szerepe volt. Szerencsére hamar le is lépett, irány vissza a francia gyártó karjaiba. Eredmény: Briatore-t eltiltották, de legalább csAlonso besöpört egy futamgyőzelmet. Piquet kitálalt - nem hinném, hogy viszont látjuk a pályán. Szintén 2007-ben a felháborodott Alonso nem kicsit tartott, be a csapattársának - ezt szintén sokan elfelejtették. Egy kis emlékeztető. Idén már előfordult, hogy Massa-t a boxutca bejáraton előzte meg így a brazilnak kellett várnia a kerékcserére (videót sajnos nem találtam hirtelenjében). Év elején azt mondták a Ferrarinál, hogy hatalmas a csapatnál az egyetértés és összhang. Ezt már elfelejtették?
Hamilton drukker vagyok és nem "divatból". Fikázzák sokan és az "egyszerűbb" emberek rendszeresen etikai célzásokat tesznek. Szomorú, hogy ezt még a Ferrari hivatalos fórumán sem moderálták. Ez véleményem szerint minősíti a csapatot is. Félreértés ne essék! Massa szimpatikus, nem beképzelt, nem arrogáns és 99%-ban sportszerű is így nincs vele problémám. Épp egy ilyen pilóta kell Alonso mellé, akit könnyedén a háttérbe lehet szorítani. Hamilton nem ilyen volt és Ron Dennis is inkább őt favorizálta. Azóta meg is hálálta a bizalmat és valamennyi esetben a maximumot hozza ki az autóból. A legagresszívabb pilóta a mezőnyben, de épp ez teszi látványossá az F1-et. Néhány húzásával én sem értek egyet, de ettől függetlenül az egyik legnagyobb tehetség az F1-ben...
-
P00By
nagyúr
-
skylaner
senior tag
válasz
D@ni88
#18949
üzenetére
Ezaz! Hamiltonék ugyanúgy gyűjthették maguknak a pontokat az összelopott kocsival
Szóval ne hogy már a pilótáktól vegyék el a pontokat. Miért is van ez a meghallgatás ? Mert elvileg CSAPATutasítás történt. A nevében is benne van, ha büntetés mellett döntenek kit is kellene büntetni.
"Ross Brawn , aki szerint nonszensz, hogy az istállók döntéseit szabályozzák".
Pontosan nem elég, hogy korlátozva vannak a csapatok mindenféle hülye tilalom, szabály miatt, még a csapatom belüli döntésekbe is belepofáznának ? -
#18949
D@ni88
addikt
Nowhereman
#18948
D@ni88
addikt
válasz
Nowhereman
#18948
üzenetére
Hát ha a Mclaren-es lopást nézzük. akkor a Mclaren is "csak" 100k büntit kapott, és kizárást a bajnokságból, a pilóták pontjai viszont megmaradtak a pilótáknak.
És ha már itt tartunk melyik a nagyobb büntett? A LOPÁS vagy a csapaton belüli SORREND?
Ezen sztem el lehet gondolkodni, és ehhez mérten mérlegelni a Ferrari büntetését
-
Prison85
senior tag
válasz
D@ni88
#18936
üzenetére
Ha jól emlékeszem pár évvel ezelőtt a kínai futamra is "épphogy" összehozták a pályát. Meg is lett az eredménye: rázókő feljött a verseny alatt, sárga zászló és kicsi sárgák ugráltak a felszakadt darabon, hogy menjen vissza a helyére ("made in china")
A füvesítés pedig nem okoz nekik problémát. Elég nagy a fekete piac, vesznek pár ezer tővel, esetleg importálnak a nálunk élő vietnámi "üzletemberektől". Egy 100nm-es lakásban van annyi, hogy még egy golfpályát is fel tudnak rántani a pálya közepére. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
2008-as autók nekem nagyon nem tetszettek. Sok-sok szárny és bigyula, rengeteg giccs, de legalább látványos volt egy kisebb koccanás is, mert atomjaira hullott a nagy aerodinamika- ahány elem, annyi fele ment. Meg is lett az eredménye: még rondább autókat csináltak a szigorú szabályok miatt. Az én szememben olyanok, mint a ceruza (hosszú és vékony). 2008-ban csak egy igazán jó dolog történt: Hamilton
A Hamilton aláírás pedig érdekel. Ha még mindig 100Ft a licit, akkor ráduplázok. Papír 200-as jó lesz?
-
D@ni88
addikt
Na én csak most szembesültem azzal a ténnyel hogy tényleg szarul állnak a Koreaiak.
Az oké hogy fű nincs a pálya szélén, meg aszfaltozott bukótér, sóderágy. Mert kiküldenek sok pici sárga koreait, az gyorsan leterítik a füvet De ha jól láttam lelátóból csak 1 van még felépítve. Videót elnézve azt kell mondjam a Kecskeméti Mercigyár jobban áll, pedig nekik jövő októberre kell legurítani az első kocsit -
#18933
Nowhereman
őstag
X3B6O0X
#18923
Nowhereman
őstag
válasz
X3B6O0X
#18923
üzenetére
Csak tudnám, hogy miért a motoron vagytok kiakadva, mikor a többi sokkal nagyobb marhaság...
A szoknyát anno azért tiltották be mert a hepehupákon fennakadt, leszakadt, és ezzel rendre balesetet okozott...
KERS 150lóerő 30 sec. Kezdeném ott, hogy KW a mértékegység - nem a lóerő, másodszor hogy lehetne acélfékkel vagy bármivel, hogy ennyi energiát rendszeresen körönként visszanyerni? Azaz a teljes felhasználással ment gyors kört a korábbi megtakarításból lehet fedezni. Így valszeg a mindenki a lehető legjobb aksikkal akar majd a pályára lépni, és már alig várom, hogyan fogják korlátozni a kapacitásukat, hogy mennyit lehet elhasználni egy évben... -
X3B6O0X
aktív tag
"olyan szárnyat használtak, amilyet akartak"
"olyan diffúzor volt, amilyet akartak"
Persze, bizonyos határokon belül, ezt elfelejtettem írni. De nem volt ez a "jajh, most 2 centivel lentebb hajlik, vegyük el tőlük" meg a dupla diffúzor meg az f-csatorna-mizéria.
A motor pedig tesztfázisban valóban létezett, mint ahogy írtam. A valódi motorok olyan 800 lóerő körül lehettek (meg most is annyi ). Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy nem volt úgy megkötve a kezük a tervezőknek. -
X3B6O0X
aktív tag
Azért ez már tényleg szentségtörés. Mi ez a hülyeség, hogy mindenki gazdaságosabb Forma-1-et akar? Max. a grínpíszesek*. Az a legjobb, hogy meg se kérdezik az átlagembert, ha meg mégis, akkor úgy eldugják a szavazás lehetőségét, hogy alig szavaz ember. Közbe meg állítják, hogy "a nézők kedvéért tesszük".
650 lóerős korlátozás? Ezek meghülyültek? Komolyan mondom, ki kéne rúgni az egész FIA-t. A GP2-es autók 620 lóerősek! Hova tűnt a királykategória szelleme? Utoljára 2008 volt jó év. Akkor mindenki olyan szárnyat használt, amilyet akart, olyan diffúzort, ami csak tetszett, a motorok akár 1000 lóerősek is lehettek (nem vicc, a Mercedesnek volt 960 lóerős motorja, igaz csak tesztfázisban). Most meg... Jó, a turbós technológia ellen nem tiltakoznék, hiszen gyönyörű hangjuk volt a turbós motoroknak (ahh, a régi szép idők )
Állítólag még megvan a New Formula projekt...
Szerk.: A grínpíszesek meg egyszer elnézhetnének Amerikába egy gyorsulási versenyre. Kíváncsi volnék mit mondanának
. -
#18922
Oliverda
félisten
Nowhereman
#18920
Oliverda
félisten
válasz
Nowhereman
#18920
üzenetére
A mondat így szólna helyesen:
"kinek bassza a csőrét, hogy egy általa másodvonalbelinek minősített versenyző sorra üti ki a többi versenyzőt"
A többire meg: [link]
-
Male
nagyúr
válasz
Prison85
#18918
üzenetére
Nem lesz gumiháború, továbbra is egy szállító lesz.
Igen, át lehet tenni, és pont ezért nem kéne ennyire korlátozni. Amikor először behozták a KERS-t, már akkor háborogtak, főleg a Honda azthiszem, hogy az utcai autóikba fejlettebbet tesznek már, mint amit most az F1-ben megengednek.
Persze én mindig amellett voltam, hogy túl van az F1 szabályozva, sokkal nagyobb szabadságot adni a mérnököknek, hogy kitaláljanak valamit... kevés, de egyértelmű és betartatható szabály + a veszélyes dolgokat betiltani időben, és ennyi. Ha több a lehetőség, akkor különbözőbbek lesznek az autók, bizonyos részeken az egyik, másokon a másik lesz domináns... ez sokkal változatosabb futamokat eredményezhet. -
Prison85
senior tag
Igen, a gumikért sem volt túl nagy harc és nem is örülök, hogy ismét lesz "gumiháború". Majd újra megy a mutogatás, hogy "csak azért voltál gyorsabb, mert jobb gumiid vannak". Esetleg ismét sztrájkba lépnek és a mezőny fele fog csak elrajtolni valamelyik gyors pályán és az ifjú Sennának is lesz esélye a pontszerzésre (magyar módra)?
Fejlesztések tekintetében ezek a gyárak nagyon jól állnak. Számos újítást sikerül átültetni a hétköznapi autóikba és gondoljunk csak az új szupersportkocsikra, melyeket teleraknak mindenféle kütyüvel, spéci váltóval, spéci futómű, tuti aerodinamika, kerámia fékek és talán hamarosan már a KERS is megjelenik a feláras extrák listáján. Ezért azonban súlyos árat fizetnek a csapatok, amit a vásárlókon próbálnak bevasalni. A Mercedes megjelenése a Forma1-ben (mint önálló csapat) az autóik árainak emelését vonta maga után. Persze ez valahol természetes, de ugyan mi köze van egy pl egy A-Classe-nek az F1-hez a nevén kívül? Aki valóban extravagáns autót szeretne, amitől a szomszédok szívrohamot kapnak, azoknak itt az Exos 125 T. Ez már F1.
Vajon odaadnák 300hó futamidőre 0% THM-mel? -
Male
nagyúr
válasz
Prison85
#18916
üzenetére
Szerintem F1-ben kevés ennyi...
Az öt motor igen, az is elég nagy hülyeség szerintem. Mehet tovább a spórolási verseny a futamokon. (A Ferrarik idén jobban hullottak, mint a Renault-k)
A Cosworth pozíciója Max távozásával szerintem erősen meggyengül(t)... ő nyomta őket nagyon.
Nem feltétlenül lesz nagy harc a beszállítói szerződésért, nem biztos, hogy nagy üzlet lesz (lásd a gumik most, nem volt éppen tolongás)Persze, a KERS jó dolog, ezért is említettem, hogy minek ennyire lekorlátozni (30 másodperc miért?) egy olyan dolgot, amit pont megérné az autógyáraknak is fejleszteni, mert amit kitalálnak, az részben felhasználható az utcai autóknál is.
-
Prison85
senior tag
Néha én is beleolvasgatok a fórumba és most veszem a bátorságot és hozzá is szólok. A turbo motor-t jónak tartom, de a lökettérfogat csökkentését egyáltalán nem. 1600-as motor turbóval 650 LE. Csúcskategóriáról beszélve ebben nincs is semmi rossz. DE! Ha jól tudom éves szinten pilótánként 5 motort lehet elfogyasztani (ezt csiripelték a verebek
). Lesz kb 20 futam, azaz egy mocinak 4 versenyt kellene kibírnia úgy, hogy 10k-s fordulat fölött használják, ráadásul ott vannak még az edzések és időmérők is. Erre bizony kíváncsi leszek, főként a Renault motorok változó szereplése miatt. Esetleg jön a "világmotor" elmélet, miszerint mindenki mindenhol ugyanazt a motort fogja használni ugyanazon gyártótól? Vajon akkor ki lesz a gyártó? Cosworth? Amerika bekebelezi az F1-et? Esetleg VW és mindenki népautókkal fog száguldozni? Mindenesetre, ha erre kerül a sor, akkor hatalmas harc fog folyni a beszállítói jogokért. Talán még nagyobb, mint a versenypályákon. Némi megjegyzés a KERS-szel kapcsolatban: az 1.6-os motorokkal tervezik a rendszer visszatérését is, körönként 30mp erejéig lehet használni a szaklapok pletykái szerint. Már pedig nem zörög a haraszt, ha nem fújja a szél. Hétköznapi autóban pedig találhatunk a KERS-hez hasonló rendszert. Új 7-es BMW
Fékerőt visszanyerik, bár nincs benne külön nitro gomb, de az "újrahasznosítás" némi fogyasztáscsökkenéssel jár.Remélem nem baj, hogy belekontárkodtam egy cseppet a topicba. A következő futamot pedig már nagyon várom. De vajon ki lesz a második?
-
#18915
Oliverda
félisten
Nowhereman
#18914
Oliverda
félisten
válasz
Nowhereman
#18914
üzenetére
Visszalapoztam de én ilyet nem látok továbbra sem. Idézz és linkelj mert még a végén kiderül, hogy amit itt nagybötűvel kiabálsz az ismételten csak egy őszinte önvallomás volt.
Itt és itt (1, 2, 3) már leírtad korábban, hogy melyik esetben hogyan hibázott a másik. Persze utólag már elég könnyű letagadni meg kimagyarázni ezeket. Pár hsz. és még kiderülne, hogy az Isztanbul az nem is 300% Vettel.
-
#18914
Nowhereman
őstag
Oliverda
#18912
Nowhereman
őstag
válasz
Oliverda
#18912
üzenetére
"Nem tudom hogy miről beszélsz de én ilyet nem írtam sehol.
"
Nem mondom, hogy lapozz vissza néhány hozzászólást, mert te azt is letagadod.ÉS AZT MEG MINEK HAZUDOD ITT ÍRÁSBAN - , HOGY AZT ÁLLÍTOTTAM, HOGY WEBBER EGYIKBEN SEM HIBÁZOTT!
Leírom még egyszer, de nem neked, mert te ezt is le fogod tagadni.
Melbourne - 80% a felelősség, mert túl optimista féktávot vett.
Valencia - 20%, mert egy sereghajtót úgy akart megelőzni, mintha az egy élmenő lenne.
Isztambul -0% - az Vettel hülyesége volt... -
Male
nagyúr
Végülis 1.6 literből is lehetne elég erős (ahogy írták is, régen pl 1.5-ösek voltak itt a turbo motorok), de ez is korlátozva lenne most, fix 650 LE... azért ez vicces F1 szinten szerintem. A kisebb kategória erősebb lesz lassan.
Ez a nagy egyenlősdi meg a sport elég nehezen összeegyeztethető szerintem... a következő mi lesz? A gyorsabb versenyzők valami lassító bogyót vesznek be, hogy a gyengébbeknek is legyen esélye?
skylaner: Ahogy a többiek is írták azóta, az erősebb csapatok gyengítése + így a jogdíjakból kevesebbet követelhetnek.
Persze meg lehet érteni, hogy nem jó, ha egyre többet és többet költenek erre, mert aki nem tud annyit az esélytelen, és lelép. Viszont értelmesebben hozott szabályokkal jobban lehetne ezt csökkenteni... szerintem a gyárakat nem az zavarja, hogy sok pénzt költenek itt el, hanem hogy abból sok értelmetlen, hiszen kifejlesztenek valamit, aztán betiltják mire hasznot hozna. Amire meg szívesen költenének, mert esetleg máshol is fel tudnák használni az eredményeket (pl KERS), azt annyira lekorlátozzák, hogy szintén csak pénzkidobásra jó.lenox: A fizetések nélkül, legalábbis a versenyzőké nincs benne. Ez a régi Max féle terv szerint is így volt. (mondjuk azt tartom továbbra is, hogy egy gyár esetén, ami mással is foglalkozik, lehetetlen ellenőrizni, hogy ténylegesen mennyit költöttek az F1-re)
-
#18912
Oliverda
félisten
Nowhereman
#18911
Oliverda
félisten
válasz
Nowhereman
#18911
üzenetére
"1 - Szóval az #18874-tel indult a vita amiben én a #12525-ös hozzászólásomat tettem?"
Nem tudom hogy miről beszélsz de én ilyet nem írtam sehol.
Ebből indult (újra) a dolog ahol szépen ismét levezeted, hogy makulátlan mark mindhárom esetben csak egy ártatlan áldozat volt. Aki ilyeneket állít azt meglehetősen nehéz racionálisnak és objektívnek tekinteni. Sík hülyét meg rád bízom de ilyet sem írtam sehol.
"neked lehetetlen észrevenned, és lehetetlen neked elmagyarázni. Nem pocséklom rá az időt."
Na de legalább a végére eljutottunk a probléma gyökeréig.
A lényeg hogy Hamilton saját hibájából lecsúszott az ívről makulátlan mark pedig önhibáján kívül belerongyolt mint mártír. Ennyi történt. -
#18911
Nowhereman
őstag
Oliverda
#18910
Nowhereman
őstag
válasz
Oliverda
#18910
üzenetére
1 - Szóval az #18874-tel indult a vita amiben én a #12525-ös hozzászólásomat tettem? Neked tényleg ennyire elszállt már az egód, hogy már az egész világot sík hülyének nézed?!
2 - neked lehetetlen észrevenned, és lehetetlen neked elmagyarázni. Nem pocséklom rá az időt.
-
#18910
Oliverda
félisten
Nowhereman
#18908
Oliverda
félisten
válasz
Nowhereman
#18908
üzenetére
Lényegtelen hogy a szárnyból indult ki a dolog. Itt remekül összefoglaltad, hogy szerinted makulátlan mark egyik esetben sem volt hibás, sőt.
"Illetve emlékeztettelek, hogy nem volt ott semmilyen lecsúszás az ivről." - no azért ennyire nem meszesedek!
Nézd meg még párszor az esetet:[link] Hamilton nem csúszott le csak ő talán nem szerette volna kiütni Alonso-t ezért tudatosan más íven fordult. Komolyan ilyen nehéz ezt észrevenni?
egy másik klasszikus "hogyan előzzünk szépen" megmozdulás: [link]
-
#18909
Nowhereman
őstag
#70869248
#18904
Nowhereman
őstag
válasz
#70869248
#18904
üzenetére
Költségcsökkentés. Nos ez egy jó módszer arra, hogy elébe vághasson a csapatok anyagi követeléseinek. A nagy világban is ez megy - a melósok egy részét elzavarják, a maradék meg csökkentet bérért végezheti az elküldöttek munkáját - a management meg a megtakarítás dupláját veszi fel jutalomként. No, hát Ecclestone-tól se kívánhatja senki, hogy a következő asszonyt szégyen szemre magánluxusboeing és egy vasúti szerelvénnyi kp. nélkül engedje el...
A 30 milka egyet jelent - még kissebb szeletet a pitéből! -
#18908
Nowhereman
őstag
Oliverda
#18890
Nowhereman
őstag
válasz
Oliverda
#18890
üzenetére
Remek! Szerintem a te Lajos vs. Webbo mániád már magasabb szintre jutott, mint motion Sumi vs. Barika mániája.
Gyors hirtelen kiragadod a szövegkörnyezetükből a mondatokat, ami meg benne van, azt is letagadod. Jó, az ostoba embereket lehet így manipulálni, roppantul is kedvelik emiatt a hatalom bitorlói. Egy baj van, én anno még arra is vettem a fáradságot, hogy a kiragadott szlogenné tett Marx idézeteknek is utána nézzek. Máig jókat röhögök azon, amikor a "vallás a nép ópiuma" idézgetve nyomul valaki."Illetve emlékeztettelek, hogy nem volt ott semmilyen lecsúszás az ivről." - no azért ennyire nem meszesedek!
-
#18907
Viktor77
titán
Motion_Blur
#18893
Viktor77
titán
válasz
Motion_Blur
#18893
üzenetére
Nem ér ilyeneket linkelni, mert ha a röhögéstől leesek a székről, az biztos, hogy kiraklak!
-
#70869248
törölt tag
sztem sincs,...a versenyzők az egy másik/következő probléma lehet...de az is előfordulhat hogy az első probléma megoldása magával hozza ennek a megoldását is.
De a technika éves felvonultatása hozható 30 (lesz) millából, sztem ez az összeg nem hasra ütésből került be a köztudatba Mosley által. -
#70869248
törölt tag
válasz
skylaner
#18903
üzenetére
Ez az egész szvsz csapdázásról szól, ráadásul olyan köntösbe bújtatva ami ellen szinte képtelenség érvelni.
Nem lehet azt elfogadtatni pénzemberekkel hogy valójában a költségek csökkentése rossz dolog annak ellenére hogy nem befolyásolja károsan az eredmény elérését.
Pedig befolyásukat fogják veszteni az anyagilag erős és tradicionális csapatok...helyük pótolhatóvá válik, a tömegek könnyebben helyettesíthető szereplőkkel lesznek kiszolgálva.
...és ezáltal a csapatok szövetségének ereje semmissé lesz.
Ez nem csak a FOTA-FIA vita kapcsán derült ki, Bernie erre már jóval régebben gondolhatott, elvégre az ő üzlete (volt), biztos hogy alaposan érti és elemzi a pénzét tojó tyúkját.
...amennyiben sikerül 30 millára szorítani a csapatok összköltségvetését, úgy a helyük valóban bármikor feltölthető...
sok területen fognak gyengülni, a tévépénzek visszaosztásán, a pályák-technika vitáiban...bármiben.
Régebben az egység hiánya miatt lehetett lavíroznia Bernie-nek, de azóta a csapatok ezt megoldották,...képesek voltak bizonyos kérdésekben egységben fellépni....azaz máshol kell gyengítenie az F1-t finoman irányítani akaróknak. -
skylaner
senior tag
Engem nagyon bosszant ami az utóbbi években megy költségcsökkentés szlogen alatt.
Kérdem én minek a költségcsökkentés ? A F1-nek nem a folyamatos fejlesztésről, új technológiák kidolgozásáról, ezek teszteléséről, gyorsulásról kellene szólnia ?
Az a duma,hogy a kis csapatoknak nincs pénze a folyamatos fejlesztésre, tesztelésre őszintén mondva egyáltalán nem érdekel. Legyen az mint jó pár évvel ezelőtt ment, szabad tesztelés, tartalék autó stb. Ha a kis csapatoknak nincs pénze erre akkor nem tesztel annyit nagyon egyszerű. Szerintem senki nem szorított pisztolyt a csapatvezetők fejéhez, hogy nektek már akkor indulnotok kell. Saját akaratukból jöttek, akkor meg ne "nyavalyogjanak", hogy nincs pénzük, csinálják ahogy tudják, amennyi belefér a keretbe. Ne a többi csapat szívjon ez miatt, hogy nem tudják letesztelni az új fejlesztéseket, vakon dolgoznak, vagy bejön vagy nem alapon.
"Én személy szerint azt szeretném, ha további tesztekre is lenne lehetőség, de tiszteletben tartom azt, hogy vannak olyan csapatok, amelyek ezt ellenzik."-Whitmarsh. Nonszensz, ellenezni a teszteket, ahol esetleg kiderülne, hogy az új fejlesztés,alkatrész esetleg nem úgy sikerült, mint ahogy tervezték? Nem majd futamon fog előjönni a tervezési hiba aminek köszönhetően esetleg úgy találja el a pilóta a beton/gumi falat, hogy többet már nem kell versenyeznie.Pár év múlva már futam se lesz mert költséget kell csökkenteni ?
-
#18902
TESCO-Zsömle
titán
biker
#18901
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Aktív témák
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Apple asztali gépek
- MÁV topic
- Futás, futópályák
- Spórolós topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Milyen egeret válasszak?
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Gumi és felni topik
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M1 MAX 2022 32GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- ÚJ! 32GB (2x16GB) Kingston DDR5 5600MT/s RAM készlet Bontatlan
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3840
- iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3896, 95% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest