Hirdetés
- A Galaxy S26-tal együtt késik a One UI 8.5
- Lecsap az S26 Ultra az Exynos 2600-ra
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Nokia E51 - kecs és fém
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
-
Mobilarena
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#163200
alphamooncam
őstag
Quetz
#163199
alphamooncam
őstag
válasz
Quetz
#163199
üzenetére
Ok a 35Hz-es kiemelés, de ezzel együtt nemcsak a hangnyomás, hanem a zengés ideje is drasztikusan megnő, ami viszont ugye nemkívánatos.
Talán érdemes lenne 35Hz-re méretezett elnyelőt beszerezni, építeni, hogy ne nyomja el az időben később következő hozzá közeli hangokat.
Kérdés persze, hogy a hátsó dobogód hogyan teljesít. Nem akarok vészmadárkodni, de lehet a szellőzőrács nélkül jobban teljesít majd a dobogód, illetve elvileg van egy un. "ajakhatár" kompenzáció, ami a nyílás belépő élein kialakuló "örvénylést" hivatott kompenzálni. Ha ezt a részt lefeded, átalakítod elvileg elmegy a számolás.
Nem próbáltam csak olvastam, ne kérdezd hogy hol, már nem emlékszem.
-
Quetz
őstag
válasz
Khaosz55
#163197
üzenetére
A 18000W a végfokra vonatkozik, bridge módban. Nyilvánvalóan overkill, de ezzel biztosította magát, hogy a végfok nem lesz szűk keresztmetszet.
Amit linkeltél cikk, az a PB13 ultra, nem az SB13. Szerintem hozza az elvárt teljesítményt, viszonylag sík grafikon a tuning frekvenciáig, ahol azután beszakad. Én hasonló képet látok a data-bass méréseken is.
A pro audio mélynyomók azért használhatóak, mert a szoba megtolja a mélyeket. Az ökölszabály, hogy a határfrekvencia alatt 12dB/oktáv kiemelése van a szobának.
A képlet: C/(2*L)
- C: hang sebesség
- L: a szoba leghoszabb oldala.Nálam ez: 343/(2 * 4.9) = 35Hz.
Elvileg a zárt láda 12dB/oktáv eséssel rendelkezik, amit 35Hz-től 12dB/oktáv kiemeléssel kompenzál a szoba. Szüret
-
Khaosz55
addikt
válasz
Quetz
#163196
üzenetére
Ha a kickbass kiemelés fontos akkor ok, mert ahogy nézem a 20hz és 50 hz között van 20 db különbség ami jelentős.
Korábban (20 éve) nem is volt hasonló hangszóróim. Igaz akkoriban nem ilyen terhelhetőségűek voltak. A vászon szél merevítés miatt nagyon kemények voltak a hangszóró felfüggesztései és ezért nagyon érzékenyek voltak, kis teljesítménnyel is brutális hangnyomást keltettek, viszont személy szerint azért váltam meg tőlük mert nyersnek érzetem a hangjukat, nem részletezőnek és az alsó tartományt nem volt lágy nagyrészt a 50Hz-es kikbass kiemelés miatt ami zavart. Viszont a 90 évek diszkó zenéi már pár száz watton is szétütött.
Bár mondom a DIY BMS 18n862 nem ismerem nem halottam soha.
A cikkben a Power (RMS)18000 W ez elírás ? -
Quetz
őstag
válasz
Khaosz55
#163195
üzenetére
A mért értékei jobbak 30Hz alatt, mint az SVS SB13 ultra, fej fej mellett halad a PB13 ultra-val és 50Hz-től pedig köröket ver rájuk. Ezek a számok a mezőn lettek mérve, kvázi visszaverődés mentes környezetben.
A mi kis szobáinkban jócskán van room-gain, ami megtolja a 30Hz alatti teljesítményt. Ezen felül mondhatni stackelve vannak, előtétfalba berakva, ami szintén ad 9-12dB pluszt a mély tartománynak. Csak azért nem ajánlott kategória, mert a data-bass amerikai és a szállítási költségek megdobják az árat.Másik oldala a dolognak, hogy nekem a célom az volt, hogy mellbe vágjon a basszus, az pedig 50-60Hz környékén kezdődik, pont ott, ahol a BMS erős. Gyakorlatilag így is többen kérdezték már, hogy van bass-shaker beépítve a kanapé alá?
-
-
Quetz
őstag
válasz
rudi77
#163184
üzenetére
A végső magasság 208cm, belehetett volna szuszakolni az atmost, de lemondtam róla. Inkább egy jó 7.1, mint egy középszerű atmos. Ezen felül több hasonló moziszobában demózhattam Atmost, de nekem nem jött át a hatás.
Így néz ki az eszköz lista:
- LCR: DIYSG HTM-12
- Surrounds: DIYSG Volt-10
- Subwoofers: DIY BMS 18n862 hangszórók 100l-es zárt dobozokban
- Kábelezés: Van Damme studio blue 4mm2 és 1.5nmm2. Utóbbi a hangfalak belső kábelezésére szolgált
- AVR: Denon x4300
- Subwoofer végfokok: Crown XLS1502 bridge módban
- Subwoofer DSP: Minidsp 2x4hd
- Lejátszó: Vero 4k+
- Világítás: Philips Hue smart led
- Szellőztetés: Vents KSB 100 EC hangszigetelt ventilátor.A bakancslistán van még végfokolás, mert pár film úgy van keverve, hogy kevés nekik a Denon, a hangfalak magas érzékenysége ellenére, illetve vacillálok egy Okto Dac8 pro-n. Mivel nincs Atmos, megtehetem hogy a lejátszó dekódol PCM-be, és utána az a DAC nagyságrendekkel jobb hangot biztosítana, mint az AVR-ek. Ráadásul negyed annyiba kerül, mint egy processzor.
-
Quetz
őstag
válasz
Tamoo
#163180
üzenetére
Hát sajnos van pár dolog.
- Méretek. Ha tehetném, akkor mondjuk egy 7*5*3m körüli kiinduló méretből szeretnék gazdálkodni. Oda beférne az atmos, a mennyezeti diffúzorok, oldalsó oszlopok mögé tudnám rejteni a surroundokat.- Elfelejtettem ellenőrizni, hogy milyen széles képet tudok megvetíteni adott távolságról. Csökkenteném a vászon méretét, vagy ha már ezzel a mérettel dolgozok, akkor igyekeznék úgy kialakítani az előtétfalat, hogy maszkolni tudjam a vásznat. Ezt most utólag kell valahogy megoldani.
- A vázszerkezet mindenhol PAE szalaggal van elcsatolva, viszont a függesztőknél ez kimaradt. Mikorra észrevettem, addigra a kivitelezők felfúrták az összeset a mennyezetre. sajnos nem sima plafonom van, hanem az előző szigetelést bontottuk le, és elég sok kráter maradt utána, az elcsatolás nem 100%-os valószínűleg.
- Kivitelezés sorrendje. Az ideális az lett volna, ha a gipszkartonozás után rögtön ott az ajtó, meg a kanapé és az akusztikai elemek. Ekkor tudtam volna hangolni a dobogót, majd végül jöhetett volna a padlószőnyeg.
Érdekes kísérlet lenne, ha dobogó helyett mondjuk hangolt rezonátorok kerültek volna telepítésre. Ez mondjuk leginkább a szoba kinézetét befolyásolná.
Úgy gondolom, ebből a helységből alapvetően kihoztuk amit lehetett, leginkább "apróságokon" lehetne javítani, amik az Xedik szoba elkészítése után már nem jelentenének problémát.
-
#163191
Quetz
őstag
alphamooncam
#163181
Quetz
őstag
válasz
alphamooncam
#163181
üzenetére
A dobogó Dennis Erskine terve alapján készült. Gyakorlatilag egy 360*90*35cm-es méretű basszuscsapda. Teljesen ki van töltve üveggyapottal, a keresztmerevítők pedig nem érnek le az aljára, így utat engednek a légrezgésnek. A széleken található rácsok arra szolgálnak, hogy ha valaki marha szerencsétlenül oda találna lépni, akkor ne törje ki a bokáját. Ha csak lyuk lenne ott, az elvileg jobb lenne, viszont sokkal veszélyesebb.
Az elméleti tökéletes megoldás az lett volna, ha perforált lemezt készítek a dobogó tetejére, viszont mivel hiányzik a szakmai tapasztalat, ezt jól csak folyamatos menet közbeni mérésekkel lehetett volna jól megcsinálni. Miközben minden más akusztikai elem a helyén van. A fórumon ezért is ajánlották, hogy ha nem tudod, mit csinálsz, akkor inkább maradj a linkelt megoldásnál.
Letakartam padlószőnyeggel, mert úgy gondoltam, hogy a mély frekvenciás hullámok simán átmennek ennél vastagabb anyagon is. Lehet, hogy hiba volt, lehet, hogy nem számít, mindenesetre dönteni kellett valahogy.
-
#163190
python1
veterán
alphamooncam
#163189
python1
veterán
válasz
alphamooncam
#163189
üzenetére
Gratulálok, ügyesen megoldottad!
Először telóról néztem a képeket, mert én is a nappalit alakítom át éppen, mennyezeten dolgozom ezerrel, lényeg, hogy betonnak néztem, de nem gondoltam, hogy tényleg az. Az lesz az eredeti helye, mert igen combos darabnak tűnik. -
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#163187
üzenetére
Javítok a beton elem szélessége a 20cm mélysége 10. Kezdek fáradni bocsi, de legalább már van szép új sarokcsiszolóm B&D, úgyhogy holnap folytatódik az építés.
-
#163188
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#163187
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163187
üzenetére
Lehet, hogy igazad van, még utánajárok meg utánaszámolok én is jobban mert nem akarok fölöslegesen csinálni semmit. Egyelőre még csak ezt a kalkulátort nyomkodtam, hogy a különböző paraméterek függvényében hogy változik.
-
#163187
alphamooncam
őstag
Tamoo
#163186
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#163186
üzenetére
A Puff rezonátor, egy kifejezetten olcsó, gyorsan megvalósítható és könnyen integrálható kísérlet volt, hogy egyáltalán mérhető-e, bármilyen változás. Ekként is kezeltem,tervezéskor nem volt célom a hatékonyság, tekintettel a kis térfogatra, amit előre láttam, terveztem.
A szubod hangnyomásának válaszdiagramja figyelemre méltó !
Számításodhoz [link]
Úgy láttam olyan 50-55Hz környékét céloztad be.
Az egy dolog, hogy a 3 mm-es vastagság nem javasolt, mert nem lesz elég merev, de 500*1000mm-es ( fél négyzetméteres ) 220-as mélységű panelnál 8 db. 30mm-es lyuk már csak 1% perforáció, ami fogalmazzunk úgy hogy nem hatékony, és még csak 67,5 Hz-nél járunk, 12-17Hz feljebb a megcélzott értéknél.
A rezonátoromat 35Hz-re hangoltam.
Betontömbök között a "Lyukak" 70cm hosszú 0,18 cm széles és 20cm mély. Ebből 4db. van
Beton és fa merevítők között kb 67cm hosszú 0,1 cm széles és 7cm mély. Ebből 6.db. van
Beton és végzár között kb 67cm hosszú 0,1 cm széles és 20cm mély. Ebből 2.db. van.
-
#163186
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#163183
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163183
üzenetére
Én így nézem. [link]
Valami ehhez hasonló lenne csak lényegesen leegyszerűsítve. [link]
A "puff" volt a rezonátor? Ne vedd rossz néven, de nekem nem úgy néz ki mintha hatékonyan működött volna.
Nálam a mozinál így fest a dolog:
Lehetne javítani bőven, de szerencsére olyan borzasztó hosszú utózengések nincsenek.
Azt a ~120-400 közti szakaszt nem is lenne olyan nehéz kezelni, csak nem akarom a nappalit telepakolni.
A szub szakasz simítás nélkül:
EQ nélkül, simítás ugyanúgy nincs rajta:
-
rudi77
tag
válasz
Quetz
#163179
üzenetére
Látom melóztál rendesen.Pluszba még a Diy hangsugárzókat is te készítetted. Mérés szerint milyen lett a végeredmény? Esetleg fel tudnád ide rakni.Az se számít ha nem lett tökéletes mert tökéletes szoba szerintem nem létezik.
Látom nem mentél el auro vagy atmos irányba.A dobogó miértjét még nem értem.De sejtem miért készült. Őszeségében gratula a munkádért.
Milyen elektronika a rendszered lelke? -
#163183
alphamooncam
őstag
Tamoo
#163177
alphamooncam
őstag
-
#163182
alphamooncam
őstag
xerobyte
#163178
alphamooncam
őstag
válasz
xerobyte
#163178
üzenetére
Láttad a közzétett diagrammot?!
Csak azért, mert 80-100Hz fölött nem akkora probléma elnyeletni az energiákat. A probléma az alatt kezdődik, és jellemzően pont itt alakulnak ki a rezonanciák, a kioltások és kiemelések.
Aztán ott van a skála, ami ugye 2dB.-es lépésekben mutatja az abszorpciót.
A Helmolz rezonátor deszkamodellem 28-55Hz között 4-6dB-elt tud.
Amire Neked kéne, arra ezek a jellemzően szálas elnyelők ebben a frekitartományban max 2dB-t(? még ezt is kétlem), 40 Hz alatt semmit sem tudnak csillapítani, ergo pénzkidobás. (40Hz alatt is van élet...)
Ha olyat akarsz, ami működik is, azt méretezni kell. Vagy keresel szakembert, vagy nekiállsz magad.
Kereskedelembe ilyet nem kapni sajnos, annak ellenére, hogy biztos lenne rá kereslet. -
xerobyte
aktív tag
Nagyon jók ezek a DIY cuccok, főleg ha a bolti árát is megnézzük...egyszer költözzek kertes házba
Most készülök rendelni egy ilyet: GIK Soffit Bass trap
Tudtok ajánlani itthonit, aki/ami tudja ugyanezt a hatást és teljesítményt hozni basszuscsapdák terén? -
#163177
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#163176
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163176
üzenetére
Engem az egyszerűbb érdekelne.
20cm gyapot 1-2cm légrés és perforált előlap. Lyukak átmérője és száma határozná meg a hangolást, cserélhető előlappal lehetne játszani, annak elég 3mm vastag HDF. -
#163176
alphamooncam
őstag
Tamoo
#163171
-
#163175
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#163174
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163174
üzenetére
Hangszórók minősége nem téma, de az a bazi nagy beszakadás nem a hangszóró minősége miatt van. Ne érts félre, mindenkinél vannak kisebb nagyobb hibák, Te legalább próbálkozol.
Hangolod még a basszuscsapdát gondolom, nem elégszel meg ennyivel.
Közép-magas tartományban ritkán látni ilyen precízen beállított utózengést. -
#163174
alphamooncam
őstag
Tamoo
#163169
alphamooncam
őstag
válasz
Tamoo
#163169
üzenetére
Ez ugye SPL, hangnyomás, ami nem sokat mond a lecsengés időkről, meg az energiákról, ezért csak kérésre illesztettem ide. A hangszórók minősége, most itt ugye nem téma.
Előtte
Utána
Mivel nagyon szub területen vagyunk lehetnek anomáliák, értsd mérési tartományon kívül eshetnek értékek, amik nem tudom hogyan jelennek meg. UMIK1-em, és a REW ennyit tud.
-
#163173
Tamoo
nagyúr
fehér_ember
#163172
Tamoo
nagyúr
válasz
fehér_ember
#163172
üzenetére
Akkor az történt volna hogy az amúgy is alacsony/megfelelő utózengési idejét a közép-magas tartományban totálisan bedöglesztette volna, lett volna egy bazi nagy szélessávú elnyelője. Kell rá egy perforált előlap+légrés és attól totálisan másképp viselkedik. Ott a kalkulátor amit linkeltem, lehet próbálgatni.
Bár ez amit Ő épített másabb koncepció. -
#163172
fehér_ember
addikt
alphamooncam
#163170
fehér_ember
addikt
válasz
alphamooncam
#163170
üzenetére
Azért arra is kíváncsi lettem volna ha csak úgy tekercsben lévő (gyári csomagolású) üveggyapotot bevágsz a sarokba (akár egymásra kettőt) vagy sarkokba, és úgy mérsz, akkor mi történik.
Kell-e egyártalán barkácsolni? Vagy csak elég a gyárit még pluszba benejlonzsákolni (a kiporzás ellen) és elég ráhúzni valami szövetet; és az is elég lenne-e a mélyanomáliák ellen? -
#163171
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#163170
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163170
üzenetére
LINK Én ezt a kalkulátort nézegettem. Te mi alapján csináltad?
-
#163169
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#163167
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163167
üzenetére
RT60 T20 T30 0-1s skálával,
SPL 50-100dB vagy ahogy értelmét látod. 1/12-es vagy 1/24-es simítással.Gipszkarton álmennyezet nekem is van és még csak nem is duplán, csak szimplán, de ilyet nem csinál.
A rezonátorról írhatnál, hogy milyet készítettél. Én is nézegettem múlthéten.
-
rudi77
tag
válasz
alphamooncam
#163164
üzenetére
Szép eredmény.Kicsit bővebben kifejted majd remélem ha majd kész lesz.
Na látjátok erről beszélek.Ezekből lehet tanulni! Így lehet másoknak segíteni. -
#163166
#98221312
törölt tag
alphamooncam
#163164
#98221312
törölt tag
válasz
alphamooncam
#163164
üzenetére
Wow! Gratula!
Ez egész meggyőző!Basszuscsapda?
-
#163165
Tamoo
nagyúr
alphamooncam
#163164
Tamoo
nagyúr
válasz
alphamooncam
#163164
üzenetére
Helmholtz rezonátor / basszuscsapda?
Itt ott azért megnéztem volna más skálával.
Azt a 7s-et amúgy el sem tudom képzelni.
Az nem mérési anomália? Még az 1s is nagyon sok. -
rudi77
tag
válasz
Quetz
#163158
üzenetére
Érdekelni érdekel a téma mert hamarosan nálam is a szoba átrendezésre kerül. Igazából a valós tapasztalatokat hiányolok. Érdekelne hogy milyen volt.Átépítés közben mit, miért, hogyan,mivel oldottad meg a szobádat.Illetve milyen lett fényképekkel és méréssekkel igazolva.Gondolom rengeteg mérésre szükség volt.Illetve mi az amit másképpen csinálnál.
Mert ilyen formába senki nem ossza meg a fórumom.Pedig ebből lehetne tanulni másoknak. Mert sok itt a szakmai beírás tapasztalat nélkül.Illetve KP te is megoszthatnád a szobádat és kizárólagosan tapasztalat alapján.Mindjárt más szájízzel olvasná mindenki az írásaidat.
Ha mindenki tapasztalat alapján írogatna kevesebb lenne a félre értés és a vitatkozás.Sokszor figyelem hogy valaki karosszékből hátradőlve a számítógép mellől megmondja mi az ami jól szól és mi az ami nem.Holott nincs jelen, nem hallja azt amit a jelenlévő hal.Vagy egyáltalán nem is látta nem is ismeri azt a terméket amiről negatívan vagy pozitívan ír. Mert ugye netten ezt írták valahol. -
Quetz
őstag
válasz
rudi77
#163139
üzenetére
Ha tényleg érdekel a téma és utána olvasnál, akkor tudom ajánlani ezeket a könyveket:
- F. Alton Everest, Ken Pohlmann: Master Handbook of Acoustics, Sixth Edition
- Rod Gervais: Home Recording Studio: Build It Like the Pros
- Floyd E. Toole: Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms (Audio Engineering Society Presents) 3rd EditionEmellett érdemes belenézned a Home Theater Geek sorozatba, ahol Scott Wilkinson beszélget többek között olyan emberekkel, akik évtizedek óta építenek stúdiókat, moziszobákat, készítenek akusztikai terveket vagy mixelnek filmeket.
Én átrágtam magam az első két könyvön, megnéztem jó pár epizódot és rengeteg fórum bejegyzést, mielőtt belekezdtem a szobámba. Hogy hiperszuper lett-e? Abban biztos vagyok, hogy a következő jobban sikerülne
(#163133) junior19:
A projektor még nincs kalibrálva, mert a egyrészt szoba még nincs végleges formájában, másrészt közbeszólt a covid-19. De persze amint ezek a problémák elhárulnak, akkor hívok egy szakembert, hogy állítsa be. -
Rumcsaka
tag
Egy Yamaha DSP-AZ1 Dolby D./DTS 5.1/6.1/Stereo hangminőségét mostanság melyik kategóriába tartozó AVR tudja nyújtani?
(Még 2003-ban hallottam ezt a gépet egy kiállításon és olyan hangteret és olyan pontos oldalról érkező efekteket amit ez a gép nyújtott akkor azóta sem hallottam)
Ezt azért kérdezem mert mostanra olcsón tudnék venni ilyen gépet és csak azért jött a képbe mert mostanság is szinkronnal nézem a filmeket (ezért most kapok ) és ha csak eredeti HD hangsáv van a lemezen akkor persze felirattal nézem de akkor ebből is sima DD/DTS hangot nyomna ez a gép is...ez még nem tartalmazott HDMI be és kimenetet csak Koaxiális és Optikai digitális be és kimenetet meg persze RCA be és ki... -
#163153
Tamoo
nagyúr
ctrlaltdel13
#163152
Tamoo
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13
#163152
üzenetére
Hangkártyával mi a helyzet, beüzemelted már?
-
#163152
ctrlaltdel13
őstag
rudi77
#163136
-
#163151
Tamoo
nagyúr
fehér_ember
#163147
Tamoo
nagyúr
válasz
fehér_ember
#163147
üzenetére
Hallottál pl. ilyen egyébként 500-600eFt / db árú KCS-t amiket használnak vagy esetleg diy HTM12-t? Netalántán BMS szubot ami az egyik legjobb szub hangszóróra épül?
Vagy csak az előítéletek beszélnek belőled? Ez nem a búcsús szint mégha néha hasonlóan is néz ki. -
#163150
fehér_ember
addikt
python1
#163149
-
#163149
python1
veterán
fehér_ember
#163147
python1
veterán
válasz
fehér_ember
#163147
üzenetére
Zenén igen, mozin a hifis rendszer nagyon elvérezne, azért van két gondosan összeválogatott rendszerem. De lehetne úgy is fogalmazni, hogy teljesen más követelménynek kell megfelelni a két rendszernek. Attól függetlenül mindkét rendszeren lehet élvezettel mozizni vagy éppen zenét hallgatni, bár sztereóban kín mozizni.
-
#163147
fehér_ember
addikt
#98221312
#163145
fehér_ember
addikt
válasz
#98221312
#163145
üzenetére
"Itt a drága kábelek sokkal jobban csípják egyesek szemét.. pedig az is egy haladó szintű topik témája lehetne!"
Sőt alap hogy nemcsak a kábelek volnának fontosak hanem a minőségi hangsugárzók. De persze ezek is szúrják egyesek szemét és inkább a hangnyomásra meg a mérésekre terelik a fő hangsúlyt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Attól hogy nekem nem lesz soha ilyen vagy olyan cuccom, attól még totál tisztában vagyok vele hogy minőségi (hifis) komponensekből felépített rendszer a "gondosan" összeválogatott hm rendszerek javát rommá verné hangminőségben. És amúgy a hangminőség ugyanúgy alapja a jó házimozinak is. Persze van akik beérik 2-4 döggel a sarkokban; oszt hadd zúzzon/dübörögjön. Nyílván az is jó tud lenni, azt nem vitatom. -
Tamoo
nagyúr
válasz
#98221312
#163145
üzenetére
Én nem álltam seggel semmihez, az átlaghoz képest bőven több kábelt kipróbáltam és levontam a saját következtetéseimet, hogy nekem mi mennyit ér meg.
Most meg nem álltam seggel sem a PA végfokhoz sem a hangkártyához és azt hiszem helyén is kezeltem, nem "sztároltam" túl, tudom hogy van feljebb.
Nem tudom milyen mérésekre gondolsz. Az otthoni mérések szerintem baromi hasznosak akusztikai problémák felderítésére, rendszer finomhangolásra. Az viszont pl. hogy egy SINAD értékből megmondjuk, hogy mennyire sz@r vagy jó egy erősítő az nekem is elég véleményes. -
#98221312
törölt tag
válasz
Tamoo
#163144
üzenetére
" Akinek bántják a szemét a mérések vagy a komolyabb elméleti dolgok nyugodtan átfáradhat a kezdőbe."
Személy szerint szeretek a fülemnek hinni, és teszek a mérésekre.
Ettöl függetlenül elfogadom, hogy ha valaki erre alapoz, sőt szívesen olvasok is ilyesmiről, hogy fejlesszem a tudásom, viszont akkor sem fogok ilyen irányba elmozdulni, ez van, én már csak ilyen vagyok..Itt a drága kábelek sokkal jobban csípják egyesek szemét.. pedig az is egy haladó szintű topik témája lehetne!
" Nem muszáj egyetérteni, csak normális hangnemben kellene beszélgetni és akkor valószínűleg nem lenne gond, de egymás zrikálása megy."
Pontosan így gondolom én is!
-
Tamoo
nagyúr
válasz
rudi77
#163139
üzenetére
Ez egy haladó topik lenne elméletileg, de úgy látom egyeseknek megfelel a reklámfelület jelleg is. Ha valaki lehetőségeihez mérten a közel kompromisszummentes házimozira törekszik, az mit zavar egyeseket? Kisebbségi komplexus?
Akinek bántják a szemét a mérések vagy a komolyabb elméleti dolgok nyugodtan átfáradhat a kezdőbe.Nem muszáj egyetérteni, csak normális hangnemben kellene beszélgetni és akkor valószínűleg nem lenne gond, de egymás zrikálása megy.
-
python1
veterán
válasz
rudi77
#163139
üzenetére
Quetz, KP- is komoly rendszerrel rendelkezik, és eléggé sok szobában jártak már, és rengeteg valós információval rendelkeznek, Quetz pl meg is építette eléggé profi módon a szobáját.
Mindazonáltal egyetértek azzal is, hogy nem mindenki teheti meg, de nem is akarja, nincs rá igénye megépíteni, akkor az nyugodtan átsiklik felette.Jigsaw04
Valóban létezik ez a mérési értékelés, de ameddig a felhasználók nem ismerik a korlátait, vagy éppen nem foglalkoznak vele, vagy nem halják,addig csak leírt mérési adatként szerepel.
Attól még pont tetszhet valakinek, míg nem hall egy jobbat. -
#163141
alphamooncam
őstag
alphamooncam
őstag
Szabványokra márpedig szükség van !
... a méréshez és a beállításhoz...
Szerintem
-
#98221312
törölt tag
válasz
rudi77
#163139
üzenetére
" De a internetről innen-onnan összeszedet információk saját tapasztalat szerzés nélkül itt megosztani akár lehet hamis elmélet,félre vezetés is."
A közeltmúltban szó volt egy Arcam erősítőröl.
Jöttek a méréssel, tesztekkel, hogy sz@r, túlárazott stb..
Hallani meg egyik sem hallotta! -
rudi77
tag
válasz
python1
#163138
üzenetére
Értelek hogy az elméleti rész is nagyon fontos.
De a internetről innen-onnan összeszedet információk saját tapasztalat szerzés nélkül itt megosztani akár lehet hamis elmélet,félre vezetés is.
Kp és még 1-2 ember szerintem ezt teszi. Nem hiszem hogy az a sok okosság amit ide leírt az mind tapasztalta is.
Referencia szint? Ez mindenki a saját mércéjén méri. Amilyen volt a rendszere,amit hallott valahol és a jelenlegi rendszere alapján képzeli el mi a referencia szint.
Soundbar után egy magnat 5.1 is referencia a fülnek egy szobában.
Túl van lihegve az egész házimozi jelen pillanatban.Lassan stúdió elvárások szerint kell egy otthoni házimozi szobát megépíteni.Mert különben égő már egy otthoni házimozi szoba.
De egyértelmű hogy törekedni kell a jobbra amint lehetséges. -
python1
veterán
válasz
rudi77
#163136
üzenetére
Nem teljesen erről van szó, hogy kinél mi és hogyan szól, az elméleti része a legfontosabb, hogy megértsük a megvalósítás lehet már egyéni.
Én most építem át a nappalit teljesen, és bizony rengeteg információ tapasztalat szükséges hozzá, hanggátlás és akusztikától a vetítési körülmények lehetőségekhez képesti legoptimálisabb megoldásához, de maradjon mint nappali funkcionalitásában.
Sokan vannak akik nem fórumoznak, mégis referencia szintű nappali mozijuk van, de szerencsére vannak akik megosztják, azoknak köszönhetően, sok ötlet érkezik. -
BBéci
legenda
válasz
devil-k
#163128
üzenetére
"Ahogy BBéci is megírta, hogy nem koncert hangerőn hallgatja a zenét otthon... és?"
Pontosítok: nem mindig hallgatom koncert hangerőn, de gyakran megteszem. Azért, mert már 15 évesen elkezdtem koncertekre járni, megszoktam és szeretem az ott tapasztalható hangnyomást.
Viszont a filmekkel más a helyzet, ritkán tekerem az egyesek által referenciának nevezett szintre.(#163130) rudi77
2004-ben regisztráltam az AVX elődjére, azóta is tag vagyok, de csak ritkán olvasok bele és egyáltalán nem szólok hozzá. Pont amiatt, amit írtatok. -
mettek
addikt
válasz
devil-k
#163128
üzenetére
De azért az éremnek 2 oldala van. Bbéci is le szokta oltani azokat akik azt írják hogy alacsony hangerőn (-30 dB) körül hallgatják a rendszert, mert erre azt mondta ő is többször hogy akkor nem jön ki a rendszer dinamikája. Ugyanez igaz lehet a referencia hangerőre is. Attól mert most a megmondó emberek szarnak rá attól még úgy van. Az egy másik dolog hogy a rossz akusztika miatt hallgathatatlan lesz.
Hozzáteszem én sem hajtom a rendszert és nem referencián hallgatom. Az akusztika sem jó. De elfogadom hogy úgy lenne az igazi.
-
junior19
senior tag
válasz
devil-k
#163128
üzenetére
Ezt lájkolnám ha lehetne. Teljesen egyetértek.
Az Avx-et pár ember sikeresen szétrombolta, kiutálták azokat, akik nem értettek velük egyet. Pár ember azóta jobban megjelent itt, s folytatja azt, amit ott csináltak.
Félreértés ne essék, örvendetes ahogyan információhoz lehet jutni, lehet mérni, akusztikát javítani.
De akik a tökéletesre törekednek, nem veszik figyelembe, hogy vannak itt olyanok, akiknek nincs lehetőségük külön mozi szobára, ahol a cuccot használják többen is élnek, így azokat zavarhatja a nagy hangerő, még ha a referencia szintet meg sem közelíti. Így az eszközvásárlásban is más szempontokat is figyelembe kell venniük, mint ha ideális helyzetben lennének.
Örvendetes, hogy egyre többen megengedhetik maguknak, hogy ideálishoz közeli körülmények között hódoljanak a hobbijuknak, de szerintem még mindig többen vannak itt is, akiknek nem ideálisak a körülményeik. S ezt a tökéletességre törekvők nehezen fogadják el.Számomra az is érdekes, hogy jönnek itt a mérésekkel, tesztekkel, de még egyetlen egy mérési eredményt nem láttam a megjelenítőjük kalibrált eredményéről. Se KP, se Quetz egy képet nem rakott be a megjelenítője kalibrált állapotáról. Pedig a mozi a képről is szól, nemcsak a hangról, s ha elvárnánk, hogy a hangrendszer referencia szintre legyen képes(ami örvendetes, de el kellene fogadni, ha valaki bármely okból kifolyólag nem használhatja úgy), akkor a megjelenítőt is kalibráltatni kellene.
-
#98221312
törölt tag
válasz
devil-k
#163128
üzenetére
+1
Szerintem simán elférnének egymás mellett a különböző nézetek.
Aki kábelezni akar kábelezzen, aki akusztikát akar javítani panelekkel, tegye azt, aki HTPC meg EQ-zás az is jó..
Gond azzal van, hogy néhány ember önkéntes hadjáratot indít biznyos nézetet képviselők ellen.
Na ez számomra érthetetlen... -
rudi77
tag
Ez az egész téma egy nagy szarság.
Hogy milyen értelemben hogy álmodtam meg azt mindenki saját agytekervényeibe másképpen fogja értelmezni.
Tényleg lassan AVX szint ami itt folyik. De nem csodálkozom avx-es emberek osztogatják az eszet. Inkább megyek megnézek egy filmet saját rendezői, saját referencia szinten.Én azt is leszarom hogy álmodta meg egy rendező a filmben lévő hangokat. Hátraülve élvezem a filmet és jót szórakozzak.
-
devil-k
nagyúr
válasz
python1
#163127
üzenetére
Nem ezt gondolom viccesnek, hanem azt, amit egy-két ember leművel és a saját nézeteit rá akarja erőltetni a másikra, s nem bírja elfogadni, hogy van más vélemény az övével szemben. Dorian sem hülye, ő is felfogta mi az, hogy referencia hangerő és hozzá is tette, hogy nem érdekli őt, eltér tőle. Ahogy BBéci is megírta, hogy nem koncert hangerőn hallgatja a zenét otthon... és? Eretnek, vagy dilettáns vagy mivel lehetne illetni ezért? Semmivel, az ő dolga. Ahogy Dorian is megírta, egyesek a dugásra referencia értéket adnának meg... akkor nem sokan dugnának.
-
python1
veterán
válasz
devil-k
#163126
üzenetére
Viccesnek találod azt, hogy vagyunk néhányan akik továbbgondoltuk a mozizást, mint a nagy átlag, akik megveszik bemondásra, és behajigálják a nappaliba az AVR és egy rakat dobozt.?
Szerintem semmi vicces nem hangzott el itt, én örvendetesnek találom, hogy kimozdult az otthoni mozizás a megszokott "kultúrájából", és egyre több igényes nappalit látni, beépített sugárzókkal, rejtett készülékekkel, vagy éppen igényesen kivitelezett otthoni dedikált moziszobák. Egyre többen ismerték fel az akusztika fontosságát, folyamatosan jelennek meg mérések helyiségekről a fórumozók részéről, és látni, hogy milyen változásokon mennek át pozitív értelemben, és hányan számolnak be arról, hogy ekkora változást nem okozott semmilyen készülékcsere. Farokméregetés, nem hinném, kinek minek? Van itt olyan akinek bizonyítani kellene bármit is, én nem tudok ilyenről. -
python1
veterán
válasz
Dorian
#163120
üzenetére
Konkréttan erről szól egy hobbi fanatikus élete, hogy tökéletesen csinálja amit csinál. Természetesen a referencia hangerő létező tény, és ha te nem tartod fontosnak, lelked rajta. Senki nem említette még, hogy azon kell mindenkinek mozizni, de kalibrálni, és kimaxolni a rendszered, mindenképp érdemes. Különben nem a te suttogásos, mizériádra reagáltam,
lemmy9, Devil-k kommentjét vettem célba, némi más megközelítésben.
Ahogyan létezik a hangsugárzók elhelyezésére is ajánlás, vagy éppen akusztikára, megjelenítő kalibrálására, de lehetne sorolni. -
VoidXs
nagyúr
válasz
Dorian
#163115
üzenetére
Azzal semmi gond nincs, ha eltérsz tőle, mert neked úgy jobban tetszik, de nem kis hiba kijelenteni, hogy emiatt hülyeség a referenciák létezése. Az ilyen gondolkodásmód vezetett oda többek között, hogy a streamingszolgáltatók hangja vállalhatatlan, hiába lenne a technológia adott. Úgy gondolta egy programozó a Netflixnél, hogy az ő ízlése a helyes alap, nem a szabvány, most ügyfelek tízmilliói szívnak miatta. Ha egyszerűen beállított volna magának egy kompresszort, senki nem szidná, mert miért ne szabadna, de ettől még a szabvány nem lesz hülyeség.
-
python1
veterán
válasz
devil-k
#163114
üzenetére
Amit Lemmy9-nek címeztél, azzal, hogy bizonyítási vágy, annyiban igaz, hogy magadnak vagy magaddal szemben maxra teszed azt a bizonyos lécet, másnak ez furcsa. Én képes vagyok 10x több időt fordítani bármire, csak azért hogy 100% felett teljesítsek, vagy tökélets legyen amit csinálok. DE ha valamit nem jól értelmeztem, javíts ki.
-
Quetz
őstag
Érdemes megnézni ezt a videót: Home Theater Geeks 259: Mastering Movie Audio for the Home
Szó van benne a referencia beállításról, hogy milyen nehézségekkel néznek szembe amikor a moziba készült mixet kell átemelni házi környezetbe... -
Tamoo
nagyúr
válasz
Dorian
#163115
üzenetére
Akkor nálad új értelmet nyer a felirat. 3m-ről már nem akarod hallani a suttogást, akkor tényleg feliratozni kell a filmet ha nem akarsz lemaradni.
Viccet félretéve, ne kezdjük már ezt az értelmetlen vitát újra!
Mindenki úgy hallgatja ahogy neki jó. Meg van egy referencia. Ennyi. -
-
Dorian
félisten
válasz
lemmy9
#163106
üzenetére
Sztem nekik nem is szòrakozás. Ha a dugásra is lenne vmi központi referencia, sztem tolòmèrővel ellenőriznèk a mèlysèget, meg stopperrel mèrnèk közben a lökès/perc-et. Ha pedig a partner azt mernè mondani, h szerinte ez ìgy hülyesèg, neki inkább máshogy lenne jò, megmondják, h Kuss, ez a referencia, le van ìrva, h márpedig ìgy a legnagyobb az èlvezet.
-
Tamoo
nagyúr
válasz
Quetz
#163105
üzenetére
Legtöbbünk nappaliban mozizik, már az is egy nagy kompromisszum és sajnos ezenkívül is akad még bőven.
Nekem nincs igényem referencia hangerőre, komfortosabbnak érzem halkabban. Nem mondom, hogy olyan jó a fülem, de érzékeny. Ha majd egyszer hallok olyan rendszert ahol jobban élvezem a referencia hangerőt, akkor majd beszámolok.
-
devil-k
nagyúr
Felesleges ezen rugózni és marcangolni magadat. Vannak emberek, ahogy (Jigsaw04 kolléga is írta) akik nem tudják felfogni, mi az hogy kalibrált, színhelyes, referencia érték stb... Nekik sajnos van valami bajuk, hogy nem értik meg, mit jelent a szabvány, mint kifejezés, szó. A szabványokat ráadásul nem egy ember találja ki hasraütés szerűen. Természetesen el is lehet térni a szabványtól, mert miért ne lehetne, belehalni senki sem fog...
Valamelyik nap nekem abból volt egy "vitám", hogy az egyik kolléga azt írtam, hogy akkor lesz jó képed, ha jó márkát választasz (TV) és ennyi. Egy szót sem ejtett a kalibrálásról... de aztán hozzátette, hogy neki a munkája miatt is fontosak a valósághű színek stb... S megkérdeztem, hogy kalibrálva van-e a TV-je, monitora stb...persze hogy nem volt... Mit lehet erre mondani? Semmit. Én már régen elengedem a fülem mellett ezeket a hozzászólásokat... Azért megnézném azt az embert, aki be tudja állítani "szemre" úgy pl. a 300 vagy Max Max c. filmeket új, ahogy a rendező megálmodta...
(#163106) lemmy9
Így igaz. Tele vannak kisebbségi komplexussal és bizonyítási vággyal, beteges frusztrációval és ölre mennek érte. -
#98221312
törölt tag
válasz
Quetz
#163105
üzenetére
Rossz akusztikai környezetben szerintem iszonyat zavaró lehet a referencia hangerő!
Gondoljunk csak egy hatalmas mélykiemelésre például a hallgatói pozicióban.
Konkrétan nekem szétrobbantja a fejem annyira idegesítő már -20-on is..Ettől függetlenül aláírom, hogy így nem kapom azt 100%-ban amot kellenne, de ugye a házimozizás egy kompromisszum!
-
Quetz
őstag
válasz
BBéci
#163090
üzenetére
Senkit sem érdekel a valóság, amikor filmekről van szó. Ott ugyanis a rendező/stúdió kreatív koncepciója számít kizárólag. Az ő döntése, hogy a suttogás suttogás lesz-e vagy ordítás (pl. Nolan kap is hideget, meleget, hogy milyen elcseszett mixei vannak...). A mixelés egyébként szigorú szabályok szerint történik, tessék csak elolvasni a Dolby guide-t: http://educypedia.karadimov.info/library/44_SuroundMixing.pdf. Ez 2005-ös, valószínűleg van újabb, illetve létezik Atmos változat is.
Amúgy a fene sem ért titeket. Mindig arról papoltok, hogy hifi így, hangminőség úgy, az eredeti felvételt akarjátok reprodukálni minél hűebben. Aztán az első lépésetek amit tesztek, hogy kidobjátok az ablakon a referencia ajánlást, pedig az eredeti hangkeverés ezen szabályok szerint készült.
Erre kellene törekednetek, hogy otthon is elérjétek ezt a szintet. -
nem szándékozom mozgatni, súlya sacc/kb 100kg, de inkább fölötte.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mindenki úgy hallgatja ahogy neki jó. Meg van egy referencia. Ennyi. 
Erre kellene törekednetek, hogy otthon is elérjétek ezt a szintet. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Fitbit Versa 4 okos óra
- magyar billentyűzet - 123 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3675
- LG UltraGear Gaming Monitorok : FRISS SZÁLLÍTMÁNY -30%
- BESZÁMÍTÁS! Acer KG251QF 24 144Hz FHD TN 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő