Hirdetés
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- A piac legerősebb kameráját ígéri a Xiaomi 17 Ultra
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Fél perc csend, majd világra jön egy Magic8 Pro
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
Új hozzászólás Aktív témák
-
puttputt
őstag
válasz
Charger69
#9695
üzenetére
Üdv!
A lapod sajnos nem ismerem, de mindjárt megnézem.
Fura lehet..., elnézve, hogy ugyanolyan ramjaink vannak.
Miért ilyen alacsony a ramnál? Vagy ez az effektív érték lehet? Erre tudok gondolni..., bár ez is...
A 2.1V a most beállított érték? Hogy viselkedik 2,2-n?
Biosodban mi van? -
puttputt
őstag
válasz
Charger69
#9693
üzenetére
PI-t már volt szerencsém futtatni, CPUz-ID+Everest+Real Temp, amin nézek beállítást, Memset-et használgattam..., 3DMark-ot is.
A prime-ot, elárulom, még sosem... nem dicsőség, tudom.
Elég érezni, hogy az előbb "beidézett" progiból 2-3 perc után kidob, ha vmi. "fel nem fedezett" gond van, 10-15 perc után, ha kicsit nem stabil, ha fagy, kevés a fesz, vagy energiaellátási gondok vannak...
Most, hogy 30 percen keresztül ment hibátlanul, gyorsan, tudom, hogy stabilak a beállítások. Nekem ennyi. -
puttputt
őstag
..., 20 percnyi "rongyolós" játék után azt mondhatom, hogy...
Ünnepelek egy kis hajókázással és "pezsgőzéssel"
:
[link] -
puttputt
őstag
válasz
darál0w
#9688
üzenetére
Igen, jobb is.
Na, úgy tűnik, "megfogtam"...:
1,24V+C1E+LoadLine(Enabled)=Proci (4,14Ghz)
2,2V+1,36NB=Ramok (1100mhz)
Termination Point: 1,28V
GTL: 0,65x (nem auto)
PLL: auto
SB: 1,10 (auto)
többi auto(RAM: Manual (de auto értékeken)
333-osztó, 12:10-es osztáson a processzorral.Lényeg, konklúzió...: Saints Row 2 (lassan hivatalos tesztprogramom
) nem fagyott ki 10 perce (rekord), nem lépett ki... -
puttputt
őstag
válasz
zoo8800
#9677
üzenetére
Amúgy, a mobilnet egy nagy
... nekem a Vodafone-os 3G vált be anno, az elég szépen szórta a dolgokat a Smartphone alá...
Édesapámnak munkahelyi, Pannonos-mobilinternetje van, (USB), szidja, mint a bokrot.
Most akar váltani T-Mobilra..., lehet, szólok neki, hogy ne kövessen el efféle hibát
Egyébként, a sok fagyás legalább a letöltésnek nem tesz be..., hisz használom a "FlashGot"-ot... kezdem észlelni, némely Firefox-os alkalmazás nem is akkora hülyeség...
-
puttputt
őstag
Na... 2 dolog biztos:
1. Amennyiben Auto-n vagy Enable-n van a Loadline és a C1E ON, akkor hajlandó normálisan bootolni a win..., aztán a továbbiakban kiderül.
Most Auto-n van a Loadline, C1E ON, Fsb termination 1,28, GTL: 0,65x (ezeket Lipi tanácsa után...
), Ram: 2,2V, 1,36NB, többi alapon.2. Nem szereti igazán a lap a 8x-os szorzót és az 500 feletti fsbt... elindul, de gyöszösen.
Úgyhogy, maradtam a 459-es fsb-nél, 1,25V-n (stabilitás kedvéért feljebb toltam), 12:10-ben van a rammal, máskülönben, 1:1-ben égig kéne emelnem a procit ugyanezért a ram-sebességért.
Meglátjuk, mi lesz belőle...
Már nekem is csak 230 körüli a kb/sec..., francba
-
darál0w
Jómunkásember
válasz
zoo8800
#9679
üzenetére
drotos nem drotos nem mind1?

a forgalomkorlátozás meg szívás.
diginél nincs, és UPC is azt mondja, h nincs nála, de ha figyelmesen elolvasod a szerződést, akkor kiderül , h van
ha 3x egymás után átléped a havi 300Gb(nemn biztos, h ennyi...300-500 között
) adatforgalmat, akkor lekorlátoznak vagy szerződést is bonthatnak 
ramokkal yol állok

feladtam postára a "trogertec"et (ősember szerint ez a neve

) és kapok helyette 2*2gb mushkin 800as cl4es 1.8 Vos ramokat 
eredeti tervem is hasonlo volt. csak crucial vagy g.skillben gondolkodtam. és ezt fel is felhuzom ugy 900-1000 közé. persze cl4 vagy 5ben. eredeti terv alapján

krisz te fizetnél érte? elfogadom

ramok lesznek nálad is a gyenge láncszemek. lazíts az időzítéseken egy tesz erejéig. CL6?
aztán meg beállítgatod kicsit precízebben 
-
kriszbon
őstag
Titeket külön fizetnek a hsz. gyártásért
Na megnéztem hogy hol a véga a procinak ha megkapja az alap Vid feszt. Hát 3.82 fölé nem jutottam még 1.41 v-al sem(ez valós, a bios az 1.45-re volt állítva), de ezt már tudta 1.36-on is! Szóval azt hittem itt a vége, aztán észrevettem hogy lehet a Trémárkok azért dobják el magukat a fele tesztnél mert a ram így 5-5-5-13-on volt, és lehet hogy az nem bírta
Majd megnézem hogy 5-5-5-15-el megy e feljebb(ha lesz kedvem hozzá) és nem nem fogok semmiféle Prime meg akármit futtatni, mert ha nem oké valami a mark meg játék úgy is eldobja magát
zoo8800: A NordTelekomot nem próbáltad még? Még telefon se kell, csak a madzag az oszlopig! -
darál0w
Jómunkásember
noh ránéztem biosra

PCI-e overvoltagehez nem nyulok.
van még FSB over/deovervoltage. ez lenne e VTT?
MCH overvoltage. ez a NB.
és CPU GTLREF: 0,636 ; 0,603 ; 0,566 ; 0,54
alapot nem ír nekem semmi. csak azt, h mennyi +feszt tudok nekik adni. +0,1 - +0,3
jgy elég nehéz kiigazodni rajta.
btw everest se mutatja

-
lipi67
nagyúr
válasz
puttputt
#9673
üzenetére
1.Látom a VID-et 1,238. Ez se túl kevés, se túl sok. Tök jó proci lehet.Jól kell, hogy teljesítsen úgy alul, mint felül.
2.500-as FSB-nél az 1,36V -os NB nem nagy túlzás, maradhat.
3.24/7: A hét minden napján, napi 24 órában.Non-stop, folyamatos üzem.
4.A 65x az azt jeneti, hogy a VTT-nek (CPU Termination) 1,24-1,25v körül kellene optimális esetben lenni,igy lesz a szorzat 0,8.[link]
Load Line:"feszugrás"bebaszhat.Bekapcsolt LLine mellett ez akár időnként 1,7v-is lehet!!!!
Lődd ki, jobb a Vdroop!!!!!"Jól látható, hogy a szóban forgó feszültségugrás értéke jelentősen megnőtt a beállított alapfeszültséghez képest. Ennek a mértéke erősen PWM típus ill. alaplapfüggő akár több tized voltot is elérhet kedvezőtlen esetben.(Quad processzornál 1.4 V load beállított fesz. Mellet 1.7v os impulzust is sikerült mérni gyengébb lapnál, saját mérés)
Mi történhet ilyenkor, ha pl. a megadott specifikáció határértékére vagy netán egy kicsivel fölé (amit mások tapasztalatai beszámolói alapján még biztonságosnak tartunk) állítjuk a processzor feszültségét. A terhelés megszűnésekor illetve csökkenésekor ez a feszültségcsúcs jelentősen túllépi mind a specifikációt mind az általunk még biztonságosnak tartott értéket.
Ilyenkor fordulhat elő, azaz eset, hogy (az user TUDTA nélkül jelentős túlfeszt. kap a proci ) és látszólag értehetetlen módon bekövetkezik egy rejtélyes procihalál vagy degradáció.
Természetesen ez nem következik be mindig, sőt szerencsére igen ritkán, de néha szerencsétlen esetben bekövetkezhet.
Egyes újabb típusú lapoknál beépítettek egy load line calibration nevű funkciót ami kikapcsolja a vdroopot azonban ez előhozza a fentebb említett jelenséget.
Jól látható hogy a funkció bekapcsolt állapotában 20W-al többet vesz fel a processzor teljes terhelésen ugyanazon körülmények között, mintha nem használnánk az említett alkalmazást.
A fentebb leírtak alapján mindenki döntse el, hogy akarja e használni vagy sem. Mindenesetre figyelembe kell venni, hogyha megszüntetjük a vdroopot és úgy üzemeltetjük pl: 1.30 V-on a processzort akkor közel olyan terhelést kap a processzor mintha vdrooppal használnánk kb:1.38 V-on."Sata -PCI --más..
Mennem kell! OLVASGASS!!!!
Hali! -
puttputt
őstag
"Gyors a net", "hajrá UPC"
: [link] -
puttputt
őstag
Úgy tűnik, ez a vége..., legalább is VCore tekintetében, feljebb nem merem engedni.
A Ramok most kicsit visszavéve..., de megpróbálhatom úgy is, hogy nem 1:1...Akkor a NB jó 1,36-on is? - itt stabil
"24/7" magyarázatát kértem volna, csupán, mert sokszor találkoztam vele, de sehol sem tudták rendesen leírni, mi is az
A max. a GTL-nél 0,65x..., arra tettem.
Csak az 1,10-es SB van még fixálva a Ram (2,2V), a Proci (1,36) és a SB (1,36) mellett.Közel 10 fokot ugrott a hő felfele..., még nem olyan vészes.
LoadLine és C1E bekapcsolva, mindkettő..., tényleg nem azokon múlik, igazad volt. Sztem. más miatt dobta el magát..., lehet, azon, hogy nem volt 1:1-en.:.

Akkor? Fsb termination-értékkel nem kell foglalkozni?
SATA-PCI?
ilyenek vannak még...
Meg a legalján... "Optimized"-ra van állítva egy érték, ill. a Ramoknál "tuningbarát" biosbeállítás. Kilőve Disabled-re 2 menüpont, 1 Enabled...igaz, ezek nem sok vizet zavartak eddig sem... várj, keresek egy bios-képet
Ja, nem. Akkor fagy nagy eséllyel, ha csak a LoadLine van bekapcsolva magában, vagy a C1E és a LoadLine sincs... gyorsabb, de fagy egy idő után.
-
puttputt
őstag
Most, hogy a LoadLine ki van véve, C1E bent (mint mondtam, ha kiveszem, nagy az esélye a fagyásnak, nemtom miért...), így jónak néz ki, bár lehet, hogy a fesz emelés is közrejátszik...
(Azonban, a letöltés végéig nem merek hozzányúlni jobban (érsd. megrángatni), mert félek, hogy kezdhetem előről...)
Az 1,36-os NB-t is leveszi a C1E, vagy az csak a procihoz nyúl?
Ezzel a 24/7-tel sokszor találkoztam már, de még nem olvastam róla egyben érthető és szakszerű leírást...+még mindig kérdéses, hova állítsam az FSB Termination-t..., vagy hagyjam Auto-n továbbra is?
-
puttputt
őstag
Köszi az infót!
Csak a ramok feszültsége miatt emlegettem fel a kettőt együtt, ill., hogy látsszon, mennyin érem el az aktuális sebességet.
(+ a Ram és a processzor együtt mozog, így is, úgy is...)Mi legyen ezekkel a "volt-kezelőkkel"? Rendben vannak így, hogy kiszedtem a LoadLine-t és C1E bent?

-
lipi67
nagyúr
-
puttputt
őstag
No, igen... újabb variáns:
C1E: ON (Nem szeret elindulni a win, csak ha ez be van kapcsolva, amúgy, ha LoadLine és ez is OFF, akkor elindul, de fagy 0x00000124-es hibával egy idő után...
)
LoadLine: OFFMost jól érzi magát itt, nem dobott szét programot idáig (15 perc...), mennek a letöltések is szépen. (Most nem merek újra hozzányúlni komolyabban (progikban mászkálni), mert fut egy 3 gigás, egyfájlos letöltésem, szal...

Nem tudom lipi... tanácsodra Stabilizáltam a NB-t (1,36...ez alatt úgy tűnik, instabil...), a SB-t (legalapabbon), a CPU-t (1,23... biztosra akarok menni..., aztán, ha továbbra is, pl. 1 órát stabil, akkor esetleg visszaveszem az 1,21-re, úgyis megy, most is a C1E...).
Viszont úgy tűnik, ha a többit stabilizálom, akkor megint csak instabillá kezd válni..., úgyhogy azok Auto-n vannak.
Ram 2,2V, mert alatta szintén nem tűnik (ezen az fsb-n és proc. sebességen) megbízhatónak, s mint mondtam, ezek a "recések"... nem merem lefogadni, hogy nekem van igazam a V-t tekintve, de úgy olvastam, ezek mehetnek akár 2,3-ig is...+ egy kis derüléshez:
Nemrég akkor fagyott ki, mikor rámentem az üzenetküldésre itt (OK gomb)... Lehet, a PH teszi instabillá
-
lipi67
nagyúr
válasz
zoo8800
#9663
üzenetére
P35-ben se van ennyi, de sztem a procinak jobb. Nem mindíg a sok kütyü a nyerő, a sok bába között elvész a gyerek..

Persze, tuti profin be lehet állítani, de mire ki merném jelenteni, hogy na..most 100%-ra be van lőve..Addigra lejárna a procim garija.Nem beszélve arról, hogy jön egy biosfrissítés, és kezdhetek mindent előről...
-
puttputt
őstag
válasz
zoo8800
#9657
üzenetére
Újra próbálkozom, egyelőre 4,06+1070 körül..., eddig bejött, hogy kilőttem a C1E-t és a LoadLine-t. Pillanatok alatt bootolt, nem fagyott, stb.
Mindent stabilizáltam (NB: 1,26+1,21V ramnak), kivéve az FSB termination...azzal nemtok mit kezdeni.
Van az az x65... beállítás..., ott az elsőre tettem, bár fogalmam sincs, mit-hogy kéne
Megyek feljebb is, mindjárt betesztelem "játékkal", aztán viszem feljebb... kív vagyok.Amúgy, Google Earth is kiváló tesztprogi, rendszerint kifagy, ill. kékhalálozik, amint belépek, ha vmi. nincs rendben..., néha kilépésnél is hibázik.
Ami még fura:
Most, komolyabb alk. indításakor, hogy ki van lőve a C1E és LoadLine, nemhogy túlmelegedne, kisebb a hő, mint előtte...
-
lipi67
nagyúr
válasz
darál0w
#9646
üzenetére
Gondolom 2 magra gondolt..(az első képen csak 1 látszott) Attól függ, hogy dob el. Ha pici kell neki (pl. ahogy írtad 25 perc ok)s 1 mag hibázik..akkor beállítással lehete kisérletezni, ha így érted. (persze ha lusta az ember-én az vok-), lehet több feszt adni.
Recon: [parasztosan..] és [profin]
Hozzátenném: Mivel NINCS 2 u.úgy legyártott alkatzrész, nincs 2 tök 1forma lap,proci stb..Ezért Nincs recept, csak halvány támpontok. Próbáltam rájönni, hónapok alatt se sikerült.Azért is linkeltem egy régi hsz-omat, tökölni kell vele. A cikk jó, ha többször elolvastam értettem is kb, de nem biztos, h mindíg u.úgy alkalmazható. Procik:IP35-ben a 2xxx le se szarta, ill. ha módosítottam szarbb lett.A nagyobb procik már profitáltak belőle.
Persze lehet, hogy Neked elsőre is tök 1xü lesz, az én szellemi képességeim..hogy is mondjam,..korlátozottak
. -
lipi67
nagyúr
válasz
puttputt
#9633
üzenetére
Ilyen tuningnál NB-nek nem nagyon szokás még adni (1,2v)(500-as FSB felett adhatsz 1,3v-ot 600környékén 1,4v
SB-Ugye nem auto?
FIX FESZEK!!! 1,5V (max 1,6v, nem most!!!)
Load Line: Ha nincs tuning, vagy laza(VID-es) disabled. Felette tetszik neki az Enabled.
333 jó, stabilabb mert "nemszeretem"memosztókat eltünteti.Lacpac: Szia földi! Hát nem ma beszéltünk, az tuti!
Ja! Köszi!
-
puttputt
őstag
Visszavettem 2,1-re...menjen lejjebb? Most jónak tűnik.
North Bridge: 1,36 sok?
South Bridge: Auto (1,50)
Úgyis van Volt drop (Load Line:Enabled, C1E on)...
Menjen 333-ban az osztó, vagy auto-n? -
lipi67
nagyúr
válasz
puttputt
#9630
üzenetére
[reaper 1,82v/1100MHz]
Alul kezd! A vaskos nagy,recés rev.1-es reaperek szeretik a feszt (2,3v), de 1300 felett mennek. Ezek nem mennek olyan jól, de nem is kell nekik a fesz..
-
lipi67
nagyúr
válasz
darál0w
#9603
üzenetére
Rég jártam erre..sok a gond..
Persze, van cpu termination a VTT.
puttputt : Bocs, h beleszólok, de azok a rev.2-es reaperek nem szeretik a feszt! Lényegtelen, hogy nem melegednek! Tedd MAX!! 2,1v-ra!!! 2v-on is jól kell menniük. Nálam 1,8v (valós)se kell 1080MHz-hez, nálad is 2v-on tudnia kell bármit! A 2gigás modulok kben nem igényelnek nagyobb feszt! Sőt! (kérdezz csak rá Petire!)
Everest azt mutatja amit te állítottál be biosba, nem azt amit tud! memset-et nézz spd/epp. -
Charger69
csendes tag
válasz
zoo8800
#9619
üzenetére
Hát ez így elég stabil!
szokott 1huzamba 1 hétig is menni a gép(torrent)
soha nem fagy le, ez 1 teljesen hibátlan config! (hálisten..)

Everest nek a túlhajtós tesztjén max 68 C ig megy fel a proci. (100% terhelésen) De ugye más progi nem hajtja 100 on a procikat... csak a tesztek

-
puttputt
őstag
-
puttputt
őstag
válasz
zoo8800
#9619
üzenetére
"It is stabil volt de már nem anyira csak it már nyomatni kelet a fütést it tejesen rá tekertem a hütöventi szabájzot"
Szerintem is, nyomatni kell még a "fütést rája"..., aztán az lesz.Talán kevés a CPU-fesz... mondjuk ez várható...1,20-on, C1E és LoadLine társaságában..., szal kilépett a game-ből, de legalább nem BSOD..., ez is valami.
Emelek feszt, de előtte próbálok anélkül, kezdek vmit. ezzel a Load Line-nal és C1E-vel talán...
-
puttputt
őstag
válasz
lizakattila
#9612
üzenetére
Hát... nem tudom. Nálam gond nélkül fut most, hogy stabilizáltam 2,2-re, a V-t, 1100-on CL5-ben... ugyanezt az előző Wintec 890-en, ha tudta..., pedig papíron "egytudásúak".
Ezért váltottam.
Megy az ár priviben!
Szerintem bios beállításokon is sok múlik... persze, nekem is felajánlja a 667-800-at, de az már más kérdés... -
puttputt
őstag
-
lizakattila
senior tag
válasz
zoo8800
#9611
üzenetére
áááááá. Olyanokat adtam el, mint amit linkeltél, mert az előző lapom nem szerette, és csak 667-esnek ismerte fel. Lehet, hogy érdemes lett volna még várni vele...
Bár a mostaniakkal is meg vagyok elégedve.
puttputt: publikusan vagy priviben dobnál egy árat, hogy mennyiért vetted? -
zoo8800
veterán
válasz
zoo8800
#9610
üzenetére
bázz, kicsúsztam a szerkből
ilyened van?
(adatlap javít
) -
puttputt
őstag
válasz
zoo8800
#9608
üzenetére
Nah, igen..., de azért, mindenképp jogos az öröm, a Wintec CL5 860-890-je után

1,98-on van most, gondolom, ez maradhat.
Igen, meglepő, hogy azt hozza, ami elvárható...
Megnézem, meddig bírja ezen a feszen, bár lehet, hogy biztonságira-állandóra beteszem 2,2V-ra, csak nem sok az neki.
Azért, ehhez el kell találnom a CPU feszt és sebességet is..., főleg a feszt... kíváncsi leszek. Mostmár reálisabb értékekkel is ki tudok jönni, szerintem.
-
puttputt
őstag
WOW!
Kicsit bekezdtem...
, úgy tűnik, itt már egész más "hangulatú" teszt lesz, mint nemrégiben...Asszem, igazad volt... 1,98-on is jól megy ez a mem...
Biztos menne feljebb is, de hagyom a "gyötrést" egyelőre..., holnapig

-
puttputt
őstag
válasz
zoo8800
#9605
üzenetére
Jól bizony.
Milyen feszt állítsak? 2,1...? Az extra hűtője miatt mertem neki ennyit nyomni...
Lehet aszinkronba állítani a procival? A proci 4,0..valamennyi, a ram 1066. Ez lenne a cél, csak a "gond", hogy a proci húzza magával a ramot is..., aztán meg nem indul. Ilyenkor CL6?
Egy CL6 pl. 1100-1200mhz-n jobb, mint 1066CL5, ha elindul úgy?Eddig nem vettem észre, hogy méri azt is, de jó volt látni ezt a "hülyeséget", már kezdtem elhinni
- PROCI HŐ -
puttputt
őstag
Na, küldöm az új "ramcsoda" eredményeit, most minden alapon, egyelőre...:
[link]
[link]
[link]
Kíváncsi vagyok a javaslatokra! Mire, hogy állítsam, hogy 1066-on menjen (legalább)..., CL6-ra tegyem esetleg? Ez is "játszadozott" kicsit a CL5-nél, nem akart elindulni... biztos van valami, amit én nem veszek észre, ezért küldöm a "beállításokat".Azért, a fesz értékre érdemes egy pillantást vetni a CPUID-nél

A CPU-nál melyik hőt kell nézni? Összegzett vagy a két mag külön? Amennyiben az első, elég jól állunk...

A 3. link listázza a ramot, ott van a lényegi infó, abból lehet kiindulni, gondolom..., de merre?
-
lipi67
nagyúr
Hali!
A feszesés természetes, és az is, hogy terhelésnél tovább esik.A GTLreff %-os érték(x*0,63=63%),Nem önálló kapcsoló a VTT-vel 1ütt értendő. Optimális esetben 0,8 a szorzatuk.
Ha x feszen ok a rendszer, emeled az FSB-t, ha már prime eldob pár perc után, adsz plusz feszt a VTT-nek,s nézed. Ha ok akkor nincs hiba, hanem, 0,8-ra hozod a GTLref-fel.Ha ok, ok, ha nem..visszaállítod eredetire a GTLref-et és adsz megint 1 egységet a VTT-nek.Stb...
(#9601) zoo8800 :
.Én is csinálok ilyeneket!
(nem keveset) 
Új hozzászólás Aktív témák
- Gumi és felni topik
- TCL LCD és LED TV-k
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Samsung kuponkunyeráló
- Synology NAS
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Hálózati / IP kamera
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Iphone 11 Pro 64GB 100% (1év Garancia)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- MS SQL Server 2016, 2017, 2019
- AZONNAL KÉSZLETRŐL! Intel Core i5 14600K 32GB 6000MHz RAM 1TB Gen4 SSD RTX 5060 8GB FSP 750W
- Acer Nitro 5 - AN515 - 15.6"FHD IPS 144Hz - i5-10300H - 8GB - 512GB - Win11 - GTX 1650 - MAGYAR
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest



... nekem a Vodafone-os 3G vált be anno, az elég szépen szórta a dolgokat a Smartphone alá...
), Ram: 2,2V, 1,36NB, többi alapon.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)



ez max 80GB/6K





