- Yettel topik
- Google Pixel topik
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- Honor Magic7 Pro - kifinomult, költséges képalkotás
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- iPhone topik
- Telekom mobilszolgáltatások
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
Baliga Tamás
senior tag
A Denon DA 300 hangja viszont a leíràsok alapjàn eléggé passzolt volna a Mackie-k karakteréhez - így feltételes módban szerepelt a lehetőségek között - függetlenül az árától.., még ha a Makik olcsóbbak voltak is..! Meghallgattam jóval drágább monitorokat is - de egyik sem jött be ennyire mint ezek! Az interfészektől azért idegenkedtem, mert semmire sem hasznàltam volna őket a monitorok meghajtàsán kívül - a végül tesztszereplő hangkàrtyàk és dac pedig rendelkezésre álltak - és ismèt jól teljesítettek..! Szval a kíváncsisàgom az aktív monitorok irànt végül jó irànyban sült el - a meglévő sztereo passzív rendszerem mellett most ismét üdvözölhetek egy jó hangú làncot a repertoárban..!
-
Baliga Tamás
senior tag
A digitàlis bemenetek megléte ès a DSD lejàtszás nem zárja ki a "sima" zenehallgatàs lehetőségét - ezalatt azt értettem hogy nem akarok klasszikus értelemben vett stúdiós "munkàlatokat" végezni rajta..!
De azóta vannak fejlemények - Xonar ST/SoundBlaster ZxR/ Popcorn A500 Sabre Dac-jàval kipróbálva - mindhárom abszolút szépen és jól hajtja a Mackie-ket, ráadásul RCA-n keresztül; szval nem kell ide semmilyen interfész és ilyesmi. Egy passzív hangerőszabályzót berakok a láncba és fine..!
Jól írta Bodz - jöhetnek bàrmikor kellemes meglepik - nem ajánlott az RCA-s kapcsolódás monitoroknàl; valójában pedig mégis - nàlam nem is tudom lehetne-e ennél is jobb..? Szval ez így maradt..! -
J97
tag
Köszi mindenkinek a választ! Nem keresek feltétlen másik DAC-ot, inkább a kíváncsiság és a hozna-e pluszt a külső táplálás+balanced kimenet a hangminőségben érzése fogott el amikor megláttam az M-Audio DAC-ot. Első ránézésre tetszetős, poti - bár ez nálam nem kritérium -, és nekem is úgy tűnt vagy úgy jött le, hogy a táp csati nem csak a hubhoz hanem a DAC részhez is ad tápellátást. Viszont sokat használom a fejhallgatós részét is a Musinak, így már felejtős. A hangjáról sincs infóm pláne nem a musihoz viszonyítva. Ára is kb. musi szintjén mozog így gondoltam rákérdezek és adott esetben teszek egy próbát.
Szerencsére nem jöttek elő gondok a külső táp hiánya miatt, nincs zúgás se alapzaj. Viszont olyan már előfordult, hogy nem volt mindegy melyik USB csatira dugtam az eszközt. Alapzaj nem volt, se ciripelés, viszont az egyik USB aljzatban fedettebb, mosottabb volt a hang a másikhoz képest. Gondolom pont sikerült a hub-olt csatit eltalálni. Ez anno a Dr. DAC nano-val érződött nagyon, musival kevésbé.
-
J97
tag
Milyen hátrány érhet RCA kimenetes kártyával? Megakadt a szemem az M-Audio M-Track Hub eszközön. Ha jól értem ő önálló DAC, TRS kimenetekkel, dedikált hangerőszabályzóval, fejhallgató kimenettel, külső tápellátással és egy beépített USB hubbal. Jelenleg egy Musiland Monitor 01 US mk2 DAC-ot használok nagy megelégedéssel BX5 D2 monitorokhoz. RCA-TRS kábellel összekötve. Plusz van rá dugva egy fejhallgató is. M-Audio M-Track Hub támogatott linux alatt? A Musilandal szemben mennyire lenne jó csere?
-
Baliga Tamás
senior tag
Köszi az infókat; hasonlóképpen vannak nekem is a parametrizált elvàrásaim - stúdiómunkàra/felvételre tuti nem hasznàlnàm; egy jó hangú - a Mackie-khez illő lehallgatás volna a cél. Szeretem a kissé hatásvadász, dinamikàban is megmutatkozó hangokat - szval akad esetleg Neked is néhàny ajànlatod..?
-
Baliga Tamás
senior tag
-
Baliga Tamás
senior tag
A hangjával kapcsolatban nincsenek kétségeim - de vizuálisan borzasztóan hat; nem látnám szívesen az otthonomban..!
A KRK-t és a Mackie-t pedig meghallgatom - nekem kell hogy megfeleljen ez tény.., és mint írtam a Mackie formavilága az ami külsőségekben közelebb van hozzám..! -
AMDFan
addikt
Az a baj az 5" monitorokkal, hogy csak értő kezekbe érdemes adni őket. Akinek 1-200 ezer forintja van monitorokra és zenét akar csinálni, az általában kezdő, lehet, hogy nincs meg a tapasztalata/tudása még. Ilyenkor tipikus az, hogy rátolja a mélyet, hogy ő is hallja az 5"-oson, aztán minden máson meg aminek van basszusa egy torz izé lesz. De ezt nem én mondom hanem nálam tapasztaltabbak. 1-200k között egy all-rounder 8"-os kell, mint mondjuk a BX8. Majd amikor megy a szekér és tényleg profibb módon foglalkozik zenekészítéssel valaki, akkor meg úgyis vesz egy rendes ATC-t
-
Igen, az olcsóbbakra ez igaz szokott lenni, hogy pontosabb (keverésre jobb) az 5", mint a 8". De a sub az csak cseberből vederbe. Sokkal inkább egy pár 8". De eleve fel sem vetülhet a 8", mert nem 40k-ért nem kapsz 8" monitort.
Keverésről annyit, hogy a mély legalját meg lehet csinálni süketen is. Persze jobb, ha az ember hallja, de azt jól is kell hallani. Ha választani kell, akkor inkább egy jó 50Hz - 20kHz, mint egy mosottabb, brummogós 40Hz - 20kHz.
Mondom ezt úgy, hogy szubnáci vagyok. Zenehallgatásnál engem nagyon zavarna, ha 50 Hz alatt nem lenne semmi. Legalábbis én olyanokat hallgatok. Mert ugye nem minden zene megy ilyen mélyre, inkább az elektronikusra jellemző. De ott is van kivétel, pl EBBEN a tuctuc-ban gyakorlatilag nincs bassline csak lábdob, amit kis hangfalakon is meg lehet keverni, mert a szubtartományban nem történik semmi komplex.
-
Akkor ez a zártság valami marketingrizsa lehetett. Manapság egyébként kezdenek előjönni megint a passzív membrános ládák. De ez kb csak annyiban hasonlít a zárthoz, hogy nem kell akkora doboz, viszont a roll-off sokkal meredekebb:
Ja, hát Mackie hang.
Gondolom a HR valami olyasmi lehetett, mint a Yamaha NS10, csak nem ilyen extrém mértékben.
Az viszont fura, hogy az XR nem megy mélyre, nem lehet inkább, hogy laposabb a karaktere, ezért érzetre nincs annyi mély?
-
-
Dimaj
aktív tag
Ez maximálisan így van, én is vettem fel már hangfalrol felvételt , és köze nem volt ahhoz ,ahogy élőben szólt . És bizony, főleg a mélyeket nem tudja átadni, míg élőben megtelik a helység mély hangal, addig a felvételen egy kopogós, semmilyen viszonylatban hasonlithatatlan lett..
-
Nem mondtam, hogy rossz. Sőt, nekem valószínűleg tetszene.
Hát én még kis suttyó koromban rock / metal számoknál a mélyet mindig az egekbe toltam (15-20 dB), a magas ehhez képest csak egy szolid emelést kapott. De ez inkább saját gyerekkori primitivizmusom következménye, hogy szerettem a basszust, de tucctuccot nem voltam haljandó hallgatni (most sem).
Viszont ma a közepet szeretem hallgatni, de úgy, hogy azért legyen mellé mély és magas. Mélyből a mélyebb (50 Hz alatti) hangokat is halljam, de nem túlzón. Magasból meg szintén végig, rendesen, bár itt valamennyi hatásvadászat is belefér, de csak legfelül. Utóbbi okozza azt, hogy AMT-párti vagyok.
Számomra sosem volt olyan, hogy valamilyen zene rosszul szólt volna. Ha magamtól nem is hallgatok mindféle zenét, de sok filmet nézek, ott pedig aztán van mindenféle zene, s itt most nem filmzenére gondolok, hanem pl random zeneszámokra. Ilyenkor inkább az szokott előfordulni, hogy lehidalok, hogy milyen jól szól.
-
Egy Yamaha HS-től konkrétan a haját tépné bárki egy MR MK3 után.
Pont a másik véglet, a HS széria egy "NS light"-nak tekinthető.
Nem szar, csak a középtartomány elég durván arcbamászó a többiekhez képest, egy Mackie-hez képest meg végképp.
A mély nem relatív. Két lényeges tulajdonságot érdemes vizsgálni: dinamika és színezés. Az objektíve jó (hiteles) mély dinamikus és színezetlen. A Mackie MR MK3-nál pont az ellenkezője történik, kiemelt és dinamikátlan. A KRK-nál és az új Mackie MR-nél már van dinamika, de még mindig kiemelt. Legalább dinamika legyen, ha az ember minőséget szeretne. Ha a brummogás tetszik neki azzal sincs baj, csak ne bizonygassa, hogy az a jó, mert ez hülyeség. Ízlés terén jó, minőség terén nem az.
-
Nekem a Genelec lett volna egy biztos pont, de ugye a 8050 darabja 400k.
A8X-ről sok rosszat hallottam (gyenge közép), ez már 3 éve kiesett, mert az A7X + Sub8 helyett ez is lehetett volna. Vagy A77X, csak akkor még nem tudtam, hogy 2.1 ennyire kompromisszumos.
Az Eve-hez nagyon sok olvasgatás, kutakodás után jutottam el. A 8" feljebb (200-250k / darab) is kompromisszumos, szinte minden népszerűbb modellnél a középtartomány gyengeségét, visszafogottságát hozták fel. Az Eve SC208-ról nem írtak ilyet, úgyhogy beleugrottam, s szerencsére bejött, sőt, azt a közép-orientált hangot hozta, amit egy Genelectől várnék, de utóbbit persze sosem hallottam.
-
Vagy ott az Eve SC208, nekem ilyenem van, Adam A7X + Sub8-ról váltottam. Az SC208 mély terén előrelépés, az A7X-hez képest sokkal jobb a hangszerek szeparációja, és ugyan hasonló karakter, kiegyensúlyozottabb az A7X-hez képest. Főleg a középtartományban jobb az Eve, ami 8" létére eléggé furán hangzik, de így van. Viszont a távolsággal óvatosan, kell neki legalább 1 méter, miközben az A7X-re pont az ellenkezője igaz.
Az Eve a magasakkal finomabban bánik, bár mennyiségre kb ugyanaz, mint az A7X-nél. Utóbbinál arra vigyázni kell, hogy kissé csal, nagyobbat szól, mint amekkora, mert a mélyek tetejét emeli. Eközben az Eve lazán lemegy kb 38 Hz-ig, nem emel ki.
A7X-et azért hoztam fel, mert az A77X kistesója. Bár utóbbi szerintem mélyek terén nem hoz csodát, legalábbis nekem ez lett volna a terv az SC208 helyett, de aztán elvetettem, mert az A7X-re írt 42 Hz kamu (inkább 48 Hz kb), ebből következően az A77X-féle 38 Hz valószínűleg inkább 44 Hz körül lehet, ami nekem nagyon kevés.
Mélynyomós dologgal egyetértek, én azért váltottam vissza 2.0-ra, mert a 2.1 túl kompromisszumos volt. Pedig én aztán próbálkoztam, 3 évig.
-
Mr.C
őstag
Köszönöm mindkettőtöknek a válaszokat. Kicsit félek tőle, mert azért találtam negatív kommentet is a ketyeréről (főleg az összeszerelés minőségét kifogásolták). Azt tudja valaki, hol lehetne esetleg kipróbálni/meghallgatni? Extremeaudio esetleg? Úgy tudnék nyugodtan dönteni
-
Baliga Tamás
senior tag
Nem tudom te eddig hol jàrtàl; de fingom sincs hogy szólhat a Z2300 mert nem ismerem; mindvégig S750/Z5500-ról volt szó..!
Egy Burson és BurrBrown Op-ampokkal felszerelt SB ZxR-t vagy egy Xonar ST-t nem igazán nevezhetünk "alap" hangkártyáknak - de te tudod; biztos nagy tapasztalattal bírsz a hangjukat illetően - nekem tetszenek..!
-
Baliga Tamás
senior tag
Akkor viszont mégsem volt olyan profi az a Maya (nem ismerem - bàr ha jól tudom az inkàbb stúdió hangszeres felvételekre készült - nem épp mozira vagy játékra született) mert én épp az ellenkezőjét tapasztalom - nagyszerű a hangjuk..!
A Z906-ot - ha nem sértelek meg - semmiképp sem tartanàm semmilyen utódnak a Z5500 utàn..!
A túltolt mély sem általànos dolog - a szabàlyzón beállított mennyiség user függő - ha nem akarod semennyi mèly sincs..!
-
Baliga Tamás
senior tag
Az a gond hogy megint kevered a holmik összehasonlítását..! Én nem az mondtam hogy jobb a Logi hangja hangkàrtyával mint mondjuk egy KEF állóé - hanem önmagàban a rendszerből jóval többet lehetett kihozni egy hangkàrtyával mint nèlküle..! Komolyan mondom - szívesen làtlak egy S750/Z5500 meghallgatásra analóg vonalon X-fi ElitePro és SB ZxR megtàmogatàssal; csak hogy átéreznéd miről is van szó..!
Ja és mègegyszer leírhatom: mozi ès jàték a fő terület - de zenèn sem vallanak szégyent..!
-
Jó volt az a bögreszettes korszak (nálam 2002-2012 között kb).
Anno nem voltam túl vájtfülű, csak lestem, hogy micsoda basszust tudnak ezek a 2.1-ek ilyen kis méretben, a Creative Inspire 2.1-től a Harman Kardon Soundsticks-ig mindenfélét hallottam. Bár már akkor is furák voltak számomra a kis szatelitek. Jobb koncepciónak tartottam a retrohifim (Tesla NZC 420 + Orion HS-200), bár ez inkább csak amolyan kamasz büszkeség lehetett, hisz 12-13 éves voltam.
Valamikor 2004 körül azért elcsábultam, mivel bedöglött az erősítőm, így kellett egy hordozhatóbb hangszett, így a Logitech Z-3 lett a választás. 2.1-es rendszer 20 cm-es mélyhangszóróval (már ekkor nyóccol, wazze
), 14k-ért nem lehetett otthagyni. Meg is lepett a hangja. Vagyis hát, a hangereje, a méretéhez képest. Sok évvel később kiderült, hogy ordas kamu volt az a mélynyomó, mivel a külső 20 cm-es membrán csak egy passzív kartondarab volt, s a valós hangszóró egy 8-10 cm-es valami volt a dobozon belül.
A Z-3 pár éven belül kontaktos lett, de még garanciában ki tudtam cserélni ráfizetéssel egy Z-2300-ra. Na ez már atta a méjjet™ rendesen, alig hittem el. Valós nyóccol, na, igazi bulicucc, fújta a reflex a levegőt ezerrel.
. De a szatelitek nem igazán tetszettek, úgyhogy rövidesen lecseréltem azokat a retrohifim hangfalaira. Ezzel így sokáig elvoltam, bár volt mellette egy pár Videoton 6383 + DC 3010 szörny is, de az nem fért fel az asztalra, így csak ritkán használtam.
Na meg a vidinek a magasai elég kakik voltak, kb olyanok mintha zsírpapírra homokot szórnál.
Jött az egyetem, a Z-2300 + Orion HS-200 nagyon koli-kompatibilis volt. Aztán megjött a szoctám, így megjavíttattam a Tesla erősítőt.
Eléggé ámultam, amikor az Orionokkal kipróbáltam. Sokkal-sokkal jobb hangja volt, mint a Z-2300-zal. Pedig az a Tesla NZC 420 egy kifejezetten fos erősítő, ezt már akkor is tudtam. Viszont hiába jobb a hang, ha nem aggya a méjjet™.
Úgyhogy a megoldás Y elosztós megoldás lett, a Logitech atta a méjjet™ a Tesla + Orion pedig a többit, letekert basszussal.
Tökéletes gányolmány volt, ez a rendszer jó is volt kb 2.5 évig...
... mert jöttek az első stúdió monitoraim (Behringer B3031), melyek számomra új világot nyitottak a hangtechnikában. Megtudtam mi az a linearitás, részletezés, tér, stb. Koliban nagyon szerettek miatta.
-
Event 2030-ról én nem hallottam jókat, nagyon dögös hangzása van, inkább hifi, mint stúdió.
Az A77X tényleg nem valódi 3 utas, inkáb 2½ utas, a gyártó is ezt vallja.
A hangzáskülönbség szerintem annak tudható be, hogy a 400 Hz alatti tartománynak csak a felével kell megbírkóznia a membránnak, így az jó hatással van a középre. Ahogy a 2.1-es rendszereknél is a 80-100 Hz-es HPF is javít a hangon.
Olvasgattam kicsit a Rokit 10-3-ról, s azt írják forward hangzású, azaz a középtartomány tetejének kiemelése az arcodba tolja a zenét, s ezt Tibe hozzászólása is megerősíti. Ez ízlés dolga, nem minőségi kérdés. Én szeretem az ilyen hangzást, s az első hallgatáskor az A7X-nek ebben tartományába pont hogy árkot ástak, de pár hét után rájöttem, hogy az elhelyezés miatt ilyen. Az A7X-ek sajnos eléggé háklisak, semmiképp sem szabad a fülednek a ribbonok felett lennie.
-
Tibe
aktív tag
Sajna ezekhez nem volt még szerencsém, az A77X-re kíváncsi lennék pedig, csak a kisebbik testvérét hallottam. De nekem ez már sok árban több mint fél milla csak két hangfalra azért ahhoz már eléggé elvetemültnek kell lenni
Jah és akkor már vegyél hozzá egy normális dac-ot, kábeleket is.....
A Rokit még pont határeset árban és gyönyörűen szól, legalábbis az én ízlésemnek megfelel. -
Persze, egy olcsó 3 utastól nem igazán lehet csodát várni, hogy hozza a 4-500k-s darabok szintjét.
Én ugye eleve a 8"-hoz illetve a 6.5" + sub kombóhoz viszonyítok, ez a kiindulás. Tehát szükség van komolyabb mélyre. Ebből a szempontból nézve:
1. Önmagában a 6.5" kiesik, mivel nem megy elég mélyre. De összességében ez a membrán méret szokta adni a legjobb hangot.
2. A 8" tud elég mélyet, de az a gyengéje, hogy jó közepet nem igazán tud ilyen nagy membránnal reprodukálni, így a összkép nem olyan jó, mint egy 6.5"-nál.
3. A 6.5" + sub esetén megkapjuk a 6.5" előnyeit, de a sub tartomány megfelelő beállítása nagyon sok kísérletezgetést igényel, s egy subbal sosem lesz igazán homogén a hangzás.
4. Három utasoknál elvileg megszűnik a közép problémája a 8"-hoz képest, hisz egy dedikált 4-5" foglalkozik ezzel, illetve sub sem kell hozzá, amit be kéne állítani. Viszont két crossover van, tehát dupla hibalehetőség, több mérnöki munka. Ezek ~400 Hz és 3kHz körül vannak, tehát a problémát a basszus közepére, illetve a közép tetejére száműzzük. Kérdés, hogy ezzel jól járunk-e vagy sem?
Az A77X-et sok kedvelt előadóm használja, de rohadt drága. A Rokit 10-3-ról pedig nincs sok infó, viszont kategóriájának egyetlen versenyzője.
5. 6.5" + kettő sub. Lehet ez a befutó, két mélynyomóval már sokkal kiegyenlítettebb hangzást kaphatunk, elvileg. Talán a beállítás is egyszerűbb, bár ezt kétlem, mert itt két szubot kell egymáshoz hangolni. De nézhetem úgy is, hogy a végeredmény a lényeg, egyszer kell csak beállítani.
Lehet inkább akusztikus zenét kéne hallgatnom, könnyebb lenne a dolgom.
-
Nekem ezelőtt 8" hangfalaim voltak, melyek 40 Hz-ig szépen lementek. Az A7X sokkal jobb volt, de lemenni kb 50 Hz-ig tud, s ez elektronikus zenénél nagy érvágás, hogy hiányos a basszus. Az elektronikus zene basszusmeneteinél az alapharmonikus a leghangosabb, sokszor messze nincs olyan komplex textúra a 300 Hz alatt, mint akusztikusnál. Emiatt ha nincs meg az alaphang, akkor a basszust alig hallod, rossz élmény. Ezért megéri a 8" kompromisszuma, azaz nagyobb mélytartomány a középtartomány rovására.
Akusztikusnál messze nem olyan lényeges a mély, mert rengeteg felharmonikus van, ráadásul ezek relatíve hangosak is, sőt, a legtöbb esetben hangosabbak az alaphangnál. Pl egy zongora kontra F hangjának alapharmonikusa 43 Hz, de ezt nem kell hallanod. Sőt egy basszusgitár E hangja is élvezhető, ha a 41 Hz-es alaphangot nem hallod. Ebbe a világban nincs szükség szubbasszusra. Persze jó ha van, csak kompromisszumot kötni emiatt semmi értelme, hülyeség.
Releváns még schawo hozzászólása is ebben a témában.
-
Tibe
aktív tag
Abszolút egyetértek veled, aki már beinvesztál pár százezret hangfalakba, az ne tesztek alapján döntsön, hanem a saját megítélése alapján hallás után. Én is ezt tettem, volt szerencsém A7X-hez, Mackie Mr8, M-Audio 3 utasához, Focal 80.... és nem utolsó sorban Krk 3 utasához. Nekem a Krk jött be a legjobban azért azt választottam.
Nekem valahogy a közép hiányzik sokszor a zenehallgatásnál azért is húzok a 3 utas monitorok felé.
Lehet azért mert Videoton hangfalakon nőttem fel anno és bizony van olyan hangfala a Videotonnak ami még most is megállná a helyét hangzásban. -
Hát, nem tudom milyen eletronikus zenét hallgattál. Ha csak a lábdob számít, akkor végülis jó az adam A7X.
Mély szempontjából nálam ez az egyszerű kis szám egy jó teszt, frekvencia spektrum:
A fent linkelt egyszerű szám spektrumából egy kis részletAz A7X-nél hiányzik a kis basszus dallam első és utolsó hangja, elég semmilyen. Szubbal már jó. 6 hangból áll a kis dallam, F1 (43 Hz), F2 (87 Hz), C3 (130 Hz), D#2 (77 Hz), F1 (43 Hz), D#1 (39 Hz). Ebből az ádám a F1 és D#1 hangokra már képtelen. A G1 (49 Hz) kb az utolsó hang amit az ádám jól ki tud préselni magából. Egyébként arra is jó a szám tesztelni, hogy a basszus mennyire lineáris, mert eléggé magasra megy, 39-130 Hz között mászálkál a basszusmenet.
Nekem legtöbbször sikerült beállítani jól a mélyládám. De persze csak úgy, hogy egy pozícióban jó a hang, s ez mindig csak irdatlan szopás árán sikerül, mert sokat kell rendezkedni, s akkor se tökéletes az eredmény. Feljebb, lejjebb, előre, hátra, oldalra elmonzdulva 30 cm-t máris rossz: halkabb, hangosabb, nem lineáris, stb Ezek miatt szeretnék 2.0-ra váltani.
-
jackooo84
tag
-
Fame
csendes tag
Problem solved!
Valaki emlitette az elejen ,hogy a gyenge minosegu alaplap lehet az okozoja.
Es lon..
Asrock csere Asus-ra es kristalytiszta a hang.
Gyakorlatilag az usb-krol vett at minden zajt. Egerrol peldaul,ahogy mozgattam egybol hallattszott az "elektromos zaj".
So USB zaj lol,bar logikus..
Koszonom a brainstormingot urak!
Ugyanitt garis Kürbis,bp-i atvettel,elado
-
-zolee-
tag
No ma kipróbáltam az Essence One-t XLR kábelekkel, a gépre sima USB-n csatlakoztattam. Összedugtam a rendszert és semmi elektromos zaj/cicergés/sistergés vagy egyéb idegesítő probléma. Végre megoldódott.
Nem tudom, hogy egyedi probléma volt-e, hogy az én konfigom okozta-e vagy egyszerűen a Prodipe 10s ilyen problémás. Tényleg nem tudom. Esetleg érdemes lenne az összefoglalót kibővíteni, hogy külső eszközt érdemes beszerezni. Abból is lehetőleg olyat ami Balanced csatlakozás is támogat.
Megyek kábelezni és végre zenét hallgatni.
-
rizso
addikt
Köszi a tippet, meglesem majd! Mondjuk a sima Fliptől nem dobtam hátast, nem tudom mivel jobb a Flip2. Saturnban egyébként 100€ a Flip2, talán annyit még bevállalnék, ha tényleg szépen szól.
B1T3: 1250A jó is volt, megbántam, hogy annak idején eladtam. Amúgy ha nem is szól úgy, de tényleg nagyon brutál mire képes akár az Esquire, akár a többi hasonló kategóriás kis kütyü - persze meg is kérik az árát mindegyiknek...
-
#59070464
törölt tag
Lehet nincs. Kettő darab bújik meg a statikusok mögött.
-
#59070464
törölt tag
Közel 10 évig hifiztem. Az "olcsó" sub kihallatszik a zenéből, akkor megöli azt. A jó sub-t úgy a legkönnyebb felismerni, hogy azt hiszed elfelejtetted bekapcsolni. Nekem sosem sikerült tökéletesen rendszerbe integrálni. Amikor pár napig úgy éreztem, hogy jó, akkor az egyik zenénél megzavart. Ez egy REL Quake volt, ez volt mind közül a kedvencem (pedig nem a legdrágább), jó egy évig használtam. De végül száműztem és maradtam a nyugodt zenehallgatásnál, alsó oktávok nélkül (mert a kevesebb néha több). Egy ideig hiányérzetem volt, de megszoktam, mi több rájöttem, hogy nekem inkább ez kell. Egyedül filmeknél hiányzott az a kellemes "morgás", amit egy-két hátborzongató jelenet hozott magával. Az idők alatt filmezési szokásaim is változtak, könnyebb minőségi filmek felé (pld. Sundance, Cannes, Toronto-i fesztiválokra vitt filmek), így itt is egyre szükségtelenebbé vált és eleget nyújtott egy 13 cm-es hangszóró, egy 20 nm-es szobában. Olykor még így is ért meglepetés, megfelelő erősítővel.
-
#59070464
törölt tag
A .1-el nagyon vigyáznék. Könnyen tönkreteheti az egészet. A hifiben nem nagyon találkoztam olyan mélysugárzóval, ami 150 ezer alatt alkalmas lett volna zavartalanul beleolvadni a sztereóba (kipróbáltam néhány REL-t). Viszont már egy 13 cm-es hangszóró is meg tudta mozgatni úgy a levegőt, hogy azt bizony érezni is lehetett. Az évek során egyre kisebb hangsugárzóim lettek, mert nagyon gyorsak és a végén a subot is fájó szívvel, de elhagytam.
-
Zoli133
addikt
Csak, hogy néha írjak ide is.
Volt alkalmam hallgatni genelec-et. 8050-et és valamelyik kis testvérét is. Nekem olyan semmilyenek voltak nem tudtam vele élvezni a zenét. Ellentétben rá 1-2 héttel sikerült meghallgatni egyik fórumtárs hifi-s láncát ami viszont tényleg lenyűgözött. Persze abban volt pár év tapasztalat, mire összerakta, de mégis ott megvolt az az érzés, hogy nem akarok mást csinálni csak zenét hallgatni az elkövetkezendő 1 hétben. Ekkor döntöttem úgy hogyha lesz pénzem akkor a komponens rendszerek irányába mozdulok el inkább. -
HUAFBANDITA
tag
Szia!
Eredetileg Fostex PM2-MKII dobozokra pályáztam, de sajnos nem tudtak hozni, és elkezdtem olvasgatni a hasonló kategóriában! Ekkor határoztam el magam a JBL mellett! Megtetszett, hogy egy mélynyomó is társítható hozzá (LSR 2310SP) ami szabadabbá teszi a felhasználást úgy gondolom. Eddig az a véleményem, hogy gyönyörűen tisztán szólnak, hangerőben rengeteg tartalék van bennük, elég nagy érzékenységűek a hangszórók. A lejátszókkal majd később kísérletezgetek, most egyenlőre csak élvezem a hangját. Akkor lesz teljes a kép, ha megérkezik a sub.
-
trufa12
addikt
Akkor mondja már meg nekem valaki , milyen normális pc hangfal van 100 ezerért , ahol már legalább 1 kis szaros mélyet, közepet és magasat is hallok ... ami az áráért elvárható ....
mert kezd a tököm tele lenni
aztán veszek megint 1 hifi rendszert....
az ember 40-100 ezreket basz ki
nem igaz hogy cserébe nem kap 1 kicsit átlagnál jobb hangot...
-
Armogur
csendes tag
Teljes mértékben megértem az érveidet, de most ez így jön ki, hogy ráérzésből és mások tapasztalatára alapozva tudok csak választani.
Ma voltam kicsit hallgatózni a helyi Media Marktban. Egy Logitech Z523-as ment, jól rá volt tekerve a basszus a mélyládára. Felül hallatszott valami ciripelés, alulról meg jött a brummogás. Na ez nem az, amit keresek, az biztos. A hangfal szóljon szépen a középtartományban is, és ne nyomja el a mély a közepet.Végül milyen hangfalat vettél?
-
Armogur
csendes tag
Amúgy zenei mindenevő vagyok, fontos az is, hogy szépen szóljon valami, hogy jó legyen a sztereó hangkép.
Mackie MR 5 biztosan jó, de 94 körül láttam, míg a Rokit 5-ös 80, ami azért nem mindegy.Később veszek hozzá valami olyan multimédiát, amelyről jó minőségben lehet zenét hallgatni. MP3 vagy FLAC lejátszó...
-
dudika10
veterán
Nincs elektronikus zaj a környezetben és a hangkártya sem zajos. Mindenféle madzag rákötése nélkül zajos maga az erősítő.
Az Alesis még zajosabb volt. A mackie nem volt zajos viszont eszméletlenül nem tetszett a hangja. Egyébként számítógép mellett van használva, nem hangos, de van egy alapzaja annak is és az sokkal hangosabb mint a dobozok.
Nem sok értelme volna a szimmetrikus összekötésnek nálam azon az 1 méteren egyébként sem.Választhattam, hogy alapzaj vagy nekem nem tetsző, rosszabb hang. A zajt választottam.
-
Shufny
őstag
KMT -re értettem.
Egyébként a következő oldalon linkelte a gyors mérését is.
Tisztában vagyok vele, hogy hallatszik magasabban is az 50Hz -es szinusz. Csak mondtam, hogy én így próbáltam ki. Majd valamikor kipróbálom ezeket is, amiket írtál. Kicsit elkanyarodtunk. Lényegében csak arra voltam kiváncsi, hogy ezek is olyan mélyre mennek, vagy jobban le vannak vágva, hogy ne zajongjanak.
-
Shufny
őstag
Remélem nem haragszik meg, ha berakom:link
Nekem mondjuk 1255A van. Szintén 10cm -s mélyközéppel. SineGen -nel próbálgattam, szóval hallás alapján mondom, közelről, mert borzasztóan vannak alapból elhelyezve. Zenével se tűnik irreálisnak, amit mondok. Nekem összességében úgy tűnik, hogy 50Hz alatt sokkal meredekebben esik lefele. Mintha egy kis gödör is lenne 100 és 50 között, de ez végképp azon múlik, hogy hol vannak.
-
PuMbA
titán
Ja,de a ModeCom még mindig durvább, hiszen 2.1-es cucc.
Most jut eszembe: a Genius búgás/zúgás és bekapcsoláskor pattogásnak elvileg nincs köze a minőséghez. A Videotonom dupla olyan hangosan pattog bekapcsoláskor és minimum dupla olyan hangosan zúg/búg, mint a 2000A.
rizso: [MC2110] van csak
-
dni
őstag
Hangfal választás sosem egyszerű, sajnos nem tudom egy helyen egy időben összemérni más hangfalakkal, emlékezetből pedig nehéz választani.
Továbbá nehezíti a helyzetet, hogy most nincs "magasabb kategóriás" Genius, amivel összemérhetném.Z-2300-ról váltanék másik szettre, mélynyomónak nem lesz hely az átrendezett szobámban, illetve már nem játszom, mozizom, hogy szükségem lenne a nagy ládára.
Ma még egyszer meghallgatom a KS-40-et, tegnap csak futólag volt rá időm, de nem volt rossz. Kérdés, hogy jobb e annyival a hangzása, minősége mint egy felébe-kétharmadába kerülő Geniusnak.
-
dudika10
veterán
A hangkártyák közti különbséget szinte mindenen ki lehet hallani. a Geniusokon is pont úgy, mint a z4-en. Még a müve csere is tökéletesen hallható volt nálam pedig nagyon alap rendszerről van szó. Más kérdés, hogy nem érdemes elkölteni hangkártyára ugyan annyit mint a rendszerre, hanem hozzá kell csapni a rendszer árához és egy jobbat venni és az is más kérdés, hogy háttérben való zenehallgatásnál senkit nem fog érdekelni akkora különbség mint amennyit egy jobb kártya okoz ezeknél a cuccoknál.
A z4 szatelitjei elég gyengék, a z3 sokkal jobb volt ilyen tekintetben.
Azonban ha a hordozhatóság is cél akkor én egy T20-at vennék. Annál kisebb, használható hangfal nincs szerintem. A geniusok is sokkal nagyobbak, buszon vagy vonaton azokat se szívesen hurcolásznám. -
ambrus14
tag
Nekem nagyon plafonon van 20k-m erre! Nem látom értelmét egy PC-s hangfalra töbet költeni ennél, ameddig ingáznom kell addig egy kicsi kompakt rendszer is megteszi, de legyen benne azért a szuffla, mert az 5.1-em után nem bírnám elviselni hosszabb ideig valami vérgagyi rendszer hangját...
Ujjonan lehet venni 20k körül z-4-eset 2 év garival és a z-2300-as használtan is ekkörnyéke...
Notebookról lenne hajtva, /nem akarok külső hangkártyát/, annak gyári hangkártyájával szerintem a z-4-es is elengedő, de biztos vagyok benne, hogy z-2300-as jobb csak már felesleges lehet...Ma meghallgattam a z-4-et egy imacről, webrádióval és azon az elektrónikus zene elfogadhatónak tünt, a classicus rock is bepróbáltam, az elég üresnek tünt, de szerintem ez betudható a webrádió minőségének és az alma gépben is szerintem! intergrált hangkártya dolgozott...Ezen körülmények között elfogadhatónak találtam a hangját!
-
D@ni88
addikt
egy kecskeméti üzletben. és ahogy nézegettem, már az iponos árlistán sincs fent, meg jópár helyről levették szóval igaz lehet.
De nem is ez a gáz, hanem hogy el van csúszva a 2000A potmétere, és a baloldali hangfal később kezd el hangot adni mint a jobboldali, de legalább magasabb hangerőn is hangosabb a jobbos. Szval ez megy gariba -
NoOne1976
őstag
Sajnos összehasonlítási lehetőségem nincs, mert vagy megrendelem, vagy nem hoznak
Akkor azt mondod, ne vállaljam be, nem éri meg? Nekem ez csak kifejezetten zenére kellene, néha a gépnél (ha éppen a hifi nincs bekapcsolva), meg kint a kertben bográcsozáskor
"A legjobb ár/teljesítmény arány ellenére sem számítanak ajánlottnak" Miért???Korábban egy ilyen hangfalam volt [link] (sonicgear Evo7), de "elajándékoztam", és visszakérni nem akarom. Nyilván ettől jobb minőségű hangfalat szeretnék venni. Akkor mit ajánlasz?
-
dudika10
veterán
A geniusokat én is írtam. Valóban jó rendszerek, csak van pár egyesek számára (például nekem is) idegesítő hibájuk. Ár-érték arányban nagyon jók.
És akkor tegyük melléjük még a Creative T20-at is szvsz.Sose működött úgy, hogy 2x annyi pénzért 2x jobbat kapsz. Meg egyébként is ember legyen a talpán aki definiálja a 2x jobb hangzást.
z2300-at én még mindig nem lépném meg, de ebben úgy tűnik nem fogunk dűlőre jutni.
"Előfordulhat, hogy bekapcsoláskor nem pattanik, meg hasonlók, de azt mindenki maga dönti el, hogy hajlandó-e ezért 2-3x annyit fizetni."
Ez itt a lényeg kéremszépen.
Ár/érték arányban (otthoni zenehallgatási célra) a ~15k-s kategória verhetetlen. Aki picit is többet akar annak már jóval többet kell fizetni. -
dudika10
veterán
Akkor kanyarodjunk vissza a topik eredeti témájához:
z2300: Igen, a mélynyomó kiegészíti a szatelliteket Csak itt éppen azok kb semmit sem érnek. Olvass bele akármelyik fórumba, rengeteg olyan hozzászólás van, hogy mire lehetne kicserélni a szatelliteket és nagyon sokan ki is cserélik.
Nem a 2.1-el van a gond, hanem abban a kategóriában ahol az itt fórumozók többsége mozog. Ennyi pénzből zenére alkalmas szatelliteket és mélynyomót nem lehet összehozni. Remek példa erre a z2300. Remek mélyláda, gyenge szatellitek.És hangsúlyoznám ismét, hogy szubjektív a téma. A mai divat a dübörgő, mindent elnyomó basszus, amiben a z2300 igen jól teljesít, így nem is meglepő a "hűha" reakció.
Egyébként mondanál 30ezerig más alternatívát? Csak mert az én véleményem szerinted hülyeség. Gondolom van saját elképzelésed a dologról, megosztanád velünk?
Nem mindenki véleménye elfogult. Néha úgy működik a dolog, hogy az ember kipróbálja az alternatívákat, és megveszi a legjobbat. Azért mert az adatlapján ott van, hogy Xonar azért még nem feltétlenül elvakult fanatista, lehet, hogy előtte 2 hétig próbálgatta az Xfi-t és a Xonar-t, hogy melyik a jobb.
-
ricsard88: "Persze ismét jó, hogy te már csak tudod, a 2000$ alatti genelec nem normális. Köszönjük, leülhetsz."
Ez inkább nekem szólhatna:
schawo: "A 300 eFt-os genelec-t venni hatalmas baklövés. 300 eFt jobban is elkölthető. Ha ultimate minőségre van szükség akkor az milliós nagyságrendű genelec. De azt hagyjuk meg a nagy stúdióknak"
Ezt az állításomat továbbra is fenntartomricsard88: "Genelec nem tudom hogy jön ide, tudtommal nem volt említve sehol a neked címzett válaszban, nem volt szempont összehasonlításnál, nem is lehetne."
Sztem itt lett megemlítve:
ricsard88: "Az eladó is mondta, hogy zenehallgatáshoz egyértelműen a legjobb választás. Ha masteringhez kellene, akkor genelecet vegyek, de a 300 ezer ft-s ára kicsit elbizonytalanított."ricsard88: Megint figyelmetlen voltál. Mutasd már nekem meg légyszíves, hol említem én azt, hogy zeneszerkesztéshez kell nekem a mély, pláne eltúlzott. Másrészt nem akarlak kioktatni, de akkor azt magyarázd meg, hogy miért árulnak szinte minden típushoz különálló mélynyomót (KRK, Genelec, Dynaudio, lehetne folytatni a sort). Miért épp az 5"-os hangszóróval szereltekhez ajánlják elsősorban. Az E-Mu PM5 esetén (sokak szerint a gyártása leállításáig a legjobb 200 ezer alatti monitor) miért lehetett csomagban is megvenni a PS12 szubbal?
Egyetértünk, stúdiómunkára az 5"-osok nem ajánlottak sub nélkül. A subok nem emelik ki a mélyeket, hanem kiegészítik az alul gyenge 5"-osokat akár 25Hz-es tartományig.
ricsard88: Nem vagyok producer, talán nem is kell ahhoz lenni, hogy tudjam azt, ami sajnos neked nem jutott eszedbe. Ha tudom, hogy a hangfalam kiemeli a basszust, akkor egyszerűen olyan zenéket gyártok rajta, aminek a basszusa olyan erős, mint azoknak a zenéknek, amiket meghallgatok rajta, és biztosan tudom, hogy jól szólnak máshol is. Illetve alapból belekalkulálom. Esetleg meghallgatom többféle hangrendszeren, ahogy sokan ajánlják.
Az ötlet akár jó is lehetne, de ha a hangfal vágja az alsó tartományokat (mint egy 5"-os 55-60 Hz, vagy egy 6"-os 40-45 Hz alatt), akkor nem tudod mi történik lent, így nem tudod ott összehasonlítani sem. Megoldás a highpass filter alkalmazása a hangfal vágás pontja fölött
(Don't mess with the bass
)
Super OFF úgyhogy én kiszálltam
-
dudika10
veterán
Volt szerencsém az M-audio szóban forgó hangfalához és a kategória más versenyzőihez.
A Creative T40-nek például egyáltalán nincs értelme, mert a kis tesó fele annyiért ugyan azt tudja. Logitech z2300: viccelsz? Jelenleg kifejezetten a zenén van a hangsúly erre ezt hozod fel?
Miért nézek amerikai árakat? Egyszerű: az itthoni árak nem tükrözik azt, hogy a gyártó milyen kategóriában indította. Ha én valakitől 10k-ért kapnék itthon egy jobb KRK-t vagy akármit, akkor elmondhatnám, hogy a 10k-s hangszórókat porig alázza, és milyen szarok, mert itt van ez és ez meg milyen király? Az, hogy Magyaro-n lehúznak az nem azt jelenti, hogyha össze akarsz hasonlítani két terméket akkor az itteni árak a mérvadóak.
Nem olyan egyszerű megtanulni, hogy miben a legjobb az a hangfal, ugyanis a készterméknek az lesz a leggyengébb pontja. Elég bonyolult olyan zenét készíteni ami a kocsiban, a konyhai rádión, az utcán MP3 lejátszóval és a nappaliban a milliós hifin is jól szól. Persze, meg lehet tanulni, hogy a hangfal melyik tartományban jobb melyikben rosszabb, de ez nem megy mindenkinek és akinek megy annak se olyan egyszerű.
Nem úgy megy, hogy ráírják a hátára, hogy "erősebb a basszusa, vegyé vissza ha zenét készítesz". A sub-ok egyébként nem kiemelik, hanem kiegészítik az alsó tartománnyal a hangokat amiket már az 5"-os hangszóró nem ad ki magából.
Saját magamnak mondok ellent? Miben is? Ajánlottam én az M-audio-t például a KRK-val szemben? Mutasd már meg ezt nekem mert nem találom.
Abban a kategóriában ahol nem a legjobb ott nem ajánlottam azt hiszem.
Azért ajánlottam az AV30-at, mert még nem hallottam jobbat ebben a kategóriában.
Minihifikkel nem foglalkozom, lehet, hogy azok jobbak, bár ha belegondolok, hogy ott az árhoz hozzá jön még a CD/DVD lejátszó és ezzel együtt egy csomó elektronika akkor szerintem nem jobbak, ugyanis azonos költségből a hangfalakra és az erősítőre kevesebb jut.
Végezetül a legfőbb dolog amit nem szabad elfelejtened: az egész szubjektív. Neked jobban tetszik valami az nem azt jelenti, hogy mindenki másnak is az lesz a jobb.
Nem olyan fekete-fehér ez a téma, mint a "melyik processzor az erősebb?".szerk.: látom schawo kolléga kifejtette neked, hogy mi a különbség a mélynyomó és a basszus kiemelés közt.
És én is kiszálltam. -
dudika10
veterán
Magamat idézném abból a hozzászólásból amire válaszoltál:
"KRK jobb mint az M-audio stúdiómonitorokban, de még a legolcsóbb is ennek a triplájába kerül."
Szóval én se vennék monitorozni M-audio terméket. Ettől függetlenül a kategóriájától elvárhatót szerintem hozza, bár vannak jobbak nála.Mutass már nekem egy 100 dolláros KRK-t.
Normális Genelec hangfalak pedig 2000 dollár körül kezdődnek. Az sem az a kategória ahol jelenleg tartózkodunk.
Mackie MR5 párja ~400dollár, még mindig négyszerese a 100 dollárnak.
KRK-ban az RP5 és RP6 lehetne versenytársa ár alapján kb., szívesen összehasonlítanám őket."mélyben mégsem volt erős"
Ez nem mindenhol szempont.
Sőt, szerintem szerkesztésnél hátrány, mert ha egy erős basszusú hangszórón szerkesztesz akkor a mély tartományok elég erősnek fognak érződni alapból, és amint meghallgatja valaki az otthoni rendszeren aminél nincs olyan erős basszus nem fogja hallani a mély hangokat. És mivel manapság az eltúlzott basszus a divat, eladhatatlan lesz a hanganyagod. -
Igaza volt a genelec-kel kapcsolatban, de azért az nem állítható, hogy annyival jobb, mint amennyivel drágább. Ők "legjobb/ultimate" minőséget képviselik, és mint olyan, horror áron kínálják termékeiket.
A 300 eFt-os genelec-t venni hatalmas baklövés. 300 eFt jobban is elkölthető. Ha ultimate minőségre van szükség akkor az milliós nagyságrendű genelec. De azt hagyjuk meg a nagy stúdióknakRemélem meg leszel elégedve a kis Mackie-vel, ha van tapasztalat, írd majd le
-
A KRK és M-Audio mellett stereo monitornak ajánlanám a Fostex-eket is. A PM1-gyel nagyon meg vagyok elégedve.
És itt
(http://mrkool.hu/spd/mrkool305649/FOSTEX_PM1_STUDIO_MONITOR) pofátlanul olcsón adják. Európában 400 EUR alatt nem lehet kapni, Amerikában is 400-450USD az ára ÁFA nélkül.Szerk: ehh, most látom, hogy szólóban ennyi az ára, párban 150 pénzért kínálják itt, felejtős. Kintről jobb behozni, még mindig.
-
dudika10
veterán
Az AV30/40 pont nem olyan, amit csak páran vesznek meg a világon és csak nálunk ilyen drága.
És még csak stúdiomonitor kategóriába se sorolnám. Igaz, nagyon az szeretne lenni, de az nem ez a kategória.KRK jobb mint az M-audio stúdiómonitorokban, de még a legolcsóbb is ennek a triplájába kerül.
Szvsz az a belépő kategória.
Nem védeni akarom az M-audio-t, tényleg nem hozza a Geniusokhoz képest azt a hangminőséget amennyivel többet kell érte fizetni, viszont jó hangja van és mentes a Geniusok hibáitól. (Legalábbis ami nálam volt régebben az nem pattant, nem búgott, nem zavarta a telefon. A kezelőszervek sem kerültek elérhetetlen helyekre, bár ez itt csak a volume és fejhallgató kimenetet jelenti.)
-
blueMerle
veterán
Szerintem a kollégának tökéletesen megfelel egy 1000Ft-os kínai piacos XingLingWang hangfalpár, hiszen 4E Ft felett kidobott pénz a hangfalszett, az én Z4i-m is teljesen olyan, mint bármely kínai vacak, és egy barom vagyok, hogy mennyi sokat fizettem érte. De jött a mester és felnyitotta a szemünket, hogy bizony a drága, minőségi Logitech és Genius cuccaink nem érnek egy büdös fabatkát sem, a subwoofer is egy baromság, hisz azon csak tuc tuc zenét lehet hallgatni. Köszönjük Inv1sus mester a tanaid
Ó Istenem, mond, miért oly alacsony az a kerítés....?
-
jabá
tag
"Miért kell alaplapinak lennie a hangkártyának?" Két lehetőségem van.
1. Vagy fejlesztek minimálissat: PC hangfal az alaplapi (ASUS P5B PREMIUM VE) hangkarival,de ebből a legjobbat.
2. Vagy hangkari, erősitő, hangfal. (100-200k) Kérdés: miujság ha ezt kb. 40 cm-ről halgatom. Nem biztos hogy erre vannak kitalálva. Csak a monitor mellé tudom elhelyezni.
Erről mi a véleményed?
De talán van egy 3. lehetőségem: az általad ajánlott hangfal és egy hozzávaló hangkari. -
audi100td
nagyúr
Az Ipon-os tesztek tudod mennyit érnek, azokat jobb ha el se olvassa az ember.
Egyébként az LX4 tényleg komoly cucc, viszont a Z-2300-at nem ajánlom a nála bőven jobb Z-Cinéma-val szemben és az árkülönbség is minimális.
Egyébként megnéztem azt az Ipon tesztet, ez lett a teszt győztese, szóval nem értelek.
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemzés Zenehallgatásról dióhéjban III.
- Teszt A zenehallgatásról dióhéjban II.
- Elemzés A zenehallgatásról dióhéjban I.
- BestBuy topik
- Yettel topik
- Haladó fájlrendszerek, de mire jók? Ext4 vs Btrfs vs ZFS vs APFS
- Google Pixel topik
- PlayStation 5
- Házimozi haladó szinten
- TCL LCD és LED TV-k
- Kerti grill és bográcsozó házilag (BBQ, tervek, ötletek, receptek)
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G4 - i5-7GEN I 16GB I 256GB SSD I 14" FHD Touch I Cam I W10 I Garancia!
- Apple iPhone 14Pro 128GB Kártyafüggetlen, 1 év garancia
- HP, DELL, Lenovo dokkolók 12.300Ft-ért?
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest