Hirdetés
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Idő előtt felbukkant a Motorola Razr 70: képek, specifikációk és ár is van
- iPhone topik
- VoLTE/VoWiFi
- Sony WF-1000XM6 – ez évi etalon?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
Új hozzászólás Aktív témák
-
Louro
őstag
A 7-11 bolt egy vásárlója kiválasztott magának 4 apróságot, és a fizetendő összeg iránt érdeklődött.
- 7.11 dollár - felelte a kereskedő.
- Milyen érdekes, a bolt neve is pont ez. Hogy is jött ki ez az összeg?
- Egyszerűen összeszoroztam a négy tárgy árát.
- No de én a négy ár összegét kell, hogy fizessem!
- Ez igaz, de ha az árakat összeadom, ugyanezt az eredményt kapom: $7.11-et.Mennyibe került az a négy dolog külön-külön?
Bocsi, de már bosszant ez a példa, pedig tuti tök egyszerű a megoldása. Drága F-ECT$ tagunknak köszönhetjük ezt az idegörlő példát. Megoldás is megvan rá, csak a levezetés hiányzik.
-
cellpeti
nagyúr
üdv!
(ln x/2) -> (ln szer x/2) -> ennek a deriváltja kellene nekem(ez is összetett ha jól gondolom,mert egyszer kell az (ln x/2)-t deriválni és még utána magát az (x/2) is kell. Ha tévednék javítsatok ki pls.
(lnx)'= 1/x
(ln x/2)'=(1/x/2)(1/2)= 2/x(mivel reciprokkal szorzok,vagy nem?)1/2(x/2-nek a deriváltja,ugye?)
Esetleg tudtok ajánlani valami jó matekos progit,ami tud deriválni,integrálni,sorozatokat számolni,komplexel is megbírkózik?
-
-
cocka
veterán
válasz
lajafix
#1489
üzenetére
Igen de azt is tudod hogy mi a cél. Hogy a főátló alatti elemek 0-ává váljanak. Tehát akkor egyértelmű hogy valamelyik sornak valahányszorosát hozzáadva egy másikhoz az adott sorban legalább 1 elem nulla lesz. Ha nem akar kijönni sehogy se, alkalmazható oszlopokra is.
Nekem eddig a legdurvább (persze nyilván vannak ennél durvább feladatok is) feladat az volt, hogy határozzuk meg egy mit tudom én 6×6-os mátrix inverzét Gauss eliminációval. Pfff... baromi könnyű elszámolni.
-
lajafix
addikt
-
cocka
veterán
válasz
lajafix
#1483
üzenetére
Matematika intuíció alapján? Hát ez nekem új.
Legyen konkrét feladat és akkor talán tudok segíteni, így általánosságban nehézkes erről beszélni. De ahhoz nagyon sok mindent tudni kell(ene) elvileg hogy megértsük hogy egyáltalán mi a fene az a mátrix rangja.
Csak hogy értsétek:
Egy mátrix rangján a sorvektorrendszerének rangját értjük.
Na de mi az a sorvektorrendszer illetve annak rangja?
sorvektorrendszer: Az adott mátrix soraiból alkotott vektorok halmaza.
sorvektorrendszer rangja: Ha a1,....,an a V vektortér elemei, akkor az {a1...an} vektorrendszer rangja alatt az általa generált altér dimenzióját értjük: dim L(a1,....,an).
Mi a dimenzió és mi a generált altér?
Dimenzió: Egy végesen generált vektortér bázisainak közös számosságát a vektortér dimenziójának nevezzük.
Generált altér:
Legyen V vektortér, H nem üres részhalmaz V-ben. A H által generált L(H) altér V-nek az a legszűkebb altere, mely tartalmazza H-t.Mi a végesen generált, a bázis és a számosság?
végesen generált: Egy vektortér végesen generált, ha van véges sok elemből álló generátorrendszere.
De mi a generátorrendszer?
bázis: A V vektortér egy lineárisan független generátorrendszerét a V egy bázisának nevezzük.
De mi a lineáris függetlenség?
számosság: Legyen A vmilyen halmazoknak a halmaza és H eleme A, ekkor a H halmaz számossága: |H|:={X | X eleme A és X és H közt fennáll egy bijekció}
De mi a bijekció?
generátorrendszer: A V vektortér H részhalmaza generátorrendszere V-nek, ha L(H)=V.
lineáris függetlenség: A V vektortér a1...an vektorai lineárisan függetlenek, ha lambda1...lambdan eleme T test együtthatókkal vett lineáris kombinációjukra lambda1a1+...+lambdan*an=0 csak lambda1=...=lambdan=0 esetén teljesülhet.
Na de mi a lineáris kombináció?
Legyen V vektortér T test fölött a1...an eleme V, valamint lambda1...lambdan eleme T test. Akkor lambda1a1+...+lambdan*an eleme V az a1..an vektorok lambda1...lambdan együtthatókkal vett lineáris kombinációja.
bijekció: f: H->K leképezés H-nak K-ra való kölcsönösen egyértelmű leképezése, azaz ha a leképezés egyidejűleg szürjektív és injektív, akkor bijektív leképezésről beszélünk.
Na de mi a leképezés, meg hogy vmi szürjektív és injektív?
leképezés: Az f részhalmaza H × K relációt a H halmaz K halmazba való leképezésének nevezzük, ha H mindegyik a eleméhez egy olyan b eleme K elem van, melyre (a,b) eleme f. A b a képelem, az a az eredeti elem.
Mi a reláció?
szürjektív: Ha az f:H->K leképezésnél fH=K akkor H-nak K-ra való leképezéséről beszélünk. Ezt szürjektív leképezésnek hívjuk.
injektív: Ha az f:H->K leképezésnél különböző elemeknek különböző képelemei vannak, azaz ha a nem egyenlő b akkor fa nem egyenlő fb.
reláció: A H és a K halmaz H×K Descartes-szorzatának bármely ró részhalmazát H és K közti binér relációnak nevezzük.
De mi a Descartes-szorzat?
Na ezt ugye már szinte természetesnek vesszük és akkor még nem definiáltam az előforduló algebrai struktúrákat: vektortér, test.
Szóval mire az ember mindent kimerítően (és nem biztos, hogy 100%-osan érthetően) végigmagyaráz addigra eljutunk a matematika legeslegalapvetőbb fogalmaihoz.
Na most ha neked mindezek megértése és esetleges alkalmazása intuíció alapján megy, akkor ehhez csak gratulálni tudok. (és nyilvánvalóan én is könyvből másoltam, zsigerből nem vágom, majd az államvizsgára
) -
Löncsi
őstag
válasz
kmarton
#1482
üzenetére
Szia
Lényeg.
Bármely sor n-szeresét ki lehet vonni, illetve hozzá lehet adni tetszőleges sorhoz, lényeg hogy főátlóban csak 1-esek álljanak, alatta 0.
Ezzel kicsit meg kell küzdeni.
Végül:
Általánosan: ha az A n × n-es mátrixot Gauss-eliminálva háromszögmátrix jön ki, nemnulla főátlóbeli elemekkel, akkor A rangja a dimenzió: n.
Továbbá:
-
lajafix
addikt
válasz
kmarton
#1482
üzenetére
megértenem nekem is ennyit sikerült anno, merthogy paraszti ésszel ráugortam erőből, mint címerezéskor a hibrid kukorica mátrixra... Egy kicsit el kell vonatkoztatni, intuíció kell hozzá azt mondják. Ha ezt sikerül meglépned akkor zsebedben a matek tudománya.
Szóval erősen elvi tanácsaim vannak csak...
cocka: hát pontosan ez az!
-
cocka
veterán
Válaszolok magamnak.
Szóval valóban, össze kell vetni a különböző sorok illetve oszlopok lineáris függőségét. Ha kettőről bebizonyosodik, hogy lineárisan függetlenek egymáshoz képest, akkor a rang legalább kettő. Kiválasztasz egyet és megnézed melyikkel lineárisan független, aztán megnézed hogy a kettő a többi sorhoz vagy oszlophoz képest független-e. Ha igen, akkor nő a rangszám, ha nem, akkor nem számolod hozzá.De majd az okosabbak is mondanak valamit.
-
cocka
veterán
válasz
lajafix
#1479
üzenetére
Elvileg Gauss-eliminációt kell végrehajtani a kérdéses mátrixon. Annak ugyanaz lesz a rangja, mint az eredeti mátrixnak. Elvileg a sor- vagy oszlopvektorrendszer rangja ugyanaz mint az egész mátrix rangja. A kettő tehát értelemszerűen meg kell egyezzen, a sorvektorrendszer rangja meg elvileg a lineárisan független sorok ill. oszlopok maximális száma.
A Laplace-féle kifejtési tételt még értettem is. Felfrissítve talán most is ki tudnám vele számolni pl. egy 6×6-os mátrix determinánsát.
-
lajafix
addikt
válasz
kmarton
#1478
üzenetére
hát jó 'anyagot' a drogtilalom topikban találhatsz hozzá.
Viccet félretéve keress a google-on, van egy csomó ha csak a magyar találatokat nézed a 'lineáris algebra rang' szavakra.
Még komolyabban. Szerintem a matematikának ez a legelvontabb, gyakorlati alkalmazását, megértését legnehezebben megmutató területe rengeteg egyedi jelöléssel, magas a megindulási küszöb. Legalábbis én nem értem el a küszöb alját anno, de ha melléülsz -és nem seggelni akarod hanem megérteni- akkor biztos a siker, de hogy nehéz az biztos. -
cocka
veterán
válasz
cellpeti
#1475
üzenetére
Hát pedig ez nagyon egyszerű. Ez egy többszörösen összetett függvény. Ennek megfelelően az egésznek a deriváltja egyenlő a külső függvény deriváltjával (amit utoljára végzel el) szorozva a belső függvény deriváltjával.
Külső fv.: vmi a négyzeten
belső fv.: cos (6x)
de ahhoz hogy ennek is kiszámoljuk a deriváltját szintén veszed a külső fv. deriváltját: -sin (6x) és szorzod a belső deriváltjával ami 6. Tehát ennek a deriváltja -sin (6x)*6
Az egésznek pedig 2*cos(6x)*-sin(6x)*6=-12*cos(6x)*sin(6x)
Ami mellékesen nem más, mint -6*sin(12*x)
-
#1465
Löncsi
őstag
Makrigialosz
#1464
Löncsi
őstag
válasz
Makrigialosz
#1464
üzenetére
35% - internet
33% - jegyiroda
2300 db - helyszín
10% + 300 db - nem adták el(35%+33%) + 2300 + 10% +300 = 100%
78x + 2600 = 100x22x = 2600
x = 118;
100x = 11.800 jegy összesen;Ebből:
11.800*0.35 + 11.800*0.33 +2300 = 4130 + 3894 + 2300 =
10.324 jegyet adtak el összesen.Ellenőrzés:
11.800 - ( 11.800*0.1 + 300 ) = 10.324
11.800 - 1480 = 10.324
10320 ~= 10.324 / kerekítések miatt kis eltérés, amúgy ok -
#1464
Makrigialosz
újonc
lajafix
#1463
Makrigialosz
újonc
válasz
lajafix
#1463
üzenetére
Sziasztok tudnátok segíteni ebben?
Egy koncertre a jegyek 35%-át az interneten keresztül, egyharmadát a jegyirodában, 2300 darab jegyet pedig a helyszínen értékesítettek. A jegyek 10%-ánál 300-zal több jegyet nem sikerült eladni.Hány jegy volt összesen és ebből hányat adtak el?Akit tudja léci irja meg!!
-
cocka
veterán
Ez sokkal nehezebb, mint amilyennek látszik.
Én is próbáltam már mindenfélét, harmadik gyök 8-at, 3-mast a kitevőbe, logaritmust mindent, de eddig mindig csak 25 jött ki.
Az is lehet hogy egy egyszerű zárójelezéses és a négy alapműveleti jel megoldaná a kérdést, de valahogy nincs kedvem végigpróbálgatni.
-
dudika10
veterán
válasz
vergilx
#1445
üzenetére
Miért? Ez egy tök egyszerű feladat (általában, amit gyerekeknek feladnak, nem ez, mert ez rossz). Az a lényege, hogy a sorokban, oszlopokban és átlósan a számok összege ugyan annyi legyen.
Ez mondjuk már bonyolítva volt azzal, hogy volt benne negatív szám is.Bár én úgy emlékszem, hogy mi az iskolában olyanokat kaptunk ahol az átlóknak nem kellett egyeznie.
-
-
cocka
veterán
Hát igen a klasszikus sudokuban általában pozitív egész számok szerepelnek és a lényeg, hogy minden sorban és oszlopban illetve kisnégyzetben mind a 4, 9, 16 ill. 25 szám különböző legyen és csak egyszer szerepeljen mind.
Azonkívül a mérete sem stimmel, mert az ilyenek általában 4×4-es, 9×9-es, 16×16-os vagy 25×25-ös táblázatok.
Ha meg összegekről van szó, akkor azt nem sudokunak hívják, hanem kakuronak.
-
-
cocka
veterán
válasz
lajafix
#1424
üzenetére
Az első szögfüggvényes felvetésed igaz, a második viszont nem deriválás, hanem integrálás. sin (x)-nek a határozatlan integrálja x szerint -cos (x)
Igen ez még a gagyi feladattípusok közé tartozik. Majd amikor a 0^0 0^végtelenediken, végtelen/0, 1^végtelenediken alakokat kapod, akkor majd szólj, hogy jaj elakadtam, hogy a nyavalyába kell megcsinálni.
Vagy amikor integrálsz.
-
lajafix
addikt
válasz
daninet
#1422
üzenetére
mert az utolsó lépésben a 6os konstanst a nevezőből nem kell deriválnod.
lépésenként:
I. (1- cosX)/3xˇ2
II -sinX/6X
III CosX / 6 = 1/6nekem ez így kijön, de bevallom nem emléxem hogy a cosx derivltja -sinx, vagy sinx deriváltja a - cosX.
Úgy emléxem hogy minden lépésben meg kell vizsgálni hogy 0/0 vagy oo/oo alakú-e a tört.
cocka: hiába no, friss agynak nem kell gugliznia.
-
Egy L'Hospital szabályos feladatban akadtam el. nekem 0/0-ra jön ki folyton az eredmény holott 1/6 kellene legyen a szabály használatával.
Gyors segítség kellene mert mint tudjátok délután ZH
-
cocka
veterán
Már nem azért, de a négy oldalú gúlának miért öt oldala van?
Ezért gondoltam tetraéderre, mert annak pontosan négy oldala van, se több, se kevesebb. Hülyén van megfogalmazva. A szabályos négyzet alapú gúla megnevezés sokkal értelmesebb lenne. Nem adhat félreértésre okot.
-
cucka
addikt
válasz
MiaCica
#1417
üzenetére
Milyen hosszú az oldala ?
2. A szabályos négyoldalú gúla alapéle a, magassága h.
1. Lerajzolod a gúlát.
2. Belerajzolod a magasságot.
3. A magasság alapját összekötöd az alap négyzet egyik csúcsával.
4. Kapsz egy derékszögű háromszöget a következő oldalakkal:
- a magasság
- az alap átlójának fele
- a gúla oldala
Az első két oldal hosszát tudod, a harmadikat pitagorasz tétellel kiszámolod.4. Az a,b és c pozitív számok egy számtani és ugyanakkor egy mértani sorozat m-edik, n-edik és p-edik tagjai...
Ezt nem fogom végigszámolni, gondolom fel kell írni az a,b,c értékeket számtani és mértani sorozat x. tagjaként és behelyettesíteni a végső képletbe. Lesz két egyenleted, ezeket kell úgy masszírozni, hogy kijöjjön az eredmény. (Valószínűleg ki kell majd vonni a két egyenletet egymásból, hogy a jobb oldalon 0 legyen, és ki kell hozni a bal oldalt is nullára.) -
MiaCica
csendes tag
Tudna nekem valaki segíteni?
Milyen hosszú az oldala ?
2. A szabályos négyoldalú gúla alapéle a, magassága h.4. Az a,b és c pozitív számok egy számtani és ugyanakkor egy mértani sorozat m-edik, n-edik és p-edik tagjai (mindkét esetben ugyanebben a sorrendben).
-
cocka
veterán
válasz
MiaCica
#1411
üzenetére
A harmadikat valószínűleg teljes indukcióval bizonyítjuk.
Egyébként hogy normálisan nézzen ki ezt így szokás felírni:
3^(3*n)*7^(2*n)*8^n-6^(3*n)-7^(2*n)+1
Megnézed hogy igaz-e egyre: n=1-re pont 10320, n=2-re 111972000, n=3-ra 1185620661360.
Akkor ebből felteszed, hogy ha az első pár n-re igaz volt, igaz lesz n=k tetszőleges k-ra is, tehát az indukciós feltétel:
3^(3*k)*7^(2*k)*8^k-6^(3*k)-7^(2*k)+1 ua. mint fent.
Ha erre is igaz, akkor igaz kell legyen a k után következő természetes számra is a k+1-re.
3^(3*(k+1))*7^(2*(k+1))*8^(k+1)-6^(3*(k+1))-7^(2*(k+1))+1 Erről belátjuk, hogy osztható 10320-al. Hiszen ha ez osztható, akkor a feltevésünk igaz volt, tehát az eredeti kifejezés is osztható lesz. Hogy aztán ebből hogy kell kibűvészkedni. Annyit sikerült kihámoznom, hogy az eredeti kifejezés egyszerűbb alakba írható így: (7^(2*n)-1)*(6^(3*n)-1)
A többi passz.
-
MiaCica
csendes tag
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni, a következő péld ák megoldása kellene, fontos
2. A szabályos négyoldalú gúla alapéle a, magassága h.
Mekkora a két szomszédos oldallap által bezárt szög tangense ?
3. Mutasd meg, hogy az
N = 33n • 72n • 8n – 63n – 72n + 1 szám osztható 10320-szal !
4. Az a,b és c pozitív számok egy számtani és ugyanakkor egy mértani sorozat m-edik, n-edik és p-edik tagjai (mindkét esetben ugyanebben a sorrendben).
Mutasd meg, hogy ekkor: ab-c • bc-a • ca-b = 1 ! -
cocka
veterán
Először is általában nem az van odaírva, hogy végezd el a műveletsort, hanem hogy add össze az összes számot, tehát csak összeadni kell. Na most itt aztán minden van amit el tudsz képzelni. Ha már egynél többjegyű, akkor külön-külön is számítanak a számok és általában elmondható, hogy még a részszámokat is figyelembe kell venni. Példa: 1245 esetén 1,2,4,5,12,24,45,124,245,1245
Akkor római számok is léteznek, azonkívül olyan vadbaromságok is előfordulnak, hogy az arab 4-est egy római 1-esből és egy fordított római 5-ösből rakják össze. A 6-os lehet 9-es is, mindegy hol áll. A kerek zárójel római 100. A + és × műveleti jelek római 10-et érnek. Van olyan hogy pl. az ötösnek a teteje egy római egyes, tehát előfordulhat, hogy emiatt nem is ér ötöt csak egyet. Aztán van az elbaszott 7-es, ami egy elforgatott L betű, ami ugyebár 50. A képkeretnél szokott lenni pár L alakú izé, azokból kettőt bele kell számolni 50-ként, de a tükrözés nem számít, ezért nem játszik mind a négy. A ? teteje általában egy kettes, az = is kettes, mert hát forgatni továbbra is lehet csak tükrözni nem. Utána a tábla mellé basznak valami gagyi figurát, aminek a szemüvege egy hármas pl. az ujján van egy hatos, a cipője két D betű stb.. stb.. Ez az a rész, ahol el lehet vérezni, mert még ha az összes csalafintaságra rájössz ami a táblán van, a mellette lévő figura teljesen lutri. Mindenki azt magyaráz bele amit akar és rohadtul nem egyértelmű, hogy figura mely része felel meg számnak és mely nem. Az biztos, hogy a feladványkereten kívüli számokat nem kell beleszámolni. Sem a telefonszámot, sem a nyereményt.
Másik agyrém: Hány láb van a buszon? Itt egy ominózus turistabuszos feladványnál kerítettek még a sufniból 3*8 lábat mondván egy turista buszon 8 ülés van és mindegyiknek három lába van. Meg az rohadtul nem mindegy, hogy mindegyik kezükben x kosár van, vagy mindegyikük kezében x kosár van.
Ezek a feladványok mind-mind unfair kategóriába tartoznak, egy kedvencem volt mindig is a hány háromszög ill. négyszög van az ábrán. Na az egyértelmű mert ott nincs felcsempészve a buszra még egy láda levágott nyúlláb, amit elfelejtettél beleszámolni és Donald kacsa csőre sem ér 100-at, Droopy szeme meg 8-at.
-
MiaCica
csendes tag
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni, a következő péld ák megoldása kellene, fontos
2. A szabályos négyoldalú gúla alapéle a, magassága h.
Mekkora a két szomszédos oldallap által bezárt szög tangense ?
3. Mutasd meg, hogy az
N = 33n • 72n • 8n – 63n – 72n + 1 szám osztható 10320-szal !
4. Az a,b és c pozitív számok egy számtani és ugyanakkor egy mértani sorozat m-edik, n-edik és p-edik tagjai (mindkét esetben ugyanebben a sorrendben).
Mutasd meg, hogy ekkor: ab-c • bc-a • ca-b = 1 !Előre is nagyon szépen köszönöm!!!!
Mia -
)
Szóval valóban, össze kell vetni a különböző sorok illetve oszlopok lineáris függőségét. Ha kettőről bebizonyosodik, hogy lineárisan függetlenek egymáshoz képest, akkor a rang legalább kettő. Kiválasztasz egyet és megnézed melyikkel lineárisan független, aztán megnézed hogy a kettő a többi sorhoz vagy oszlophoz képest független-e. Ha igen, akkor nő a rangszám, ha nem, akkor nem számolod hozzá.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
axioma- Okos otthon - Home Assistant, openHAB és más nyílt rendszerek
- Spórolós topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Hálózati / IP kamera
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- NBA és kosárlabda topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- Új Apple Pencil (2nd gen)
- GIGABYTE B650 EAGLE AX +bontatlan 32GB 6000MHz hűtőbordás DDR5 kit! GAR/SZLA! Bolti ára 200e fölött!
- iPhone 16 Pro 128GB gyári független akku 91%
- ACER F5-771G 17" full HD i5 7200U 16GB DDR4 RAM 1TB SSD GTX 950M
- Dell G15 5511 i7-11800H RTX 3050Ti 16 GB RAM 15,6" Full HD 120Hz
- 27% - NZXT C1200 White 1200W 80 PLUS Gold ATX3.1 Tápegység!
- GAMER PC! Ryzen 5600 / RTX 3060 12GB / A520M / 16GB DDR4 / 512GB NVMe!
- 27% - MSI MAG Coreliquid I240 AIO Vízhűtés!
- Eladó jogtiszta, Windows 11/10, Office 2019/2021/2024, Fizikai és Digitális licencek, Számlával.
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G10 - i5-1335U I 16GB I 512SSD I 14,1" WUXGA I Cam I W11 I Gar!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest