- Huawei P40 Pro - kilökték a célegyenesben
- DIGI Mobil
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy A52 5G - nem csak egy G-vel több
- iPhone topik
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- OnePlus Nord 3 - kapcsoljuk északot
- Xiaomi Mi 8 - így csinálunk csúcsmodellt Mi
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Milyen okostelefont vegyek?
Hirdetés
-
AI-t kap a Toughbook is
ph A Panasonic híres strapanotebook-szériája a Meteor Lake processzoroknak köszönhetően szolgált rá a megnevezésre.
-
Az USA tisztifőorvosa figyelmeztető címkét ragasztana a közösségi médiára
it Figyelmeztető címkéket szeretne látni az USA tisztifőorvosa a közösségi médiában, ami főleg a serdülők számára lenne emlékeztető a platformok súlyosan káros hatásairól.
-
Switch-re is befut a Darkest Dungeon 2
gp A PlayStation kiadások mellett a Nintendo konzoljára is elérhető lesz jövő hónapban az új kiadás.
-
Mobilarena
Az eddig párhuzamosan futó T, X, A és W, valamint R, Z és SL topikokat összevontuk, hogy egy topikban lehessen ezekről a notikról beszélni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
totron
addikt
válasz vicze #105646 üzenetére
Nem gondolnám baromságnak. Mihez képest. Van ebben egy vízválasztó, Win revíziószámra már nem emlékszem, de onnantól nem ajánlják HDD-vel egyáltalán. Onnantól tényleg hát, hogy is mondjam, igen aktív a kommunikáció. A túlzó SSD-ajnározások, világnyi gyorsulások legendája is főként ezekből a Win10-es esetekből táplálkozott, táplálkozik, HDD-ről váltva. Folyamatos, csak SSD-használattal nem tűnik fel a dolog. Mert egyébként az elenyészőnél csak valamivel nagyobb a futtatás közbeni gyorsulás (átlagos-netezős tevékenység mellett, vízválasztó előtti verzióval vagy más oprendszerekkel).
-
HSM
félisten
válasz vicze #105668 üzenetére
Meglepődtem én is, de ez jött ki. Én abban reménykedtem, a sebesség kompenzálja majd a nagyobb fogyasztást, de nem, a folyamatos olvasás folyamatosan "ébren" tartja a cuccot, és úgy kéri is a magáét.
Ajánlod vagy sem, nekem szuperül elvan a 970 Pro a T460s-ben lassan majdnem egy éve, napi használatban. És mint írtam, melegedési gondjaim sincsenek vele, pedig amúgy maxos T460s, i7-6600U-val és 20GB rammal, és adok is terhelés rendesen az SSD-nek. Elképzelhető, hogy kellő direkt piszkálással túl lehetne melegíteni, de akkor megvédi a throttling, ami amúgy ezeken nem 70, hanem 100 fok körül van, nem tudom pontosan hol, mert sosem melegedett el addig.Viszont nem emlékeztem teljesen pontosan, 8x-os sebességgel játszottam le, CPU-t 4,5W-ra terhelve, legyen picit több terhelés. [link] .
Amúgy ami eszembe jutott, régebben nem ajánlották a Samsung NVMe driverét, mert gyorsabb volt, mint a beépített Ms, de jóval torkosabb lett tőle a meghajtó, így én csak a Ms félével használtam végig.
Amúgy gyárilag ez az FRU volt benne: 04X4450. Nem találtam pontos adatlapot, de a hozzá legközelebb álló modell (látszólag ez a széria, single sided M2) tipikusan 2,5W-ot eszik olvasás közben.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz vicze #105732 üzenetére
Rosszul gondolod. A TPM ha nem töltené a ramba a kulcsot, akkor sosem tudnád elolvasni pl. a titkosított merevlemez tartalmát. Ha viszont a ramban van, és az ME kompromittálódott, akkor ott már nincs biztonságban a kulcsod sem, hiszen az ME a teljes ramhoz korlátozás nélkül hozzáfér. A PTT-t ismerem, jelenleg használom is, mert sajnos a T460s csak 1.2-es egyébként, és mint írod pár fontos dolog abból hiányzik. Most persze erősen itt az alkalom újra mérlegelni, hogy átálljak mégis inkább arra.
-
Ganz-[HUN]
addikt
válasz vicze #105734 üzenetére
4700MQ-ba gondolkoztam, 50 euróval olcsóbb, és számomra a különbség elenyésző lesz arra, amire használni fogom. És ígyis jeletősen gyorsabb lesz. VMware-ra kell csak a gép (tanulás tulajdonképpen, nem is komoly VM park futtatásra), arra meg inkább a gyors háttértár lesz a megfelelő 16GB rammal, és egy FHD panel bele, oszt' csókolom.
T540p FHD TN panelja mennyire számít jónak? Még az is számításba jöhetne. Csak drága hozzá minden is, mert nem tömegtermék.
[ Szerkesztve ]
Psszt, srácok, kértek egy kis szocializmust? - egy random ember a '18-as öszi mondoconon /// ThinkPad T480s, T60 15" FlexView IPS SXGA+ /// Asus P9X79-E WS, Xeon E5-1620v2, Noctua NH-D14, 980Ti, Sony DTC-ZE700 DAT, MX Master 2S, Shure SRH-440A, OLED ToTK Switch
-
hszilard666
veterán
válasz vicze #106046 üzenetére
Igen, láttam, mielőtt ráugrottam körülnéztem, ami tetszik még az az X1 Carbon. Tesóm kapott cégesgépnek olyat, nagyon tetszik, csak nem adnék érte annyit amennyi a bolti ára. Netezős pótgépnek overkill kicsit
ÜBER AKCIÓ! ELADÓ METALFISH T60 ITX + RISER: tinyurl.com/yh5zwxf2
-
Tikakukac
titán
-
Tikakukac
titán
válasz vicze #106065 üzenetére
Akkuidő: 5 órát elvagyok aktívan, ennyi nekem elég.
gyors CPU: Mármint mihez képest gyors? Az asztalimhoz képest, az okádék módon önszabályozó U-s procikhoz képest vagy a 8 magos szörnyeteg notikhoz képest?
RAM: van 16 giga. Akinek ez kevés, nos, az szerintem erősen más szinten mozog
SATA: valóban réteg dolog, asztalimban azért van PCIE, mert 1 SATA kábel és tápkábel kiesett így
És kb. ennyi. Nyugodtan kiadhatnék 10-szer ennyi pénzt gépre, de, hogy mivel lennék előrébb, vesszek meg, nem tudnám megmondani
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106065 üzenetére
Az gondolom, megvan, hogy X220/X230-ból jó állapotú 9 cellás akkumulátorral ki lehet hozni azért 7-8 óra közötti akkuidőt. Valamint ezekhez volt slice battery opció is, ha valaki be akar áldozni még valamennyit az akkuidő kedvéért a hordozhatóságból. (Az más kérdés, hogy utólag már nehézkes ilyen extra akku beszerzése, de nem megoldhatatlan feladat.)
Szubjektív vélemény: én úgy érzékelem, hogy a (mobil) CPU-k terén az Intel remek stratégiájának köszönhetően (ami az utóbbi 2-3 évben üt rájuk vissza) nincsen érdemi fejlődés 3-4 generáción át, valamint a "gyors RAM" sem hétköznapi használatban, hanem inkább csak benchmarkokban tapasztalhatóan gyorsabb. YMMV.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tikakukac
titán
válasz vicze #106081 üzenetére
Szerintem te egy pár évvel le vagy maradva. Egy 4magos i5 generációtól(gen 8,5/10) függően úgy 2,5x gyorsabb egy gen 3 vagy akár gen 4-es 2magosnál úgy, hogy A régiek 35W-sek az újak meg 15W-sek. Végül is nem számít...
Egyszerűen irdatlan a különbség mikor a 4genes gépek utána 8genest használom, még a 4magos i7MQ-mat is elverik simán, pedig ez nem 15W...
Le. Csak egy rakat új Dellt állítottam be a céghez. Mindig lemaradnak ezek a csúnya gonosz konkrétumok. A 2,5X szorzó az miben jön ki? Premiere Pro encode-decode? 50 tabos net? Fusionban alkatrész pörgetés? Asztaliban én elég szépen lépkedtem végig az Intel szériákat, úgyhogy vannak szép számaim. A 2,5X az nem tudom miből jöhet ki, tippre semmiből, videofeldolgozás szinten volt előrelépés rendesen. De ott is az 50% volt a max amit bírtam mérni. Ja és azt a cuki dolgot hozzáteszem: ezt egy olyan gépen mértem, ami képes nonstop full 100%-on járatni a procit. Szerintem vannak ötleteid miért szúrtam ezt ide. Zárhatjuk is a témát, mert roppant cikis, a mindenféle Inteles blamákról már nem is beszélek akkor.A 8 a kevés, és a régieket mindenki ennyivel veszi és nem nagyon látom, hogy upgradelik. A mostani alap konfigok 8GB-k.
Oké, egyenes leszek: ki a f@szt érdekli, hogy mi az alap konfig? 16 belemegy? Bele. 10 másodperc alatt cserélgetem a dimmeket ha kell.Mégis napi szinten érzem, hogy a BitLocker nem 3-4óra hanem 30perc.
És sűrű kis fájlműveleteknél mint pl. a böngészés látványos tud lenni a különbség, bár ez leginkább csak kényelem.
Ja. Én meg azt érzem, hogy odaverek az AMD-nek és a kért 750 oldalas PDF-et lekonvertálom 3 perc alatt, a zsír új 10 genes Intel meg úgy befagyott Abby alatt, mint a sz@r.Pl. a használható touchpadet kihagytam, az mondjuk csak gen5-től létezik.
Sokan kihagytunk itt dolgokat. Szerelhetőséget pl.8év után mennyi ilyen van?
13 év után mennyi olyan T60 van, mint nekem otthon? Passzolom, de az biztos, hogy azok a kis köcsögök az istenért nem akarnak bedögleni akku fronton.Továbbra is úgy tesz itt mindenki, mintha ezeket a gépeket nem azért vennék mert olcsók. Új áron ugyan úgy nem vette volna meg itt senki, gyakorlatilag erre épül a nosztalgia.
A módszeres keverés a lényeg. Így aztán tényleg nem jutunk előbbre. Súgok ismét: lenne lehetőségem igen drága vackokat is vetetni magamnak. Én mégsem teszem. Forintomba nem kerülne. Akkor most vagy imádom szopatni magamat vagy van benne valami. Talán. Maybe. Esetleg.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tikakukac
titán
válasz vicze #106085 üzenetére
Na most akkor fontos, de nem az fontos, de amúgy erősebb, de akkor nem annyival, de throttling, de most mennyi is az az órajel esés mikor és mennyi, csak ennyi bajom van a linkkel és az összes többivel is.
Majd legközelebb megmondom a kolleginának: figyu, ez a proci amúgy tökre erős, nagyon jó, sokkal kevesebbet fogyaszt, érdemes volt így vennünk 400k-ért gépet, de most azért inkább ezt átküldöm haza, mert 30 másodperc után úgy a falba fog állni ez az egész, mint a sz@r és inkább drive-ból visszalinkelem neked ha nem gond. Jól hangzik.
Igen, makacsok. Anno ráment 2 telibevert hetem mire összeraktam a jó kis 3DMark vs valóság tesztet. Már a tököm tele volt azzal is, de úgy felb@sztak a topikban a pontszámokkal és az egymásból kikövetkeztett számokkal, hogy akkor legyen. Na ott voltak irgalmatlan pofára esések.
Ahogy vannak és lesznek prociban is. Csak hát na, a szekérnek mennie kell. Majd izé, kiadunk rá frissítést aztán jó lesz. Vagy nem. Vagy ki tudja Mert erre aztán lehet alapozni
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tikakukac
titán
válasz vicze #106089 üzenetére
Csak a terelés a a vagdalkozás számok és valóság helyett.
Most akkor szeretnéd, hogy visszakeressem a durván videovágós korszakomból a CPU topikba tett bejegyzéseket amiket stopperrel méregettem vagy elhiszed anélkül is?
Vagy kéred a 3DMark porba rombolós tesztet? Azt könnyebb megtalálni, reméljük a cég beszántásával a tesztoldalunk megmaradt archívumban.
Tényleg bocsi, hogy a bench az nekem sokat nem jelent. Pár blama elviharzott az évek során emlékeim szerint pont a geekbench háza táján is, aki szeretné használja, maradunk a stoppernél idehaza.Akkor kölcsönösen szarunk teszünk egymás véleményére. Mindegyikőnknek megvan a maga tapasztalata és maga számai. Ezek valamiért egymásnak ellent mondanak, ami nyilván oximoron, de akkor éljük világunkat. Te úgy én meg így. Peace
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106081 üzenetére
8év után mennyi ilyen van?
Lehet hozzájuk akkumulátort kapni utólag is. Ja, és tök könnyen cserélhető...
Továbbra is úgy tesz itt mindenki, mintha ezeket a gépeket nem azért vennék mert olcsók.
Én pl. amennyi pénzt hajlandó vagyok ellocsolni ezekre a gépekre, bőven megengedhetném magamnak a sokkal újabb, általad ajnározott generációkból való vásárlást. Mégsem teszem, és nem az olcsóság miatt. Nekem még tökre számít az értelmes, strapabíró és átgondoltan bővíthető/szervizelhető kivitelezés, szeretem a "classic" billentyűzetet (bár kiegyezem a harmincas széria billentyűzetével is, valamint alapvetően az utána jövő generációk AccuType-ja sem nagyon rossz, de azért komoly különbségek vannak a korábbi generációk billentyűzetmegoldásai javára).
Persze tudom, jöhet a lesajnálás: "roncsvadász kultúra" ésatöbbiésatöbbi...
#106082 HSM: én alapvetően még a forrasztott procival is kiegyezek (X szériánál amúgy sem volt sose opció a cserélhető proci, már a Pentium III-as időkben sem), de a beforrasztott RAM/SSD/wifi, bazi nehezen cserélhető billentyűzet/akku bármelyike már deal breaker nálam. Nyilván vehetnék mobil workstationt, de éppenséggel feleslegesen nincsen szükségem erőműre.
Amúgy van most nálam egy (Haswell procis alaplapos) L450 is felújítás alatt, legalább a procit leszámítva még minden fentebb említett rész viszonylag egyszerűen cserélhető, röhejes módon még a billentyűzetet a legnehezebb ezek közül.
Teljesítményben meg az X220-amban lévő i5-2520M, de talán az X230i-mben lévő i3-3110M is azért lekörözi a benne lévő i5-4300U-t. Nyilván a kisebb fogyasztás és a valamivel jobb iGPU meg az U-s proci javára billentené a mérleget, de ha jól látom, cserébe a 6 cellás akku ott a "nagy" akku opció, L szériánál meg nincs belső akku (ami szerintem amúgy nem feltétlenül hasznos dolog). Mindegy, majd összemérem talán, amikor összeáll az L450, hogy ugyanolyan oprendszerrel (legyen Ubuntu mindkettőn, ha már az X230i-n az van) mit tapasztalok.
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106100 üzenetére
Csak egy kérdés, mivel bővíted? Mármint belerakod a SSD-t és a RAM-ot, és még?
Például én T60-tól felfelé minden gépbe AC-s wifimodult teszek (ehhez mondjuk whitelist-mentes BIOS kell, de a technikai feltételei a cserének adottak). Azon gépekbe, amelyeket hordozásra szánok, ha lehet, LTE-s WWAN modult is. Amelyeket nem, de van megfelelő slot, azokba mSATA/M.2 SATA SSD + 2,5" HDD kombó kerül.
Én szoktam procit is bővíteni, ahol van rá lehetőségem: van egy T520-am (jelenleg ez a Win 10-es gépem), amelyikben Core i5-2520M -> i7-2670QM csere volt, ugyanezt meg fogom lépni egy T430-cal is (ott Core i5-3230M -> i7-3612QM van tervben). Arra nem feltétlenül törekszem, hogy a lehető legerősebb CPU-t kapja egy adott gép, de arra igen, hogy feljebblépés legyen a korábbi CPU-nál.
Kijelzővel is meg szoktam lépni pl. a TN -> IPS cserét (vagy az említett T520 esetén a HD+ -> fHD felbontású panelra cserét).
A billentyűzetet abszolút el tudom fogadni érv ként, ahogy akár a 4:3-as kijelzőt is, de a többi inkább csak egy elvhez való ragaszkodás mint valós hasznos dolog lenne az emberek túlnyomó többségének.
A topikba viszont nem igazán ez a "túlnyomó többség" jár, hanem nagyrészt a "hozzáértő kisebbség", tehát alapvetően mindenki, aki itt részt vesz, kimondva-kimondatlanul a saját, "kisebbségi" preferenciái alapján érvel pro és kontra a régebbi vagy az új gépek mellett.
Kp azt mondjátok, hogy a világ összes laptop gyártója és minden üzleti laptop gyártója puszta gonoszságból szüntette meg a bővíthetőséget.
Ilyet tőlem biztosan nem olvashattál. Én csak nekem visszatetsző trendnek tartom az efelé való igyekezetet a gyártók részéről.
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
HSM
félisten
válasz vicze #106100 üzenetére
"Csak egy kérdés, mivel bővíted?"
A bővíthetőség szvsz fontos tényező, ha nem csak a garanciaidőn belül (legyen 3 év) kívánod megtartani a gépet, de akár még azon belül is. SSD, RAM egyértelmű, hogy bármikor alakulhat úgy, hogy több, nagyobb kell. Igazából CPU is hasznos lenne, ha pl. 2 helyett bármikor belevághatnál 4 magost. WIFI, BT-ból is jöhetnek új szabványok, illetve ha kiderül, hogy driveresen gyenge a support is hasznos lehet váltani, pl. a T420-as a 6300-assal nem tudtam egy YT videót se megnézni gyors nettel, míg miután lecseréltem egy más gyártmányra hibátlan lett. CPU azért is hasznos lenne, ha cserélhető lenne, hogy ha egyszer megvetted a drága, erős CPU-t bele, akkor ne bukd el, ha esetleg lapcserére lesz szükség, mert jelenleg úgy néz ki, hogy a használt alaplapok döntő többségén a gyengébb CPU-kat találni, nyilván mert ilyen gépeket adtak el jóval nagyobb számban. Szóval az olcsó használt tuningolása csak az egyik oldala, miért jó, ha egy gép bővíthető."Kp azt mondjátok, hogy a világ összes laptop gyártója és minden üzleti laptop gyártója puszta gonoszságból szüntette meg a bővíthetőséget. "
Nem gonoszság, csak extra profit a vásárló kárára. Pl. az integrált ram pontosan ugyanannyi helyet foglal az alaplapon, mint egy slot. A vastagság sem indok, pl. a T460s-en is ott egy slot, tehát vékonyabb nem lett attól, hogy a másikat integrálták, szabad alapterület is bőven akadt volna még.
Műszakilag inkább csak az integrált CPU az indokolt, ott tényleg ezzel komoly vastagság nyerhető, ott van előny is, nem csak színtiszta hátrány ebből.(#106101) Tim82: Jah, hogy csak az i3, valamiért összekevertem az i5-3210M-el, az van itthon a T430-ban is. Így viszont valóban bőven van esélye a Haswell U-s i5-nek is, rövid terheléseknél (pl. netezés) így már tuti gyorsabb lesz, a magas turbó órajel azért sokat dob ezeken.
-
HSM
félisten
válasz vicze #106108 üzenetére
Ott van a T490s, röhögve befért volna két slot is, nemhogy egy... [link]
A T480s-nél is meg tudták oldani, hogy legyen egy slot, pedig ugyanez a vastagság. És akkor nem is beszéltünk arról, hogy minden T480s/T490s alaplapon ott van az értelmetlen dedikált VGA helye is üresen, nem is kevés.
Ez nem a vékonyítástól van így szükségszerűen, hanem kizárólag nem éppen vásárlóközpontú üzleti szempontokból. A Dell is meg tudta csinálni a két slotot, 60Wh akkuval, szép vékony, könnyű házban a 7490-esen, és még a rendes töltőcsatlakozót is meg tudták tartani. [link]
Persze, az extrém vékony gépek, mint az X1, ott persze, érthető, hogy minden bővítés kuka, de egy normál vékonyított gépből szvsz nem kéne egy bénább X1 változatot csinálni.[ Szerkesztve ]
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106108 üzenetére
Tudom, hogy milyen lehetőségek vannak az újabb generációknál, de ez még mindig kevesebb/szűkülő kör a régiekhez képest.
Nem mondom, hogy nincsen (számomra) örvendetes előrelépés is, ilyen pl. az eDP-s kijelző, aminél könnyű jobb, IPS panelt tenni - ha épp az adott modellnél a Lenovo nem örvendeztet meg jó kis kijelző whitelisttel, aminek köszönhetően nem működik Windows alatt a fényerőállítás.
Ezt teljesen megértem és elfogadom egy szintig.
És egy szinten túl meg nem tolerálod mások preferenciáit? (Nem lehet nem lecsapni.)
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106120 üzenetére
Pl. egy új gépen nincs 2,5"-ös hely mert egyszerűen elhaladtat felette a technológia, az ezért való sírást nem fogom megérteni. Ahogy a laptop gyártókat hibáztatni a cserélhetetlen CPU-ért, mikor a CPU gyártottak úgy, hogy nem adnak többet ilyen opciót.
Amíg a megfizethető és mindenki számára hozzáférhető kategória SSD-ből a 2,5" SATA, addig az ezen való "sírásnak" is van jogalapja szerintem. Azt én meg írtam (igaz, nem neked, hanem HSM-nek, de ebben a mostani thread-ben), hogy a forrasztott CPU-val ki tudok egyezni.
Épp most néztem hogy az AMD-s T14 dulpa(vagy több) sebességet tud harmad fogyasztással a jelenlegi i7-4700MQ-mnál. Erre azt mondani, hogy nincs fejlődés meg... khm.Általában véve az Intel-féle "teljesítményen nem igazán növelünk, csak a fogyasztást és az IGP-t reszelgetjük"-üzletpolitika miatt mondjuk azt a topikban, hogy kb. az Ivy Bridge/Haswell óta nincsenek nagy előrelépések, csak apró, szabad szemmel épphogy észrevehető lépkedések (legalábbis a Haswell-t követő 3 generációra ez mindenképpen igaz). Nyilván van olyan speciális felhasználási kör, ahol sokkal jobban előjön a jobb IGP, új utasításkészletek stb. haszna
Másrészt meg ahogy Tikakukacnak, úgy nekem sem járt a kezemben az utolsó 2-3 generációból gép, tehát nem is azokról beszélünk. Én speciel örülök, hogy az AMD végre felkavarta az állóvizet, innentől van érdemi verseny.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106143 üzenetére
Nézted mostanában?
FYI: [link], kérlek, ennek a (részedről figyelmen kívül hagyott) kiegészítésnek/egyértelműsítésnek megfelelően értsd, amit írtam az SSD-kkel kapcsolatban.
Én meg napi szinten és ezért írom amit.
Kiemelem a kedvedért az általam valóban leírt teljes mondatból azt a részt, amivel cseppet más az értelme a mondandómnak, mint a csak kiragadott résznek:
"Másrészt meg ahogy Tikakukacnak, úgy nekem sem járt a kezemben az utolsó 2-3 generációból gép, tehát nem is azokról beszélünk."
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106146 üzenetére
Nézd, ha megint csak kiragadsz egy-egy részt az általam írtakból, ahelyett, hogy pontosan idéznéd, akkor valóban nem érted. Hadd ne álljon már a fél válaszom mindig abból, hogy kijavítgatom, hogy mit hagytál ki kényed-kedved szerint abból a hozzászólásomból/mondatomból, amire reagálsz, mert egy idő után nagyon unalmas ez már.
Ezúttal a teljes mondatom, aminek felét és persze a lényegi felét lehagytad, aztán "nagyon nem érted", így szól: "Amúgy ha már kompatibilitás, Lenovóék jó pár generáción át kissé mellényúltak az M.2 2242 SSD-k erőltetésével."
FYI, a *40-es, *50-es generáció.
*
Személy szerint ilyen 2,5" adapterrel jelenleg három gépben is használok M.2 2280-as SSD-ket, vélhetően azért, mert ezt a szarfos 2,5" hely, amit már rég ki kéne vágni a gépekből, lehetővé teszi.[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106151 üzenetére
Az gondolom, megvan, hogy elég sok kiépítés esetén a *40-es, *50-es szériából gyárilag SSD volt abban a foglalatban. Mellesleg az előző *20-as, *30-as generációk egyszerre mPCI-e/mSATA foglalatát váltotta az M.2 2242 foglalat...
Ha ezen apróságok nincsenek meg, akkor elnézést, nincsen több kérdésem feléd. Azt már fel se merem vetni, hogy miért nem voltak képesek eleve 2280 méretű M.2 foglalatot használni, ahol a megfelelő csavarhelyek használatával bármekkora méretű WWAN vagy SSD modult beletehettek volna - ha már az X1C (1st gen) esetén is tudták alkalmazni a foglalatot.
Nem mintha azt várnám, hogy egyetérts azzal, hogy ez mellényúlás, csak annyit kell elfogadnod, hogy van némi alapja ennek az érvelésnek.
J3LLyF!sH: az árnyékboksz leginkább azért megy, mert a kolléga fanatikus hevülettel úgy értelmezi, hogy alle zusammen szidjuk az "új modelleket", mindeközben - legalábbis részemről - ilyenről szó sincs, legfeljebb a szubjektív preferenciáimat támasztom alá.
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106160 üzenetére
Megint félreértelmezel, de nagyon csúnyán: én nem azt írtam, hogy "OS drive", hanem azt, hogy "SSD". Ezeket az átírásaidat meg már tényleg unalmas állandóan korrigálni. Főleg úgy, hogy továbbra is arról beszélek, hogy hangsúlyozottan szerintem volt mellényúlás a 2242 méret erőltetése, magad írtad, hogy az X1C-nél meg tudták oldani a 2280-as méretű M.2 foglalatot. Azért ahhoz nem kell mérnöki bravúr meg hatalmas helyszorítás, hogy - a 2,5"-M.2 átalakítókhoz hasonlóan - legyen két extra csavarhely a 2242-nél hosszabb M.2 moduloknak, főleg úgy, hogy korábban a mini PCI-e foglalatoknál jó pár generációval előbb nem okozott problémát a half-size és full-size méretű moduloknak is megfelelő csavarhelyeknek ugyanezt megtenni.
Az általad említett 2. foglalat egyébként gyakran opcionális (utólag is beszerelhető), de technikailag annyi a különbség, hogy a beépített foglalat "single sided", a 2. foglalat meg talán "double sided" SSD-ket is fogad. Tökéletesen alkalmas mindkét foglalat "OS drive" SSD fogadására is, épp csak a kínálat nem nagy most már a megfelelő méretű SSD-kből (gyakorlatilag a Transcend és az általad is a T440p-dben alkalmazott noname kínai megoldások vannak).
Egyébként szerintem az Intel Turbo Memory-ra gondolsz, mint Intel-only megoldás, de az jóval régebbi történet és mini PCI-e foglalatot használt. Esetleg az Intel Optane-on belül voltak még cache-nek használt M.2 SSD-k, de a Lenovo nem (csak) ezeket használta cache-célra.
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106165 üzenetére
Még egyszer, tényleg türelmesen, mint a hülyegyerekeknek, újra leírom: végig arról beszélek - igen, az elejétől kezdve -, hogy ez szerintem hiba a részükről. Van egy SSD fogadására képes-alkalmas foglalat (függetlenül attól, hogy tettek-e bele "OS drive"-ot gyárilag), amit megoldhattak volna úgy is, hogy a 2242 méretű WWAN kártya mellett minden nagyobb méretű M.2 SSD-t is fogadhatott volna.
A példát, ahol meg is oldották, magad hoztad. Engem meg mélységesen nem érdekel, hogy milyen marketing stb. szempontok alapján hoztak nem jó döntést, hiába magyarázod, hiába értelmezed félre állandóan, amit írok a szelektív kiragadásokkal. Nem kell mindenáron elvakultan védelmezni a szar gyártói döntéseket, még bevallottan Thinkpad-fanboy létemre se teszem ezt.
Ha ez nem megy át, tényleg nincsen már mit magyaráznom: van, ami reménytelen, ugye.
*
A Smart Response Technology-hoz meg nem kellett kötelezően M.2 SSD-nek lennie a cache-nek használt SSD-nek - nyilván ezért nem erre gondoltam, amikor említetted. Még PH!-s tudástár cikk is van róla: [link][ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106168 üzenetére
Nekem már csak egy kérdésem van feléd: ha úgy szánták volna a *40-es és *50-es generáció 2242-es foglalatát, hogy csak és kizárólag WWAN-t fogadjon, akkor miért pakoltak bele SSD-t is, miért alkalmas annak fogadására is? (Kb. ugyanúgy, ahogy a *20-as és *30-as generáció mPCI-e/mSATA foglalatát is, amiről amúgy már itt beszéltem a második mondatban és amelynek egyértelműen a funkcionális utódja az M.2 2242 foglalat a legtöbb *40-es és *50-es modellnél.)
Bocs, de az nem érdemi válasz, hogy "elsődlegesen" WWAN fogadásra van szánva. Vagy tud fogadni gond nélkül SSD-t a foglalat (legyen az cache drive vagy "OS drive"), vagy nem, ez a két opció van - ilyen egyszerű a történet. A két lehetőségből egyértelműen az előbbi igaz, az más kérdés, hogy Lenovóék úgy döntöttek, csak 2242-es méretű modul mehet oda bele a *40-es és *50-es szériák esetében - és ez az, amire én azt mondom, hogy elszúrt döntés, még akkor is, ha abban igazad van, hogy részükről nem volt gyári opció az, hogy "OS drive" kerüljön arra a helyre. Ami viszont nyilvánvalóan az elszúrt tervezési döntés következménye, nem pedig oka - elemi logika ugye az ok és okozat kérdése.
"Ezt szerintem nem atomfizika megérteni", hogy (a példádat követve szelektíven) idézzek tőled.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106170 üzenetére
Talán, hogy támogassák az Smart Response Technology(Ez maximum 24GB-s gyorsítótárat támogatott, így csak ekkora került bele.), mert az Intel pénzt ad a szarjai terjesztésért. Meg mellesleg a csiga HDD-k használhatók voltak vele valamennyire, talán esetleg feltűnt, hogy kiemeltem, hogy csak HDD-k mellé rakták. Talán nem véletlen?
Ez egy teljesen jó definíciója a "felhasználókra nézve szar üzleti döntésnek". Te most cáfolni szeretnél, vagy megerősíteni?
Egyáltalán nem igaz. Mert *40 óta pontosan ugyan ez a méret mehet bele semmit se változott ez az ég világon semmit. A WWAN ugyan úgy M.2 2242. Nem csak két generációban volt, hanem az összes generációban így van.Pontosan mit szeretnél cáfolni, azt, hogy a *40-es és *50-es szériában ez az egy méret-opció van M.2 foglalatra? Vagy azt, hogy nem tud SSD-t fogadni ez a foglalat, akár "OS drive"-ot is? Ha csak WWAN-ra van, akkor miért van beledrótozva SATA csatorna? Kínzó kérdések ezek, de biztosan mindegyik tényben tévedek vagy hazudok a *40-es és *50-es széria M.2 2242 foglalatával kapcsolatban.
Elég nyilván valóan, hogy a méretszabvány megváltozása miatt cserélődött le a miniPCIe és nem akármilyen hibás tervezési döntés.
Senki nem írt mást, azt írtam, hogy a mini PCI-e/mSATA foglalat funkcionális utódjaként van M.2 2242 foglalat a *40-es szériától, és már korábban sem okozott gondot többfajta hosszúságú modul fogadására alkalmas foglalat beépítése a Lenovónak.
Elég nyilvánvalóan meg tudták volna oldani már a *40-es szériánál is az M.2 2280 SSD-ket fogadó foglalatot is, de csak ragaszkodtak a zsákutca 2242-höz. Ez szerinted tehát jó döntés volt, de javíts ki, ha nem jól értelmezlek.
Újfent leírom az egyértelműség kedvéért, hogy nem "konstrukciós hibáról" van szó, hanem "a felhasználókra nézve szar döntésről", ami itt konkrétan a tervezést érinti.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106174 üzenetére
Ez nem igaz megint. X1C gen2 és X1C gen3-ban(aka. *40 és *50) nincs a WWAN-ban SSD támogatás. Miért is lehet ez?
Mondjuk az nyilván megvan, hogy ha a Lenovo is a T/X/L/W *50/*40 szériák részeiként akarta volna piacra dobni az X1C szériát, akkor nyilván nem X1 Carbon lenne a széria neve, ugye?
Képzeld nem létezett Nvme SSD 16/24GB méretben.
Jé később kikerült...Senki sem írta, hogy volt akkor NVME SSD, de M.2 SATA 2280 már bőven. De sebaj.
Miért nem lehet az X1C-k vagy A T460s/70s/80s/90s 2242 portjába SSD-t rakni, ha a Lenovo erre szánta? Kínzó kérdések válasz nélkül...
Kínzó kérdés: ha egyszer a *40-es és *50-es szériákról (még mindig: T, X, L, W sorozat) volt az eddigiekben szó, akkor Te a későbbi szériáknál hozott későbbi döntéssel kapcsolatban mit szeretnél számon kérni? Gondolom, érdemi választ erre ne várjak.
Ha akkora zsákutca miért van mai napig használva? Miért csinálta pontosan ugyan így a Dell és a HP is? Mindenki hozott a user számára szar döntést?
vs
"Talán, hogy támogassák az Smart Response Technology(Ez maximum 24GB-s gyorsítótárat támogatott, így csak ekkora került bele.), mert az Intel pénzt ad a szarjai terjesztésért. Meg mellesleg a csiga HDD-k használhatók voltak vele valamennyire, talán esetleg feltűnt, hogy kiemeltem, hogy csak HDD-k mellé rakták" (idézet tőled)
Igen, ez a *40-es és *50-es szériánál általad tök jól leírt szar döntés.
Ha azt veszem alapul, hogy a korábbi, *20-as és *30-as szériák tudtak fogadni mind félmagas, mind teljes magasságú mSATA SSD-ket, akkor az új szabványra való áttérés a *40-es szériától egyértelmű visszalépés ebben. Adott egy olyan foglalat, amely csatlakozó szempontjából fogadhatná az összes M.2 SATA SSD-t, tehát a foglalatba helyezhető SSD-nek méretének korlátozásával lövik tökön.
Azt mondod, hogy a usernek az szar, ha gyorsítva a HDD-je?
Ha jól értem te azt akartad volna, ha a 2242 sose támogatott volna SSD-t? :SÉrtelmezési problémákkal nem tudok és már nem is akarok mit kezdeni, itt az első bekezdésben leírtam azt, amit én jónak gondoltam volna.
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106183 üzenetére
OK. Én csak annyit tennék hozzá, hogy amennyiben elragadtattam magam az eredetileg részemről eszmecserének és nem vitának indult thread-ben, úgy elnézésedet kérem.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
vicze
félisten
válasz vicze #106165 üzenetére
Sajnos rosszul írtam az Optane Memory-t.
A jelenlegi opció a Gen 8,5(vagy mi) és 10-es Intel CPU-khoz, az kimerül egy normál 2280-as SSD-ben, amire egy 32GB-s Optane SSD van integrálva (Intel H10 SSD), így a WWAN *90-as Thinkpad-ektől csak WWAN-ra használható és semmi másra.
Asztali gépekbe van csak gyorsítónak külön Optane Memory. -
félisten
-
félisten
-
Tim82
nagyúr
válasz vicze #106388 üzenetére
Na, akkor ugorjunk neki annak a kérdésnek, amire elfelejtettél válaszolni. Mindez milyen vason nézve?
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
hszilard666
veterán
-
félisten
-
hszilard666
veterán
válasz vicze #106422 üzenetére
Nekem kell hogy szép vékony legyen. Ez a fétisem. Volt 12" es macbookom, imádtam. A legkedvencebb gépem volt valaha.
Gen 2 carbonnal mi a baj pontosan? Akksiban jók úgy látom, az alacsony fogyasztású procik miatt, valamint USB3 is van benne. 73 ért i5/8/128 nagyon rossz deal?
ÜBER AKCIÓ! ELADÓ METALFISH T60 ITX + RISER: tinyurl.com/yh5zwxf2
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Házimozi belépő szinten
- Akciófigyelő 2024: PlayStation év közepi leárazások
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Politikai mémek
- Bestbuy játékok
- Huawei P40 Pro - kilökték a célegyenesben
- Analóg fényképezés
- Ellopták a Tesla akkumulátor-titkait
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...
- Acer Aspire 5 - 15.6" IPS, I7-1165G7, 16 DD4 / 1024 GB NVMe +szla! +GARANCIA!
- Latitude 7420 27% 14" FHD IPS i7-1185G7 16GB 500GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Dell G3 3579 15.6" FHD IPS i7-8750H GTX 1050 Ti 16GB 512GB NVMe+1TB HDD magyar vbill ujjlolv gar
- Dell Latitude 7410, I7-10610u, 16GB, 256GB SSD, FHD, Áfás számla, 1 év garancia (91)
- Dell Latitude 7410, I7-10610u, 16GB, 256GB SSD, FHD, Áfás számla, 1 év garancia (90)
- Hp Pavilon 250 G7
- HP ZBook G6 laptop nVidia Quadro T2000 grafikus kártyával eladó
- Újszerű Lenovo IdeaPad 700,17,3"FullHD IPS,i7 6700HQ 8x3,6Ghz,Nvidia 2/6GB VGA,SSD+1TB HDD
- Kiváló ár! HP Probook 650 G1 laptop (15,6 /i5-G4/4GB/500GB) - 1 év garancia, számla
- Eladó Dell G3 15 3500 15.6" FHD IPS gamer laptop 2024. 09. 20.-ig notebook.hu-s garanciával!