- Eltűnhet a Dinamikus Sziget
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- One mobilszolgáltatások
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Google Pixel topik
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A legfőbb probléma, hogy sokan csak a technológiát látják. Most már ezt és azt is lehet például. No, de milyen ára van ennek-annak. A fő oka, hogy számos AI technológia csak papírsárkány még ma is, hogy alapvetően drágább üzemeltetési költséggel old meg egy adott problémát, amivel eddig együtt éltünk. Ebből a cégek eladják azt, hogy micsoda innováció ez, de amikor megkérdezed, hogy árban ez mekkora extra kiadás, akkor hallgatnak, mert pontosan tudják, hogy a költségek szintjén nem nyersz vele, hanem egyenesen buksz. Ilyen formában már az alapprobléma nem is tűnik olyan nagy dolognak.
A problémamegoldás akkor reális, ha azt megoldod mondjuk egy AI technológiával, és közben nem generálsz vele egy még nagyobb problémát. És ez nem a gyártóktól függ, teljesen független tőlük.
Pont ez a lényeges kérdés, amit felvetettél. Egy szolgáltatónak mi éri meg. Kifizetni a szükséges sávszélt a piac felé, hogy eljuttassák a tartalmakat az ügyfeleknek, vagy spórolni ezen, de közben építeni egy marha nagy szervert sokkal drágábban, hogy AI-val dolgozzák fel a tartalmakat. Oké. Megoldottuk azt, hogy hatékonyabb legyen a sávszélesség használata, de közben behoztuk azt a problémát, hogy ki kell termelni a szolgáltatással egy bitangdrágán üzemeltethető szerverparkot, amire korábban nem volt szükség. Melyik kezemet harapjam le effektus...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az egy DAINAPP. Semmi extra. Ha belerakod az erőforrást akármelyik videóval meg tudod tenni ezt. Sőt, a Google-nek van olyan AI-ja, ami a kezdő és a végponti frame közé be tud rakni vagy 60 frame-et. Effektíve két képből csinál animációt. Ez mind számítási kapacitás kérdése. Otthon nem nagyon fogod ezeket megcsinálni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez teljesen más technológia. A képkockák kiegészítése megoldható a DAINAPP-pal. Ez is AI, de nem szabad összehasonlítani például a játékokba való AI upscalinggal. A fő különbség az idő. A játékokban valós idejű válaszra van szükség. Természetesen lehetne igazán jó általános AI upscaling is a játékokban, ha egy képkockával szöszölhetne a GPU 10-20 percet, de erre egyszerűen nincs idő, mert te a kattintástól nagyjából 100 ezredmásodpercnyire akarsz új frame-et, nem 10-20 perccel később.
Amit láttok programokban AI upscalingot, vagy ilyen olyan dolgokat, azok nem adnak ám valós idejű eredményt, elindítod a programot és örülsz, ha tíz percen belül végez. Ennyi időre levetített számítási kapacitásból persze, hogy nagyságrendekkel jobb képet hoznak össze, mint a DLSS.
Amit belinkeltél az is igazából számítási kapacitásból él. Fel kell húzni mögé egy bivalyerős szervert, hogy működni tudjon. És ott már elgondolkodik rajta az üzemeltető, hogy az AI-ra költött számítási kapacitás azért nem kevés fogyasztás. Sokkal drágább egy ilyen szervert üzemeltetni, mint elfogadni a videók sávszéligényét. Ennek akkor lesz igazán értelme, ha túlmegyünk például a 16k-s felbontáson, mert ott már nem biztos, hogy annyira gyorsan javul a hálózat sebessége, mint amilyen gyorsan nő a pixelek száma.
-
#09256960
törölt tag
A mai nap eddig itt
Jó tudom nem lesz leak mivel a wolf , kitty és társai is mind önszivárogtatás... nincs kétségem, az jön ki amit ők akarnak.Gyere bé legalább veled lehet beszélgetni.
Most hogy betiltották a szemetelést a holdon felmerül a kérdés
láttátok e az MIvel feljavított videót. Szenzációs!
Én végig azt vártam ahogy követik a keréknyomot hogy felbukkansz rajta , és a -Maga meg mit csinál itt kérdésre azt mondod: Neuronhálót optimalizálok , mi mást
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az F1 2019 és 2020 is AMD-s cím mégis van benne DLSS. A kettő nem zárja ki egymást. A probléma az, hogy hiába van benne a motorban a támogatás, nem ad jó minőséget azokkal a tartalmakkal, amiket a Horizon használ.
Mindegyik technológiának kell, és ez hiányzik az AI upscaling technikákból. Ha mögé raknák a fejlesztők a pénzt és az időt, akkor ezek működnének.
(#49805) Cifu: Pont ez a lényeg, hogy a DLSS igazából csodaszer lehetne, csak a neuronháló miatt nem tud azzá válni, mert általános neuronhálóval nem lehet lefedni specifikus igényeket. Mindig lesz ajátékban nem kevés olyan tartalom, amit nem ismer majd fel, és borzalmasan rondán jelennek majd meg. Ha mondjuk egy fejlesztő játékspecifikus neuronhálót fejlesztene, erre pénzt és időt áldoznak, akkor a felismerhető tartalmak mennyisége maximalizálva lenne, tehát igen ritkán fordulnának elő a rendszerből eredi tipikus minőségromlások. Úgymond konzisztenssé válna az AI upscaling minősége, nem lenne az, hogy az egyes jeleneteknél működik, majd ha jön a problémás tartalom, akkor hirtelen bitang ronda lesz. Ennek az elérése lenne a legfontosabb, de ehhez szükség van a játékfejlesztőkre is, mert ők tudnak a saját tartalmaikra neuronhálót tréningelni. Ezt a problémát nélkülük nem lehet megoldani, mindegy, hogy az AMD vagy az NV vagy az Intel szállít valamilyen AI upscaling lehetőséget.
-
#49783
Malibutomi
nagyúr
b.
#49781
Malibutomi
nagyúr
Nem is mondta senki hogy az image sharpening csinalja a downscale-t.
En azt mondtam a downscale + image sharpening valahol a dllss 1 es 2 kozott van mert teljesitmenyt a downscale hoz a sharpening pedig altalanossagban a dlss1-nel jobb kinezetet/elesseget eredmenyez. A dlss 2-hoz kepest viszont rosszabb.
-
#49780
Malibutomi
nagyúr
b.
#49764
Malibutomi
nagyúr
Itt is igy teszteltek 70 illetve 78% resolution scale + inage sharpening.
Testing AMD's new Radeon Image Sharpening: Is It Better than Nvidia's DLSS?
Ez elegge ellentmond a nincs dowscale, nincs fps novekedesnek szerintem
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De a tesztekben azok a játékok vannak, ahova belerakják a DLSS-t. Az NV tanult a régi hibákból, és olyan játékba bele sem rakják, ahol szarul működne. Például bármi, amiben sok vegetáció van. A Horizon tökéletes lett volna az NV-nek, hiszen a Decima motorba be van építve a technológia, csak egy False->True átírás kellett volna a működéshez, mégsem tették meg. Ennek az oka, hogy sok a vegetáció a Horizonben, és arra nem működik a neuronháló. Nézd meg, hogy mikben engedélyezik: Control, Deliver Us The Moon, Death Stranding, stb. Egyszerű tartalmakhoz, amiket könnyű felismerni. Hogy ez miért fontos? Nézd meg magad:
Horizon:
DS:
Azokat a vegetációkat a felső képen sokkal nehezebb felismerni, és ha nem jól csinálja a neuronháló, akkor azt kapod, amit a BFV-ben, vagy az FFXV-ben. Azokra is hozhatnának DLSS 2.0 patch-et, de nem ez a baj, hanem a neuronháló, attól olyan fos a minőség. És fos lenne a Horizonben is, ha aktiválták volna.
Ezeken a gondokon az AMD sem tudna felülkerekedni. Az általános neuronhálóval, mint elméleti tényezővel van baj. Tehát az AMD ha hoz ilyet, akkor ugyanúgy válogatni kell a játékok között, hogy melyik tartalmával lehet kvázi jobb minőség, és melyikkel lenne tuti fos az eredmény. Utóbbiba felesleges aktiválni, ezt amúgy jól csinálja az NV, csak ettől még nem vagyunk közel ahhoz, hogy ezt általánosan is lehessen használni.
(#49766) morgyi: Nincs rá akarat. Ez egy szoftveres kérdés, nem csak hardveres.
Konzolon egyébként sokat alkalmaznak analitikai élsimítást. Nem minden ilyen rendszert hoznak át PC-re. Szóval az, hogy konzolon működik, még nem jelenti azt, hogy PC-re egyszerűen áthozható, lenne vele munka bőven. Azt meg ugye nem szeretik a fejlesztők.(#49768) huskydog17: Arról még nincs adat, de a Stadia miatt hülyeség lenne nem explicit API-t használni. A next-gen gépekhez amúgy is shader modell 6.0 kell.
(#49771) Yany: Annyira nem nehéz már jó minőséget elérni, a probléma a gaming szempontjából az, hogy a minőséget 20-30 ms-on belül kell adni. Na az már rohadt nehéz.
(#49767) Zartszelveny: Gondolom visszahozzák a projektet. Most már elég komoly hardverek vannak hozzá. Különösebb jelentősége szerintem nincs.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Korábban nagyon sokszor írtam erről. Az egésznek a rákfenéje a neuronháló. Nem véletlen, hogy a DLSS 2-t nem viszik el sok vegetációt tartalmazó játékba, mert azt nem igazán kezeli jól egy általános neuronháló. Be van építve a technológia a Decima motorba, csak egy False->True átírás kellene a kódba a Horizonhoz, de nem teszik meg, mert az eredmény nem jó. Ellenben a Death Strandinggel, ahol a tartalom mennyisége a többi játék tizede. Azt nem nehéz lefedni, eleve az egész játék 1%-ában van egy kis erdős rész.
Ugyanez lenne a baja az AMD megoldásának is. Egyszerűen ezt így nem lehet megcsinálni. A fejlesztőknek saját forrást kell teremteniük arra, hogy specifikus neuronhálót kínáljanak, akkor jó lesz. Addig maximum marketingelni lehet, de a minősége ingadozó, mert az általános neuronháló nem fed le mindent. És ha talál olyat a jelenetben, amit nem fed le, ott bizony nagyon szarul fog működni a leképezés. Ezért fontos, hogy ezt az egészet játékspecifikusan oldják meg ne általános neuronhálóval. Ergo mindegy, hogy az AMD hoz-e erre alternatívát, maximum arra lehetnek képesek, amire az NVIDIA, ami baromira kevés. Maga az általános neuronháló elméleti szinten nem elég jó ahhoz, hogy minőséget tudj kínálni. Persze ettől még hozhatják és marketingelhetik, csak a marketing nem ad konzisztens minőséget.
-
#49722
gabika1972
tag
b.
#49720
gabika1972
tag
Az a meglepetés, hogy nem ezt szoktuk meg az nv-től. Lisától ezt vártuk, ő csak hozta a kötelezőt, de Jensenék most úgy csinálnak mintha egy labirintusban lennének letolt gatyával lekapcsolt villany mellett,mi meg csak a puffanásokat haljuk kívülről. Egyszerűen nem tudok olyan win-win scenariót elképzelni ami ezt a töketlenkedést indokolná.
-
PitLee
őstag
? Bár még nem tudjuk, hogy melyik Navi mit tud, de a másik oldalon ott lesz a 3070 ami NV szerint gyorsabb, mint a 2080Ti és 60%-al gyorsabb, mint a 2070 és a sima gddr6 miatt még az árazása is jó lehet.
Én az NV helyében most erre gyúrnák, hogy legalább ezt lehessen kapni a AMD 10.28 után, mert még ha ezzel sem tudnak előállni akkor NV részvények lekonyulnak. -
Yany
addikt
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kivételesen nem ez a gond. Tegnap óta van némi adat az előállítási költségről. Az RTX 3080 átlagosan 670 dollárból készül. Nincs hova csökkenteni az árat, mert már most is előállítási költségen megy a termék. Az FE konkrétan az előállítási költség alá van árazva, ezért sem lehet megvenni.
A GA103 valószínűleg nem véletlenül céloz olcsóbb gyárthatóságot.
A fő árzabáló egyébként a komplex NYÁK, a hűtés, illetve a GDDR6X. Utóbbi extrém drága, a Micronnal alig tudnak megegyezni a gyártók, mert nincs alternatíva, nincs árverseny, igény viszont van, tehát egymásra licitálnak azért a kevés memóriáért is.
Úgy néz ki, hogy nem a Samsung a hunyó. Egyszerűen mindenkinek van egy számolt veszteség, amit havonta be tudnak vállalni a 3000-es sorozattal, és annál többet nem szállítanak.
Ilyen helyzetben egyébként az NV-nek kellene lépnie, és átvállalni a veszteséget, mert a gyártók ezt a problémát maguk nem fogják megoldani. Pár hónapon belül azért rendeződhet a helyzet, tehát nem kell ezt örökké veszteséggel, vagy annak környékén adni. Egyszerűen csak túltermelésbe kell kényszeríteni a Micront, és rögtön sokkal olcsóbb lesz a GDDR6X. -
.Ishi.
aktív tag
A pirosak biztosan belekalkulaltak azt is, hogy a zoldek tudnak kontrazni egy Super es/vagy Ti varianssal, a nagyobb memoriaju valtozatokrol nem is beszelve.
Szeretnem azt hinni, hogy az AMD meg mindenkit altat, de nagyon a realitas talajan maradva szep teljesitmeny mar az is, ha ekkora cegkent (a versenytarsakhoz hasonlitva) beerik a 3080-at.
-
#49506
TESCO-Zsömle
titán
b.
#49493
TESCO-Zsömle
titán
Igen, ha jól tudom, a legutóbbi pletyka az, hogy RT-re a BIGnavi "lehasít" magának 20CU-t a 80-ból. Ha ez a 60CU-s modell volt a bemutatón és a csúcs ezt tudná úgy, hogy felskálázás nélkül megy az RT, na az lenne komoly pofon a túloldalnak. szvsz.
De ez már erősen álom kategória...
Mint ahogy az is az volt, hogy lesz megjelenéskor BIOS az X470-es lapokhoz. Legalább nem kell rohannom a boltokba se CPU-ért, se GPU-ért... -
paprobert
őstag
Ez szerintem még mindig az az urban legend, ami a két gyártó közötti textúraszűrés különbség, és a nem standardizált színmélység ill. az ezekkel való trükközés korából származik.
Melegebb színárnyalatok, menőbb elsötétülés-átmenet windows startupkor= szebb a kép AMD-n.Van, akit nem lehet meggyőzni, hogy a placebo csak placebo.
-
-
#49484
TESCO-Zsömle
titán
b.
#49463
-
#49464
Malibutomi
nagyúr
b.
#49463
Malibutomi
nagyúr
En is erre gondolok mert amit eddig ossze titkoloztak, meg hogy itt is csak azt irtak hogy 6000 series, siman benne van hogy ez meg suskus.
Foleg hogy a procira is nemreg volt hir hogy nem lesz 16 magos egyelore...azt tessek ott van.
Első körben nem megy el 16 magig az AMD új Ryzen sorozata -
Devid_81
félisten
Tobbiek megvalaszoltak kerdesed felig meddig
Az en velemenyem annyi, hogy ha az AMD versenykepes lesz most, es raadasul ennyire hosszu ido utan, akkor azert par duzzugo zoldhalyogost megneznek amikor kiderul, hogy az altala vasarolt marha jo deal €900-1000 kartyajatol az AMD tud adni picit jobbat es elerhetot...es netalan msrp aron...
...Nah ez gonosz tudom, de ami most a 3080 topikban megy, oda pont egy ilyen "bomba" hianyozna
-
Jacek
veterán
Valszeg ebből sem lesz sok, szerintem itt előrébb van a Zen3-PS5-X ezután a Radeon.
De ha ez közel távol igaz lenne pff azért sok mindent meg magyarázna, mért is ilyen az Ampere start mert ez ami most folyik botrány, hogy már a gyártók adják 100% felárral a cuccost..
De amit most műveltek szerintem sokaknál kicsapta a biztit, ha közel van és kb ugyan annyi AMD veszek 100%.. -
#49293
Alogonomus
őstag
b.
#49292
Alogonomus
őstag
A cikk témáját tökéletesen értem, ahogy Malibutomi kolléga is értette. Nem szégyen, ha nem érted az angol szöveget, akkor használj például Google Fordítót.
Abunak lehet igaza, bár amit linkeltem, az messze nem másfél éves cikk és tweet, nem is másfél éves eseményekről van benne szó.
-
#49280
Alogonomus
őstag
b.
#49277
Alogonomus
őstag
Kevesebbet túloztam vele, mint a te verziód.
"Mert a hírek szerint annyi történt, hogy Nvidia lemaradt a gyártókapaciásról, AMD beelőzte és döntenie kellett hogy vagy vesz és bővíttet megint TSMC-vel jó drágán, mint azt tették a Turing idejében hogy egyedi gyártósort kaptak, vagy pedig más , olcsób megoldást néz mert le lett kötve az összes 7 nm náluk."TSMC felajánlotta a gyártókapacitást az Nvidia számára, semmi beelőzés nem volt, a lemaradás pedig teljesen az Nvidia hozzáállása miatt történt. Az Nvidia árcsökkentést is el akart volna érni, amire a TSMC már nem volt hajlandó, mert már így is kedvezményt kapott az Nvidia a külön megkereséssel. Végül a TSMC az Nvidia számára fenntartott ostyákat is piacra dobta, amire le is csapott az AMD.
-
Devid_81
félisten
Pedig a TSMC 7nm az csodakat muvelhetett volna az Ampere-el gamer vonalon.
Meg ha nem is csodakat de fogyasztasra minimum 20-50W minusz a mostanihoz kepest.
Ezenkvul a gpu die is kisebb lenne picivel, mondjuk ez gamer szemszogbol teljesen mindegy.Anno a Turing is 10nm-re jott volna, majd megis 12nm lett, pedig az a 10nm is sokat dobhatott volna a dolgokon, lehet rogton nem is lett volna annyira rossz a teljesitmenye a PAscalhoz kepest.
Ott nem tudom mi volt a dolgok mogott, AMD tuti nem vasarolta fel eloluk a kapacitast, egyszeruen szerintem csak mentek az olcsobb verzioval, bar amekkora a gpu die, az sem volt nekik nagy dobas
-
#49274
Malibutomi
nagyúr
b.
#49269
Malibutomi
nagyúr
"As the costs for advanced nodes began skyrocketing, there have been rumors that Nvidia and others frequently leaked news about their intention to increase Samsung's share of orders, to pressure TSMC into lowering prices. However, thanks to its absolute leadership position and demand exceeding supply, TSMC did not budge."
En elovastam onnan masoltam ezt.
-
#49271
Alogonomus
őstag
b.
#49269
Alogonomus
őstag
Tehát a forgatókönyv az, hogy Jensen többet képzelt bele az Nvidia tárgyalási helyzetébe, mint amennyi aduásza volt. Azt hitte, hogy a TSMC megijed az Nvidia Samsunghoz vándorlásának esetleges következményeitől, de helyette a TSMC csak legyintett, és lazán válogatott a jelentkezők közül, aminek az AMD nagy haszonélvezője lett.
Te nagyon nem ezt írtad.
-
#49268
Alogonomus
őstag
b.
#49261
Alogonomus
őstag
-
Devid_81
félisten
Jah ezt nehez lett volna abban a pillanatban cafolni, de alatamasztani is
Viszont emlekszem az egyik user az nV tippelosben folyamatosan nyomta, hogy de majd lesz es kesz
Mar paran szoltak is neki, hogy de erre ne vegyen merget, senki nem tud semmitAztan amikor jott a PCB leak, hatuljan egy Intel procival kitakarva...nah az meg aztan adott egy ujabb loketet
Azert jo moka volt, oszinten megmondom igy tippelni sok mindenre, aztan a vegen meg jott a full sokk, hogy par dologrol nem tudtunk es nem is sejtettuk
Remelem lesznek meglepik boven a Big Navinal is -
#49069
Alogonomus
őstag
b.
#49060
Alogonomus
őstag
GP104-140-A1 2016 december 25-én hogy lett volna generáció vége? Ráadásul 3GB VRAM társaságában. Nvidia sok változatot dobott a piacra ugyanolyan dobozfelirat mellett. Ezért kellett vásárlás előtt utánaolvasni, hogy pontosan melyik 1060 is az a konkrét kinézett 1060-as.
Aztán a generáció vége felé is piacra dobtak 7,2 milliárd tranzisztoros chipeket tartalmazó kártyákat, ami már stimmel a generáció végi raktársöprés szabályszerűségének. Valószínűleg a melegedősebbre sikerült GP104-es chipeket használhatták el mindkét időszakban, mert a keskenyebb adatbusz miatt azok úgysem tudtak teljes teljesítményen üzemelni. -
#49051
Alogonomus
őstag
b.
#49050
Alogonomus
őstag
Megnyesett verzióként nem 7,2 milliárd tranzisztoros chip lett volna. Megnyesettként nem GP104 lett volna a főszáma a chipnek, hanem GP106, ahogy a többi 1060-as chipnek. Az lehet, hogy a leggyengébb "nagy" chipeket használták fel a 1060-hoz a GP104-140 és GP104-150 verzióknál.
A 6 GB-os verzió mindenképpen nagyobb teljesítményre volt képes a 3 GB-os verzióhoz képest, azt számtalan teszt is bizonyítja, szóval nem csak a 9 Gbps memóriákkal szerelt verzió jelentett egyértelmű erősítést.
A GP104-150-A1 talán nem sokáig létezett, de akkor is 6 GB GDDR5X verzióban, nem 8 GB-os verzióban.
-
#49049
Alogonomus
őstag
b.
#49045
Alogonomus
őstag
RX 480 kijött 2016 júniusban, amire válaszként 2016 júliusban érkezett a GP106-400-A1, amit modernizáltak 2016 augusztusban (GP106-300-A1) és decemberben (GP104-140-A1) is. Ezek után a 2017 áprilisban bevezetett RX 580-ra válaszként kihozták sorban a GP106-410-A1, GP106-350-K3-A1, GP104-150-A1, GP104-150-KA-A1 verziókat, és így is lemaradtak, pedig 7,2 milliárd tranzisztort is felvonultattak az 5,7 milliárd ellen.
-
paprobert
őstag
A driveres botladozás kétszer érintette a Navi-t. Egyszer a nyári megjelenéskor a félkész support, egyszer pedig a decemberi új csodadriver instabilitása (ez érintett mindenkit, és ez után jött a közösségi felhördülés). 2020 ~áprilisában, azaz 9 hónap alatt simultak ki a dolgok.
Egy 150 dolláros kártyánál még elnézi az ember ezt, de ha 700 dollár környékére akarnak célozni, ott ez már nem játék, ott működnie kell.
Sajnos ez a helyzet, egy bizonyos szint fölött az AMD driverei túl kockázatosak, hiába van meg a szokásos árelőny.
-
#48954
Malibutomi
nagyúr
b.
#48952
Malibutomi
nagyúr
Azert nem hoztak 5700XT x2 kartyat mert az RDNA 1 nem volt eleg jo fogyasztasban. Lett volna az is 350-400W kozott es rohogtek volna az emberek hogy kazan es RT sincs.
NV meg nyilvanvalo hogy most kapkodott mint a franc hogy kihozza az Ampere-t mielott AMD lep.
Lasd keszlethiany, hibas kartyak, hibas driverek -
Mert pl az 5700 (XT) a nemi arelonyon kívül semmivel nem rendelkezett amivel a 2070 vagy a super nem. Az a nemi arelonyt pont elnyelte az hogy később jött a kártya mint a Turing, utana kapaszkodott nem tudott RT-t és szarok voltak az őszi driverek.
Pont elég volt az az árelőny, hogy elkezdjék vásárolni. Én is azért vettem 5700-et, mert azonos árban a gyengébb és -2GB-tal árult 2060 volt csak. Legyek hülye, és vegyem azonos áron a gyengébbet és kevésbé jövőállót (-2GB)? (RTX nem mozgatott akkor és még most sem.) Az, hogy később jött, mit is számít? Úgy mondod ezt, mintha meg lennél róla győződve, addigra mindenki bevásárolt Turingból. De nem, tévedsz.
A driver mizériáról annyit, hogy október óta van meg az RX 5700 és sosem volt driver problémám. Tudom, én vagyok az egyetlen a világon.lényegesen gyorsabbnak lenni és olcsóbbnak.
Minek? Csak lemondana az AMD a profitról és úgy sem változna az emberek hozzáállása. Akkor is NV-t vesznek. We love it here!
Ez így van a televíziónal kocsiknall cigaretta piacon bárhol. Ezen csak itt ertetlenkedtek páran, és csodálkoztok miközben az élet többi területén magatok sem a legolcsobbat veszitek mindenből, elég a hűtőbe vagy a garázsba benezni.
Téves összehasonlítás. Nincs range szartól a luxusig, mint máshol, hanem van két gyártó, kik mindketten jó minőségű terméket gyártanak, csak nem full range-ű a portfólió. Mintha csak a BMW és Mercedes gyártana autót, de míg a Mercinek ott van az S osztály és a Maybach, addig a BMW az utóbbi időben csak legfeljebb a C osztálynak állított volna ellenfelet az 5-ös sorozattal, de most várjuk, hogy kijöjjenek az új 7-essel.Nyilván jobb lett volna, ha előbb jön az AMD, de 600 dollárért szerintem 1 hónap múlva is jó lesz a 3080-at megfogó nagy Navi, nem csak most. Inkább adják ki később, de ne bénázzanak, mint ahogy tették az 5600XT-nél vagy ahogy az Nvidia tette az elmúlt napokban.
(#48946) Malibutomi: +1
(#48951) Malibutomi: +1
-
Callisto
őstag
Biztos vagy Te ebben? Nem tudom miket használ a barátod, de nagyon pontos és hitelesített konnektoros mérők vannak. Barátod eszközei világszervezet által és minőségbiztosítási szabványoknak megfelelően hitelesítettek? Költői kérdés. Lehet, hogy pontos, de honnan tudod annyira, hogy a barátod milyen pontosan mér? Van egy olyan érzésem senki sem tudja.
-
#48876
Alogonomus
őstag
b.
#48870
Alogonomus
őstag
Lévén nem linkelted be a hozzászólásomat, amire válaszoltál, így arra válaszoltam, amire gondoltam a kérdésed irányul.
Egyébként az eszköz pontosságának az ügyét is érinti, hogy jelentősen mást mértek vele ugyanannak a kártyának a fogyasztásaként, mint amennyit mértek a hagyományos, eddig bevált módszerrel. Vagyis van két mérés, amik közül valamelyik hamis, de ezt eldönteni nem lehet. -
#48866
Alogonomus
őstag
b.
#48860
Alogonomus
őstag
Tudod ez olyan, hogy mindenki annak hisz, ami a saját érdekeit igazolja. Te most Igornak hiszel, mert ő hozta azokat az értékeket, amiket látni szerettél volna. Én pedig például felhozhatom a TPU tesztjét, ahol pedig közel 350 wattot evett a kártya, de Furmark alatt 370-et is.
Ez hinni akarás kérdése. Ugyanígy hinni akarás kérdése, hogy az állítólagos 500 wattos tüskékkel foglalkozik-e az ember, vagy mérési hibának betudja. -
Szerintem abban nem lehet vita, hogy sokat fogyasztanak a Ampere (ejtsd: empír) kártyák, de szerencsére van mögötte teljesítmény is. A fellelhető tesztek alapján több 10 wattal lehet csökkenteni a fogyasztást néhány százalékos teljesítmény deficitért cserébe. Ugyanez adott volt a Vega kártyáknál is, csak erre kényelmes nem emlékezni (ez nem neked szól).
1 hónap múlva (vagy amíg meg nem jönnek a tesztek a Navi2x kártyákról) okosabbak leszünk. Én személy szerint nagyon kíváncsian várom az aktuális ütközet kimenetelét (Ampere vs. Navi2x).
-
Mumee
őstag
Viszont láthatod, hogy a többi ilyen tesztjénél konkrétan leírta, hogy ""used max bios power limit" .
Illetve, hogy az 10-20ms peak kicsivel több mindig, mint a beállított power limithez járó fogyasztás, hisz peak... nem lehet alacsonyabb.
370W OC-val 351W peak nem lehet, 320W gyári lehet 351W peak.
Persze semmi magic, majdnem minden kártya így működik.
Vega64 295W-jával is peakelt 550W-ot. Viszont amióta Igor méri ezeket, kiderült hogy a 200W Nvidia kártyák is elmennek 450W peakig és az a baj hogy ezeket is el kell bírnia a tápnak, illetve a bennük lévő védelemnek kell kevésbé érzékenynek lenni. -
Mumee
őstag
370W a gyári max power limit, amit cmd-ből kiolvastatott.
Ettől még sehol sem írja, hogy ő beállította volna force a 370W-ot.
Már eleve fura is lenne, hisz az 5-10ms peak volt 351W.
Miközben ha beállítasz 370W powerlimitet, akkor kb. fixen azon is fog futni a kártya.
OC alatt pedig a boostot érti, amit a powerlimithez állít a GPU. -
Mumee
őstag
-
-
Jacek
veterán
320w-ot passians alatt eszik
Tuning nélkül dobozban is felugrál 385-re a Trio, hát még tuning de az úgy néz ki nincs, mert tuning nélkül is chrashel.
Ez a Ampere tiszta AMD kártya lett
Tegnap beraktam a Ti FE-t elkezdtem bütykölni és az elején néztem fogyit 325-öt behúzott, na azóta feljebb ment jóval ránézek mennyi az annyi és az egy Turing. -
AMD-nek megvolt a Vega forró levegős hajszárítója, most az NV-nek a hősugárzója. Meg volt ott még régebben grillforsz (GTX480) és dual GPU-s vizes központi fűtés (295x2), szóval mindkét oldal tud alkotni.
A nagy fogyasztás két esetben gáz:
1. Ha nem tudod kulturáltan hűteni (R9 290 referencia)
2. És/vagy nem társul hozzá csúcs teljesítmény (RX Vega)A 3080 sokat eszik, de van teljesítmény és a hűtés is rendben. Ha ezt a teljesítmény szintet hozza az AMD is alacsonyabb fogyasztással, akkor jogosan lehet majd ekézni az NV-t. Viszont a zemberek akkor is NV-t fognak venni.
-
#48822
Alogonomus
őstag
b.
#48817
Alogonomus
őstag
Az AMD állítólagos 300 watt alatti fogyasztásáról biztosat még nem tudunk, de a 3080 állítólagos 320 wattjáról már tudjuk, hogy valójában 350-370 watt közötti érték, ami csak az Nvidia által a tesztpéldányokhoz mellékelt PCAT eszközzel mérve lesz kicsivel 320 watt fölöttiként "mérve". Ugyanez igaz a 3090 állítólagos 350 wattjáról, ami szintén inkább a 400+ wattos régiókban tanyázik, amikor nem az Nvidia mellékelt eszközével nézik. Nagyon úgy tűnik, hogy az Nvidia is húzott egy "intelest" a TDP meghatározásakor.
Egy hónap múlva meglátjuk, hogy az AMD az állítólagos 250-300 watt közötti kártyákból milyen teljesítményt tud kihozni, de jelenleg az Nvidia 3070-es kártyájához beígért 220 wattos fogyasztás tűnik hasonlónak, miután hozzákalkuláljuk az Ampere kártyáknál eddig tapasztalt többletfogyasztást. Mondjuk az irány nem annyira rossz, mert a 3080 azért kevésbé lépi túl a limitet, szóval a még kisebb 3070 tényleges fogyasztása talán csak 20-30 wattal lesz több a vállaltnál. -
#48513
KillerKollar
őstag
b.
#48509
KillerKollar
őstag
Erre kíváncsi leszek... Nem vagyok Nvidia fanboy, volt sok AMD kártyám, legutoljára R9 290X-em volt, nem is egy hanem kettő Crossfire-ben, mert az volt a legutolsó AMD kártya ami felső kategóriában versenyezni tudott.
Örülök ha van verseny, ma is láttam olyan videót ahol az illető azt állította, hogy a nagy Navi az RTX 3090-et is verni fogja... csak az a baj, hogy ezt már annyiszor hallottuk az elmúlt 5-6 évben, a Fury-ról, a Vegáról, a Radeon VII-ről, a Naviról, most meg a "big" Naviról.
Középkategóriában amúgy voltak jó ár/érték arányú versenyképes kártyái az AMD-nek, pl: RX 480 de akár az 5700XT is ha nem fontos az RTX akkor ugyan annyi pénzért gyorsabb volt mint a 2060 Super. De szkeptikus vagyok azzal kapcsolatban, hogy a felső kategóriában TELJESÍTMÉNYBEN versenyképesek lesznek... Árban megint odaverhetnek az NV-nek, ha van egy 3070 szintű kártyájuk 400$-ért 500 helyett pl,de hogy 3090 vagy akár 3080 verő kártyájuk legyen? Egyenlőre nem ülök fel a hype vonatra, legrosszabb esetben pozitívan csalódok.
Mivel a 3090 túlárazott a 10 gigát meg keveslem a 3080-on (meg egyenlőre nem is nagyon lehet kapni) így amúgy is várnom kell a 20Gb-os 3080-ra, ha idő közben kijön egy Navi kártya ami feltörli vele a padlót akkor én örömmel megveszem.
Az a baj, hogy nagyon átalakult a piac is, most már nem csak a raszterizáció teljesítmény számít, hanem a feature-ök, lehet, hogy standard raszterizáció alatt picit gyorsabb mint az NV, de ha benyomod a DXR-t több teljesítményt veszít, vagy lehet, hogy még úgy is gyorsabb, de ha benyomod a DLSS-t, akkor már odaveri az NV és a képminőség is hasonló marad (2.0-nál már szinte észrevehetetlen, hogy nem natív a felbontás). Feltéve, ha a játék támogatja a DLSS-t, ha nem akkor meg az alapján kell majd döntenie a vásárlónak, hogy milyen címek érdeklik inkább, ebben az AMD jobb, abban az NV mert van benne DLSS...
-
#48480
TESCO-Zsömle
titán
b.
#48479
TESCO-Zsömle
titán
Ja, hogy 'e' nélkül... Én meg már a kalózkikötőre aszociáltam...
sz: Ezekből a cuccokból már nincsenek ilyen "mintapéldányok", amiket nem lehet csak előre konfigurált módon futtatni, igaz? Akkor is ki kell csengetni az árát, ha csak 1x szeretné az ember megnézni, hogy milyen?
-
Laja333
őstag
Na jó, de ez az AIB mennyiség is nevetséges... OCUK a legnagyobb NVIDIA partnerének reklámozza magát, és kaptak 50 alatti MSI mennyiséget? Hasonlóan TUF meg Zotac, a többit meg sem kapták még... Ennél a mennyiségnél aztán fölös a nem várt érdeklődéssel mentegetőzni, ennyi mennyiség még egy alulérdeklődéshez is kevés...
OCUK több ezer pre-sale MSI-ről beszél, és aki délután 4 körül rendelte a kártyát, már október végi megelőlegzett elérhetőséget kapott telefonon a sales-től. Nevetséges... Rendben Nvidia akkor nem lesz RTX kártyám, pedig most nem rajtam múlt. Már meg is kaptam az out of stock emailt OCUK-tól, mire ebből lesz kínálat (de lehet még akkor se), addigra már az RDNA2 is kapható lesz.
-
DudeHUN
senior tag
Kategóriákkal(!) több rendelés van leadva a kártyákra, mint amennyit kap a lánc. Az emberek túlnyomó többsége vagy vár (heteket minimum ahogy most kinéz), vagy le lesz nekik mondva. Szóval nem 2 napig lesz belőlük hiány. Nagyon sietett az Nvidia, hogy launch legyen a széria.
Jó tudom nem lesz leak mivel a wolf , kitty és társai is mind önszivárogtatás... nincs kétségem, az jön ki amit ők akarnak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De lehet még ezer más oka is, amiről nem tudunk. Viszont a fenti listámat (hogy mikor lennék elégedett az új Radeonokkal) újra elő fogom kaparni és vitázhatunk majd rajta, hogy a gyakorlatban mit sikerül(t) teljesíteni belőle. Tanulságos lesz szerintem.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Eltűnhet a Dinamikus Sziget
- XIV. Leó pápa szerint a politikusoknak kezdeniük kell valamit az AI-veszélyekkel
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Apple MacBook
- Milyen légkondit a lakásba?
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- AliExpress tapasztalatok
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- További aktív témák...
- Lenovo Legion Slim 5 82Y900BVHV Notebook
- Csere-Beszámítás! Olcsó Számítógép PC Játékra! R5 1500X / RX 570 8GB / 16GB DDR4 / 250SSD + 2TB HDD
- Használt Intel procik - Core 2 - Dual Core
- HP 200W (19.5V 10.3A) kis kék, kerek, 4.5x3.0mm töltők + tápkábel, 928429-002
- AKCIÓ! "ÚJ" Microsoft Surface 5 13,5 notebook - i5 1235U 8GB RAM 256GB SSD Intel Iris Xe IGP 27% áfa
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest