Hirdetés
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- MIUI / HyperOS topik
- Bár zajlik a CES, de nézzünk pár pletykát az új iPhone-ok kapcsán is
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Milyen okostelefont vegyek?
- CES 2026: Belépett a Motorola a VIP buliba
- Apple Watch
- CES 2026: A tévékben is okosabb lesz a Gemini
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#85552128
törölt tag
válasz
SaGaIn
#27698
üzenetére
Össze-vissza jönnek az infók, egy GDDR5(X) memóriával szerelt 2080 és 2070 sem elképzelhetetlen az év vége felé. [link]
A GDDR6 meg jó lesz a Titan/Ti-re 2018 első felében.(#27701) UnSkilleD
Egyéni szocproblem, ha ránézek a tesztre és a webshop árakra nem ez fog érdekelni, hanem ha lassabb mennyivel olcsóbb. Ha nincs zsé akkor meg nem a legdrágább gyakorlatilag kísérleti technológiákkal kell fejleszteni, hogy még több pénzt szórjanak még kevesebb profit reményében, hanem előbb megtöltöd a kincstárat - ezt viszont csak jó termékekkel lehet. A Fijinél láthatták mire elég egy "túlfejlesztett" kártya, ha másodszor is elkövették ugyanazt a hibát arra már tényleg nincsenek szavak.
Bár VGA piacon mostanáig nem voltak ennyire lemaradva, mintha a Vegat beáldozták volna a Ryzen miatt előbbire meg nem jutott volna elég pénz. -
Omli85
őstag
válasz
SaGaIn
#27695
üzenetére
Ehhez képest azért tavaly év végéig javultak cirka 8-9%-ot az nv meg bukott kb ugyanennyit.
Az viszont tény, hogy az NV toronymagasan 70 környékén vezet a piacon..ami lehetne kevesebb és a pirosaknak több ha a felső házban is indult volna játékosuk. Viszont piaci részesedést nem az 500-600$+-os kártyákkal tudnak hozni hanem az alsó házzal ami jól látszik az RX4xx széria eladásaiból. Ahhoz elfogyott a tőke, hogy a felső házban is presztízs kártyákkal villogjon amik se túlzottan nagy nyereséget se piaci részesedést nem igazán hoznak és ezzel egy időben tolja a nagyobb piacot jelentő alsó és középmezőnyt is.Robbantani azzal tudnának ha agresszív árazással hasonló teljesítményt adnak jóval olcsóbban én legalábbis valami ilyesmi várok de semmi Titan Xp meg 1080ti-t verő csodát... aztán max kellemeset csalódok de legalább nem koppanok
-
-
Raggie
őstag
válasz
SaGaIn
#27695
üzenetére
Még jó, hogy ennek egyesek ennyire örülnek...
Szerk: egyébként az egy-másfél év lemaradás kicsit erős azért. Valamint lehet mondani, hogy hiába a HW ha nincs meg alá a kellő SW, de ez AMD alatt hatványozottan igaz. Tehát ha AMD oldalon jobban tolnák a marketinget és a játékfejlesztők támogatását, akkor sokkal jobban néznének ki az AMD eredmények mert megfelelőbben lennének kihasználva a kártyáik képességei.
-
SaGaIn
senior tag
válasz
Spirit
#27694
üzenetére
Évek óta folyamatos lemaradásban vannak, ami mára elérte az egy-másfél évet az nvidia aktuális generációjához képest. Ez a Navi vs Volta párharcra meg fogja közelíteni a 2 évet is
Így soha nem fogják javíani a részesdésüket... Felzárkózni csak feszített ütemtervvel és agresszív árazással lehet.Amíg az nvidia közelít a 75%-os részesedéshez kutya sem fog AMD-re optimalizálni az nélkül meg fabatkát sem ér a sok TeraFlop. Legalábbis a népszerű játekok, benchmarkok körében.
Nem örülök ez inkább kínos vigyor...
Mondjuk az vitathatatlan, hogy ahogy haladunk előre az időben egyre több játékban veri el a rx480 a 1060-at
-
Spirit
őstag
970-esem van, egy évtizede ez az első nVidia kártyám. Tavaly ősszel fogant meg először a gondolat a fejemben, hogy cserélni kéne. 470-480? Azonos tempó nagyságrendileg, +-10% nem érdekel. Sebaj, majd év végén a Vega.
Egyre gépigényesebb játékok jönnek, lassan tényleg csere kéne. 1060?határeset..1070?jó-jó,de kicsit talán drága a teljesítményéhez képest, na majd a Vega, első negyedévben csak piacra kerül.Eltelt több,mint fél év,építettük a hónyulat, a 1080 már emészthető árú lassan a teljesítményéhez képest, de ezt a 2-3 hetet már kivárom a Prey-ig, hátha meggyőz a piros oldal.
Jó, hát elképzelhető, hogy május 25-ig várni kell, de júniusban már tényleg lesz valami és augusztusban már meg is lehet venni....a Vega logós...posztert, amin promózzák a 2018-as dátumot.
Most komolyan, ha már ennyit csúsznak a felsőházban, legalább némi teszteredményt, TDP-t, árat adjanak már ki. Az normális, hogy a kisebb cég nem próbálja a potenciális vásárlókat kivárásra ösztönözni és majd egy teljes generáció lemaradással adja ki a termékeit?
-
SaGaIn
senior tag
válasz
#85552128
#27692
üzenetére
Tényleg, tavaly október ködül még az volt a fáma hogy év vége előtt jön... Aztán decemberbe hirtelen február meg Q1 lett belőle... Aztán most már Q2-nél tartunk... Tényleg egy ideje már csak a időhúzás megy. így haladunk jó lesz, ha szeptemberre lesz belőle valami. Ja, és tuti idő kell még a driverek csiszolásához is. Szóval megjelenéskor tuti 10-15%-al kevesebbet fog tudni, mint félévvel később optimalizált driverekkel, mint minden eddigi AMD vga. Ezen ne lepődjön meg senki
-
#27692
#85552128
törölt tag
Malibutomi
#27691
#85552128
törölt tag
válasz
Malibutomi
#27691
üzenetére
Ha tudják, hogy csak júniusban lehet megjelentetni akkor ne kezdjék el a marketinget januárban, vagy jelentsék be feketén fehéren, hogy júniustól hamarabb ne is várjatok semmit. Ellenkező esetben számolhatnak a várakozásból eredő negatív visszhanggal.
Mert "az első félév" az nem egy konkrét júniusi dátum, hanem januártól júniusig bármi, így pedig áprilisban jogos a "megjelent már?" kérdés. De annyira be vannak sz*rva, hogy még a Q2-t sem merték mondani (nekik nyilvánvaló volt már akkor is, hogy márciusig nem jön ki) hanem egyből "első fele", hogy minél tovább hitegessék aki még esetleg nem döntött és húzza a vásárlást.Főleg, hogy tavaly márciusban a roadmap kép alapján még 2017Q1 volt. "Valakik" meg 2016 végére saccolták... De persze nem késik, így van eltervezve
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#27690
#85552128
törölt tag
Malibutomi
#27689
#85552128
törölt tag
válasz
Malibutomi
#27689
üzenetére
Pont azért "szarozhatták", mert ezeknek a cuccoknak már piacon kéne lenniük, nem még mindig "szivárogtatni" az infókat és abból is csak a lényeg nem jön.
-
#27689
Malibutomi
nagyúr
#85552128
#27687
Malibutomi
nagyúr
válasz
#85552128
#27687
üzenetére
Tokmindegy mit csinal az AMD mindenkepp benanak lesznek titulalva valaki altal.
Temost azt irod az NV milyen jo mert csak 10 nappal a release elott jelenti be a kartyat, aztan inditja itt, tegnap mas pont azert szarozta az AMD-t hogy miaz hogy meg nincs meg a release napja, meg az infok. -
#85552128
törölt tag
válasz
Yutani
#27686
üzenetére
A reklám generálja a hypeot, főleg akkor ha valamit fél évvel azelőtt elkezdenek reklámozni, hogy megjelenne. Így akarnak a köztudatban maradni és ezért kell olyan "Poor Volta" szintű olcsó provokációkat rakni bele, hogy beszéljenek róla.
Melyik terméket ? Ami még mindig nem létezik ?
Szerk. Az nV a Pascal megjelenésekor is hasonlóan járt el, volt májusban az order of ten 1 hét múlva 1080/1070 bejelentés.
Az Amd mit csinál ? Januárban már teaseli a vegát - konkrét lineup még nincs, márciusban még mindig ez a helyzet csak more teasing, áprilisban még sehol semmi - sőt, síri csend, aztán most úgy néz ki, hogy majd júniusban a computex/pcgamingen talán hard launch.Az a termék ami nincs kereskedelmi forgalomban nem létezik. Hogy a háttérben milyen lehetséges termékek vannak az más dolog, az nem produkál eladásokat.
"Lásd be, hogy az AMD-nek szüksége van a reklámra."
Belátom, csak akkor ne mondjátok, hogy nincs túlhypeolva. "Nehéz ezt felfogni?"
Se az intel se az nVidia nem csinál akkora ügyet egy termék launchból mint az AMD és rendre emiatt esnek pofára, mert mire a termék megjelenne egyre inkább nem hasonlít arra amit slideokban prezentáltak és csalódás lesz még ha amúgy nem is lenne annyira rossz.
-
Yutani
nagyúr
válasz
#85552128
#27684
üzenetére
Asszem itt valaki összetéveszti a marketinget a hájppal.
Mintha az AMD-nek nem lenne joga reklámozni a termékét.
Szerk: Az NV-nek van egy higher-end GPU-ja (102), amit már a 3. féle konfigurációban nyom le a torkodon (Titan X, 1080 Ti, Titan Xp). Ehhez milyen felhajtást kellett volna tolni? Nem kell, hiszen a brand eladja a terméket. Összehasonlíthatod az 1080 Ti és a VEGA startját és marketingjét, de látnod kell, hogy gyökeresen eltérő szituációról van szó. Persze, csak ha látni akarod.
Melyik terméket ? Ami még mindig nem létezik ?
Ugyan már. A termék létezik, csak még nincs kereskedelmi forgalomban.Lásd be, hogy az AMD-nek szüksége van a reklámra. Az NV hátradőlhet, elvégezte a feladatát elég régóta, a lendület és a jó termékek viszik előre, de az AMD más helyzetben van. Nagyon más helyzetben. Nehéz ezt felfogni?
-
Raggie
őstag
-
#85552128
törölt tag
válasz
Yutani
#27683
üzenetére
Nyilván a dedikált ve.ga oldal sem túlzás egyetlen terméknek, a radeon.com már nem is elég... Meg az sem, hogy fél évvel a megjelenés előtt néhány nyomorult marketing videónak/slidenak felraktak egy külön 1 hetes countert egy "Poor volta" reklám kíséretében. [link]
Ahogy pl. a Prey-es "Vega is coming" [link] poszter vagy az érkező "It's got a soul" [link] videó is.
Ezek mind, mind visszafogottságra utalnak (nem)...
Meanwhile a 1080 Ti február végéig hivatalosan nem is létezett, majd bejelentették és 10 nappal később pedig jöttek a tesztek. Nincs bs, nincs hónapok óta tartó teaselés a slideokkal, videókkal, itt-ott felbukkanó demókkal csak a lényeg.
-
Yutani
nagyúr
válasz
#85552128
#27677
üzenetére
Kolléga előttem jól mondja, én sem találkozok hivatalos csatornákon ígérgetésekkel és hájppal a VEGA-t illetően.
Abu85 =/= AMD
Az árazást tekintve kb. igazad van. Azaz ha kijön egy 1080 Ti teljesítményű kártyával az AMD, kicsivel olcsóbban kell adnia, hogy az lélektanilag hasson a leendő vevőkre. Én biztos nem veszek VEGA-t, nem az én igény- és árkategóriám, de kíváncsian várom, mit tud hozni 1 év elteltével az AMD a felsőházban.
-
SaGaIn
senior tag
válasz
nubreed
#27680
üzenetére
Én Viszont azért vettem rx480-at ősszel mert nem fogok 2-3 év múlva kártyát venni hanem csak 5-6 év múlva. 2-3 év múlva pedig a jobb jövőtállóság és a dx12-es teljesítmény miatt le fogja körözni az 1060 at. az addigra megjelenő és az az után következő játékokban. És amúgy sem terveztem még vagy 5 évig FullHD fölé menni monitorral. Persze ha kibírja addig a mostani.
Ezt csak azért írtam mert bőven van érv az AMD mellett is nem csak az nvidia mellett.
Hülye az a gyártó aki nem csinál a termékének hypot még ha gyengébb re is sikerült
-
nubreed
veterán
válasz
#85552128
#27677
üzenetére
Szerintem is ez lenne a reális elvárás. Szerintem nagyon sokan egy teljesen egyértelmű, nem kozmetikázott eredményre várnak, amikor azt látjuk, szinte az összes játékban, hogy nyers erőből is szanaszét veri a Vega az nVidiát. Senkit nem érdekelnek a szoftveres trükkök meg majd a jövőben jó lesz, mert ilyen hiper szuper dx12 -es játékok lesznek, ahol majd az nVidia jócskán alul marad. Aki most vesz kártyát most akar jól játszani és nem arra várni, hogy majd x év múlva beérnek az AMD jövőbe tekintő, az nVidiánál ezerszer jobb fejlesztései.
(#27679) tailor74: Ebben még én is reménykedem, ezért nem rohantam még a boltba egy 1070 -ért. De nagyon kevés tart vissza.
-
#85552128
törölt tag
válasz
Yutani
#27662
üzenetére
A reális elvárás pont az lenne, hogy egy kb. egy évvel tovább fejlesztett GPU ami ráadásul fejlettebb (memória)technológiát használ jelentősen gyorsabb legyen mint a konkurencia hónapok óta elérhető megoldása. Főleg úgy, hogy elméletileg 2 GPU jön, ami legalább 3-4 kártyát jelent.
Az árazás meg mindig is viszonyítás kérdése, az tény, hogy az AMD név jelenleg minimum -10%-os "árengedményt" követel meg, amit saját maguk évek óta tartó kitartó munkájának köszönhetnek... De ha sikerül nagyot robbantani és nagyon jó a termék akkor a csúcskategóriában lehetnek merészebbek is. A féláras példa is ironikus, mert proci fronton pont ezt csinálták és minden review elégedett is volt velük, a felhasználói reakciók is pozitívak voltak.
Ha meg megint olyan húzások lesznek, hogy jönnek a cherry picked, AOTS, 0xAF, 4K only és hasonló trükköző beállításokkal operáló benchmark slideok a real teszteken pedig csúnyán elbukik akkor sokadszorra ásták el magukat, főleg, hogy a Vega körül sikerült megint jó nagy hypeot generálni. Ha ezzel bebuknak még többet veszítenek a tekintélyükből (abból a kevésből is ami maradt) mint a Fijivel. -
#27676
Galgatorix
újonc
Galgatorix
újonc
Sziasztok
Nem tudom jó helyen vagyok-e
(Remélem igen mert nem túlzottan igazodok ki a topikok között. Most vagyok itt először.)
Van egy Amd Redeon 6970 videokártyám és megy is vele minden vagyis ment, míg nem kezdett el nyöszörögni hogy elavult az illesztőprogram. Na de mikor leszedtem a illesztőprogram keresőt az AMd oldalárol és frissíteni akartam akkor ezt adta be
Ha frissítem a régebbire akad a játék és mégrosszabb. Mit kéne tenni ilyenkor? Valami tanács?
Várom válaszotokat. Remélem tudtok segíteni -
Omli85
őstag
válasz
Yutani
#27673
üzenetére
Engem special 1070 környéke érdekel jobb vagy hasonló ár/teljesítmény kombóval. Jelenleg nagyon más alternatíva nincs a húzott 390 helyett. 4xx 5xx széria nem játszik ződek detto nem játszanak. 120K környékére kéne első sorban valami alternatíva azoknak akik most szeretnének váltani régebbi szériáról. Szerintem azoknak akiknek jelenleg 1070/1080 van a gépében nem lesz alternatíva a vega ahogy az 5xx széria sem ésszerű alternatíva azoknak akiknek 4xx van a gépében. Legalábbis szerintem
. -
Yutani
nagyúr
válasz
TTomax
#27665
üzenetére
Mert szerinted az AMD képtelen javítani az energiahatékonyságon. Sőt, képtelen a Polarisnál fejlettebb GPU-t kiadni.
A hitetlenségnek olyan szintjét látom egyesektől, ami már fáj. Anno az Nvidia is meg tudott újulni a Fermivel és utána (pedig hogy temették is sokan, mint most az AMD-t), és látjuk, hogy az AMD kis pénzből is képes versenyképes terméket hozni (Ryzen és Polaris). Miért ne tudna most egy jó GPU-t letenni az asztalra az AMD?
-
#27671
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Ez a fogyasztas kor mar le lett futva a Fury-nal is, hogy azert kell viz ra mert olyan fogyasztasa lesz hogy huthetetlen levegovel. Aztan nem lett, befert a 250W koruli atlagba. HBM is sokat szamit.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TTomax
#27668
üzenetére
Semmi trükk nincs. Illetve a trükk egy része a belső összeköttetés, amely teljesen más, mint korábban. A Ryzen által használt Infinity Fabric van használva a Vega esetében is, a régebbi, belső gyűrűs busz helyett. Ennek az előnye, hogy sokkal kevesebbet fogyaszt, és mivel arányaiban a GPU-kon belül a belső buszrendszer a legnagyobb fogyasztó, így ha ezen nyernek, akkor az a teljes lapkára sokat jelent.
A TBP-t eléggé félreértelmezed. A Radeon RX 580-nál az AMD 185 wattot szab meg egy maximális specifikáció formájában. Eddig mehetnek el a gyártók. A nagyon gyári tuningos megoldások el is mennek eddig, de a jóval olcsóbb, alig tuningolt verziók inkább megállnak 140 watt körül. Ettől a TBP 185 watt szabvány szerint, csak ez csupán annyit szab meg, hogy amikor a gyártó tervez, akkor ennél többet egy VGA nem fogyaszthat. De ettől még tervezhet olyat is, ami jóval kevesebbet fogyaszt.
-
TTomax
félisten
És mi a tipikus órajel?Megint hol a trükk?Mert amikor ilyen félinformációkat mondasz,mindig elmarad a lényeges fele...
Ha ilyen szuperul megy 225Wból akkor a Polais mirét kér 185W-ot?Meg leginkább többet a customok 200felett vannak...hirtelen majd 2x jobb lesz a pref/watt... hogy is mondjam "take a pinch of salt".
-
Yutani
nagyúr
válasz
#45185024
#27660
üzenetére
Nem kell túlmisztifikálni a dolgot. Ha megnézzük a legutóbbi 1080 Ti tesztet, látjuk, hogy az RX 480 a 48%-át tudja az 1080 Ti teljesítményének.
Tételezzük fel, hogy az AMD mára megoldotta a 4096 shader teljes kihasználásának problémáját, de legalább a Polaris szintjén meg tudja oldani. Matek:
Polaris 10 XT: 3204 shader / 1266 MHz
VEGA 10 "XT": 4096 shader / 1500 MHzShader szorzó: 1,78
Órajel szorzó: 1,18Viszonyszám a RX 480-hoz képes: 48% * 1,78 * 1,18 = 101%
Tehát a VEGA az 1080 Ti szintjén lenne elméletileg. Persze sokaknak már ez sem elég, mert legyen még gyorsabb és lehetőleg féláron, hogy esetleg, netalántán elgondolkodjanak rajta, hogy aztán mégis 1080 Ti-t vegyenek.
-
-
#27659
nubreed
veterán
TESCO-Zsömle
#27650
nubreed
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#27650
üzenetére
"Nem sok."
Ajjajj, ez nem jó, még akkor sem ha jelen pillanatban ez csak egy feltételezés, amit viszont nyilván az eddig rendelkezésre álló hírmorzsákból raktál össze.
Egyre inkább azaz érzésem, hogy felesleges várni a csoda Vegára. És még az AMD sem segít a saját helyzetén. Rossz kommunikáció, kevés igazán fontos részlet. És elvileg itt van mindjárt a már többször kimondott május 5, mert hogy a Prey környékén lesz valami. Csak már nem lehet követni, hogy mi, volt itt már minden, hard launch, soft launch, promo, special event... lol. -
#27658
velizare
nagyúr
Petykemano
#27657
válasz
Petykemano
#27657
üzenetére
igen, ezt már én is akartam írni. az eddig kiadott kártyák között a számolási teljesítmény alapján csak gyártókon belül állítható fel valamilyen sorrend.
-
#27657
Petykemano
veterán
Petykemano
#27656
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#27656
üzenetére
Kiegészítés a bázis polarishoz:
Az ugye tudvalevő, hogy míg a keplernél (290x vs 780ti) nem, vagy alig, a Maxwell óta nagyonis megfigyelhető, hogy mennyivel jobban hasznosul az nvidia kártyákban rejlő elméleti számítási teljesítmény, vagyis frekvenciából és shader számból számolható tflops érték.
390x vs 980: az amdnek 30+% magasabb a tlops érték
480 vs 1060: 5.83. Vs 4.4 vagyis 30+%-kal magasabb
Furyx vs 980ti: 8.6 vs 5.6, vagyis brutális 50+%Ez ugye nem jön ki. Mondjuk ebből akár számolható is lenne hogy a fiji pont annyira lenne bottleneckes, mint a Hawaii, akkor 6.45tlops jönne ki belőle az 5.6 helyett, és akkor pont 15%-kal mozdulna el a 980ti-től.
Szóval ez a 30%/50% többlet az elméleti számítási kapacitásból nem jön ki. Ennyivel rosszabb hatásfok, vagy a gcn ennyivel jobban bottleneckes.
A számítási kapacitás ott van, ezt a Doom benchmarkban láthattuk.
Ha a Vega ezt fel tudja oldani....
1) elképzelhető, hogy a variable lemgth simd és cun belül lekapcsolható Simd megoldja, és a nyert erőforrást a működő, adott esetben rövidebb hosszú simd egység frekvenciájára lehet költeni. Ebben az esetben az eredménye nyilván benne van az 1525mhz pletykált frekvenciában.
2) de elképzelhető, hogy más részegységek, a frontend, vagy uncore, pl a tile based raszterizáció, vagy a geometriai processzor felújítása révén növekedhet a hatásfok. Ebben az esetben realizálható további növekmény is. -
#27656
Petykemano
veterán
Callisto
#27652
Petykemano
veterán
válasz
Callisto
#27652
üzenetére
Ugyan-ugyan. Dehogynem.
Több oldalról is megközelíthetjük a jövőbelátást, megbecsülhetjük a jóslatot.
Én mondjuk hosszasan nem elemezgettem, hogy melyik oldal hogy mér, meg kit kedvel, stb, az általános összehasonlításokra a TPU-t szoktam használni, mert sok kártyát hasonlítanak össze egy tesztben és sok grafikont is csinálnak. Azt is tudni vélem róluk, hogy nem kifejezetten AMD talp
nyalókasok, mint itt a prohardveren egyesek, ezért a tesztjeik nem elfogultak az AMD irányába.Kiindulhatunk a Polarisból. 2304:1266Mhz@110W
Ha semmi mást nem csinálnak, csak felskálázzuk a várt/vélt 4096:1525 paraméterekre, akkor
4096/2304 * 1525/1266 = 2.14 szorzót kapunkVegyük alapul, hogy a hawaii egy kiegyensúlyozott lapka volt, a Fiji meg nem és a fiji ennélfogva elsősorban azért nem sikerült, mert egy kiegyensúlyozatlan lapka volt, valójában a frontend nem tudta kihajtani a 4096 shadert, ami közben meg fogyasztott mint atom.
Fentiből könnyen levezethető, hogy továbbá, hogy Polarisból pont ugyanezen okokból nem készült nagyobb lapka. Amit a GCN4-en faragtak azzal sikerült a hawaiira jellemző balanszot kevesebb shaderből is kihozni, de a frontend alig lett erősebb.Mit is hoz a Vega?
- HBBC => kevesebb memória, kevesebb memóriavezérlő, alacsonyabb fogyasztás
- geometria, primitive shader (ugye ez az az ominózus 4 => 11) => bottleneck áttörés
- jobb terheléselosztás => alacsonyabb fogyasztás, magasabb órajelek
- NCU => IPC növekedés (packed math), magasabb órajel, változó méretű és lekapcsolható SIMD egységek =>energiahatékonyság
- frissített DCC
- Tile based rasterizationHa feltételezzük, hogy mindezek (a packed math-on kívül) "IPC" növekedést nem hoznak, csupán azt célozzák, hogy
- áttörjék a kiegyensúlyozott hawaii után a fiji méreténél tapasztalt szűk keresztmetszeteket (frontend, sávszél igény)
- valamint hogy takarékoskodjanak az energiával, növeljék a hatékonyságot és az elérhető órajeletAkkor a fenti 2.14-es szorzó (elfogadható fogyasztás mellett, talán pont az említett 225W) valóban realizálható.
TPU teszt szerint csak matek alapján hová is lőné ez a Vegát?
1080p: 0,94 * 2,14 => 201% (vs 1080Ti: 183%)
1080p: 0,92 * 2,14 => 196% (vs 1080Ti: 203%)
1080p: 0,91 * 2,14 => 195% (vs 1080Ti: 215%)Zárójelben tegyük azért hozzá a matekhoz, hogy az eddig tudható volt, hogy 1080p fölött a P10 elvérzik a nagyobb chipekhez képest éppúgy, mint az 1060.
Így se rossz, mégha megkésett is. Semmiképp nem temetném.
A magam részéről azt gondolom, hogy a GCN olyan mint egy tank. Tömzsi és rugalmatlan. Mint a Fermi. Az AMD a compute orientált jellegzetességek rugalmas feloldásában valóban lépéshátrányban van.
Én leginkább a tile-based rasterizationben bízok, ami a maxwellnek is meghozta az alacsonyabb sávszéligényt, rugalmasabb működést, magasabb elérhető órajeleket, valamint az NCU változó hosszúsású és kapcsolható SIMD egységeiben, amelyek szintén hozzájárulhatnak a komoly energiahatékonyság-növekedéshez. -
#27655
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
1080 szint szerintem a minimum. Ha igaz az 1500MHZ koruli orajel, azon meg egy minden valtoztatas nelkuli Fury is beerne az 1080-at.
Az hogy mit sikerul kihozniuk meg kiderul nemsokara. Volt ket evuk fejleszteni a Fury ota.
-
stratova
veterán
válasz
#45997568
#27638
üzenetére
A termék honlapján ez áll:
The Radeon Pro Duo, the world’s first dual-GPU professional graphics solution, can accelerate supported applications or plug-ins for many of today’s popular professional software such as Autodesk® Maya®, DaVinci® Resolve®, The Foundry® Mari® and Dassault Systèmes® SOLIDWORKS®. With 32GB of GDDR5 memory, and two GPUs working in parallel, the Radeon™ Pro Duo delivers up to 113% faster performance than the Radeon™ Pro WX 7100 in Autodesk® Maya® with the Radeon ProRender plugin1, reducing the amount of time needed to achieve a users’ final design.A ProRender pluginre itt egy 3DSMax alatt prezenált példa egy McLaren 570S clay renderrel.
-
válasz
M@trixfan
#27649
üzenetére
Nem lesz. Ez biztos. A baj, hogy nem az 1080-hoz kell felérnie, hanem a legerősebb NV fölé jóval. Legalább 25%-kal ahhoz, hogy piacot szerezzen vissza. Majd mire jön a Volta nekik is hozni kéne egy Vegánál is jóval jobbat. Esélytelen. AMD Vega után meg fog halni. 2020-ig csőd. Utóbbit a gömböm megmondta.
-
#27651
Yutani
nagyúr
TESCO-Zsömle
#27650
Yutani
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#27650
üzenetére
Jó kell legyen a VEGA. Pont.
-
#27650
TESCO-Zsömle
titán
M@trixfan
#27649
TESCO-Zsömle
titán
válasz
M@trixfan
#27649
üzenetére
Nem sok. AMD egy csomót trükközik, amivel lehetne jobb, de hiába, ha a trükkök feléhez SW-es oldalról is hozzá kell járulni, amit az nV biztos nem fog hagyni, az AMD meg nem tud majd pénzelni.
Kicsit most olyan a helyzet, mintha a Radeonok fejlesztésére szánt keretből csinálták volna a Ryzen-t, aztán most meg itt éreztetné magát a hiánya...
-
M@trixfan
addikt
Én ugyan távolról követem a VGA piacot, de pont azon aggódtam eddig, hogy vajon elég erős lesz-e a Vega felsőkategóriás versenyhez? Szerintem a ráncfelvarrott Polarisok mellett legalább 1080 szintre kéne a Vega kompetitív árazással, de szvsz a 1080 Ti kategóriában is játszania kell, ha releváns akar maradni az AMD. Tehát akkor most erős Vegát várunk, van rá esély?
-
-
#85552128
törölt tag
válasz
nubreed
#27644
üzenetére
Ha megnézed a 1080 kapott egy elég nagy árcsökkentést a Ti megjelenésekor (200$ különbség van köztük). Ez alapján 2 kártya jöhet: egy ami közel van/gyorsabb mint a 1080 Ti 650 vagy szintén 700$-ért, és egy másik kb. 550$-ért ami gyorsabb mint a 1080 (ha nem lenne egy ilyen cucc is akkor a 1080 simán mehetett volna továbbra is 550$-ért).
Később meg majd a Vega 11 talán jó lesz 1070 szintre, hogy az mikor jön jó kérdés.Rosszabb esetben a 1080 Ti azért mehet 700$-ért mert a közelébe sem lesz a Vega10 így akkor lehet lesz valami a 1070 árához közel is, mert általában mindig legalább 2 kártya jön egy GPU-ra épülve (fullos/tiltott)+itt még jöhet nano is.
-
#27638
#45997568
törölt tag
Petykemano
#27637
#45997568
törölt tag
válasz
Petykemano
#27637
üzenetére
Milyen programcsomagot ajanlasz melle amiert engem arra osztonzol hogy consumer vasarlo ezt vegyem meg az OR melle? En nem sok mindent latok a piacon. A tartalomgyartoknak kellene izombol tollni ki lassan a jatekokat, programokat.. akkor lenne kereslet a szemcsire is meg a kartyara is.
-
#27636
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Sracok minden benne van a ph cikkben.
A Fiji Pro Duo melle jon. Eros gpu kell - Fiji, tobb vram - polaris.
Osszel meg jon a Vega alapu Pro Duo -
#27635
#45185024
törölt tag
Petykemano
#27633
#45185024
törölt tag
válasz
Petykemano
#27633
üzenetére
Hát megveheti, 1000 dollárért ???
Mondjuk az érdekes kérdés lenne hogy ebből lehet e építeni crossfiret ? A 4 GPUt kezelné valami ? (úgy értem a sima nem prof driverekkel)
Cain a Te 295ödet lehet duplázva crossfirébe rakni? -
#27634
velizare
nagyúr
Petykemano
#27633
válasz
Petykemano
#27633
üzenetére
van ilyen két tongából is, 16gb rammal. higyjük el, hogy az amd nem a vöröskereszt, és pénzt keres ezzel. és persze aki ezeket megveszi, az is pénzt keres vele.
-
#27633
Petykemano
veterán
#45185024
#27631
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#27631
üzenetére
Magam részéről a Pro Duo kialakítást nem értem. Ez nem erősebb, mint a fiji. Persze kevesebbet fogyaszt, de egy olyan területen, ahová ezt szánják, talán a megtakarított idő fontosabb, mint vilanyszámla.
Vajon mi tartott eddig, hogy csináljanak a polarisból pro duo kártyát?
Én több értelmét láttam volna annak, ha kidobnak egy vega alapú pro duot-t tartalomgyártásra és egy duo polarist (Radeon VR 590) a tartalomfogyasztásra. Utóbbinak - mivel általános célra kevéssé használható amiatt, hogy gyenge a CF elterjedtsége - mocskosul olcsónak kellett volna lennie. Tehát ilyen $300-350, amit az 1070 tulajok körberöhögnek, hogy milyen drága és milyen szar, ahhoz képest és persze ha a program nem skálázódik a CF-rel, akkor persze tényleg nem jobb, mint egy 1gPU-s kártya. De ezzel tudnák elkezdeni terjeszteni a multigpu-kat és akkor (1.) aki VR-t akar megveheti, (2.) aki spekulál a CF vagy más multigpu megoldás terjedésére az is megveheti.
-
Z10N
veterán
válasz
#45185024
#27621
üzenetére
Nincs ezen semmi meglepo csak ertelmezni kene tudni. Ez egy idoszak. Nyilvan nem az osszes taskot parhuzamosan csinalta. Nezd meg a tobbi intervallumot:
8 years, 4 tasks
9 years, 3 tasks
7 years, 4 tasks (gddr5, 2007)
Gondolom prioritas es fontossag alapjan sorolta fel.
"In 2007, Qimonda, a spin-off of Infineon, demonstrated and sampled GDDR5, and released a paper about the technologies behind GDDR5."
Szoval ez egy viszonylag friss bejegyzes lehet. Tippre tavaly oszi, de mar lehet hamarabb is. Ha 2018q1-re mar termek epul ra akkor mar 2017q2-re az ES gyartas zajlik. Egy evvel ezelott mar dolgozott rajta szerintem.
"At Hot Chips 2016, Samsung announced GDDR6 as the successor of GDDR5X, to be released in 2018. GDDR6 is expected to offer increased per-pin bandwidth (14 Gbps) and lower power consumption compared to GDDR5X. In February 2017, Micron announced it would release its own GDDR6 products by the end of 2017 or early 2018. SK Hynix announced it would release GDDR6 products in early 2018."
Ui: Szoval ha szerencsenk van juniusra lesz leak a "vega+gddr6"-rol.
-
Z10N
veterán
válasz
tailor74
#27618
üzenetére
A chrome hulyesege. Modositasnal mindig malmozik es ugy tunik mintha nem kuldene el. Aztan 2-3x is elkuldi. Majd egy admin torli a duplakat.
A gddr5x igy eleg rovid eletu lett. Amugy nem artana egy kis savszel a kozepkategoriaban. 2009 ota a gddr5 3000-rol 8000-ig jutott 8 ev alatt (evente atlagosan 625). Ehhez kepest a gddr6 16000 nagy ugras es kellene is.
-
#27622
tailor74
addikt
Malibutomi
#27620
tailor74
addikt
válasz
Malibutomi
#27620
üzenetére
Amennyiben a 4giga hbm2 valóban "egyenértékű" lesz 16 giga gddr5-tel, úgy igazad van.
Ezt azonban még nem tudjuk, várni kell a tapasztalatokra.pepeeee: az én fejemben az a gondolat mászkál, hogy a gddr6 sok memória gyártó által támogatott lesz ( gondolom kisebb az átállási ktsg, mint hbm-re), ezért olcsóbb is lesz.
A 16-32 giga video memória meg még csak egy vízió egyelőre. -
#45185024
törölt tag
"2015 szeptember - Present (1 év 8 hónap)
- Új DRAM vezérlő: GDDR6
- Képzési algoritmus "
2015 szeptemberében mit csinálhatttak GGDR6 -al kapcsolatban AMD-nél ???
meg ez a 384 bites interfész is fejvakarós... 6 Gigás 680 ?tailor74 : Az interposerek gyártási költségéről is kb pont annyit tudunk mint a vaferekéről ... semmit
-
#27620
Malibutomi
nagyúr
tailor74
#27618
Malibutomi
nagyúr
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
tailor74
#27618
üzenetére
A GDDR5X drágább, mint a HBM2. A memóriapiac csak akkor működik, ha egy szabványt többen is gyártanak. Ha nem, akkor annak a szabványnak az ára mindig egy kezdeti szinten marad. Elvégre a már lefejlesztett hardvereknél nem tudsz tőle szabadulni, viszont máshova meg nem tudsz menni olcsóbb memóriáért.
Egy csomó ilyen szabvány volt. Így járt a GDDR5M, a GDDR5X, de még az első HBM is. Max egy-két termék erejéig voltak jók.
-
tailor74
addikt
Szerintem a gyártási költségek elég sok mindent el fognak dönteni még akár a felső kategória kisebb szereplőinél is. Nem vitatom, hogy az igazi nagyágyúkra nem hbm2-t fognak rakni, de a jelenlegi hbm-et elég jól ki tudták kerülni gddr5x segítségével. A fogyasztásról meg kár is beszélni szerintem.
Z10N: beragadt az "ok"?
-
-
Z10N
veterán
Amugy erdekesek ezek a typo-k
"SK Hynix Inc.today introduced the world’s fastest 2Znm 8Gb(Gigabit) GDDR6(Graphics DDR6) DRAM. The product operates with an I/O data rate of 16Gbps(Gigabits per second) per pin, which is the industry’s fastest. With a forthcoming high-end graphics card of 384-bit I/Os, this DRAM processes up to 768GB(Gigabytes) of graphics data per second. SK Hynix has been planning to mass produce the product for a client to release high-end graphics card by early 2018 equipped with high performance GDDR6 DRAMs."
-
Z10N
veterán
-
#45185024
törölt tag
"Viszont cserébe a minősége is nagyon durván más szinten van.".
Én a történetben azt nem értem ha ezek sokkal szebb effektek akkor miért nem promóz vele AMD ?
Én a GDC-n nem emlékszem ilyenre (mások kedvéért: Játék Fejlesztő Konferencia)
Az teljesen világos hogy a Prey-re várni kellett a Vega megjelenésével, mert prezentálni tudsz vele beépített dolgokat, sebességeket, eljárásokat. (a Bencsmárk részéről ne is beszéljünk).
Itt van Május 5. Most ezután az nem érthető hogy mire várunk ... Commputextig... E3ig... bármeddig.
Nincs kész a HDMI 2.1 vagy nincs elég darabszám legyártva ? ...vagy valaki a cégtől miért nem áll ki és kér időt mondva hogy ehhez és ehhez időzítjük . -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TTomax
#27604
üzenetére
A TressFX 4 elég sok változáson ment keresztül. Az első effekt óta a 2-es és a 3-as verzió nagyrészt optimalizálások voltak, még a 3-as verzió módosításai. Az új 4-es verzió elsődlegesen újítás olyan dolgokkal, amelyekkel az effekt minősége növelhető. Azt most felesleges felvetni, hogy hova, vagy minek, mert más alternatív hajeffekt meg sem közelítette minőségben a TressFX 1-et sem, de akik ezt csinálják az AMD-n belül, azok nem azt nézik, hogy mennyire vannak lemaradva az alternatívák, hanem azt, hogy mit tudnának még javítani. Na most például az új ütközésdetektálási rendszer sajnos elég drága, ahogy az sem teszi a rendszert olcsóvá, hogy ezentúl egynél jóval több TressFX objektum is elhelyezhető egy karakteren, amire igazából szükség is van, csak eddig ugye technikai korlátja volt a kivitelezés tekintetében. Ez is segítette azt, hogy a korábbi TressFX-ek ne egyék annyira a hardvert. A változások miatt viszont az új TressFX 4 paraméterezhetősége jelentősen kiterjedt lett, és borzasztóan teljesítményigényes lehet (a 4 ms azért jó szám, mert ez egy nagyon tipikus target az ilyen effekteknél, a 2013-as Tomb Raiderben is ennyit zabált a TressFX az akkori csúcskártyákon). Viszont cserébe a minősége is nagyon durván más szinten van.
-
TTomax
félisten
válasz
infekt007
#27605
üzenetére
"megérné még egy 7750 beszerzése?"
-Nem
"Teljesítménybe markáns javulás várható e?"
-Itt-ott hullámzó teljesitménnyel,söt néha még egy kártyánál is rosszabb végeredménnyel.
"Illetve technikailag ez kivitelezhető ?"
-Technikailag igen,de gyakrolatilag nem ajánlott,mert a második slotod PCI-E 2.0 x4-es és nagyon sok problémád lenne ebböl.
Nem kell 70-80ezer,annyiért már olyan vgat kapsz ami 3x erösebb mint egy 7750.Add el amid van,nézz szét az aprón,már 50körül láttam pl 290X-et vagy akár egy 970et is még olcsóbban,ezekkel mind eljátszhatsz FHDban elég sokáig...maradj távol a több vgas rendszerektöl,az alaplapod sem az igazi hozzá (és gyanitom a tápod meg a procid sem),a támogatás pedig 2016ban ugy nézett ki hogy 10játéból 3ment rendesen,4ben ment de mehhh (pl 50/50% terhelés vganként), a maradék 3ban meg sehogy,sli egy hajszállal jobb,de arra se lehet büszkének lenni,egy vgad legyen de az jó fajta,sajnos ez van.
Egyébként pedig nem idevaló a kérdésed,itt ebben a topicban másról folyik a diskurzus... ide fáradj vele inkább légy szives. [link] -
infekt007
csendes tag
Üdvözlet a tisztelt publikumnak
Teljesen avatatlan vagyok az SLI témakörben. de a minap jött az ötlet mi lenne ha belevágnék. egy HD 7750 kártáyám van ami egy Asrock 970 Extreme 3 alaplapban foglal helyet. Kérdésem az lenne, megérné még egy 7750 beszerzése? Teljesítménybe markáns javulás várható e? Illetve technikailag ez kivitelezhető ? Megvallom az őszintét anyagi okok miatt gondoltam erre a megoldásra, nincs most 70- 80 ezrem egy izmosabb VGA-ra
Válaszotokat előre is köszönöm
-
TTomax
félisten
NoNo.... az elég csunya ha 7ms a render idö,a tressFX meg +4ms-t tol rá...az közel akkora söt több mint egy 4xmsaa,nagyon optimista számokkal dolgozol,nem fog ez még ennyit sem jelenteni.Ezek az elméleti maxok amiket leirtál,de a gyakorlatban nem szoktak ekkora eröforrást adni egy tressFXnek,mert ezen kivül éppen van egy csomó más ami sokkal látványosabb,és ha mindennek ennyit adnának akkor vga nem lenne ami FHDban 60fpst hozna...
-
do3om
addikt
Így viszont még mindég nagy kérdés hogy mit fog tudni csak a nyers erő alapján. Ezek a kisebb dolgok arra jók amik most is vannak néhány esetben. Amikor pl egy 480 simán lenyom egy 1060-at de már az 1070-et nem tudja befogni. Vagy a Fury x lenyomja az 1070-et (980Ti sebesség) de a közvetlen felette lévőt már nem.
Tehát ami használja abban csak a közvetlen ellenfelet alázza de annyira nagy csodára nem képes hogy teljes kategóriákat lépjen előre.
Így soha nem fogják javíani a részesdésüket... Felzárkózni csak feszített ütemtervvel és agresszív árazással lehet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyre inkább azaz érzésem, hogy felesleges várni a csoda Vegára. És még az AMD sem segít a saját helyzetén. Rossz kommunikáció, kevés igazán fontos részlet. És elvileg itt van mindjárt a már többször kimondott május 5, mert hogy a Prey környékén lesz valami. Csak már nem lehet követni, hogy mi, volt itt már minden, hard launch, soft launch, promo, special event... lol.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Úgy állhat le a 16 GB-os GeForce RTX 5060 Ti gyártása, hogy közben nem áll le
- Autós topik
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- VGA kibeszélő offtopik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Apple asztali gépek
- Gumi és felni topik
- Azonnali játékos kérdések órája
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 10, Xiaomi Redmi Note 10s, Xiaomi Redmi Note 10 Pro
- Samsung Galaxy S25 Ultra / 12/512GB / Kártyafügetlen / MediaMarkt Garancia 2028.12.02.-ig
- Xiaomi 13T Dobozzal Töltővel
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Precision 3571 4G LTE i7-12700H 32GB 1000GB FHD RTX A1000 4GB 1 év teljeskörű garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest