Hirdetés
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Vivo X300 Pro – messzebbre lát, mint ameddig bírja
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Mobil flották
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-Solt-
veterán
Nem vagyok marketing szakember, csak abból indulok ki, hogy mint felhasználó, számomra az őszinte kommunikáció jobban feldolgozható mint a lapítás. Még a rossz hír (várni kell még) is jobb mint a bizonytalanság.
Nyilván más a felállás egy játék fejlesztésénél, de például jobban feldolgozható a várakozás akkor, ha egy beígért fejlesztés csúszásakor kiáll a fejlesztő és elmondja, hogy problémába ütköztünk, dolgozunk rajta, ahogy van konkrétum jelezzük, mint amikor semmi infót nem adnak, minden másról van hír csak a "lényegről" nincs. Utóbbi esetben minden formátumban megy a hőbörgés, anyázás, előbbi esetben még a "júzerek" védik meg a fejlesztőt... Az őszinteség szerintem hosszút távon kifizetődőbb!
-
-Solt-
veterán
Így azért mégsem ugyanaz nem?
Lehet, hogy neked lesz igazad és nem lesz haszna, lehet, hogy pozitívan jönnek ki belőle... nem tudnak erőből (pénzből) menni előre, szükségük van az új ötletekre, aztán hátha. A Mantle-t "mindenki" temette már akkor, összességében az AMD igencsak jól jött ki belőle. A TrueAudio nem sikerült... próbálkozniuk kell, a langyos vízben csücsülésből eredmény nem lesz.
A kártyák sehol nincsenek, ez tény, ezzel nem lehet vitázni!
-
nubreed
nagyúr
Hát ha vásárlói szemszögből nézem akkor sokan felültek annak a kommunikációnak, hogy H1 -ben már itt lesz a játékos Vega. Hát nem lesz. Sokan vártak erre. Én nagyon örülök annak, hogy valakinek végtelen türelme van, de ezzel nem mindenki van így és inkább elmennek nVidiát venni, ahelyett, hogy arra várjanak hogy majd lesz valami az AMD -től. Mindenkinek mások a priorításai.
(#29190) Abu85:Jó, hát meglátjuk, hogy a végén kinek lesz igaza, az AMD vagy az nVidia stratégiája a nyerő.
-
Raggie
őstag
Szerintem ez már nem volna egy rossz alap.
Nézzük csak a DOOM Vulkan-t. Az egyetlen egy darab játék és mégis egész szép fricska az nV-nek meg úgy az egész játékfejlesztő társadalomnak, hogy mit ki lehetne hozni a Radeon-okból ha odafigyelnének rá.
Ha mostantól ez nem csak egy játék lesz, hanem egy kiadó összes játéka, akkor az már elég nagy szám szerintem.
De ilyen mértékű előnyre nem kell számítani. Ha Abu hozzászólásait nézem, akkor inkább arról van csak itt szó, hogy ne kelljen a játék kiadása után X nappal ahhoz a játékhoz kiadnia az AMD-nek egy driver-t, amivel helyre rázza a teljesítményt benne hanem ez már elve a játékban legyen benne, vagy már a játék megjelenése előtt jöjjön az a driver. Ennyi.
-
BReal
addikt
Sajnos ez a 4k (8k) irány nagyon rossz, de ha ez kell a buta népnek, hajrá.
(#29182) cain69: Miért, a 1070-hez 600W TDP-s keret kell?
(#29183) Abu85: A 1070-en a GDDR5 lassú és sokat fogyaszt? Illetve gondolom a HBM is kevesebbet fogyasztott a Furyn, mint a GDDR5, mégis nagyobb TDP-je volt, mint a gyorsabb 980Ti-nek.
Félreértés ne essék, én teljesen semleges vagyok amellett, hogy az NV utóbbi évekbeli húzásait (és számomra fontosabb kategóriában drágább kártyáit) nem preferálom. De ha ennyire fontos a játékos szegmens, akkor nem inkább az lenne a cél, hogy nekik kiherélt, játékra tökéletes, más területekre meg kevésbé megfelelő modelleket is piacra dobjanak? Tudom ezt szóban nagyon könnyű mondani, de remélem érthető.
-
#29190
Abu85
HÁZIGAZDA
FollowTheORI
#29185
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
FollowTheORI
#29185
üzenetére
Szerintem inkább az NCU a baj és a raszterizálók. Ezek tartalmaznak olyan újdonságokat, amelyeket PC-n még soha senki nem próbált. Sőt, a teljes iparban nincs pár újdonságról tapasztalat.
(#29188) nubreed: Természetesen az. Azt a 26 wattot hozzádobhatod a GPU-hoz és úgy nagyobb lehet az órajel.
-
.LnB
titán
Én már ilyen bemutatót vártam tegnap a Vegákról:
[link] Igaz nincs fix 60fps, de mégis csak 8k-ról beszélünk.
Erre jött a Préj, fps értékek nélkül, egy zárt térben játszódó scene-nel.
Ha szerintetek ez optimizmusra ad okot akkor tessék csak lelkesedjetek!
Ja nincs kész a driver, értem.
-
Z10N
veterán
válasz
stratova
#29139
üzenetére
Pedig nem artana, hogy uj jatekszert kapjanak a "banyaszok", mivel hianycikk a Polaris. Gyakorlatilag az eth/etc minerek parosaval veszik es emiatt az 570/580 nem letezo termek. A 470/480 meg eltunt es meg a hasznaltakat is felarasan vasaroljak fel. Persze ertheto, hogy az AMD ezt ki akarja sajtolni amig lehet. Sebaj jovo ev elejen majd 470/480 35k-55k korul lesz majd az apron, mint ahogy a Tonga-val is tortent. Addig meg
Ui: Amugy meg itt a nyar, majd nezzetek vissza 3 honap mulva. Nem tortent semmi abbol amit igertek, szoval...
-
#29185
FollowTheORI
nagyúr
BReal
#29165
Mert sokkal lassabb a termékciklusuk és úgy lövik be mindig a terveket, hogy mikor kijön, akkor lehető legjobb legyen (értsd, papíron/terveken létezik a körítés is, meg a gpu is)... de mivel picit mozgó célpont az egész emiatt, ezért nem feltétlen jön időben és pontosan az egész.
Például ők voltak az elsők szinte minden új memória technológiával, pont emiatt.
Pl az NV meg biztosra megy, mindig akkor hoz be egy új technológiát, amikor az már fizikailag is létezik, minimum tesztpéldányokat lehet venni. Lásd a HBM-et mikor hozták be, idén amikor már legalább a HBM első verziója volt és tudtak mihez tervezni, ha HBM2 csúszik, a HBM1 még mindig ott lett volna, mint "backup terv". Az AMD meg ugye már akkor ahhoz tervezett mindent, mikor még a HBM is csak terv volt.Amúgy nem tudom kiderül e mivel szívnak... Anno Anand-nak egyszer elmesélték miért és mik voltak az R600 RV770 vagy tudom is én melyik gpu körül a csúszások meg az egész tervezési folyamat hogy ment, mit és miért kellet közben változtatni... kíváncsi lennék egy hasonlóra a Fiji Vega vonalról is.
Szerintem a HBCC-t akarják tökéletesíteni szoftver oldalon, mert másra szerintem nem kéne ennyit várni.
Vagy pedig tényleg volt egy hw probléma, amit újra kellett futtatni és minden csúszott, a szerződéseket pedig előbb kellett teljesíteni. Ha tényleg igaz amit Abu ír hogy a felhős céggel volt valami előszerződés rá...
Alapvetően szerintem filozófiát kéne váltaniuk és azt csinálni amit az intel és az NV is csinál, nem 3-4 évre felfűzni egy egy terméket nagy lépésekkel és hosszú R&D periódussal (egy kisebb csapattal persze lehet ezt is tolni mellette), de a fő erőket mindig apróbb lépésekkel haladó sokkal gyakoribb 2 éves max ciklusokba tenni.
Ha van egy apróbb lépés ami ad 5-10%-ot akkor implementálni és kiadni a terméket, ha van közben egy lépéssel jobb gyártás is, akkor meglépni.Szóval itt alapvetően a termék-/termékfejlesztés menedzsmentnek (CTO szint) kéne változnia és annak ami filozófiát követ.
Mind a GPU mind a CPU fronton ettől szenvedtek... ha van eszük a Ryzennel és a Vega utánival már nem tökölnek ennyit és egy sokkal "gyorsabb", de kisebb lépésekkel haladó irányt vesznek. Dinamikusabb cég kellene.
Ha megnézed ma mit csinálnak a sikeres tech cégek pontosan ezt, apró lépésekkel minden évben akár új termékkel jellenek meg, új cpu, körítés stb. Apple, intel, ARM, SoC tervezők/gyártók... stb. -
Oliverda
félisten
válasz
-Solt-
#29173
üzenetére
Titan Xp (GDDR5X): 547,2 GB/s
Vega (HBM2): 512 GB/sLehet (bár én kétlem), hogy drágább a GDDR5X, de egy nettó 1200 dolláros kártyánál szerintem még pont belefér. Illetve az sem elhanyagolható, hogy a Titan már másfél hónapja piacon van, a Vega pedig augusztusban kerül a polcokra, ha minden jól megy.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
-Solt-
#29178
üzenetére
Ez nyilván gond, csak nehéz úgy információt mondani, hogy a driver közel sincs kész. Minden bizonnyal van egy szimuláció, amiben látják, hogy mekkora a hardver teljesítménye és vannak a gyakorlati mérések. Melyiket mondják. Ha a gyakorlatit írják ki, akkor lehet, hogy sokan csalódnak, és meg sem várják a megjelenést. Ha a szimulációt, akkor leesik az emberek álla, és mindenki vár, de ott meg attól függ az eredmény, hogy mennyire fejlődik a gyakorlatban a driver. Adjanak a kettő között valamit? Akkor meg csak tippelnek, és azzal pedig az a baj.
(#29180) BReal: Azok. A GDDR5 lassú és sokat fogyaszt. Ezzel senki sem tud mit tenni. A 30 watt pedig sok. A HBM2 4 watt alatt van és gyorsabb. A GDDR5X sebességben jó lenne, csak a HBM2 még ennél is jóval kevesebbe fogyaszt, miközben olcsóbb is.
-
mindkettő rossz, csak máshogy. de egy szint alatt nem adunk ki terméket. az nv már letarolta a piacot, sokkal többet nem tud már bukni az amd, ha késlelteti a startot. viszont ha kijönnek valamivel, és az nem üti meg az ingerküszöböt, akkor az ki fog hatni a következő portfólió számaira is. két rossz közül a számukra kevésbé rosszat választották.
@BReal: nem sok, ha van 600W tdp kereted.
-
.LnB
titán
válasz
-Solt-
#29171
üzenetére
Akkor legyen így az a mondat:
Tételezzük fel, hogy valami csoda folytán úgy megcsinálják a drivert, hogy a
PreyBethesda játékokban 50%-kal (legyen durva szám akkor már) több fps-t hoz majd "X" Vega, "Y" NV kártya ellen. Másban meg semmivel sem többet.De ez csak egy feltételezés volt részemről. Pont olyan feltételezés, hogy ennek a driver mizériának, megállapodásnak lesz bármi értelme is.
Viszont a lényeg még mindig az, hogy a kártyák sehol sincsenek.
-
#29179
emmm
őstag
Malibutomi
#29176
emmm
őstag
válasz
Malibutomi
#29176
üzenetére
Én is ezt szajkózom. Jobb egy korai start rossz termékkel, vagy inkább egy kicsit későbbi start már megfelelő termékkel?
(#29178) -Solt- : mit szeretnél konkértan? Hogy 60 FPS-t tud 4K-n az összes játékban? (ne vedd komolyan, csak az egyszerűség kedvéért) De még megy ez feljebb mert csiszolnak rajta? Akkor minden happy lenne?
-
#29178
-Solt-
veterán
Malibutomi
#29176
-Solt-
veterán
válasz
Malibutomi
#29176
üzenetére
Nem a plusz egy hónap a gond, hanem a konkrét információ hiánya és az ebből adódó bizonytalanság.
-
#29176
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Azzal egyetertek hogy igen egy eve nincs semmi az AMD-tol a felsohazban, ez szivas.
Az viszont ha meg csiszolni kell a driveren es amiatt csuszik egy honapot szerintem nem feltetlen baj.
Nezzetek meg a Ryzen launchot. Tok gyorsan jottek/jonek a biosok es patchek, es mit mondott a tobbseg? Hogy akkor miert nem vartak vele kicsit es adtak ki ugy.
Pl minap jott a ROTTR patch 30-60%-al tobb lett az FPS rajta, es ez volt az egyik ryzenen legrosszabbul teljesito jatek. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#29170
üzenetére
Ezt tudják ők is. Ezért mennek a következő körben GDDR6-ra. Mert a GDDR5X hiába tudja lényegében ugyanazt, a legdrágább opciónak számít, amit még egyszer nem fognak bevállalni. Simán kellene a GDDR5X az 1070-re és az 1060-ra is, csak nem tudják rájuk rakni az ára miatt.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert a GDDR5 lassú és sokat fogyaszt, a GDDR5X pedig drágább, mint a HBM2, és sokkal többet is fogyaszt. Ennyi.
(#29167) .LnB: Ez a gondja a Bethesdának, hogy csak akkorra oldotta meg. Annak nagyon örülnek, hogy megoldották, de túl későn a Bethesda szemszögéből. Ergo az az idealista nézet, hogy a kiadóknak nem kellenek különálló alkuk a gyártókkal kezd manapság megdőlni. A Bethesda ráadásul nem tapasztalatlan itt. Az AMD előtt az NV-vel volt szerződésük, csak nem voltak megelégedve azzal, amit kaptak.
-
.LnB
titán
válasz
-Solt-
#29160
üzenetére
&(#29161) solfilo
Tudom, hogy a Bethesdával állapodtak meg, de tegnap is a Prey-t demózták. Azért írok én is most csak arról a játékról.(#29162) Abu85
Igen, és NV 23.-ra megoldotta. Értem én is, hogy nem csak a Prey optimalizálására megy el az idő, hanem gondolom a teljes driver csomagra. Viszont akkor biztos nagy a baj, ha ezért csúsztatják a megjelenést. Amit én még mindig kizártnak tartok. Évek óta fejlesztik már a Vega-kat, nehogy már most még ez legyen a csúszás indoka. -
-
BReal
addikt
Lehet erről már írtál korábban, de egy rövid, velős vélemény érdekelne, tőled és mindenkitől:
Én ezt a HBM-hez való ilyen korai ragaszkodást nem értem. A Furynál nem jött be (nem ismerve az eladási számokat), most meg valószínű többek között a HBM2 korlátozott elérhetősége miatt is csúsznak a kártyák. Miért nem lehet ezt a vonalat hagyni még egy kis ideig, vagy maximum egy konkrét terméknél (a legdrágább kiadásnál) használni ezt? GDDR-ből nyilván van bőven, olcsóbb is. Most az, hogy valamivel többet fogyaszt... csak nem azzal lenne gondja a VGA-nak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem az a cél a megállapodással, hogy gyors legyen a játék, ez szimplán jön, ha foglalkoznak vele. A Bethesda csak extra törődést vár. Túl sok játék érkezik párhuzamosan egymás mellett, és az AMD, illetve az NV oldalán is túl kevés erőforrással rendelkezik, hogy mindenre figyeljenek. Emiatt minden program korlátozott figyelmet kap. A Bethesda elsődlegesen azért kötött erre külön megállapodást, hogy legalább az egyik gyártón biztosítsa, hogy a megjelenés napján jó lesz az élmény. Ez nagyon fontos, mert jó, hogy voltak "game ready" driverek a Prey-re, de az NV még két frissítést kiadott utána és az 5-én megjelent játékhoz 23-án jött egy olyan profil, amit minden GeForce-on hibátlannak mondtak. Ez a Bethesdának gondot jelent. Nekik erre 5-én volt szükségük, nem 23-án. Ezért van külön megállapodásuk az AMD-vel, hogy ők ezt biztosítsák.
-
-
-Solt-
veterán
Mivel nem rendelkeznek olyan anyagi lehetőségekkel mint az NV vagy az Intel, kénytelenek új ötletekkel próbálkozni, aztán ahogy írták, vagy bejön, vagy nem. Mivel nem a "Prey-l" borultak össze hanem a Bethesda-l (nem tudom ebben mi olyan bonyolult, hogy ezt nem lehet elsőre megérteni), ezért következésképpen ez az alapos optimalizáció nem csak egy játékra lesz érvényes, a Prey csupán az első a sorban, ezért is fontos, hogy miképpen indul ez az egész. Gondolom én...
-
BReal
addikt
A Ryzeneket 1 vagy 2 illető Iponon bugosnak és nem is tudom minek nevezte még. Szóval valakinél van ilyen alapja is.
(#29143) nubreed: Talán azért, mert még nincs normálisan belőve? Nyilván ha teljesen kész lenne a termék, kiadnák. Hozzáteszem, lehet jelen helyzetben az jobb megoldás lenne, ha most már hagynák a felsőközép és a fölötte lévő kategóriát, gyúrnának még a teljesítménynövelésre és kiadnák a teljes termékcsaládot a Volta megjelenése előtt pár hónappal.
-
.LnB
titán
Nem láttunk még ilyen megállapodást. Na és? Eddig sem ezen múlt egy VGA vagy játék sikere. Humbuk ez az egész megint csak.
Tételezzük fel, hogy valami csoda folytán úgy megcsinálják a drivert, hogy a Prey-ben 50%-kal (legyen durva szám akkor már) több fps-t hoz majd "X" Vega, "Y" NV kártya ellen. Másban meg semmivel sem többet. Ez mire lesz jó? Azon túl, hogy te majd csak a Prey-jel fogsz tesztelni minden Vega VGA-t?
Persze a valóság valahol ott lehet, hogy hoz 3-4% pluszt aztán vártak rá az emberek ezért fél évet.Humbuk, hablaty, semmi több az egész. Semmi konkrétumot nem mutattak még mindig, holott az elvárások szerint már hónapok óta meg kellett volna jelennie a Vega-nak.
Az AMD elfelejti, hogy a piac diktál nem ők vagy a Bethesda.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez lehet, hogy elvárás, csak a valóság ettől nagyon messze van.
Egy-két hétből kell kihozni a maximumot. A Bethesda azt szeretné igazán, hogy több időt töltsenek a játékaival az AMD rendszerprogramozói. Ehhez kell a megállapodás, mert arányaiban egy bizonyos erőforrásnál nem éri meg többet beleölni egy játékba. Nem azért, mert nem maradt még tartalék a driverben az adott játékra, hanem azért, mert aránytalanul költségessé válik azok kinyerése.Ilyen megállapodást nem nagyon láttunk még, ahol egy kiadónak konkrétan átadja egy GPU fejlesztőnek az R&D munka egy jelentős részét. Ez az első. Lehet, hogy nem lesz sikeres, de lehet, hogy lavinát indít el. Senki se tudja még ezt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#69452517
#29151
üzenetére
Egyelőre mindenhonnan azt hallani, hogy nem a hardver a gond. Azt szállítják az előrendelőknek, nem piti mennyiségben, mert ugye több városban kell komplett szerverfarmokban cserélni az összes GPU-t Vegára. A Frontierrel is gondban lennének, ha csak 16-20k lenne a maximum készlet, ezért nincs ugye limitálva a termék. A professzionális szintre a HBCC annyira kell, hogy ekkora mennyiség egy nap alatt elfogyna.
A driver nincs kész. Működik, csak van még benne egy rakás tartalék, amit valószínűleg ki akarnak szedni. Erről nem csak hallani, hanem Raja is utalgat rá a twitteren. -
válasz
nubreed
#29143
üzenetére
intel core i5, i7, hedt mennyi ideig is volt konkurens termék nélkül?
úgy tűnik nem tudnak egyszerre két fronton aktívan kompetens portfólióval kijönni. ez van srácok.@Abu85: pedig kb. decemberben, vagy mikor mondták, hogy már mindenki a vega driverét reszeli. ennyire problémás lesz ez is?
-
.LnB
titán
És ennek a lényegi része a reklámozás, semmi több.
-Minden játék esetében elvárás a felhasználók részéről, hogy a lehető legjobb drivert adják ki a játékokhoz.
-Teljesen felesleges a driverre garanciát vállalnia az AMD-nek, mert vagy nem tudják teljesíteni, vagy igen.Nem egy nagy cucc ez a megállapodás eddig is láttunk ilyeneket, a zöldeknél is van ilyen példa nem egy.
Meg aztán fusson a Witcher 3, The Division, Battlefield 1, Forza Horizon 3 4k-ban 60fps-sel. Demózzák ezeket is. Az lenne az elvárható előrelépés ha már így be van lengetve a Vega.
-
Tolni fogja Amd-t valószinüleg igaz.
De ebben a vga bizniszben a Prey maga egy porszemnél
is kevesebbet számithat.
A késéshez meg köze sem lehet holmi optimalizálgatásnak!
Ne felejtsük el azt hogy voltak szivárgások 16-20 ezer közötti
kártyához elegendő memória mennyiségről.
Nagyon is kézenfekvő tehát hogy igaz a dolog.A legdrágábban
elpasszolható kártyából készitenek most valamennyit.
A tervük az hogy mostmár nincs igazi terv várnak hogy
memóriához juthassanak.Ami annak tudatában elég gyenge remény
hogy a másik (fizetőképes,borzalmas mennyiségű mozgatható tőkével
rendelkező) oldal minimálisan (legolcsóbb tipus) 59000 dolláros
áron akar ugyanilyen memóriákat használó rendszereket késziteni. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyáltalán nem számottevő játék a Prey. Az egyetlen dolog, amiért kiemelt figyelmet kap az AMD-nél az a Bethesdával kötött többéves szerződés. Ez mindkét cégre ró kötelezettségeket. Persze nem azonnal, mert az összefonódás miatt mindkét cégnél szükségesek strukturális átalakítások, de azokat a pontokat, amelyeket azonnal teljesíteni kell, teljesítik is. Például az AMD-nek az egyik kötelezettsége, hogy minden Bethesda által kiadott játékra olyan drivert biztosítsanak az összes elérhető VGA-hoz, amely hibátlanul és a lehető leggyorsabban működik. Nem mellesleg a szerződésnek az is a része, hogy az AMD demózza a Bethesda termékeit, cserébe a Bethesda is nyomatja majd az AMD-t. Itt nem számít a játék maga. A kölcsönösen előnyös szerződés a lényeg.
-
emmm
őstag
(#29144) Raggie kolléga pontosan megfogalmazta a mondandóm lényegét. És igen, miért ne gondolnám komolyan?
2-es ponthoz: még mindig áll a kérdésem ehhez
Melyik a jobb, ha ez a két lehetőség van?Amúgy gyerekek, itt kemény +1 hónapról beszélnük az első RX Vegáig. Aki annyira türelmetlen, az menjen a boltba és vegyen egy nvidia kártyát. Komolyan. Ennyire fontos dolog ez az életetekben?
Tegyétek fel ezt a kérdést magatoknak és válaszoljatok őszintén. -
#29145
Petykemano
veterán
#45185024
#29137
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#29137
üzenetére
A p10 jelenlegi pozíciójára, vagy fölé, azaz a 2060 esetleg 2070 szintre. Várnám én.
Én azt csinálnám, hogy a p10-ből kipakolnék mindent, ami bányász, ami professzionális, ami jövőbemutató és azt árulnám olcsón. Vega11 helyett, vagy akként. Mainstreambe szánt kártyába nincs értelme profi, FP64, bányász cuccokat tenni, mert ezzel kéne felhasználói részesedést szerezni. A steam surveyben. Ezt vegyék a casual gamerek, legyen olcsó, jó. Időtállóság, meg jövőtechnológia nem kell, mert mire beérik az a szunnyadó +20%, úgyis kiöregszik a kártya.
A vega 10 persze lehet ilyen.
De a következő rundban az új nagy lapka alá megint elég lenne egy áttervezett, kipakolt vega10+.Vagy ha az Amd kedvezni/eladni akar a bányászoknak, csináljon egy külön kártyát. Egy olyat, amire számít, hogy meg is veszik és amit megfelelő mennyiségben gyártani is tud. Így
1.1 Csúcskártya csúcs jövőtech, stb => 2.2 bányászkártya bevált technológiával ismert jó kihozatalú gyártósoron
1.2 előző csúcskártya jövőtechnológia nélkül ismert jó kihozatalú gyártósoron => 2.3 kipakolt maimstream gaming kártya ismert jó kihozatalú gyártósoron jó áron.
1.3 kipakolt maimstream gaming kártya ismert jó kihozatalú gyártósoron jó áron. => 2.4 esportAz amd tervezési ciklusával, vagyis hogy nem újít teljes termékskálát az a baj, hogy közben középkatégóriás kártyákat is újít. Lásd polaris: azzal, hogy a polaris középkategória, teljesen kizárták annak lehetőségét, hogy csúsztathassák lefelé a termékskálát. Az új polaris majdnem olyan jó lett, mint a régi 390-Fury, elég jó, hogy de nem annyira, hogy kompletten váltsa, illetve lejjebb tolja.
-
Raggie
őstag
Szerintem nem arra gondolt a kolléga, hogy csak a Prey-re való optimalizálás miatt késik minden, hanem csak abból a mondatból következtetett, hogy lehet hogy minden másra is optimalizálnak még, ha a Prey-re sincs még kész teljesen az optimalizáció.
Ettől függetelnül nem tudom, hogy "csak" ez okozhatja-e a teljes Vega család késését. Mindenesetre siethetnének vele kicsit.
-
nubreed
nagyúr
válasz
#45185024
#29137
üzenetére
Egyszerűen nem értem az AMD-t, de ha valaki igen, nyugodtan elmondhatja nekem, nyitott vagyok a megvilágosodásra. Szóval azt nem értem, hogy miért kell ilyen sokáig válasz nélkül (év végéig) hagyni az 1070 által jelentett és jelen pillanatban egyedül képviselt kategóriát. Azt én értem, hogy a legfelsőbb kategóriában lehet a legtöbb pénzt keresni (egy - egy eladott kártyán), de a legfelső kategóriából adnak el a legkevesebbet. Nagyon sok ember arra várt, hogy végre lesz olyan kártya már itt legkésőbb nyár elején az AMD oldalán, ami már igazi előrelépés az RX 480/580 -hoz képest, de mégsem kell nagyon mélyen a zsebbe nyúlni egy 1080/Ti szintű kártyáért, ez lett volna az 1070 ellen jövő kis Vega. Ennyire nem akarnak pénzt keresni? Én úgy gondolom, hogy az összes jelenleg a piacon létező kategóriában nagyon erősen jelen kellene, hogy legyenek ha az a céljuk, hogy piaci részesedést szerezzenek vissza az nVidiától. Szerintem ezzel a lépéssel csak maguk alatt vágják a fát.
-
.LnB
titán
Nem hiszem el, hogy ezt komolyan gondolod.
1. Miért lenne ez az egy szál fos Prey annyira számottevő játék, hogy ezért egy egész VGA-s termékskála megjelenése csússzon. 10perc alatt végigtolják páran. Jo-jo de felejthető alkotás.
2. Szóval szerinted az a jó, ha egyszer lesz valami amivel majd lehet játszani, mert optimalizált lesz. Jobb mint a nincs mivel játszani (túlozva persze). Szerintem a van, de sz*r, még mindig jobb annál mint ha valami nincs.Kamu szöveg ez az optimalizálósdi.
-
emmm
őstag
Amúgy erről a +1 hónapos késés-hozzáállásotokról jut eszembe: máskor meg az a baj, hogy amikor kijön egy új kártya vagy új játék, akkor meg nem áll készen, nincs hozzá rendes driver, stb. és azért megy a károgás. Na akkor most nem jobb inkább egy kiforrott terméket piacra dobni, hogy ezt elkerüljék?
Ezt amúgy ebből gondolom: "..we aren't done yet with Vega optimizations for Prey."
Nem védeni akarom őket, csak hangosan gondolkozom...
-
#45185024
törölt tag
AMD Radeon RX Vega Mainstream Graphics Cards With Vega 11 GPUs Shipping At The End of 2017, Possibly Arriving in Early 2018 (Wccf !)
Én annyira nem értem hogy ezeket a Vega 11-eket hova akarják pozicionálni.
Vagy úgy vannak vele hogy inkább csinálunk bányászoknak kis kártyát csak ne vigye el a készletet ? -
#29131
Kabala
csendes tag
Malibutomi
#29129
Kabala
csendes tag
válasz
Malibutomi
#29129
üzenetére
Dehogy számoltam.
A videot meg tudjukki csinálta
-
#45997568
törölt tag
válasz
Kabala
#29127
üzenetére
Hat ez lassan kiderul, az a 120-240FPS az eleg bator, foleg ha tenyleg nincs optimalizalva a driver. sayinpeti utan ezt el tudom kepzelni, Raja is siman megvezetheti a nepet mert nem mondhatja el meg O sem hogy az a demo mondjuk 150FPS-el ment meg ha ugyis van. Meg megvezetik a nepet. Valoszinu nem akarjak hogy a megjeleneskor a konkurencia rajuk dobjon egy uj termek csaladot. Ez alapjan a video alapjan a szimpla Vega a Ti-nel 20-30%-al erosebb ebben a demoban, mondjuk 80%-os CF skalazodas mellett. (mind feltetelezes, a tenyleges szamok biztos masok)
Nem tudom mit gondoljak, itt meg barmi lehet, egy Vega-t huznom kell majd igyis-ugyis, am ha ezt hozza a Vega vagy tobbet akkor a Volta is meg lesz szorongatva. Ez majd kiderul mennyire hihetunk az elemzeseknek, bar ABU-nak is ez jott ki, szoval
Ez igy nagyon jo lenne, foleg a piacnak es nekunk jatekosoknak. -
.Ishi.
aktív tag
Az egész számolás azon a feltételezésen múlt, hogy a screen tearinget a jóval magasabb fps okozta, már ha egyáltalán egy 60 hz-es megjelenítőt feltételeztünk. Az, hogy 160+ fps-sel ment a bemutató, persze, hogy túl jó lett volna, hogy igaz legyen, mert akkor ezt már világgá kürtölték volna. (A marketingjük eléggé tré, ahogy már korábban taglaltuk, de ekkora ziccert csak nem hagytak volna ki.)
De valami más okozhatta akkor a screen tearinget, talán a multi GPU-s mivolta a kártyának, így a tipp/feltételezés nem jött be.
-
.Ishi.
aktív tag
válasz
#45185024
#29122
üzenetére
Pont most akartam ezt a képet belinkelni.
Raja a Twitteren (kérdés, hogy miért threadripper + 2 Vegával demóztak): "It was running comfortably around 60 and comfortably above *any* single gpu and we aren't done yet with Vega optimizations for Prey."
Hmm, akkor mégsem jó a feltételezés, hogy a dual Vega 160+ fps-t csinál 4K very highon.
-
#29124
Petykemano
veterán
#45185024
#29122
Petykemano
veterán
válasz
#45185024
#29122
üzenetére
Koduriék tavaly ilyenkor a Vega készültét (design v taleout) ünnepelték, úgyhogy valaminek közbe kellett jönnie. Vagy a hbm, vagy a driverek, de azt se tartom lehettlennek, hogy mivel tavaly év végére nem készült el, ahogy abu terjesztette, ezért koduritól megvontak erőforrásokat, ezért, csúszik. Jobban csúszik.
Ami valahol érthető. Az eddig ismertetett célpiacokból a gaming és az immersive a legkisebb. Az epyctől nyilván több bevételt és profitot remélnek. -
#45997568
törölt tag
En megneztem es szerintem is belefer ebbe a topikba, miert nincs meg kint a Vega, mik lehetnek a gondok, egy a varakozasba belefaradt, csalodott srac elmondta a velemenyet.
sayinpeti emlitette a drivereket ami itt is meg van emlitve, tobb helyrol felmerult mar korabban a HBM2-vel kapcsolatos problemak altal okozott csuszas lehetosege.
-
#29120
nubreed
nagyúr
Malibutomi
#29119
nubreed
nagyúr
válasz
Malibutomi
#29119
üzenetére
Lehet nem tett hozzá semmit, de az a baj (az AMD számára), hogy szerintem sokan fognak így gondolkozni.
-
#29118
JóképűIdegen
tag
JóképűIdegen
tag
Visszakanyarodva a videohoz es tenyleg minden rossz szandek nelkul ha nem tudnam milyen kartyarol van szo 30 -35 Fps-t tippelnek elsore, a 11.dik masodpercnel meg kb ~20 korulire, konkretan alig tud befordulni egy olyat akad, nem azert tearing-el ez mert olyan sok az fps hanem mert keves. Lehet nem "Gamer" kijelzon fut a jatek es gyenge a frissitese de hogy ez nem 100+ FPS az biztos...
-
nubreed
nagyúr
Csak beteszem ezt ide:
AMD VEGA The Wait Is Over! At Least For Me -
#29116
Malibutomi
nagyúr
Petykemano
#29115
Malibutomi
nagyúr
válasz
Petykemano
#29115
üzenetére
Ez a 3. pont eleg hulyeseg.
Az NV kartyakat talan zuzdaba kuldik mikor kijon egy uj? Azok nem kerulnek a hasznaltpiacra? Piaci reszesedes szempontjabol ez a hasznaltpiacos moka egyik ceget sem befolyasolja jobban mint a masikat. -
#29115
Petykemano
veterán
BReal
#29107
Petykemano
veterán
Pedig érdekelnie kéne.
A 30% és a 70% részesedés között ez biztos számít.Ha nem jelenik meg az amd a gamerek piacán, nem kap otimalizálást.
Ha nincs optim, nem nyer a tesztekben.
Ha nem nyer, nem kap ajánlást.
Ha nem kap ajánlást, a vásárlók felét élből el is bukta.A mining persze bevétel, de piaci részesedés tekintetében van hátulütője.
1. A mining kártyát halandó gamer alig kapja meg, akkor is drágán.kialakul a drága, de nem kapható érzet. Ez is pénz, de a gamernek rossz szájízt hagy.
2. Nincs gamer részesedés, ezért nincs optimalizáció
3. Aztán amikor jön egy új miner kártya, a régit kipakolják apróra és akkor a márka megmaradt vásárlói olcsó haszmáltat vesznek, akkor meg az eladás is hiányozni fog abból az árszegmensből.Én arra számítok, hogy a Vega megjelenésével elárasztódik a piac 4-50e ftos használt 470-480 kártyákkal.
-
golya87
őstag
válasz
#45185024
#29112
üzenetére
Szerintem azért időzítették egy időpontra a kettőt, mert így a Threadripper és Epyc elvitte a hátán a show-t.
És a befektetők is valószínűleg jobban örülnek a vastagabb árszabású piacra való hangos visszatérésnek, mint a vékony(abb) profittal kecsegtető VGA oldali bénázásnak. -
#29113
Petykemano
veterán
SaGaIn
#29102
Petykemano
veterán
válasz
SaGaIn
#29102
üzenetére
Ez szerintem is lehetne egy kézenfekvő magyarázat. Abu is folyton arról beszél, hogy a liquidskynak elővásárlási joga van. Vehetett éppenséggel nagytételben olyan cloud computing cég is, amely gpu compute kapacitást akar kínálni cloudban. A Vega erőforrásmegosztásban valószínűleg tényleg jobb.
Persze hiszi a piszi.
Ha ilyen probléma lenne, inkább az lett volna a helyes marketinglépés - mit Végülis csinálják is - hogy kis tételben prémium áron megtartanak párat, odaadnak tesztelni, felkerül az árlistákra "out of stock" - ahogy a founders edition is volt.
De valószínűleg tényleg nincs még kész. -
#45185024
törölt tag
Az az érdekes hogy tippeljetek szerintetek bedőlt a részvény árfolyam ?
Dehogy... emelkedett tegnap óta, tegye fel a kezét aki erre tippelt... -
-
nubreed
nagyúr
Tizen x évig AMD/ATI kártyáim voltak... de nekem speciel elegem lett a várakozásból. Örülök, ha más türelmesebb tud lenni.
Engem az AMD rendkívűli módon elcseszett marketing kommunikációja és a hihetetlenül rosszul időzített startok zavarnak a legjobban. És ez a "Winter is coming" érzés, ami egy jó ideje körül öleli a Vegát. Bocs ha kicsit negatív vagyok, tényeket szeretnék látni, meg konkrét kész hardver arzenált Vega alapokon, nem infót arról, hogy majd lesz egy esemény, amin majd mondunk valamit arról, hogy esetleg mikor lesz valami launch féle...
-
BReal
addikt
Ezt nem teljesen értem. Minden játék megjelenéskor szokott kijönni optimalizált AMD és NV driver is. Milyen optimalizálásra gondolsz? Egyébként meg sajnos jópár top cím fejlesztője részéről nem jár semmiféle figyelem egy irányba sem, ugyanis nem képesek FHD-n 60 fps-sel futni a felsőkategóriás VGA-kon.
szerk: Ja ok, így már világos.
Mindenesetre majd kiderül, de az AMD magasról le fogja tojni, ha GPU fronton kikerül a gamer szegmensből, máshova viszont tudja értékesíteni a kártyáit, és mellé a Ryzen koncepció is bejön. VGA fronton meg ott lesz úgyis az NV.
(#29110) nubreed: Mivel én nem tartozok az 1-2 évente VGA-t cserélők táborába, türelmes vagyok.
-
Tyrel
őstag
Pedig érdekelnie kéne mert kiszorulnak a gaming piacról és egyre kevésbé fogják őket komolyan venni a játékfejlesztők, így meg a visszatérésre sem lesz esélyük.
Régi probléma már náluk hogy nVidia kártyára a játékfejlesztő optimalizálja a programját, népszerű játék alá meg az AMD optimalizálja a driverét, mivel (1-2 kivételtől eltekintve) nem jár nekik az a fejlesztői figyelem ami a zöldeknek......és ezen most tovább rontanak...
P.S.: nem azt mondom hogy gond van az AMD driverekkel mert tökre nincs, de meggyőződésem hogy sok játékban azért teljesítenek a kártyáik a vártnál rosszabbul, mert adott játék fejlesztője nem foglalkozott velük egy percet sem. Az nVidia tologatja a zsét a gameworks-be bújtatva, meg amúgy amin dolgoznak gépen abban is GeForce van, szóval azon fut úgy a játék ahogy tervezték... Hogy Radeonon hogyan fut az meg marad az AMD baja, "majd ők megoldják driverből ha akarnak valamit".
-
BReal
addikt
válasz
Raymond
#29103
üzenetére
A szokásos mantrámmal pedig muszáj előjönnöm, mert amíg egy teljesen tudatlan ember (nem rossz értelemben, egyszerűen nem figyeli a VGA piacot és teszteket)
a, bemegy egy VGA topikba: az AMD sokkal melegebb, sokkal hangosabb, sokkal többet fogyaszt hazugságokat szajkózzák neki páran, addig az az ember mi mást tudna tenni, mint NV-t választ. 200-as, 300-as csúcskártyáknál igaz is volt, hogy szinte dupla akkora TDP-jű kártyák voltak (kis túlzással) AMD oldalon. 400-asnál volt alapjáraton kb. 30-40W különbség a középkategóriánál. Elnézést a fórumozótól, hogy nem ugrik be a neve, de a 390 vagy 390X kártyájának beállításával elért fogyasztásokat látva lehet 1-2 fentebb leírtakat szajkózó ember nagyot nézne. Vagy pl. megnézné Jayz2Cents XFX 480 videóját, ahol 100W alatt eszik stress tesztben alapjáraton (mindenféle alulfeszelés nélkül) a kártya, amihez hozzáadva az egyéb komponenseket kb. kijön a 1060 fogyasztása. Vagy az alulfeszeléssel elért 70W-os Witcher 3 alatti 470 fogyasztásról is lehetne mesélni. Egy szó mint száz, a rég bejáratott, egyébként főleg a referencia 290-390-re jellemző kellemetlenségek mai napig terjesztése hidd el, bőven kihat a piaci részesedés alakulására (az AMD saját hibái mellett, természetesen).
b, bemegy egy PC boltba: jellemzően NV karit pakolnak bele
(#29106): És szerinted az AMD-t hol érdekli, hogy kik veszik meg a kártyáját? Megveszik és kész.
-
BReal
addikt
válasz
nubreed
#29100
üzenetére
Nekem nem ez jött le a hozzászólásaidból, de hiszek neked.
Csak azért írom ezt, mert múltkor is volt valaki, aki egy tök korrekt kritikát írt mindenféle ócsárolás, rosszakarás vagy vészjóslás nélkül. Tudom, hogy a Vega-Prey plakát miatt gondolták, hogy a Vega akkor jön, de ezt konkrétumok nélkül miből? Azért, mert az volt ráírva, hogy Vega is coming és a Prey van a plakát egyik felén? Itt van az eredeti cikk. Sajnos a németet csak addig tanultam, amíg meglett a nyelvvizsga, aztán hagytam elfelejtődni, de valaki esetleg kereshetne olyan mondatokat, hogy egyértelműen kiderül-e, hogy erről van-e szó. Mert a cím alapján én annyit látok, hogy Prey-AMD Vega együttműködés született, ami nem jelenti, hogy a Vega akkor ki is jön, másrészt viszont jelenti azt, hogy a mostani bemutatón Prey-jel demózták a Vegát.Lehet bukta lesz a Vega, lehet nem, megmondják a számok mind az fps, mind a kassza oldaláról. CPU fronton visszatértek az "élők közé". GPU fronton pedig a Polaris megjelenése előtti negyedévben növelték 23%-ról 30%-ra a részesedést az NV-vel szemben, amit az előző negyedéves beszámolóig tartottak. Ugye ez azt jelenti, hogy úgy tudták tartani a 30%-os részesedést, hogy míg ők csak a középkategóriáig kínáltak kártyákat, addig az NV a 1080 Ti (és a Titan xP) kivételével a teljes palettát felvonultatta
(#29103) Raymond: Lásd a 2. bekezdést. Szerinted az hogy rakható össze, hogy míg a Steam survey-en alig van AMD kártya, addig a Polarisok megjelenése előtt elért aktuális negyedéves részesedést 3 negyedéve tartják? Találd ki.
-
-
Raymond
titán
Most is azt vesznek az emberek kulombozo okoknal fogva. Meg ha nem is akarnanak akkor is, mert peldaul RX580 nincs is nagyon amiota megjelent. Felsohazban nincs az AMD-nel semmi es itt a hirekbol latni hogy az iden nem is lesz, mert piacszerzesre a Vega 10 egyedul nem lesz eleg. Mar most sincs mit szepiteni az AMD poziciojan, ez csak rosszabb lesz az ev vegeig meg ha az RX Vega ki is jon augusztusban:
Meg a Top 25-be se fert bele az RX480 a maga 1.1%-aval, megnezheted a tavaly megjelent Pascal-okat hol vannak, meg a meregdraga GF1080-bol is masfelszer annyi van ott mint az RX480 "nepkartyabol".
-
SaGaIn
senior tag
Képzeljük magunkat az AMD helyébe egy pillanatra:
Betervezed a launch-ot a Prey kiadásához. De megkeres pár nagy bányász cég hogy azonnál megvesz 20000 kártyát. Mit teszel
A, Elküldöd őket, hogy nem tudod szállítani mert ezek a példányok kellenek a kisker starthoz
B, Elhalasztod a kisker startot 3 hónappal és megpróbálod fenntartani az érdeklődést...
C, Egyik sem, mert felébredtél hogy bilibe ér kezed és rájössz, hogy álmodozás helyett drivert kéne fejleszteni...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tegyétek fel ezt a kérdést magatoknak és válaszoljatok őszintén.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- iPhone 15 256GB 91% (1év Garancia)
- Apple iPhone 14 Pro Max 128GB Új akku 12 hó jótállás!
- Csak 1 db! 27% Áfás, Új Mac Studio M2 Ultra 24/60 mag, 64GB RAM, 1TB SSD
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- 121 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest