Hirdetés
- Milyen okostelefont vegyek?
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- iPhone topik
- Mit várunk 2026-ban a mobilpiacon?
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- OnePlus 15 - van plusz energia
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Szuper beszámoló. Engem is foglalkoztatott az odaköltözés gondolata egy időben, ez megerősítette az eddigi elképzelésem Svájcról, azaz:
- csodálatos hely
- jó emberek
- a drágaság miatt a karrier elején jobban megéri Ausztria, viszont tapasztaltként, amikor már jól megfizetnek, Zürich éri meg jobbanSzerintem valahol 140.000 CHF környékén lehet az a lélektani határ, ahonnan pénzügyileg (kereset és kiadások arányát tekintve) elkezdhet Svájc jobban megérős lenni, ahhoz képest, ami Ausztriában elérhető hasonló munkával.
-
haly
őstag
válasz
lumpy92
#33593
üzenetére
Akkor kicsit kioffolom még a topicot, hogy teljesebb képet adjak.
Én egyetem környékén is már elég ambiciózus voltam, mindig minden plusz dolgot csináltam és a munkában is ugyan ez folytatódott, de a rengeteg munka és áldozat ellenére sem éreztem úgy, hogy megfelelő irányba és tempóban haladok anyagilag. Nekem ilyen téren szorongás volt az egész Magyarországi létem. Mikor elkezdtem dolgozni, hárman laktunk egy szaros panelben 60nm-en.
Elsősorban az anyagiak miatt szerettem volna kiköltözni, de időközben a politikai, társadalmi helyzet is szerintem gusztustalanná vált. El nem tudnám képzelni magam, hogy ott neveljek gyereket később.Az első kint töltött hónapom szürreálisnak tűnt. Akárhova mentem, egy hatalmas vigyorral az arcomon tettem. Megszűnt a szorongás és nem az kötötte le a szabad gondolataim, hogy a pénzen vagy a helyzetemen görcsöljek. Összességében nagyon hasonlóak a tapasztalataim, mint bandusnak Ausztriával kapcsolatban. Az emberek hozzáállása teljesen más, mint otthon. Otthon az alapfelállás az, hogy mindenki saját magáért van, nulla tekintettel a másikra, nulla tisztelet és ha bármit kérsz tőlük vagy ügyet intéznél, azt a világ legnagyobb problémájaként élik meg. Csak nyűg vagy mások szemében.
Én itt a gyökeres ellentétét tapasztalom ennek. Mindenki rettentő körültekintő a másikkal szemben. Mosolyognak az emberek, segítőkészek, ha bármi problémád van, azonnal azon fáradoznak, hogy megoldják. Busz pl. nem indul el addig, amíg az idős ember fel nem mászott szépen lassan és biztonságosan le nem ült. Végignézi tükörből a sofőr és csak utána indul útnak, azt sem tőgázzal, mint Pesten. Ennek ellenére mindenhova odaér a tömegközlekedés időben... Ügyet intézni kb. álom kategória itt. Akármi problémám volt, minden esetben jó angollal végigvezettek rajta és találtunk egyből megoldást. Az emberek bíznak a másikban és figyelnek egymásra. Utcán, ha sétálsz és még csak a gondolatod is épphogy megszületett, hogy átmennél a zebrán, már régen megállt az autó neked. Épp kocsivásárlásban vagyok, elmentem kipróbálni egyet. A kulcs az autóban volt, az autó az utcán állt. Ez egy olyan típus volt, melyből a világon csak 3.000db készült és gond nélkül a kezembe nyomták a kulcsot, hogy vigyem. Kérdeztem meddig mehetek vele, mondták röhögve, hogy este 6-ig hozzam vissza. Ez volt délután fél 1-kor. Autószerelmeseknek amúgy kánaán a hely, a legutolsó munkásnak is RS, M vagy AMG verziója van az általa éppen választott német prémiumból.
A költségek magasabbak, de ez főleg lakhatást és a szolgáltatásokat érinti. Minden más ugyan olyan árban vagy még olcsóbb(!), mint otthon. Lakás az otthonihoz képest kb. 4x szorzó szerintem. 1 korsó sör 4.000 Ft kb., egy hajvágás 8.000-25.000 Ft, határ a csillagos ég. Egy átlag kajálás is 8.000-9.000Ft. A szolgáltatások minősége viszont ezerszer jobb, mint otthon, de mindenért fizetni kell. Pl. 10Gbites netem van, de ezért kb. 300e Ft-ot ki kellett csengetnem egyben (1 éves díja). Numbeo-n rá lehet csekkolni az árakra, egy az egyben átadja a valóságot.
Imádják a szabályokat és elég sok is van, viszont esze ágába sincs az embereknek megszegni őket. Legtöbben még a pirosnál is megállnak gyalog, akkor is, ha autó sincs a láthatáron. Imádják a biztosításokat is, rengeteg féle-fajta van, meglepően olcsón. Bérleti szerződésbe van foglalva nekem is a személyes felelősségbiztosítás, amit én még kiegészítettem 20m Ft-nyi értékbiztosítással is lakáson belüli tárgyaimra. Mindezt alig több, mint 3e Ft/hó-ért cserébe.
Egyébként meg a hely gyönyörű, rengeteg hegy, tó, tökéletes túrázásra vagy biciklizésre. Feltűnően jól karbantartott minden épület és bármi amit látsz az utcán. Tisztaság van, nincs bűz/kosz. Hajléktalant 1-2-t látni a főpályaudvaron, de esküszöm normálisabban néznek ki még ők is, mint az átlag magyar.
Az egyetlen nagy árnyoldala az egész kiköltözésnek, az az emberi kapcsolatok minősége, mennyisége. Szerintem ezt személye válogatja. Nekem elég összeszokott szoros baráti köröm van otthon, így éles váltás volt és nagyon hiányoznak. Ezen felül pedig elég nehezen nyitok, illetve nem is nagyon tudom, hol kellene elkezdenem itt. Szóval társasági életet munkán kívül gyakorlatilag nem élek itt még. Reményeim szerint ezt a problémát majd párommal együtt könnyebb lesz megugrani, szélesíteni az ismeretségi kört. Amúgy amerre eddig esténként jártam, mind nagyon barátságos volt mindenki. Leállnak veled beszélgetni, ismerkedni, meghívnak vmire és jól érzik magukat.
Most hirtelen ezek jutottak eszembe. Összességében jól érzem magam és egy percig sem bántam meg, hogy így döntöttem, minden nehézség ellenére. Hosszútávon tervezek egyértelműen, kíváncsi vagyok mit hoz majd a jövő.
Ha van még kérdés, szívesen válaszolok.
-
Mas az ha valaki olyan cellal megy ki, hogy par ev alatt osszelapatol vmennyi zset aztan hazajon, meg mas az ha ugy megy ki mint te, a jobb eletszinvonal miatt. Elobbi esetben megertem ha par evig valaki elvan a 25nm-en. Nekem mar van csalad, en sem tudnam elkepzelni hogy nyomorogjunk. Szóval total megertem az igenyed a normalis kecora. Be kene csajozni ott helyben, hogy osztodjon a lakhatas
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#33591
haly
őstag
dellfanboy
#33586
haly
őstag
válasz
dellfanboy
#33586
üzenetére
Hát erre most mit mondjak. Ember függő mire van igényed. Nekem nem volt jó 25nm-en nyomorogni egy (amúgy eléggé lepukkant, szar) hotelben. Tudom, ez ebben a topicban, főleg a leírtak után vicces, de nem minden a pénz. Elsősorban az élet minősége más itt, amiért kijöttem és abba nekem nem fért bele egy hotelszoba örökké.
#33587 Sok sikert a továbbiakhoz!
Szerintem is rendben lesztek így az elején. Nyilván család függő, de ha feleséged is majd dolgozik, az teljesen megváltoztatja majd a felállást a pozitív irányba. -
válasz
BullZeye
#33588
üzenetére
nincs trukk, el kell donteni, hogy a +15%-ert bevallalja-e a kellemetlensegeket. ha nem, akkor nincs mirol beszelni, mert konnyen a ket szek kozott a padlora eshet probaido alatt. ezt senki nem szereti, hogy egy hete alairt szerzodessel nyomja valaki a csengot az emelesert. de ha elvallalna a masik melot is, akkor ezt el kell kerni a mostani helyen, ha nem adjak meg, akkor meg valtani.
-
BullZeye
veterán
Feleségem most kezdett egy cégnél 1 hete.
Egy másik cég közben aktívan próbálja levadászni jó 15%-al nagyobb fizetésért (3-4 helyre adta be az önéletrajzát, informatikai hiba miatt küldtek neki elutasítást a helyről ezért kezdett itt, de HR hívta, hogy gratulálnak nyert).Sehol sincs kolbászból a kerítés, a többet ajánló céghez azért többet kellene utaznia és 2,5 helyett csak heti 2 nap home office van.
Akik esetleg tapasztaltabbak ilyen téren, lehet egy ilyen helyzetben az aktuális cégnél esetleg magasabb fizetést elérni, ha igen hogyan érdemes ezt előterjeszteni a felettese felé?
Szereti ezt a helyet, de pénzből él az ember, viszont a kevesebb utazás egy nyomós indok a mostani helyhez.
-
Vezu
csendes tag
Írni fogok, köszi szépen! Jó tipp, erre nem gondoltam, hogy be kéne jelentkezni az airbnb-be, mindenképp utána járok. A bevándorlási hivatalt is meglátogatom, minél tisztább képet kapják.
Időm lesz, direkt hagytam egy plusz napot "szétnézni."Mi is kb ennyi egészségbiztosítási költséggel számoltunk, 300/ felnőtt, gyereknek 168 euro a maxos, de ez már tényleg mindent fedez. Jó barátomnak annyi idős a kislánya, mint nekünk, így nagyjából tisztában voltam a költségekkel. Mi ilyen havi 4300 pénzzel számolunk, mint havi költség, de ebben már tényleg minden benne van.. jövő augusztustól szeretne dolgozni a feleségem is, mint biomernok, majd azt még meglátjuk, mi jön össze neki gyerkőc mellett.
Ahogy 426os is írta, ha megvan a hely ismeret, a nyelvtudás, a kinti tapasztalat, sokkal több lehetőség nyílik és a fizetés is magasabb lesz. Kezdésnek én például nagyon örültem a bruttó 7000 havinak 13 alkalommal, ennél egy svájci mérnök hasonló 10 év tapasztalattal, biztosan jelentősen többet kért volna. Szerintem nagyon jó kezdésnek.
-
#33586
dellfanboy
őstag
haly
#33585
-
haly
őstag
válasz
bandus
#33584
üzenetére
Amúgy, hogy tovább árnyaljam a képet, leírom, hogy előző kantonban, hotelben lakva a költségek ennyivel voltak kevesebbek:
Lakhatás: (2.380 vs 1.600) -780
Garázs: (200 vs 0) -200
Egészségbizti: (290 vs 190) -100
Kaja: (600 vs 600) 0
Tömegközlekedés / Repülés: (585 vs 385) -200
Total: (4.070 vs 2.790) -1.280
Ennyivel kevesebbet költöttem, illetve kb. 500CHF-el többet kerestem. Lehet matekozni.
Most az emelés után itt Zürichben annyit keresek, mint előtte, viszont a költségeim nagyon megnőttek ahhoz képest. Előző kantonban rendszerint legalább 3.000 CHF maradt hó végén, ez is hozzásegített az említett összeg összegyűjtéséhez. Szerintem a 4.000-4.500CHF / hó költség az egy nagyon-nagyon kényelmes életre ad lehetőséget. Lakáson tudnék a legtöbbet fogni, de szeretek itt élni. Ha most a fentieket stabilnak tekintjük, és 1.500/hó-val számolunk, plusz mondjuk 15k bonus, akkor is nettó 1m Ft megtakarításról beszélünk / hó.
Hozzáteszem, ez egy pár esetén megint teljesen más képet adna. Lakbér + kaja fele önmagában tekintélyes összeg havonta (nekem ez 1.500CHF-t / hó jelentene).Illetve annyit tboy93 végy hozzá, hogy gyakorlatilag még mindig taknyosnak számítok munka világában, 4 év tapival. Egy seniorabb fizetéssel sokkal többet lehet félrerakni. Főleg úgy, hogy bármi pluszt amit keresnék nem igazán tudnék már mire elkölteni.
-
sutike84
újonc
Van rövidtávú célom, de ezzel lehet, hogy pont a hosszútávúnak teszek be és akkor nem biztos, hogy megéri. Szeretnék lassan elmenni olyan irányba, hogy heti 4x6 óra munka, de pénzben ne legyen sokkal kevesebb. Itt ez elérhető lenne pár éven belül úgy látom
#33575 section9:
Egyáltalán nem izgat az új lehetőség. A stabilitás valóban fontos, de nem ez miatt vagyok itt 10 éve. Egyszerűen jól fizetnek és olyan projekten és tech stackkel dolgozom, amin szeretnék. Nem kell legacy dolgokat túrni.Egyébként ahogy ezeket leírtam, már nagyjából meg is fogalmazódott bennem a döntés
köszi mindenkinek, csak le kellett írnom az érveket -
-
haly
őstag
#33560
Örülök, hogy segíthetek. Priviben amúgy egész nyugodtan felvehetjük a kapcsolatot, hátha valamiben tudok segíteni később is.
Egyébként abszolút jó a terved. Annyi, hogy airbnb-nél mindenképp kérdezz rá erre, illetve ha itt vagy kint a szerződést aláírni én lehet befáradnék a bevándorlási hivatalba megkérdezni, hogy az airbnb-s lakhatás elég-e vagy kell valami specko igazolás nekik. Nálam nagyon segítőkészek voltak, de kantononként ez változó lehet.Egészségbiztit úgy választottam még a régi kantonban, hogy a legolcsóbb legyen Zürichben, mikor átköltözöm. Általában itt a gyerekesek saját maguknak a legolcsóbbat választják, gyereknek pedig megnyomják rendesen valami jobb csomaggal. Fogalmam sincs mennyivel számolhatsz, én fiatalabb vagyok picit, egészségügyi kockázat nélkül, így most 300 körül van.
Egyébként az új építésű lakásokat én is nagyon ajánlom. Könnyebb rájuk repülni, de picit drágábbak lesznek, mint a többi. Igazából a jelenlegi piacot cakkumpakk lekövetik. Ezek a lakások amúgy látszik, hogy bérlésre lettek tervezve. Pl. szegények pofon egyszerű fehérre festett lécek, fal rücskösebb festékkel van befújva, gumivédő mindenhol, ahol csak sérülés érheti a lakást, legminőségibb eszközök (konyha, fürdőben). Mind azért, hogy minél tovább tartson és minél kevésbé lehessen benne kárt tenni.
#33566
Félreértetted. A jelenlegi alapfizumból marad kb. 1500-2000. Hozzáteszem, minden hónapban többszázezer Ft-nyi cuccot veszek, mert a lakást lakom be, így ez még mindig nem állt be teljesen. De, hogy kicsit perspektívába helyezzem: amióta kijöttem, kb. 16m Ft-ot tettem félre és ez volt 10 hónapja. Mindezt úgy, hogy egyébként az életszínvonalam meredeken emelkedett. Minden nap étteremben eszem itt is ugyan úgy, mint otthon és nem kell néznem az árakat a Migrosban, havi 1-2x hazarepülök saját költségen és ezek mellett minden szart megveszek amire valaha vágytam. Nem gondolnám, hogy ezt otthon könnyen meg lehetne ugrani.
#33573
Nagyon rough estimate:
Lakás: 2.380
Garázs: 200 (kocsit épp most nézegetek, így előre kibéreltem)
Egészségügyi bizti: 290
Kaja: 615
Tömegközlekedés / Repülés: 585
Total: 4.070
Ezen felül átlag havi 500-1.000 elmegy minden másra.
Én régen a numbeon nézegettem az árakat és számoltam. Egy az egybe visszaadja a valóságot, nagyon ajánlom. -
kkjoz
újonc
válasz
tboy93
#33563
üzenetére
Azért ez túlzás, én pár hónapja kezdtem és eddig abszolút nem vészesek a kiadásaim
Nem: Férfi
Kor: 31
Munkakör: Electrical R&D
Fizetés: 13 x 7k CHF + bónusz
Nyelv: Angol felső, német közép
Tapasztalat: PhD + 4 év
Hely: Luzern környékehavi kiadás kb.
Lakás: 1600
Egészségügyi biztosítás: 400 (kb legdrágábbat választottam, jövőre olyan 250-nel számolok)
Garázs: 150 (tervezem lemondani mert már nem kell az autó)
Tömegközlekedés: 100 (ingázó bérlet városi közlekedéssel együtt)
Kaja: ~500
Internet: ~30
Egyéb adók, szemétdíj: ~40Igazából lakhatáson kívül esszenciákban nem drágább Svájc mint Magyarország; aki szeret éjszakába nyúlóan mulatni / nagyokat vásárolni, annak persze már húzósabb.
Ami leginkább fáj, hogyha összeadom a kötelező nyugdíjelvonásokat a fullos egészségügyi biztosításommal, hasonlóan összegnél járok mint egy 1.5M-es bruttó TB elvonása Magyarországon, cserébe itt kapok is értelmezhető ellátást, a nyugdíjam meg névre szóló számlán gyűlik, aminek felét mellesleg a munkáltató fizeti.Amúgy ha van állásajánlatod, onnan már viszonylag egszerű: airbnb-re + munkaszerződésre simán megadták az 5 éves B tartózkodási engedélyt, lakást meg, igaz nagyobbat meg drágábbat mint feltétlenül szükséges, de elég jó lokációban sikerült elcsípni kb. 1 hónap keresés után.
-
#79563158
törölt tag
válasz
sutike84
#33570
üzenetére
Én a szavaidból úgy veszem ki, hogy leginkább a pénz miatt váltanál és nem azért mert annyira izgatna a lehetőség, plusz úgy tünik a stabilitás nagyon fontos neked, úgyhogy szerintem ne.
(Mondjuk én ha a helyedben lennék akkor biztos váltanék, 10 év elég sok idő egy helyen)
-
Xero
nagyúr
válasz
sutike84
#33570
üzenetére
Ilyenek engem is talalnak be, de altalaban en elhesegetem mondvan jo a biztos 2.5 mint a bizonytalan 3+. Nyilvan ez fugg a korulmenyeidtol es, hogy van-e valami rovidtavu celod ahova jobban eljuttat az a havi 1M brutto.
En tuti nem valtanek igy ennyiert. Max akkor ha 3.5+ jokora reszesedes. -
426os
őstag
válasz
tboy93
#33568
üzenetére
Hát, szerintem elég kreatívan kell számolni, hogy egy 4tagú család kényelmesen megéljen havi 500k-ból
Arról nem is beszélve, hogy mostanában ahogy elnézem a budapesti albérlet árakat, simán számolnék kb 400k-val egy 1,5-2 szobás modernebb lakásra. Így azért már rögtön nem jönne ki olyan jól a matek otthon. (plusz magán eü, oktatás stb, ami még módosíthatja a költségeket...)
A másik meg, hogy ez az első fizuja bevándorlóként, örül, hogy lyuk van a fenekén kb. Majd ha lesz lokál tapasztalata, illetve megy a helyi nyelv, bőven lesz az még feljebb is Valahol el kell kezdeni, de nehezen hiszem, hogy hosszú távon nem fog jobban kijönni anyagilag. A távolság a családtól, barátoktól az más kérdés, azt nem lehet forintosítani. -
-
sutike84
újonc
Szisaztok! Nagy dilemma előtt állok.
Jelenleg team lead vagyok egy 5 software engineerből álló teamben, amolyan architect vonalat viszek egy angol multinál. br 2.5 M fizuért vagyok itt 10 éve. Egyéb juttatás nem nagyon van. Megkerestek egy USAbeli cégtől, hogy hasonló pozit kellene vinni, viszont sokkal kisebb csapat, sokkal nagyobb felelősség. Egy új startupról van szó, aminek a következő 1 éve lesz döntő, hogy tudja-e pénzügyileg stabilizálni magát, ha nem, akkor lehúzhatja a rolót. Ez miatt azonnal nemet mondtam, mert a mostani helyem stabil és szerintem elég jól megvagyok fizetve. Nem nagyon látok olyan helyeket, ahol ilyen összeggel dobálózni gyakori lenne. Viszont megkeresett még 1x a cég és bruttó 3.5 M forintot ígértek. Ami azért jelentősen nagy különbség, valljuk be. Ellenben nagyobb az esélye, hogy 1 év után kuka lesz a cég, mint annak, hogy megmarad. A kérdés, ti beáldoznátok a biztos helyet, egy kétségesért a helyemben? -
Worm40000
csendes tag
válasz
tboy93
#33563
üzenetére
2000 CHF-nyi bruttóból félreraksz 1300-1700 CHF-nyit havonta?
Plusz ugye ha hónap végén marad ennyi, akkor arra még rájön a random tízmillás bónusz év végén.
De ha már egész ON lett a téma, az idei számaim:
Nem: Férfi
Kor: 31
Munkakör: Señor SW fejlesztő, embedded, de nem autóipar
Fizetés: ~1,25M alap, éves package hónaposítva ~1,5M fix + bónusz
Nyelv: Angol felső
Tapasztalat: 7 év
Egyéb: Cafeteria, biztosítások, magáneü, stb.
Hely: Budapest -
Az a trükk, hogy egyikben sem. De hozzatehetem meg azt is, hogy a béremen felül ott van egy uj ceges auto, van mellette egy sajat auto es egy saját motor is. Ha albit kene fizetnem max lemondanek a 3 jármű valamelyikerol.
Ergo igen, meg vagyok rokonyodve kisse, hogy Svajcban egyedul, auto - motor - gyerek nelkul 50 misibol ~ugyanannyi marad mint nekem itthon. Ja, asszony sem dolgozik meg, ot is en tartom el.
-
Vezu
csendes tag
válasz
carapace
#33561
üzenetére
Ezt jó, hogy írtad. Sok új építésű hirdetést találtam én is, de ezeket eddig elég szkeptikusan fogadtam. Itthon azért inkább az a jellemző, hogy az új építésű lakásokat eladásra szánják, nem pedig albérletnek. Azért szívesebben költöznék be olyan helyre, ahol előttünk nem lakott még más. Az ingatlanok minőségével volt esetleg bármi panaszotok, problémátok? Külön lakásbiztosítást, Ti kötöttetek?
-
carapace
tag
Zürichben sem lehetetlen csak egyszerűen svájci fejjel kell gondolkodni. Olyan lakást kell megpályázni amit más nem akar kivenni. Na most ehhez én két dolgot vettem figyelembe:
1. Eleve csak neubau lakásokat pályáztam meg, ezek jóval drágábbak mint az átlag, ilyenekre általában csak svájciak repülnek rá, a bevándorlók meg tülekednek az olcsóbbakért.
2. A svájciak azonban csak olyan lakásra fognak rárepülni, ami svájci környéken van, nem szívesen települnek be mondjuk egy olasz vagy portugál zárvány közepébe.
A fentiekből következően az első lakásom egy olyan újépítésű pecó lett, ami egy klasszik bevándorlónegyed közepén épült. Bevándorlónegyed alatt itt ilyen kulturáltabb, francia-olasz stb részt kell érteni, Magyarországon egy kimondottan igényes lakópark övezetnek számítana.
A házban mi voltunk a második lakó, a lakásra mi pályáztunk egyedül, meg is kaptuk azonnal. A ház az hónapokig üresen kongott, azt hiszem a harmadik lakó két-három hónappal utánunk költözött be
-
Vezu
csendes tag
Nagyon hasznos, amit írtál számunkra. Erről az ördögi körről már én is olvastam, ezért gondolom azt, hogy fix állás nélkül a Svájcba költözést és munkába állást egyszerűen nem lehet megoldani.
Én úgy tervezem feloldani ezt, hogy:
1.) Augusztusban kiutazok 3 napra, aláírni a határozatlan idejű szerződést. Kvázi ez a meghívó levél Svájcba.
2.) Átmeneti szállás keresése, Airbnb eddig az egyetlen opció azon a környéken. Nagyobb városokban lehet egyébként business hotelt bérelni, akik igazolják a lakcímed.
3.) Párhuzamosan a B permit megigénylése, ha már kint vagyok. Hivatalosan ennek a feltétele: határozatlan idejű szerződés, megfelelő bevétellel & élő egészségbiztosítás
4.) Ha megvan a B permit megigényléséről az igazolás, mehet az albérlet keresése. Erről a bemutatkozó levélről én is olvastam, ezt már megcsináltuk mi is, képekkel motivációval stb. Immoscouton van pár minta, mi azt használtuk kiindulásnak.
5.) Ha megvan az albérlet, jöhet utánam a feleségem és a kislányunk, ott már családegyesítés miatt, megkapják a B permitet ők is.
Egészségbiztosításra, Te milyen csomagot választottál?
Kíváncsi vagyok gyakorlatban ez, hogy fog működni. -
#33559
haly
őstag
dellfanboy
#33555
haly
őstag
válasz
dellfanboy
#33555
üzenetére
#33555 dellfanboy: "ez milyen ipar/industry? ill az a 30% bonus az net v brutto??"
További részleteket inkább nem árulok el, így is nagyon-nagyon könnyen beazonosítható vagyok már
.
%-ban amúgy több, mint 35% volt, és bruttó. Nettó egy picit kevesebb, hisz itt sávos az adózás.#33556 Vezu: "Mi inkább fizetnénk többet, de legyen rendben a lakás, legyen felújított, szép konyha, nagyob terek, nyugodt környezet etc.."
Emiatt nem aggódnék, itt szinte minden lakás ilyen. #33557 mandleee: "A lényeget kihagytad, kocsival vagy BKV-val jársz be?
" Vonattal amúgy, de elég sokat home-office-ozom is, főleg Magyarországról. Egyébként itt nem sokkal drágább egy autót fenntartani, mint vonatozni. Egy sima BKK jegynek megfelelő itt 3.4CHF -> 1,300HUF, az éves bérlet egész országra pedig 3,000CHF -> 1,170,000HUF. -
haly
őstag
Köszi a biztatást mindenkinek.
A lakáskereséstől nagyon féltem és kicsit speckó helyzet is volt, de alapvetően azt látom, hogy más ideköltöző kollégák viszonylag könnyen találnak lakást.
Fontos tudni, hogy itt 3 dolog kell, ahhoz, hogy hosszútávon maradhass:
1. Állás
2. Legalább B Permit (5 évig érvényes)
3. LakásA probléma ott kezdődik, hogy mindegyik függ a másiktól. Állásod nem igen lesz, bejelentett lakcím nélkül. Lakásod nem lesz, stabil állás és permit nélkül. Permited pedig nem lesz állás és bejelentett lakcím nélkül. Értitek a problémát.
Nálam ez úgy nézett ki, hogy a hoteltől kértem egy igazolást, amiben írásba foglalták, hogy bármeddig ott maradhatok (nyilván, ameddig fizetek), így ez elég alap volt a munkaszerződésemmel együtt, hogy B permitet szerezzek.
Az én saját tapasztalataim alapján B permit nélkül lakásnál labdába se lehet rúgni. De ismerek olyat, aki odament egy kicsit korábban a megjelölt időpont helyett és lebeszélte 1-1-ben a bérbeadóval a lakást.
A lakásmegtekintés itt úgy zajlik, hogy vagy a hirdetésben megírják a látogatási időt vagy megérdeklődöd. Lényeg, hogy általában 1 órát kijelölnek egy nap és annyi. Nem változtathatsz rajta, nem alkudozhatsz, mész vagy nem. Rajtad kívül, lakástól függően, 10-50-100 ember is megjelenhet. Nem, nem túlzás, voltam lakásnézésen, ahol 5 emeleten át kígyózott a sor. Számomra elég elkeserítő élmény volt.
Jelentkezésnél mindent is elkérnek. Kell egy dokumentum ami igazolja, hogy nincs tartozásod senki felé, kell a munkaszerződésed, személyi lefénymásolva, permit lefénymásolva, kis leírás/motivációs levél(!!! ... jó, én a végére elég desperate voltam már ezt tegyük hozzá), stb. Alapvetően a fizud harmadáig adják ki a lakást. Sajnos azt nem tudom, hogy ez bruttó vagy nettó, mindenhol mást írtak. Én a bruttóval számoltam, hisz csak azt ismerik a szerződés alapján. Ezektől függetlenül, amikor már egyszer beadtad a jelentkezésed, onnantól kezdve fair play az egész. Amennyiben Te vagy a leggyorsabb és legmegfelelőbb jelölt, Tied lesz a lakás. A timing szerintem az egész kulcsa. Amint felrakják a hirdetést érdemes egyből intézkedni és minél hamarabb jelentkezni, akár online.
Nálam azért telt fél évbe az egész, mert, ahogy írtam, új a lakás. Konkrétan vártam, míg elkészül. Április elején adták át és én már tavaly év vége felé megnyertem a jelentkezést. Az csak kis kárpótlás volt, hogy olcsón laktam és többet kerestem másik kantonban.
A fentebb leírtak lehet elsőre rosszul hangzanak, de amúgy megugorható feladat, csak tényleg gyorsnak meg kitartónak kell lenni.Az itteni dialektust megmondom őszintén én nem annyira szeretem. Kicsit a hollandhoz hasonlít, az én fülem bántja. Németet általános iskolában és középsuliban tanítottak (szándékosan nem írom, hogy tanultam), azt is alapszinten. Ezzel a tudással el tudok kommunikálni pár szót vagy rövidebb mondatokat, ha nagyon muszáj, de pl. fodrásznál egy casual conversationt már nem tudok fenntartani. Egyébként hivatalos ügyek kapcsán abszolút pozitív a tapasztalat. Szóban mindent el tudsz intézni angollal, ráadásul tökéletesen beszélik. Nyilván írásban a német a hivatalos nyelv, így a dokumentumok németül vannak, de arra ott a telefon fordítani. Egyébként szívesen váltanak angolra vagy hochdeutschra beszéd során, ha tudnak. Írásban, ha angolul is írsz, a legtöbb esetben németül fognak visszaírni.
Nekem probléma inkább a lakással kapcsolatos ügyintézés során a munkásokkal volt. Ők szinte egyáltalán nem beszélnek angolul. Cserébe megkérdezik, hogy tudsz-e olaszul, franciául, vagy esetleg bármilyen más nyelven, amit ott beszélnek ahonnan ők vándoroltak be épp.
Számomra ez elérte az ingerküszöböt mára és nézem a német kurzusokat, miket tudnék elkezdeni, mert már zavar. El tudsz élni csak angolt használva, főleg Zürichben, de nem ajánlom. Sokkal inkább kirekesztettnek érzed magad, plusz szerintem abszolút jogos elvárás részükről, hogy beszéld a helyi nyelvet.Nyugodtan kérdezzetek még, ha esetleg nem válaszoltam meg valamit.
-
Vezu
csendes tag
válasz
carapace
#33554
üzenetére
Szerintem ez erősen kanton és város függő is. Zürichben például azt olvasom több csoportban, hogy szinte lehetetlen lakáshoz jutni, egyesek több hónapja várnak. Ahova mi fogunk költözni, az inkább vidék, Berntől nem messze. Itt a 3,5 szobás 70-90 nm2-es ingatlanok mennek 1600-2000 CHF körül. Barátomék Bern agglójában bérelnek egy 4 szobás apartmant 1900 CHF-ért, nekik ~ 2 hónap kellett mire találtak egy számukra megfelelőt. Mi inkább fizetnénk többet, de legyen rendben a lakás, legyen felújított, szép konyha, nagyob terek, nyugodt környezet etc..
4 éves korig a gyermek ellátás (bölcsi, óvoda fizetős) rohadt drága és opcionális, 4 éves kor után már ingyenes és kötelező.
-
carapace
tag
Az albérlet alapvetően nem gáz, ha el tudod engedni a magyar mentalitást és hajlandó vagy elmozdulni a drágább ingatlanok felé, amit ITsként amúgy meg lehet csinálni.
Most perpill van egy nagy hullámvölgy a svájci ingatlanpiacon, ismerősök mondták, hogy nagyon visszaestek a kiadó ingatlanok.
-
carapace
tag
Erről van némi taoasztalatom. Mielőtt megszületett a lányunk egy pici lakásban éltünk Zürich-Seebachban, ezért 1600 CHF-et fizettünk, amikor megjött a pici, kimentünk az agglomerációba egy 4.5 szobásba, na az 3400 frank volt. A kaja meg az ilyen kiadások kb 1000 CHF-el ugrottak meg. Szóval összességében a gyerek 2800 CHF minusz volt, többek között ezért is jöttünk haza, itt most a megtakarítási szintem perverz módon magasabb.
-
haly
őstag
válasz
tboy93
#33548
üzenetére
Hát egyedül keresve, szerintem nem tudnék egy 2 gyerekes családot eltartani. Ahogy hallom többezer CHF a gyerek havonta. Most rákeresve átlag 1300 és 1800 CHF között találok infokat.
Nekem most kb ennyi marad hó végén, ha épp nem bútorokat veszek
Egy jó manager fizetés azért nem árt a gyerekvállaláshoz, mondjuk 170k és felfele. -
Vezu
csendes tag
Grat! Ez nem semmi 4 év tapasztalattal. Az a bónusz elég combos.
Mi idén októberben tervezünk Svájcba költözni, az albérletkeresés mennyire gáz kint? Fél évbe telt, mire találtál egy normális albérletet, vagy nem érte meg, hamarabb elköltözni a hotelből?A család hiányától mi is tartunk.. szerencsére barátaink lesznek a "környéken".
Neked hogy megy a német, mennyire érted meg a svájci dialektust? Szívesen váltanak át angolra vagy Hochdeustch-ra, mondjuk hivatalos ügyintézés során?
Akár privátban is szívesen fogadnám a tapasztalataidat. Lenne egy csomó kérdésem, mindenféle üggyel kapcsolatban. -
pn4hvq
senior tag
Halkan megjegyzem, nem csak a főváros létezik... Nem mindenhol van olyan gyakori busz vagy egyéb járat, mint ott.
Apu 10 évvel ezelőtt folyamatos műszakba járt egy megyei jogú városban, itt csak busz jöhet szóba, más nincs azóta sem. A munkahelye és a lakóhelye között nem volt közvetlen buszozási lehetőség, csakis átszállással juthatott oda vagy vissza. Akkor még volt egyvonalas és összvonalas bérlet is, de mivel át kellett szállnia, így összvonalast "szeretett" volna venni. Munkába menet előfordult, hogy a félútig menő busz késett 1 percet, a félúttól a város szélén lévő gyárig menő busz sietett 1 percet és huss, még az első buszon ülve látta a másik buszt elmenni. 25 perc várakozás és már jött is a következő. Nem egyszer történt meg.
Hazafelé más útvonalon közlekedett a félúttól hazáig tartó busz, megkerülte a fél várost, és a kör végén ért volna haza. Ezért leszállt menetközben és 20 percet gyalogolt, mert hamarabb hazaért, mintha körbement volna a városon.
Útideje átlagban nézve 40 perc volt. Aztán megúnta, előszedte az autót és eljárt azzal dolgozni: háztól munkahelyig 12 perc, költségben havi szinte 10% plusz. Nem vett többet buszbérletet... A buszok gyakorisága azóta sem lett emberbarátibb. -
haly
őstag
Sziasztok,
Egy kis update, hogy ON is legyen a topik itt a nagy Budapest-agglo, kocsi diskurzusban.
Vegyesek az érzéseim a változással kapcsolatban, de most már inkább a pozitív oldalra billen a mérleg.
Nem: Férfi
Kor: 27
Munkakör: CPM (Corporate Performance Management) Expert
Fizetés: 100.000CHF/év + Bónusz
Nyelv: Angol felső
Tapasztalat: 4 év
Egyéb: Munkábajárás támogatás, céges teló, laptop
Hely: SvájcAhogy látjátok, csak egy combos 5%-os emelést kaptam, úgy, hogy alapból sem volt szerintem erős a kezdő fizum.
Fél évig egy hotelben laktam, nagyon alacsony adózású kantonban, nagyon alacsony lakbérért, rengeteget tudtam félretenni. Ezen felül idén megkaptam a bónuszt, ami jóval több volt, mint amire számítottam. 30+k CHF lett, ami tekintve, hogy csak tavaly szeptember óta vagyok kint, szerintem brutál.
Szerettem volna 120-ig feltornászni a fizut, amit jeleztem is. Mindenki támogatása ellenére a HR húzta meg a végén, mondván alig jöttem ki fél éve.
Egyedül a bónusz mértéke miatt fogtam végül fel pozitívan a dolgot, de jövőre mindenképp egy minimum 15%-ot szeretnék kiharcolni.
Egyébként az életszínvonalam drasztikusan magasabb lett még így is. Nyilván az ember mindig többet akar, de a büdös életben nem gondoltam volna, hogy 27 évesen sikerül majd forintba átszámolva több, mint évi 50 milliót keresnem. Szóval összességében boldog vagyok.
Off topic: Amúgy a család és barátok távolságát azért alaposan alulbecsültem. Aki hasonló mutatványra készül, annak tanácsolom, hogy ezt rendesen mérlegelje előtte.
Peace
-
Dorian
félisten
válasz
Vision
#33544
üzenetére
Ha ugyanolyan gyors, de színvonalasabb (kényelem + klíma + normális helyi P+R) lenne, már elgondolkoznék.
Nem eleve utasítom el, pl. most is tömeggel jöttem munkaügyben a városon belül (Váci u, utána Örs), mert metróval könnyen és gyorsan megközelíthető és nem kell parkolót vadászni. Pedig a céges autóval ingyen lenne.
-
-
válasz
Revolit
#33538
üzenetére
Napidíjas dugódíjat támogatom, pár ezer HUF-ig, de engem az ugye nem nagyon érint, szóval nem verném más alkatrészeivel a csalánt. Ugyanakkor kellően megemelt parkolási és behajtási díjak pusztán pénzügyi szempontból megfontolásra érdemessé tehetik a tömegközlekedést - havi behajtási bérlet 10.000 HUF + üzemanyag + autó 1 km-re eső költségei + parkolási díj vs. havi BKK bérlet 9.500 HUF. Ettől még nem lesz több P+R parkoló persze egyik napról a másikra, de esetleg részben forrást nyújthat rá a behajtási díjakból visszaforgatott összegek felhasználása.
-
tototos
addikt
válasz
Revolit
#33538
üzenetére
Hanula Barnával hallgattam egy podcast-ot ésabban mondta, hogy ha euro 4 alatti kocsikat le tudnánk cserélni újabbra akkor máris nagyságrendekkel jobb lenne a helyzet. Ő nem látja értelmét a mostani euro6++ szabványoknak mert egyrészről nagyon sok költséggel lehet őket megvalósítani. Inkább kellene a kocsiváltást támogatni és eltávolítani az utakról a nagyon szennyező kocsikat.
A kocsiról átszállni tömegközlekedésre nekem ott szokott fájni, amikor 2-3 átszállással tudok csak eljutni a helyre ahova mennék, így oda vissza máris 6 vonaljegynél járunk vagy az időalapú jegyet veszi az ember. Inkább elmegyek kocsival és kifizetem a parkolást(parkl a barátunk mert ott biztosított a hely). Ha ketten megyünk akkor megint csak spórolunk.
Amúgy én pont most raktam le a kocsit az új munkahelyváltásnál és tértem át roller/villamos közlekedésre. Ehhez az kellett hogy a tömegközlekedés vs autó időben nagyon hasonló legyen. -
nyunyu
félisten
válasz
Dorian
#33535
üzenetére
Én például kifejezetten örülök neki, hogy kitiltották a kocsikat a Lánchídról, mert így 10 perccel rövidült a Krisztina tér-Nyugati melóba járásom. (16/216/105/210/178 Deákig, onnan 9/72)
Már csak a rolleresek, meg a bicajosok tartják fent a buszokat, mert nem lehet őket biztonságosan előzni a szűk sáv+szembeforgalom miatt.
BTW, kocsim sosem volt, mióta 25 éve Budára költöztem.
-
Marky18
aktív tag
válasz
Revolit
#33538
üzenetére
Zonas dugodij, aki a koruton belulre is autozni akar, ahhoz mar melyen zsebbe kelljen nyulni. Egyebkent tenyleg tul olcso az autozas, sok esetben 1-1 ad hoc varoson beluli 2 atszallasos utra mar jobban megeri 2 embernek autoba ulnie, ha nincs berlete. A parkolasi dijak megemelese egyebkent egy tok jo kezdete az autozas gyeritesenek.
-
Revolit
senior tag
Na, leírtál egy valid use case-t. De nem is miattad van minden nap dugó, és fulldoklik a szmogban a város (ja bocs, azért fulldoklik a város nyáron a szmogban, mert télen valahol műanyag palackkal fűtenek).
És gondolom ki is fizetnéd az 500 ft dugódíjat ebben az esetben? És erről van szó jelenleg, ezt írják sokan, ezt kérte vagy ígértük az uniónak is, hogy lesz dugódíj... És aki mindig csak kocsival tudja elképzelni a közlekedést a város közepén, akkor fizessen. De abban is igazat adok, hogy a füstölgő roncsokat viszont úgy ahogy van ki kell tiltani. Sajnos Magyarországon ez nem realitás, mert inkább hulljanak az emberek, mintsem bezúzzák a bontószökevényeket.
-
gyépés
aktív tag
Nekem egyik barátom pont ugyanebben a helyzetben van és leteszi az autóját Kelenföldön P+R-be, és onnan tömegközlekedik. Szóval a te problémád megoldódott.
Szerintem még ilyen tömegközlekedés mellett is bevállalható, ha nem a kényelem dönt. Pláne, hogy havi 1-2 alkalomról van szó. -
Én kívülálló vagyok a kérdésben, mert 100% HO-ban vagyok, Érden lakunk, Bp-re csak akkor megyünk, ha nagyon muszáj, és akkor, amikor emészthető a forgalom. Ma például fogorvoshoz megyek a XIII-ba, ez most autóval 32 perc. Ugyanez tömegközlekedéssel 1 óra 26 perc jelenleg a tervezők szerint és van benne szumma 3 km séta. A legközelebbi buszmegállónál nem lehet parkolni, ahogy a vonat- és buszvégállomásokon is reggel 7-re megtelnek a helyek. Ha le tudnám tenni az autót Kelenföldön P+R-ben, akkor odáig kb. 10 perc az út, és onnan tömegközlekedéssel már csak 45 perc és másfél km séta a célig. Jelenleg számomra így nem alternatíva a tömegközlekedés, de szerencsére havi 1-2 alkalomtól eltekintve nem kell bemennem a városba.
-
Dorian
félisten
Ehhez az első lépés a közösségi közlekedés színvonalának és hálózatának jókora növelése, normális p+r parkolók létesítése. Utána várható el, hogy az autósok elkezdik letenni az autót.
Aglóba költöztem, első 1 évben hévvel jártam, úgyh nem mondható, h nem is próbáltam. Aztán ez alapján döntöttem úgy, h ez nemgyerebe. Sztem az nem normális, ha tömeggel az utazási idő az autó 1,5x-ese (tehát akkor nincsenek is akkora dugók ugyebár), vagy hogy nyáron reggel-délután ingyenszauna van. (A fullprolikról nem beszélek, mert az nem elvárható, h ők ne legyenek). De még kisszínes: a munkahelyem bérlettámogatást nem ad, benzintámogatást igen -
n00n
őstag
válasz
Dorian
#33532
üzenetére
Én napi szinten autózok, de támogatnék egy dugódíjat. Túl sok autó van az utakon, mert túlságosan olcsó autózni jelenleg. Sokkal jobb lenne, ha többen választanák ez miatt az alternatív megoldásokat, ami magával hozná, hogy azok színvonala is nőne. Akinek pedig szüksége van arra a luxusra, az megfizeti. Lehet én is így tennék, nem tudom. De a jelenlegi helyzet tarthatatlan. Nem ennyi autóra lett kitalálva egyik város közlekedése sem.
-
Dorian
félisten
válasz
Revolit
#33531
üzenetére
Te most összekevered a két dolgot, egy normális autó fenntartási költségei nem tartalmazzák a havi +100ezer extra sarcot.
Én meg nem támogatom, és bizony messze mi vagyunk a többség, ami sokáig így is marad, akárhogy vergődik egy kisebbség.
Nekem pedig van garázsom meg előtte térkövezett udvar-rész, mégis az utcán tároljuk mindkét autónkat, mert sokkal kényelmesebb, h nem kell ki-be járogatni
-
Revolit
senior tag
válasz
Dorian
#33530
üzenetére
Akkor nem kell kocsit venni, foleg nem Budapesten es kornyeken, ahogy irtad. Es foleg nem a kormot okado bontoszokevenyeket, ahol meg a kocsiban ulve is, ha nem kapcsoltad at idoben belso keringetesre akkor fulladozol bent...
Ugye, ha van penz majomra...
Szerintem ha valaki nem tud fenntartani tisztessegel egy autot, ne vegyen. Nekunk se volt autonk, felnott koromban lett, amikor en tudtam venni magamnak. Amit varosban a legeslegritkabb esetben hasznalok...
Szoval van autom, es ami azt illeti tamogatom az autosuldozest!szerk.: Ja, es nem, nem a kozteruleten tarolom az automat, mert az nekem jar!
-
Xero
nagyúr
-
mandleee
tag
Idén még a salary guide-ok is korábban jönnek.
Ami érdekes, hogy a tavalyihoz hasonlítva nem látom beépülni a bérekbe az inflációt egy-két példán kívül. A két felmérés között nem telt el egy teljes év.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
tboy93
#33523
üzenetére
Elsore kevesnek erzodik, de kozben meg a benzinarsapka utan is 18%-kal kevesebb uzemanyag fogyott rogton a q1-ben. Pedig az egy atlagos hasznalatu autonal messze van a havi 20k-tol is. De lehet tevedek. 100k az mar biztosan erosen szurne. Viszont azt semmilyen donteshozo nem merne bevallalni. Sajnos a 20-at se merik.
-
válasz
Drizzt
#33520
üzenetére
Fentebb már belekarcoltam a témába.
1. Szerintem az emisszió okozta élettartam csökkenésre teljesen valid válasz az EURO normák alapján elkezdeni kiszorítani a nagyon szennyező járműveket. Ezen kívül mondhatni sportággá nőtte ki magát, hogy kikötik a katalizátort meg a DPF-et főleg dízeleknél ez nem is kérdés mit jelent. Ezért írtam a műszaki vizsgáztatás és forgalomba engedés szigorítását. Ez rendesen megtizedelné az autókat és pont a kifogásolt réteget szűrnénk ki. Ők egyébként valószínűleg pont az anyagi okok miatt nem is térnének vissza hiszen jó esetben ha ez nem lenne gond, akkor nem egy ócskavassal meg okosítással járkálnának.
De az elektromos autózással azt gondolom amúgy is abba az irányba tartunk, hogy az emisszió áthelyeződik és egy idő után már jelentős csökkenés lesz a városokban.2. M0 befejezése végre.
3. Az úthálózatot nem lehet bővíteni a beépítettség miatt. De egyébként ez korábban is egy szalmabáb érv volt, mert ilyet én nem javasoltam. Inkább a jelenlegi megtartása és racionalizálása lenne cél. A forgalmat lefojtani és bent pöfögtetni a városban nem egy jó döntés. Ezért én nem bántanám a nagy áteresztő képességű sugárutakat...pl Váci út.
Van egy csomó olyan fojtás ami kvázi bővítés nélkül de átépítéssel tudna megoldani komoly dugókat. Pl Bécsi úton kifelé Ürömnél a körforgalom... Ha több sávos lenne a körforgó és a dedikált irányokra külön sávval( kb mint az OMSZ park Auchannál) az felérne egy dimenzió ugrással.
4. A bicikli utakat és sávokat nem a nagy forgalmú több sávos utakra vezetném. A város kialakítása lehetővé teszik, hogy a párhuzamos mellék utcákat kihasználjuk. Mivel azok kisebbek jellemzően 30/40-es korlátozásúak ideális lenne ott megosztani a bicikli és autós forgalmat... Sőt még annak is lenne értelme, hogy ezekből hozzanak létre bicikli sugárutakat... Pl 13. ker Visegrádi utca.. nem konkrétan, de példának jó.5. Olyan végpontokat kell kijelölni és kialakítani ami alkalmas lehet arra, hogy aglo irányból érkezők ott P+R-ből tömegközlekedésre váltsanak. Ezekből a végpontokból jellemzően néhány megállóval lehetne eljutni valamelyik fejpályaudvarig. Keleti, Nyugati...stb.
Ezzel együtt a városon belüli vasúthálózatot renoválni kéne mert most gyalázat.
( Tapasztalat: Keletiben várakozva kb 1 hónapja ott álltam a RailJet mellett mikor elindult és azt néztem hogy amikor a 2 sín összekötése tengelyterhelést kap a sín meghajlott függőlegesen.
)6. Metrókat már messze lehagyta a város növekedés. Csak egy példa. Szerintem Káposztásmegyerig simán ki lehetne vinni. Nem mondatja senki, hogy ott alacsony a népsűrűség. Ráadásul északról az M0 határolja. Ott ideális lenne egy autóról tömegre váltó tranzit állomás.
7. Több hibrid/elektromos busz.
Most hirtelen ezek jutottak eszembe, de vannak még területek amiről lehetne gondolkodni.
Persze...minden pénzbe kerül... de pénz nélkül nem lehet jövőt építeni.
-
-
Drizzt
nagyúr
válasz
MrSealRD
#33518
üzenetére
Engem érdekelnek a megoldási javaslatok.
A szigorítás, hogy mivel lehet behajtani az jó, de önmagában kevés.
Az útbővítéssel kapcsolatban eléggé szkeptikus vagyok, hiszen ahogy egyre beljebb jutsz, annál kevésbé létezik rá lehetőség egyáltalán. És onnantól kezdve csinálhat az ember még két sávot az M3-asra, ha végül 2*1 sávos útra vezet az útja.
Mi lenne még? -
válasz
MrSealRD
#33518
üzenetére
ne lakjon belvárosban, ha a városi körülmények zavarják! Ha mégis ott él, akkor vállalja az ezzel járó kényelmetlenséget!
Ami nagyon fontos, és azt gondolom, hogy ez a félreértés alapja: szerinted a városi életmód == szmogban élni, többsávos városi autópályák mellett. Csakhogy ez nincs így. Nem ez a definíciója a városi életnek, és nem is kötelező eleme, nem célja. Ez egy elhibázott lokális várostervezési koncepció következménye jelenleg, amelynek felszámolásán aktívan dolgoznak. Nyugaton már régesrég felismerték ezt, ezért van az, hogy az autókat kiszorítják a városból.
Amúgy ez nem csak a belvárost érinti. Én messze nem a belvárosban élek, de engem is szennyez a tőlem párszáz méterre található 10 sávnyi beveztő 3-útra szétosztva.
Én azt mondom keressünk új megoldásokat, hogy több lehetőséget vegyünk számításba és ne kezdjük rögtön azzal, hogy nyomorítjuk mások életét.
Te megnyomorításként definiálod a kényelmed csökkenését. És erről is beszéltem: ami neked, sokaknak, agglosoknak kényelem, az a városlakóknak konkrétan években mérhető várható élettartam csökkenés. Például az emisszió miatt. Na most, mi a fontosabb, a te kényelmed, vagy mások élete? Erre pedig az a válasz mindenhol a világban, hogy mások élete, életminősége.
És no offense, de az, amit bedobtál tényleg 1 hivatkozással cáfolható. Meg is tette helyettem más. Plusz nem kell itt feltalálni a spanyol viaszt, ezek a módszerek ki vannak találva, Nyugaton be vannak vezetve, és beváltak. Maga a vita is értelmetlen, mert mindenki tudja, hogy ez be fog következni, hoztam konkrét példát is Budapestről már napjainkból. Ez csak durvulni fog.
-
válasz
Vision
#33512
üzenetére
Patthelyzetnél járunk szerintem. Én azt mondom keressünk új megoldásokat, hogy több lehetőséget vegyünk számításba és ne kezdjük rögtön azzal, hogy nyomorítjuk mások életét. De neked kalapács van a kezedben és mindent szögnek nézel... Te csak ezt az utat látod, hogy tűzzel vassal irtani kell az autókat. Akármit írtam eddig semmi nem volt jó, csak az hogy mindenkit tereljünk a TK felé...
Amúgy éppen új korszakba lépünk az elektromos autózással... jövőbe tekintünk ... addig simán csökken emiatt az emisszió is. De gondolom akkor is találnál valamit amibe beleköthetsz...És még egyszer: azért nincs versenyképes alternatíva, mert az autózás perpill túl kényelmes. Az egyéni közlekedés mindig, mindenhol kényelmesebb, mint a közösségi, kivéve, ha eléggé lerontod ezt vagy költség, vagy idő oldalon. Az pedig tényleg nonszensz, hogy a városon kívül élő, nyilván egyéni megfontolások miatt kiköltöző emberekhez alkalmazkodjon mindenki a fővárosban. Összefoglalva: ne lakjon 15-20-25-km-re, ha az élete amúgy a fővároshoz köti! Ha mégis ott él, akkor vállalja a tömegközlekedéssel járó kényelmetlenséget!
Kicsit átfogalmaztam a bekezdésed.
És még egyszer: azért nincs versenyképes alternatíva, mert az tömegközlekedés perpill túl kényelmetlen. ...
Az pedig tényleg nonszensz, hogy a városon belül élő, nyilván egyéni megfontolások miatt beköltöző emberekhez alkalmazkodjon mindenki az országban. Összefoglalva: ne lakjon belvárosban, ha a városi körülmények zavarják! Ha mégis ott él, akkor vállalja az ezzel járó kényelmetlenséget!
Megsúgom, alapjáraton mindenki valamilyen kényelmetlenséget vállal. -
válasz
Drizzt
#33516
üzenetére
Én már várom a dinamikus árazású behajtási díjat. Technikailag simán megoldható, és talán a legdemokratikusabb megoldás. Amikor nagy lenne a forgalom, akkor rohadt drága, holtidőben pedig olcsóbb. Nyilván a már korábban említett drasztikus kapacitáscsökkentéssel együtt (3-ból 1-sávos utak).
-
Drizzt
nagyúr
válasz
tboy93
#33507
üzenetére
Én egyébként az utolsó csepeli évemben pont visszaszoktam az autóról a HÉV-re.
Nagyon mondjuk nem volt messze a munkahely(Boráros környéke), illetve fizette a bérletet. Egyetlen olyan eset volt, amikor megérte inkább autóval menni: ha este nem akartam azonnal hazamenni. Még 2011 környékén Csepelről kifelé autóval menni egész élvezhető volt, de az utolsó csepeli éveimben már ez erősen kínszenvedéssé vált(egyáltalán nem volt ritka 20 perc csak a Sorksáriig). Mivel ez 3 éve volt, most nem tudom mi a helyzet, de azt feltételezném, hogy jobb nem lett. Az oka meg tök egyszerű: A 2010-es években boldog-boldogtalan autót vett és elkezdett azzal járni mindenhova, illetve benépesült a éli agglo. Persze én is részese voltam a növekvő autós tömegnek, de a végefelé részben kiugrottam belőle és örültem neki.
Budapesten autóval akkor lenne élvezetes továbbra is járni, ha kevesebb lenne az autó. Én emiatt például nagyon támogatnék egy igen vaskos dugódíjat(legalább 20e/hó), ami érezhetően visszavetné a forgalmat. Persze mindig lesznek olyan célpontok, ahova autóval jobban megéri menni kb. bármilyen tömegközlekedési alternatíva helyett, de ezeknek a száma a forgalomban lévő autók számával fordított arányosságban áll.
Az is jó lenne, ha kialakítanának zero emission zónákat, habár én nem hajthatnék beléjük. De rögtön meggondolnám, hogy a következő autóm PHEV, vagy elektromos legyen, míg így a hybriden kívül más nem igazán játszik. -
-
válasz
MrSealRD
#33513
üzenetére
Budapesten a többség most sem autóval jár. Ha megkönnyíted az autós közlekedést, akkor egyre többen váltanak rá, mert egyszerűen kényelmesebb.
Szerinted Londonban a gazdagok miért tömegközlekednek? Azért, mert nincs pénzük kocsira, vagy mert ki vannak szorítva a városból a verdák?
-
És akkor honnan bukkan elő 50%-al több autó? Mindenki előkapja a sufniból a titkos verdát? Biztos vagyok benne, hogy ennek a grafikonján nem 0 deltaT alatt jelenik meg. Ergo lehet más oldalról tenni ellene/érte. Érzed a különbséget?
Tegyünk azért, hogy ne legyen ennyi autó vs Tegyük az ellen, hogy ennyi autó legyen. -
válasz
MrSealRD
#33510
üzenetére
Az nem lenne érdek, hogy az autós forgalom minél előbb áthaladjon a nap elején és végén a két csúcs időben?
Azt hiszem, hogy még mindig nem érted a problémát. Akkor leírom: az autók túl sok értékes helyet vesznek el a közterületből, és szétemissziózzák a városiak életterét. Nem, ezeken nem segít az, ha 2 helyett 1 óráig van dugó. Ez fizikailag nem megoldható, mert nincs hely szélesebb utakat építeni, ráadásul nem is cél. A cél az, hogy fele/harmad ekkora utak legyenek, hogy az általuk elfoglalt helyet vissza lehessen adni a lakosoknak, és sokkal kevesebb autó legyen, ami helyet foglal + emittál.
akkor pont letojnák az autót. Nem egy embertől hallottam már, hogy amúgy nem is szeret vezetni...de 15-20-25 km-re lakik... és nem jön ki a matek...
És még egyszer: azért nincs versenyképes alternatíva, mert az autózás perpill túl kényelmes. Az egyéni közlekedés mindig, mindenhol kényelmesebb, mint a közösségi, kivéve, ha eléggé lerontod ezt vagy költség, vagy idő oldalon. Az pedig tényleg nonszensz, hogy a városon kívül élő, nyilván egyéni megfontolások miatt kiköltöző emberekhez alkalmazkodjon mindenki a fővárosban. Összefoglalva: ne lakjon 15-20-25-km-re, ha az élete amúgy a fővároshoz köti! Ha mégis ott él, akkor vállalja a tömegközlekedéssel járó kényelmetlenséget!
Pont úgy ahogy az úthálózat esetében növelték évtizedeken át...
Igen, sajnos ez történt a 60-70-es években. Akkortájt épültek ezek a városi autópályák, nyilván sokkal kisebb kapacitásra tervezve. Ez lesz visszabontva, teljesen logikus okok miatt.
Amikor már le kellett rohadjon a metró, hogy megcsinálják és 5 évbe telt? És nem 1 műszakba csinálták...
Sajnos ez ilyen, egyszerűen politikai csatározás eszköze a BKV is. Műszakilag az 5 év simán indokolt volt, sajnos egy bonyolult vasútüzem felújítása ennyi.
Legyen versenyképes alternatíva. Írjátok itt nagy hőzöngve, hogy aglóba nem lehet metrót húzni... oké, de ki kérte? Fent írtam, hogy BP-n belül nézve is elég rövidke ez a metró amire a mellünket verjük.
BP-n már így is több metró van, mint kéne. A 4-es metró például totális kapufa. A kötött pályás közlekedés (villamos, hév) nagyon kiterjedt a városban, és elég jól behálózza a lakóövezeteket. Aggloban pedig busz. Csak hát szívás, mert a busz is a dugóban áll...a túl sok autó miatt. Kezded kapisgálni, hogy mi lenne a megoldás? -
válasz
Vision
#33509
üzenetére
Az nem lenne érdek, hogy az autós forgalom minél előbb áthaladjon a nap elején és végén a két csúcs időben? Érted... azért ez picit fura. Ha 2 óra helyett, csak 1 óra lenne a csúcsidő...az a helyben élőknek is jó lenne. Nem hiszem el, hogy nem lenne előnyükre ha gyorsabban vonulna le a forgalom... Win-win...
A kedvenc bullshitem, amikor erre jön a végtelenbe tartó autómennyiség ha esetleg bővítésre kerülne az úthálózat...
Amúgy az emberek nem buták... ha lenne versenyképes(!) alternatíva... akkor pont letojnák az autót. Nem egy embertől hallottam már, hogy amúgy nem is szeret vezetni...de 15-20-25 km-re lakik... és nem jön ki a matek...Ha pedig nő az igény, akkor nő majd a kapacitás is.
Már ne is haragudj...de...
Pont úgy ahogy az úthálózat esetében növelték évtizedeken át... Amikor már le kellett rohadjon a metró, hogy megcsinálják és 5 évbe telt? És nem 1 műszakba csinálták...Egyrészt, nem az autós sok, hanem út kevés.
Én úgy csökkenteném az autók számát, hogy szépen előhúznám a szigorúbb műszakiztatás kártyát. Illetve EURO X alatt nem is lehetne forgalomban autó. Ezt kiterjeszteném mindenkire. Motor, teherautó...stb... Fontos, hogy legyen türelmi idő ne dobjuk rá az atomot a népre. 5-7 év. Nyilván ez sem kellemes, de tele van forgalom bontószökevényekkel.
Nyilván ezt nem most kéne elkezdeni... de egyszer meg kellene lépni.Illetve ahogy már említettem... Legyen versenyképes alternatíva. Írjátok itt nagy hőzöngve, hogy aglóba nem lehet metrót húzni... oké, de ki kérte? Fent írtam, hogy BP-n belül nézve is elég rövidke ez a metró amire a mellünket verjük.
-
Hát igen. Budapest belvárosában azért van brutális szmog, és nitrogénoxid határérték túllépés, mert a nép pet palackokkal tüzel. Oh, anyám, borogass!
Egyébként semmiféle autósüldözés nem lesz sem most, sem a jövőben. Annyi teret fog kapni az autós közlekedés, amennyit a helyi lakosok átengednek neki. Például a Váci út 2x1 sávos lesz, a többi rész pedig parkosítva. Ugyanez a parkolóhelyekkel, meg az összes többi agglo bevezetővel. Ez még dugódíj nélkül is megteszi majd a hatását. Ez nem fikció, hanem a nem is olyan távoli jövő.
Ugyanis, csak jelzem, a lakosoknak nem az az érdeke, hogy Budapestre minél hamarabb bejuss az agglóból, hanem hogy az élettere komfortos legyen. Ahhoz pedig városon belül nem az autózás megkönnyítése kell, hanem például sokkal több zöldövezet.
A legfontosabb, legforgalmasabb metróvonalat kiiktatták BP tömegközlekedéséből, mégsem omlott össze. Ergo most, hogy üzemel vastagon vannak még tartalékok. Ha pedig nő az igény, akkor nő majd a kapacitás is.
...ha a frekvencian/sebessegen kivul (meglevo auto mellett) nem lenne dragabb(!)
Ez azért van, és már többször átbeszéltük, mert autósként nem fizeted meg az externális költségeket. A lokális és globális emissziót, de leginkább a helyet, amit elfoglalsz az autózással. Ez utóbbi a legdrágább, csak hát nehezen számszerűsíthető az, hogy miért 2x3 sávos a Váci út, hát lehetne a helyén egy park is, ahol a sok pulya szaladgálhatna. Vagy mondjuk még egy rakás lakóház a városhoz közel, jó tömegközlekedéssel.
#33499sutszi
Ezt már sokadszor írod le, vagy ehhez hasonlót, de még egyetlen konkrétum sem hangzott el tőled a megoldásra. Ahogy a kolléga írta, a problémák ismertek, túl sok az autó a városban. Hogyan oldanád meg, hogy a számuk minimum lefeleződjön?És itt most megvalósítható ötletekre gondolok, nem arra, hogy vigyenek metrót az összes agglo településre. Ez nyilván irreális.
-
dugo_
veterán
-
válasz
VirsLee
#33501
üzenetére
Eleg ha 50m-re van, a megalloig meg vörös szőnyeget kérek
Viccet felre téve, normális HÉV vonal a Csepel szigeten kielégítő lenne es opcio lenne az autora. Könyörgöm, 50 éves szerelvények vannak, se klíma, se semmi. Estenkent orankent 2 jarat, cserébe lassú, mert a vonal elavult. Kinek lenne erre kedve onszantabol felulni? Előbb fogok remote allast keresni, ha ez igy marad. -
66zio
aktív tag
Nem érzel a mondandódban egy kis önellentmondást? Autósüldözés van, mégis tele vannak az utak és még így is gyorsabban érsz be mint tömegközlekedéssel.
Autósüldözés van mégis az utcák legnagyobb részét átadjuk az autóknak, hogy parkoljanak. Autósüldözés van, mégis kb bárhova eljutsz vele, egy-két sétálóutcától eltekintve. Furcsa ez az autós üldözés.Amúgy amíg az alapvető dolgokkal nincs tisztában az ember addig felesleges erről beszélni. Nem úgy működik, hogy ha jó a tömegközlekedés akkor majd a 4 sávos utak kiürülnek. Minél jobban ürülnek ki, annál gyorsabban haladsz kocsival, tehát valaki úgy dönt, hogy akkor ő mégis kocsival megy mert mégis csak gyorsabb.
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#33479
üzenetére
Abban a tomegkozlekedesben van tartalek, ami a hatarara (es tul) e'rt egyharmad(!) metrovonal felujitasakor?
szerk. keresre: ingazom pici elektromossal
mennek tomegkozlekedessel, ha a frekvencian/sebessegen kivul (meglevo auto mellett) nem lenne dragabb(!) - me'g ha a varoson kivulre fizetne' is a ceg a torvenyit akkor is - a bejaras a berlettel, mint 70 Ft-os arammal szamolva -
mandleee
tag
-
#33502
Egon
nagyúr
goodboy007
#33492
Egon
nagyúr
válasz
goodboy007
#33492
üzenetére
Ennyi.
Egyébként én sem fogok csak a poén kedvéért a melóhellyel ellenkező irányba tömeggel menni reggel a gyerekkel (mivel arra van az iskola), mert éppen autós boszorkányüldözés folyik. Az sem életszerű, hogy azt az oda-vissza 3 km-t megteszem kocsival, aztán leteszem a verdát és átpattanok a buszra: egyrészt tönkremenne a kocsi ilyen rövid távos használattól, másrészt ha már kaptam céges autót, használjuk is... Nem is beszélve a napi plusz fél óra kiesett időről, amivel lassab a bejutás tömegközlekedéssel. Az sem fog menni, hogy elmenjek az első metrómegállóig, és utána P+R: ha már elmegyek a Mexikói útig, onnan egy köpésre van szinte a cég, felesleges lenne lerakni a kocsit.
Amúgy is egy héten 3, max. 4 nap szoktam bemenni, ebből 2 napon általában az asszonyt is fuvarozom be a munkahelyére (tehát nem egyedül ülök a kocsiban), és őszintén szólva nagyon nagy ívben és meglehetősen magasról teszek rá, hogy mit gondol erről Karácsony, vagy a többi autóutáló.
Egyelőre amíg az általam és a többi autós által fizetett sarcok: útadó, matrica, benzin jövedéki adó és társai révén nagyságrendekkel többel hozzájárulok többek között az úthálózat építéséhez (amiben a járdák mellett a kerékpárutak is benne vannak ofc), mondjuk egy bringáshoz képest, aki konkrétan nulla forinttal teszi mindezt, addig pontosan annyira érdekelnek a kifogások, mint amennyivel ők hozzájárulnak a történethez...
A legnagyobb probléma hogy mindenki a másik nemiszervével szeretné csépelni a csalánt, így nulla kompromisszumos javaslat szokott megjelenni, csak a totális üldözés megy. A légszennyezés vonatkozásában meg a műanyag palackkal és minden szarral fűtők nagyjából kétszer annyit tesznek azért, hogy problémás legyen a levegő minősége, őket érdekes módon mégsenem cseszegeti senki. Sok más mozgalommal együtt ez az autósellenesség is nagyon fancy-nek, elitértelmiséginek, divatosnak és rettentően menőnek tűnik egyes körökben, ez tisztán látszik.
Elsősorban az anyagiak miatt szerettem volna kiköltözni, de időközben a politikai, társadalmi helyzet is szerintem gusztustalanná vált. El nem tudnám képzelni magam, hogy ott neveljek gyereket később.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerintem is rendben lesztek így az elején. Nyilván család függő, de ha feleséged is majd dolgozik, az teljesen megváltoztatja majd a felállást a pozitív irányba.
Most az emelés után itt Zürichben annyit keresek, mint előtte, viszont a költségeim nagyon megnőttek ahhoz képest. Előző kantonban rendszerint legalább 3.000 CHF maradt hó végén, ez is hozzásegített az említett összeg összegyűjtéséhez. Szerintem a 4.000-4.500CHF / hó költség az egy nagyon-nagyon kényelmes életre ad lehetőséget. Lakáson tudnék a legtöbbet fogni, de szeretek itt élni. Ha most a fentieket stabilnak tekintjük, és 1.500/hó-val számolunk, plusz mondjuk 15k bonus, akkor is nettó 1m Ft megtakarításról beszélünk / hó.
Az átlag 1550, ~600k huf.
.
Új hozzászólás Aktív témák
- 5 db Konica Minolta bizhub A3 Színes MFP Nyomtató Csomag 1db C258 / 2db C224 / 2db C220
- Zsír DELL XPS 13 Plus 9320 Ultrabook laptop, -70% 13,4" i7-1260P 12Mag 16/512 FHD+ /Millió! Ft/
- AMD Ryzen 5 8500G 6-Core 3.5GHz AM5 Box - PCX garancia 2028.10.06.
- FELÚJÍTOTT (Refubished) Lenovo Thinkpad T14s G2 Üzleti Golyóálló Laptop -50% Ryzen 5 PRO 16/256 FHD
- Eladó: SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX 7800 XT
- Magyarország piacvezető szoftver webáruháza
- ÚJ Quansheng UV-K6 adóvevő eladó
- Bomba ár! HP Probook 440 G10 - i3-1315U I 16GB I 256SSD I 14" FHD I W11 I Cam I Garancia!
- Apple Mac Studio M2 Ultra 24 magos CPU, 60 magos GPU, 64GB RAM, 1024GB SSD
- Apple iPhone 14 Pro max 256GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest