Hirdetés
- Bemutatkozott az Oppo kamerás csúcsmodellje
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Nemzetközi vizekre evezett a Realme GT 7 és GT 7T
- Milyen okostelefont vegyek?
- Fotók, videók mobillal
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dare2Live
félisten
válasz
Vision
#43590
üzenetére
Vagy sok "áttörés" pont van. Idén pl sanszosan meglesz akár/talán előfizetésesben is a ~végtelen context window. Huha. Rekurzívan agenteknél használva mégnagyobb huha.
Az agent korszak is tovább megy. Kémiában nekem kifejezetten érdekes az a vonal, hogy ami új, ismeretlennel AI/Agent előáll azt azonnal tesztelik is a "fizikai" világban. Bizonyos szempontokból ez is lehet áttörés és persze sok áttörést hozhat a kémiában/biologiában...
Nem áttörés csak következménye (az opus 4.6nak), hogy anthropicnál a kód 90% már az AI írja.
Detto "áttörés" amit az openclaw elindított. Nem arról beszélünk, hogy egy kevesen dolgoznak benne/szűk terület kódolásnál a kód/munka 90%át az AI csinálja hanem hogy adminisztratív taszkok 90%át megcsinálja az agent. Lehet nyelni egyet.
Mindez ~1év timeframeben úgy hogy rakás dologról nem is tudunk. -
Dareiosss
senior tag
-
otun
újonc
válasz
Vision
#43515
üzenetére
Nem biztos, hogy ezek releváns dolgok jövedelem szempontból. És nem is lehet londonra, mint egy entitásra tekinteni. A leghosszabb metróvonala, ami átmegy keletről nyugatra, 74 km hosszú és nem is megy peremtől peremig. Nyilván vannak gettó részei és vannak rongyrázó részei - mint minden nagyvárosnak. Nem lehet azt mondani, hogy a lakhatás olcsó vagy drága, mert sok faktor van. Kinek mire van igénye: kertre vagy bulinegyedre. Csendre vagy forgatagra. 15 perces autózással is duplájára tudnak ugrani az árak, szomszéd utcákban is lehet nagy különbség, ha például az egyik még belül van egy jó iskola körzetén de a másik nem. Van aki bevállalja az utazást, akár a másfél óra vonatozást is az irodába hetente párszor, van aki hallani sem akar róla, hogy fél óránál többet utazzon. Mi nyugat londonban laktunk mindig is és nem mennénk innen sehova. Keleten sokkal több az új épület és közel vannak a sokat fizető munkahelyek (=city) de ezek ilyen szigetszerűen vannak és közöttük elég csöves tud lenni a terület. A folyótól délre alig van metró, tehát buszokkal, vonatokkal és villamossal tudsz csak közlekedni és rendes sugárutak vagy szélesebb csapások sincsenek a haladáshoz. Nagyon sok terület van ahol vagy új házak vannak, vagy villák, nagy, gazdag villák, de onnan bekommutálni a városba (ha be kell) gyötrelem. Nagyon kevés helyen megy át a metró délre, azok környéke oké, minden más csak akkor ha nagyon csóró vagy, vagy nagyon gazdag. Északon pedig hasonló a helyzet mind keleten, csak kevesebb az új ház / lakás, sokkal több a ledurrant, gondozatlan környék. Vannak barátaink az északi részen is (NW) és nagyon szép házban van a lakásuk, de a környék egy putri. Nyugaton is vannak természetesen ledurrantabb helyek, mindenhol vannak de sokkal könnyebb kultúrált városrészeket találni ahol nem csak a te epszilon sugarú köröd van rendben, hanem mondjuk 3-4 metrómegállónyi sugarú körön nincs gettó. Szerintem a közlekedés is jobb nyugaton: több a széles út ami ki vagy átvezet a városrészeken, könnyű elérni az autópályákat és nyugaton az M25 sem fizetős, ahogy átmegy a folyó felett. Keleten igazából a tower bridge után már nincs is rendes híd, van pár alagút, ami fizetős, van komp ami lassú, meg ott van a QE2 híd (fizetős) szóval keleten ha északról délre (vagy fordítva) kell rendszeresen közlekedned, az gáz. Kocsival lassú és drága, metró nincs, vonat se nagyon megy függőlegesen, busz se sok. A DLR kivétel lehet, de akkor megint arról van szó, hogy van 1-2 közlekedési eszköz aminek egy kis vonzáskörzetében lehet normálisan élni, máshol nem. Északon is van rendes autópálya M1, M11, de azokat nem annyira szereti senki: bedugulnak gyakran. Ebből tehát az is következik, hogy a kevésbé összeköttetett helyeken olcsóbb lakni, de cserébe megszívod, a jobban összekötött helyeken jobb élni de drágább.
-
otun
újonc
válasz
Vision
#43513
üzenetére
Lokáció london. A kiadások szokásosak: lakáshitel, gyerekeknek ovi, ez a két legnagyobb. A többi ugyanaz vagy olcsóbb, mint magyarországon. Azért el lehet vegetálni, nyilván. A bónusz idén először volt, hogy lehet adózatlanul a nyugdijalapba kérni. Idén meg úgy kértem, ahogy minden korábbi évben, levonták az adót es kifizették, az egészet toltam is bele hitel előtörlesztésbe. Kb plusz egy havi előtörlesztés két hónappal rövidíti le a hitel futamidejét.
-
HoTDoG
tag
válasz
Vision
#43488
üzenetére
Egy ilyen kaliberű lakás 8-9 éve 700k-1M Ft / nm áron ment. Most 3,5M-4M Ft / nm.
Ugyanúgy végbement a lakáspiac ezen szegmensén is az elmúlt 10 évben a 4-5x árnövekedés Budapesten, mint ahogy a 20 milliós panel esetében is, ami most 80-100millió Ft.
Közben mindkettőt ki lehetett adni, csak az egyiken 80M, a másikon 300M Ft-ot kerestél, ha sikerül eladni. Persze nem olyan likvid, soha nem is lesz, mint a panel.Hogy mi lesz ez után? Kérek egy jósgömböt. Nekem már 2017-ben is mondták banki alkalmazottak, hogy ez lufi, nincs tovább. Aztán hallottam ezt 2021-ben is befektetői körökből. Most pedig itt vagyunk. Még mindig olcsóbban, mint Prága, Varsó. Tudom, ott jobb a fizetés, életszínvonal, de nálunk sem elsősorban ez fűtötte az árnövekedést.
-
kexksz
addikt
válasz
Vision
#43484
üzenetére
Ja, en is kb. ezt probaltam mondani. Ha szamok teren nezed, akkor biztos vannak jobb alternativak, de a penzugy az szemelyes. Lathatoan siman van annyi UHNW ember akik pakoljak ebbe a penzt, mert amugy mindegy, vagy kell neki, vagy valahova le kell parkolni a penzt, stb - nem gondolkodnak rajta annyit, mint ami okfejtes tortenik.
-
válasz
Vision
#43491
üzenetére
Hm, a finanszirozo egyik projektje:
"Már két éve be kellett volna költözniük a lakókba azokba a villákba, amelyeket nagyjából 300 millió forintért kínált a beruházó Pannon General Kft. a Balatonszemesre tervezett Zöld Park 100 lakóparkban – számolt be a 24.hu. Hiába adtak el a luxusingatlanok közül többet is, az építkezés be sem fejeződött, a félkész házakat benőtte a gaz, a rendőrség pedig sikkasztás gyanúja miatt nyomoz."
-
Ijk
nagyúr
válasz
Vision
#43471
üzenetére
2-3M/nm2 ár és nyiss ablakot ha szellőzést akarsz.
Én megoldattam a kivitelezővel utólag is: [kép] [kép]Nekem is fontos a lokáció, és még két gyerekkel is lakás párti vagyok de csak ha kertkapcsolatos. 200 millióért viszont biztos nem költöznék lakásba, vagy nem vennék, mégha IT-s vagyok sem, főleg hogy azok jellemzően sokat lehetnek HO-ban.
-
Dißnäëß
nagyúr
-
Dare2Live
félisten
válasz
Vision
#43457
üzenetére
Ott bukik a koncepciód hogy magadból indulsz ki miközben fogalmad sincs rólam és ezt próbálod meg F-Astra szinvonalú hasonlat "iq"val kivetíteni rám.
Amire írtam én annál messze jobban élek. Lehet csak 72nm meg csak 24nm2 a teraszom de van panorámám és nem 10-15másik ember életét kell látnom és kukkol engem. És elképesztő jó helyen van ovi 5perc, jó iskola 10, jégpálya 5, edzőterem 8, floorball 10, vasútállomás 10...Jól tudom hogy kik vették meg ezeket én írtam a lerakják a KPt, meg hogy komplett szintet vettek, meg vett +lakást irodának. Teremgarázsba is csodák vannak. Itt élek.
@emvy
Én ezen lepődtem meg. Ahol én vagyok meg amit még megnéztem azokat nem hitelből vették.
Sikeres házastárs szinten ezt össze lehet rakni. De alapvetően nem nekik építik nem ők a törzsvásárló réteg.
"azok tudnak FIRE-ozni"
Gondolom véletlen félreolvastad: Nem FIREt írtam. "lehet félFirezni". pl baristaFire. Megjegyzem, hogy már magában a FIRE se jelenti azt, hogy soha többet nem dolgozol.@Ijk
Két 1% üvegplafonos ITs, pénzügyes, felső vezető... házaspárnak épp beleférhet. De az tuti nem nekik épült már a merítés miatt sem. -
Ijk
nagyúr
-
Dare2Live
félisten
válasz
Vision
#43455
üzenetére
Magamból kiindulva nekem nehéz elképzelni olyan scenariót, hogy alapvetően bérből, tőzsdéből összerakva 250-400misit valaki erre szánna. Ennyi pénzel már nagyon ki tud nyílni a világ, lehet félFirezni, olyan életminőségben akár gyerekkel amit a fenti lakások tuti nem adnak meg.
-
Dare2Live
félisten
válasz
Vision
#43448
üzenetére
" mert az örök dunai panoráma nem nekik jár"
Amire ránéztem ott panoráma sincs, vagy nagy panoráma van az elsőről. Márha nem az utca másik oldalán 30méterről nézheted fullosan látva ahogy a szembeszomszéd gatyában vakarja a seggét, a másik téged sasol, a harmadik mit néz tvben, a negyediknél buli van, a hatodik orrát túrja tvzés közben, a hetedik.... [link]
Mindez legendásan szar kivitelezési minőségben. Van ahol pl a hangszigetelés nem volt fontos.@Dareiosss
"Amiket beírtok fizetéseket, ezek már nyugati bérek."
Mármint melyik? Mert az IT üvegplafonos azt az ~1% keresi a legjobban fizetett területen MOon. Amúgy ITben az átlag ami a legjobban fizetett szektor 1.2brutto = 810 netto.
És még ennek az 1%nak se igazából elérhető 20% önerővel a 410misis lakás havi törlesztője hirtelen kalkuláció alapján 2misi+ 30évig. Háát ha 35évesen felveszed akkor mire nyugdíjba mész kifizetted de akkor 30évig ezért dolgoztál. Még csak nem is a top 1% bérből élőnek készülnek.
szerk: Ahol lakom ami csak egy sima újépítésű van aki komplett emeletet vett. A lakások pedig állnak üresen. Meg írtam, hogy a vásárlók KPsak. Levágják lakásonként a 100-500misit. Ahogy írtam ez nem a bérből élőnek készül. Még ha ITs és üvegplafonos akkor sem. -
kexksz
addikt
válasz
Vision
#43333
üzenetére
"- az ugyfel idiota"
Nekem ez a kedvencem, mivel nem nehez belatni, hogy ha az ugyfele ertene hozza / o szeretne csinalni akkor a delikvensnek nem lenne munkaja.
"- adjanak rendes specifikaciot, anelkul nem tudok dolgozni"
Ezek az emberek pedig szepen lassan ki fognak potyogni, mert rendes specifikaciot Claude-nak is oda lehet adni, az meg valamennyivel olcsobb es meg attitude-je sincs. -
Dare2Live
félisten
válasz
Vision
#43338
üzenetére
Mert vasút volt a plben legyen az a plben [link]
"A vasútépítésben az átlagos profitráta 8,5 százalék, de pályafenntartási munkák közel felét bezsebelő V-Híd, és egy, szinte csak a MÁV-nak dolgozó kft. 27-29 százalékot ért el 2020–2024 között. Ha a normál profitrátával dolgoztak volna, mintegy 120 milliárd forinttal több maradt volna a rendszerben."
Piacgazdaság?
A NER nem csak azért rémítően káros mert végtelen mennyiségű adó pénzt lopnak el (ami miatt bedőlt az EÜ, oktatás, nincs szoc védőháló, utak botrányosak, infrastruktúrát nem sorolom...) hanem mert kinyírtak/"megvették" a MOi sikeres cégeket. Többek közt ez eredményezi azt, hogy az EUban, volt vszben mi lettünk a legszegényebb tagállam.
@kexksz
"mert rendes specifikaciot Claude-nak is oda lehet adni"
Bingó -
tototos
addikt
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#43333
üzenetére
nem ertem ezt a greenfield/modern tech maniat - az OK, hogy ott nagyobb a mozgaster, de egyreszt sokkal nagyobb a megvizsgalando utak szama (amire vagy van ido vagy nincs, ha mar nem konkretan van a multadban tok hasonlo); masreszt amig nincs sok constraint kevesebb erdekes szintu szellemi melo a megoldas is... (persze lehet kalapaccsal a kezben mindent szognek nezni greenfield-nel, de az azert kockazat)
en siman mennek aka'r ismeretlen (nyelv stb.) legacy-t "takolni" (persze csak ha ahhoz kepest engedik normalis szinten), ha amugy normalis a melohely (es ezen nem az 5-kor kiesik a kezembol a ceruza lehetoseget ertem) -
-
Dißnäëß
nagyúr
válasz
Vision
#43091
üzenetére
Kiszervezik. Költség ugyanaz, csak a sok belsős ember nem keni a vezetőt, míg a kiszervezett céggel szerződést kötve ugyanennyi lóvé elfolyik a kasszából, csak abból már csurran-cseppen vissza is egy vastag boríték formájában.
Nincs itt kérem semmi látnivaló. Tudjátok, Frank Drebin.
-
#43064
PainKiller13
őstag
Vision
#43063
PainKiller13
őstag
válasz
Vision
#43063
üzenetére
5 éve dolgozom agilis környezetben, előtte 5 évet dolgoztam waterfall construction projektek előkészítésében, agilisnál is szokott PM lenni, még subPM is, igen tényleg ezeken próbálnak spórolni, de a PO-n alapból ott van a technikai tudás terhe, a PM dolga meg ennél az agilisnak mondott módszerben hogy flexibilitást vigyen a rendszerbe, mindig előre gondolkodjon és biztosítsa hogy flottul menjen minden (ami lehetetlen de megpróbálja) ezzel próbálja a maximális hatékonyságot elérni a projekten. (ami nagyon elkél a cégeknél)
-
#43029
forumpista
aktív tag
Vision
#43019
forumpista
aktív tag
válasz
Vision
#43019
üzenetére
Kérdés, ha munkanélküli leszel, akkor lesz-e pénzed burkolóra.
Illetve megfordítva ha programozóból burkolóvá képzed magad, akkor a többi munkanélküli fehérgalléros tud-e neked fizetni, vagy tök jó hogy burkóló lettél, csak hát ingyen kellene dolgoznod mert nincs fizetőképes kereslet... -
#43028
forumpista
aktív tag
Vision
#43026
forumpista
aktív tag
válasz
Vision
#43026
üzenetére
"Az emberek pedig megtalálják a helyüket majd"
Ez eléggé hurráoptimista megközelítés. Picit olyan mintha a középkori pestisjárvány alatt azzal nyugtatták volna magukat az emberek hogy úgyis megoldódik majd magától a járvány helyzet. Aztán kihalt a fél kontinens, köztük azok is akik ezzel nyugtatták magukat...
Az emberek akkor fogják megtalálni a helyüket, ha valaki biztosítja hogy legyenek ilyen helyek. Minden más esetben komoly vérengzés várható.
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#43024
üzenetére
Hát, az ilyesmit ott tudom elképzelni, ahol le kell rakni egyben 1000 m2-t.
Igen, ez ilyen volt.
Egy panel fürdőszobát nem fog tudni leburkolni egy standard robot.
Ezzel maximálisan egyetértek, csak az a kérdés, hogy ha megjelennek ezek a robotok, akkor a jelenlegi humán burkolóállomány mekkora részét tudják kiváltani (magyarán a burkolók hány százaléka dolgozott nagyméretű területek burkolásán).
Esetleg egy magasan fejlett humanoid gép, de ez szerintem nagyon messze van még. Meg hát akkor már minden fizikai munkát képes lesz elvégezni, ha ezt is.
Ez jó eséllyel így van. Az nem mindegy, hogy mennyi idő alatt jön ez el, illetve hogy addig milyen társadalmi hatása lesz.
Továbbra is meggyőződésem, hogy ha és amennyiben ilyen szinten sikeres lesz az AI (és nem dől dugába, nem pusztulunk ki addig a globális felmelegedéstől vagy bármi egyébtől stb.), akkor az szükségképpen a jelenlegi gazdasági rendszer átalakulásával kell járjon (pl. alapjövedelem, esetleg valami durva kommunista utópia...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Ha nem lesz munka, és ezáltal fizetés, akkor hiába gyárt le az AI-vezérelt termelési rendszer naponta ezer új szövegszerkesztőt, oprendszert és milliárdnyi gumikacsát: ha nem lesz senki aki megvegye, akkor minek? -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#42930
üzenetére
Mondjuk van egy elméletem arról, hogy inkább a főnök nem akar konkurenciát magának. Merthát random Gizi semmitérő diplomával miért ne csinálhatna ilyen melót? Na mind1.
Nekem is van egy elgondolásom: a HR-es lusta normális előszűrést csinálni, az meg mégiscsak nonszensz lenne, ha minden beérkező jelentkezést csak simán forwardolna a következő lépcsőfokra (még a végén megkérdőjeleznék a hasznosságát, illetve rájönnének, hogy a "munkájának" úgy a fele erőteljesen az áltudomány kategória...
), ezért felállít magának bizonyos "szabályokat", és tulajdonképpen valamilyen szempontok alapján (végzettség, kor, nem, fénykép, nem elég "erős" suli stb.) diszkriminál... -
sal1
csendes tag
válasz
Vision
#42867
üzenetére
Voltam contractor itthon fokent magyar nagyvallalatoknal, de nem nagyon jott ki sokkal jobban a matek, mert altalaban legalabb egy, de inkabb ket fovallalkozo van feletted, akik az amugy se vegtelen dijazast meg tovabb csokkentik. Olyan evi 30 milliot tudtam kivenni a cegbol 1-2 evvel ezelott, de ennyit tudok keresni foallasban is es legalabb nyugi van.
Egyelore meg nem talaltam olyan kulfoldi projectet, ahol jo oradijat ajanlottak volna, sokszor olyan vicces szamokkal jottek nekem, hogy meg magyar viszonylatban is ciki volt. De keresgelek azert.
@tototos: Enterprise software industry jelenleg, de voltam mar sok teruleten. A legtobb ceg ahol mostanaban dolgoztam, Gartner MQ leader vagy visionary eppen, vagy az volt. Bar ez nyilvan BS.
Vannak meg juttatasok, amiket nem szoktam szamolni, teritenek egy csomo koltseget, nyilvan van cafeteria, home office tamogatas es stb. Oncall is lehetne, de mar evek ota nem vagyok hajlando vallalni.
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#42833
üzenetére
Az én munkámban jelenleg meglehetősen hasznos.
100%-os eredményt nem ad, de ha jól promtolok (meg kellett tanulni, elég sokat szórakoztam vele mire nagyjából kiismertem), elég jól összeszedi ami nekem jelenleg kell, és sokkal kevesebb idő/energia kijavítani, mintha nulláról kellene megírnom. -
Dare2Live
félisten
válasz
Vision
#42763
üzenetére
"Ez miért releváns? Van, aki 10 éve, van, aki 5. Teljesen indifferens, amennyivel szarabbul kerestek akkor, annyival volt olcsóbb a garzon."
? MOon laksz?
Lödd össze a lakás/garzon ár emelkedést az elmúlt 5/10évben a bér emelkedéssel.
2018ban vett 55nm panel jobb megyeszékhelyen 17millió. Most 50+. 3*ára emelkedett az ára. Közben nálunk ugyanabban a poziban egy advenced IT operator kezdő bére 400ról 600ra ugrott. Példa miatt bruttoval számolva 42.5hó helyett 83.3hót kell ugyanazért a lakásért ledolgozni lényegében dupla annyit.
És erre persze még rájön, hogy 2021-2023ban volt egy 100%os élelmiszer infla.@mrots
"ha elhagyja az orszagot, nem penz miatt teszi mert amugy sem voltak megelhetesi gondjai."Többször kitárgyaltuk, hogy rakás EUs országba hiába keresel többet a lakás/szolgáltatás árak miatt nem élsz anyagilag hude jobban. Ellenben ha rákos leszel túléled, ha elesel nem fogsz egy életen át bicegni, az iskola rendszer akár sokkal jobb, ha elveszted akármiért a munkahelyed van szoc védőháló pl 1-2évig kapod a fizud 70-100%át (pl Svájc). Meg nagyon eset függő. Valaki azért megy ki mert kint nem fullad meg minden évben a parlagfűtől. Vagy nem lesz télen depressziós mert van nap...
btw bent vagyok pár csoportban és nagyon népszerű az osztrák... bentlakásos idénymeló mert hiába dolgoztak MOon nem tudtak a havi 260 nettoból 3hó kauciót összerakni és evvel el tudnak kint indulni. Van ez a réteg is. -
#42825
favagoJoska
aktív tag
Vision
#42824
favagoJoska
aktív tag
válasz
Vision
#42824
üzenetére
A linkedines cikkből konkrétan idéztem, hogy az alsó 80 százalék bérnövekedése (wage gains) elmaradt az inflációtól. Még ki is emeltem. Vagyonról te kezdtél el ezután beszélni, hogy annak nincs köze a fogyasztáshoz. Nehogymár azt is nekem kelljen megvédeni amit nem is állítottam.
A fogyasztásra visszatérve. Persze a charton több évtized volt. De szerintem mindenkinek világos volt a kontextus, hogy annak az érdekes része az elmúlt pár év, hiszen pont arról vitáztunk (nem csak én hanem mások is), hogy az USA gazdasági növekedése az igazából mit is jelent az elmúlt pár évben az alsó 80 százalék számára. Erről ment a vita, hogy az elmúlt pár év gazdasági növekedése csalóka. Más is erről beszélt és hozott érveket (AI datacenterek), meg hasonlatokat (NER-es). Szerintem te ott csúsztál meg hogy erre is ráugrottál szokás szerint kioktató stílusban, hogy de ezt mennyire félreértik meg hogy ebből mennyire fogyasztás lesz. Még idéztem is a szerintem nem alátámasztott állítást:
"Ez elég erős félreértése az egész gazdasági rendszernek. Még a NER-es építkezések is bőven kicsapódnak az embereknél, az építőipar pedig aztán kifejezetten élőmunka igényes. Utána ezek az emberek persze fogyasztanak is, ami szépen tovább pörög a teljes gazdaságba."
És tartom is hogy nem egészen megalapozott a hasonlatod, az USA aktuális helyezetével kapcsolatban. Legalábbis vannak ellenérvek.A másik dolog. Hol van leírva hogy nem hozhatok egy chartot ami több évet is felölel? A kontextus attól ugyanaz marad, csak megnézed a számodra érdekes részt...
Persze ezután még mindig mondhatod hogy nincs arról konkrét statom hogy az alsó 80 százalék fogyasztása nem nőtt az elmúlt években. Csak tudod én több adatot is hoztam ami abba az irányba mutat hogy valószínűleg nem nőtt (lásd bérnövekedés infláció alatt az alsó 80 százaléknál, a fogyasztás részarányának változásai).
Érdekes amikor te teszel kioktató stílusban nagyzoló állításokat azt nem kell semmilyen konkrét adattal alátámasztani, az megáll magától (hogy ne legyen kiforgatva, itt arra gondolok amikor azt igyekeztél cáfolni hogy az USA gazdasági növekedése az elmúlt pár évben az csalóka és hogy az alsó 80 százalék nemigazán részesült belőle, lásd K alakú gazdaság). De ha más nem hoz 1 egész konkrét statot az egész vitát összefoglalandó akkor irgum burgum, nem csinált semmit és nem cáfolta az nagyzoló állításaidat...
"De most őszintén, te mit akarsz bizonyítani? Hogy a beruházások nem növelik a társadalom jólétét?"
Erre nem is reagálok mert ez meg szalmabáb, már a kérdésben is ferdítesz. Elég világos mindenki számára hogy miről ment a vita. Te is értetted, egészen addig amíg nem kaptál olyan adatokat amik a kioktató kommentjeidet kicsit árnyaltabb megvilágításba nem helyezték...
És igazából ez is volt a mondandóm lényege, hogy talán kicsit szerényebben és több megértéssel is hozzáállhatnál a vitához. Lehet hogy más embereknek is teljesen logikus a véleménye és megáll a valóság talaján. És itt most nem magamra gondoltam, hanem arra az 1-2 fórumtársa aki szintén jött a véleményével hogy a gazdasági növekedés mögötti kép más lehet. Ha erről tudunk úgy vitázni hogy nem jön szembe az ember minden második kommentben azzal hogy mennyire félreértelmez mindent, de itt vannak a te mindenekfelett álló állításaid akkor vitázhatunk. Egyébként én kiszálltam.
Summa sumarum én azok oldalán vagyok akik a K alakú gazdasági folyamatokkal érveltek itt azzal kapcsolatban ami az USA-ban folyik az elmúlt években. -
#42822
favagoJoska
aktív tag
Vision
#42821
favagoJoska
aktív tag
válasz
Vision
#42821
üzenetére
Na hát sejtettem
Tehát a kevesebből többet fogyasztanak. Logikus.
szerk: Egyébként meg akkor mi van azzal az előző állításoddal, hogy részesülnek a gazdasági növekedésből ezek a rétegek? Mert a béreiken ez nem látszik. És ott van a cikkben hogy a részvénypiaci boomból sem részesültek.
Az pedig hogy neked hihetetlenül hangzik az nem cáfolata semminek
Egyébként eléggé összevágnak az adatok. 2025 nem volt jó év az USA munkaerőpiacán. Ujabban már 2008-as válság szintjén vannak az új munkahelyek száma.
A gazdasági növekedés teljes egészében AI datacenterek építéséből jött. A részvénypiacon a növekedés kis túlzással egy maréknyi cég kezébe összpontosul. Tessék kaptál arról is adatot, hogy a társadalom nagyrészének a vásárlóereje csökkent, és a fogyasztásuk részaránya is a gazdaságon belül.
Így bármennyire is hihetlennek gondolod, de elképzelhető ez a szcenárió amit mások is vázoltak. Ezt hívják K alakú gazdaságnak. -
#42820
favagoJoska
aktív tag
Vision
#42813
favagoJoska
aktív tag
válasz
Vision
#42813
üzenetére
"Pedig szerintem csak rosszul értelmezed a chartot. Egyszerűen szétnyílt a jövedelmi olló, a top10% nagyon elszállt, de ez nem azt jelenti, hogy az alsó 80% nem fogyaszt többet, vagy hogy nem részesül a növekedésből."
vs:
"...The bottom 80% are dealing with debt and have not benefited from the stock market boom, and face inflation that's outpaced their wage gains by 3-4 percentage points annually..."
Gondolom megérted így is.
Ez a kettő együtt azért elég erős bizonyíték hogy valószínűleg nem fogyaszt az a 80 százalék többet... És akkor itt körbe is értünk.
Itt már csak egy dolgot tudsz vitatni - ha akarsz - azt hogy az a 80 százalék fogyasztása esetleg nem bevételből van, hanem valami másból ezért a valóságban mégis nőtt a fogyasztásuk... Vagy hogy valami rejtélyes okból megváltozott a fogyasztás dinamikájuk és sokkal nagyobb része lesz a bevételüknek fogyasztás... Én kételkedem mindkettőben.
Egyébként meg több szerénységet arról, hogy kioktass embereket ki hogyan ért meg illetve félre dolgokat. -
azbest
félisten
válasz
Vision
#42810
üzenetére
A pici buborékodon kívül a való világban. Nehéz bemutni, mert nem jársz ott. Sajnálom, hogy egy ilyen komplex problémát, amit kb a legtöbb vállalkozás lát, hogyan zuhan össze a működési lehetőségük, te nem láthatsz, mert más világban élsz. Nem személyeskedni akarok, csak teljesen el vagy szakadva a valóságtól.
Amúgy valóban az a boldogság titka, hogy nem kell észrevenni, mi történik körülöttünk, mert csak szétveti az embert az ideg tőle. Ha becsukom a szemem és nem foglalkozom a problémákkal, akkor még egész jól elvagyok én is. Ha csak dolgozom, elvagyunk, nem gondolkodunk semmin, akkor tök jó. Csak néha a boltban bosszantó, hogy megint más terméket kell keresni, mert megszűnt amit vettem. Vagy megint lesilányult a kajálda, ahol ettem... és a többi.
-
#42811
favagoJoska
aktív tag
Vision
#42806
favagoJoska
aktív tag
válasz
Vision
#42806
üzenetére
Most komolyan végig kell magyarázni hogy miért fail az érvelésed?
Az volt a téma, hogy az USA gazdasági növekedése csalóka, mert az előnyeiből nemigen részesülnek a széles társadalmi rétegek. Párhuzamba lett állítva a magyar gazdasági rendszerrel...
Erre te jössz kioktatólag hogy mennyire félreértik az emberek, még a NER esetében is, meg hogy élőmunkaigény és hogy mennyire fogyasztanak és hogy ez pörgeti tovább a gazdaságot.
Idézem:
"Utána ezek az emberek persze fogyasztanak is, ami szépen tovább pörög a teljes gazdaságba."
Tessék, kaptál egy chartot, hogy nem, nem fogyasztanak... Nem látszik az a fajta áttételes hatás amiről kioktatod az embereket... -
azbest
félisten
válasz
Vision
#42808
üzenetére
is.. aki dolgozik, az vegetál és süllyed. Akik elhúztak, azok más országban az ittenihez képest jobban élnek és vegetálnak. Mert magasabbról megy a süllyedés. Királyfi.
sokminden azért drága mert nincs, fizetőképes kereslet sincs annyira. Pár tízezer ember él még jól, milliók mellett. Hétköznapi életben a boltok polcain is elég körbenézni, hogyan ritkul a kínálat, minden üzletláncból is eltűnnek hasonló termékek.
-
azbest
félisten
válasz
Vision
#42806
üzenetére
már nincsenek az országban, elhúztak a g*cibe, akik tudtak dolgozni. Lehet emlékezni az előző évtized, évtizedek állami mutyijaira, amikor ki sem fizették az alvállalkozókat a nagy állami beruházásokból.
pici buborékban élsz, kívül meg már csak szar van, ami lassan a buborékot is ellepi.. majd idővel kipukkad, ha már nincs ami feltöltse a lufit. Majd akkor megérzed te is, ha rádzúdul.
Az usában persz emásabb, mert nem egy lepkefing méretű ország. Ott azért a mérete miatt sokmindent meg lehet csinálni.
-
azbest
félisten
-
#42804
favagoJoska
aktív tag
Vision
#42801
favagoJoska
aktív tag
-
#42776
Steve_Brown
senior tag
Vision
#42774
Steve_Brown
senior tag
válasz
Vision
#42774
üzenetére
Valahogy mégis fel lehetett húzni egy kádár kockát a Szlovák úton tálagkeresetből 77-ben. Most meg IT-s fizu kell ahoz, hogy ugyan ott ugyan azt megvegyem vagy felépítsem.
De ez régen is így volt, nekik készültek a panel tömbök.
Most pedig nem tudok venni egy ilyen paneltömböt mert 70 millió 1.5 szoba -
#42765
Steve_Brown
senior tag
Vision
#42763
Steve_Brown
senior tag
válasz
Vision
#42763
üzenetére
Pont, hogy nem indifferens. Pont azoknál akiknél a legjobban számít változtat ez az 5 év. Azóta a fizetésük nagyobb részét viszi el az élelmiszer, energia miközben az ingatlanárak is nőnek.
Amúgy nem szoktam Pennys eladóval dobálózni, de azért hoztam fel mert párom jelenleg ezt dolgozza.
-
válasz
Vision
#42749
üzenetére
Kérdés, hogy van-e Magyarországon ilyen pozíció tömegesen? Van olyan ismerősöm külföldön, aki itthon rögtön harmadolná a fizetését, mert azok a munkakörök egyszerűen itt nem léteznek, mint amit odakint csinál.
Épp ezaz, én is olyan munkát végzek, ami itthon gyakorlatilag nem létezik, külföldön viszont igen, és eléggé jól fizet... és amúgy sem hiányzik egy cseppet sem a magyar munkakörnyezet, éppen elég, amiket itt a topikban olvasok róla.
Csak hogy egy példát mondjak, mostanában Qualcomm platformok integrációján dolgozom különféle komplex eszközökbe, mint pl. ipari mobiltelefonok.
Itthon sajnos igen kevés R&D megy, főleg kézzel fogható termék előállítással kapcsolatban, inkább a multik mennek nagyon, és a színtiszta szoftveres megoldások.
Hozzánk képest még Lengyelország is egy másik dimenzió, a skandináv országokról pedig már nem is beszélve (főleg nekik dolgozom). -
426os
őstag
válasz
Vision
#42749
üzenetére
A szociális hálót felépíteni külföldön viszont mission: impossible
Ehhez hozzászólnék. Nem lehetetlen, de igényel effortot és olyan személyiséget, aki nyitott az új kapcsolatokra. A Feleségem pl jó ebben, nekem kisebb igényem van erre. A legtöbb ismerősünk, illetve akikkel összejárunk, akire bízni tudjuk a lakást/macskát/növényeket ha elutazunk szintén külföldi vagy külföldi gyökerekkel rendelkezik, ez igaz, de ott vannak. Sőt pl szomszédainkkal is jóban vagyunk, akik törzsgyökeres osztrákok, egyiküknél állandóan ott a lakáskulcsunk. Ugyan még kicsi a gyerek, emiatt nem tudjuk 1-1,5 óránál tovább rábízni másra, de amint nagyobb lesz, szerintem ezzel nem lesz gond.Ettől függetlenül, ha nem 2 órányira laknánk a határtól és nem lenne egy kvázi biztos pontunk az egyik határmenti magyar településen, ahol szinte bármikor tudunk találkozni családdal, barátokkal, lehet, hogy már átgondoltuk volna a külföldön élést. Sőt, igazából iskolakezdésig nyitva tartjuk a hosszútávú letelepedés kérdését, bár így, hogy azért sűrűn megfordulunk MO-n, egyelőre nem vágyunk vissza. Az az élet (meló, lakás, emberek), amit anno otthagytunk, hiába volt jó és hiába hiányzik, abban a formájában már nincs és nem is lesz, szóval nagy valószínűséggel maradni fogunk. Nem a pénz miatt mentünk ki, de én úgy érzem kint jobban élünk anyagilag is.
A hagyományokat illetően pedig sok nagyvárosban van magyar közösség, amikben jobban őrzik a magyar hagyományokat, mint MO-n. Csak pár példa innen: van magyar színház, táncház, húsvétkor locsolkodás. Nem könnyű mindent átadni a gyereknek külföldön, de ha olyan helyen sikerül letelepedni, akkor megoldható és ehhez kap még egy anyanyelvi szintű nyelvtudást pluszban. Aztán persze 1-2 generáció és lehet, hogy kikopik a magyarság a vérvonalból, ez benne van a pakliban, sajnos családban látok erre példát. De ez akkor is megtörténhet, ha otthon maradunk, csak eltolódik egyel.
-
-
tototos
addikt
válasz
Vision
#42701
üzenetére
Feleségem járt úgy SSC-ben, hogy év végén vették fel egy pozira. A pozihoz tartozó sávot januártól megemelték, de az ő fizetését nem hozták a sávban megfelelő helyre, mivel neki nem járt fizetés emelés. Évközben sem foglalkoztak vele. Félévkor egy kollégáját felrakták ugyanarra a szintre, de őt már magasabb fizetéssel mert ugye már emelt sáv volt. Év végén feleségem megkapta a max fizetés emelést(százalékban persze), de azzal is 10% hátrányban volt. Kb mint Qtya123 által említett eset, te kapod a legnagyobb emelést azt még ígyse éred el a többieket.
-
vzozo
senior tag
válasz
Vision
#42382
üzenetére
OFF-nak az offja.
De ez megfogott:az állami támogatás dolog szerintem Budapesten totál irreleváns már.
Ugyan mind Magyarországon, mind itt németben elkerültek a támogatások, mindent vérrel-verejtékkel értem el, de talán pont emiatt is csak nevetni tudok azokon, akik kiemelik, hogy "de a német állam is támogatja az ingatlanvásárlást."
Jah, bizonyos feltételek esetén pártízezer euróval. Ami itt München környékén kb. ahogy írod, talán szerencsés esetben a konyhát be tudod rendezni, sokra nem megy vele az ember...
-
Apophis
őstag
válasz
Vision
#42274
üzenetére
Arra próbáltam reflektálni, hogy sok esetben annyira speciálisak a technikák, hogy más nem tudja megcsinálni, hiába képezte magát hasonló téren, ergó nem tudod pótolni a kiesett seniorokat, és adott esetben hónapok-évek eshetnek ki emiatt (tapasztalat). Biztos van IT-ban is ilyen, pl. nagy custom szoftver fenntartása, amit egy senior felépített a nulláról, és hasonló tudású seniornak átadva az hetekig-hónapokig csak próbálja megérteni, visszafejteni.
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#42079
üzenetére
Volt kollégám dolgozik pont annál a Big4 cégnél valami lead developer pozícióban, immár 4 éve, ahonnan én pont nem kaptam még ajánlatot...
Nem szoktunk dumálni, nem voltunk annyira jóban, de azért gondolom ha annyira sz*r lenne, csak eljött volna már máshova. Bár a fene se tudja: van aki szereti ha szivatják. -
Reggie0
titán
válasz
Vision
#42047
üzenetére
Igy van. Majd egyutt lopjuk a napot a penzt meg jezuska kuldi.
De tudok meg jobb otletet: menjen mindenki politikusnak es majd korbeadjuk egymasnak a penzt, igy mindenki jol fog keresni. Vagy reggel adsz 3 milliot, amit delben megadok es adok neked tovabbi 3 milliot, amit a nap vegen visszaadsz. Igy lesz napi 6 millio forgalmunk fejenkent es meggazdagszunk. -
sakal83
addikt
válasz
Vision
#42047
üzenetére
Ja... Haldoklo nyugat... Jelentosen kevesebbet dolgoznak... Ja... Latszik a gdpn es a hatekonysagi mutatokon...
Kerdezz meg egy a hatar menten dolgozot, hogy mi az elvárás kint es itthon.
Szolidaritas hianya? Akkor miert puffog a tobbseg a tobbkulcsos ado miatt?
Az epitoiparban miert van ATHn az ar, full dotacio mellett pedig padlon a megujulasi rata?Miert kell az ipari cegeket munkaero megtartasi tamogatasban reszesiteni hosszu evek ota?
Rokon nemetorszagbol jott haza autoipari ceghez mernokkrnt. Amulva nez, hogy kb 3ad annyit dolgoznak itt, mint kint. Mondta h kb 50%al lehetne faragniba letszamot. A vezetok mar rohogve varjak amikor megjelenik vki a kormanyzattol es ujabb dotacioban reszesulnek hogy megtartsak a munkahelyeket. Rutinszeruen megy...
Felallami banknal voltam, most multinal. Tizedannyi meeting van negyedannyi resztvevovel... Ugyanolyan kisebb projektek 1 honap alatt lefutnak, mig ott 1 ev+ volt...
Ne kabits a magyar munkaerorol.
Unokatestverem 700 nettot fizet villanyszereloknek havonta, es az atlagos, hogy hetfon meg csütörtökön mar be van rugva meloban is 6bol minimum 2, ha betalalnak...
Szinten rokon autoipari beszallitonal. 600 nettoert 26 evesen kormot reszel. Napi 1 orat dolgozik sajat bevallasa szerint, amit egy makako is megcsinalna.
Tenyleg ne kabits...
-
#41974
vegetableman
csendes tag
Vision
#41972
vegetableman
csendes tag
válasz
Vision
#41972
üzenetére
És ehhez ott mennyi bevétel kell (mondjuk Németországban)? Most hasból legyen a magyar 3M ekvivalens német 4M-val (valaki cáfoljon meg), ez szintén hasból valahol évi bruttó 80-100k euró között lehet fejenként. Afelől nincs kétségem, hogy ez ott jóval szélesebb rétegek számára érhető el, mint itthon a nettó másfél misi, de tippre ott is alapvetően seniortól felfelé osztogatnak ilyen fizukat a jól fizető szektorokban, szóval továbbra is két bőven átlag feletti poziban dolgozó ember kell hozzá.
Ezt csak azért teszem hozzá, mert szerintem ebben a "középosztálybeli áloméletben" sokszor az is az elképzelés, hogy a pár egyik fele lapátolja haza a pénzt, a másik pedig megengedheti, hogy egy kevésbé jól fizetett, de számára élvezetes vagy kevésbé megterhelő munkát vállaljon, részmunkaidőben dolgozzon, "gyerekezzen" stb., ami viszont még kevésbé realisztikus.
-
sakal83
addikt
válasz
Vision
#41932
üzenetére
Falun miert lenne kivalo iskola? Soha nem volt es nem is lesz. Magan sem...
Budakalaszon mondjuk az atlagnal jobb van.
A maganiskola mostanában divat lett, fokent azert, mert a "kivalo" szulok "kivalo" gyerekei nem tudnak bejutni, mert nincs meg hozza az esze, tehetsege.
Deca szulok ugy kepzelik, hogy az o kis csemetejuk vilagraszolo peldany. Kozben az elit iskolakba tobb szazezer fo gyerekeibol 60-90 jut be.
Altalaban a kimaradok es esetleg kiesok terjesztik, hogy versenyistallo, agyon nyomjak a gyereket stb...
Volt szerencsem/szerencsetlensegem valoban top gimnaziumba jarni (akkori idokban top 3). Abszolut nem volt eros, inkabb jo. De volt nalunk egy befizetett gyerek, illetve par tanulassal nyomasztott csodaszulok gyereke. Na ok szenvedtek. Pl aki 3 oran tul tanult, arrol a tanarok kijelentettek, hogy nem odavalo. Tudod miert? Mert nem volt ott a helyuk. Toluk lehetett hallani a csunya gonosz tanar, eselyegyenloseg, magantanar orak utan stb...
Az, hogy valaki multinal valami "vezetocske" vagy"meno" vallakozo es uromon epitett egy hazat Teslaval, az nem azt jelenti, hogy a o vagy a csemeteje top iskolat vegzett vagy vegeznie kell/fog.
Egyszeruen vicces hallani sok embert, hogy a sikert a top oktatassal azonositjak... Ugy h nincs tapasztalatuk egy top gimnaziummal. Ezeken a helyeken bizony okos emberek vannak, akik nem feltetlenul lesznek sikeresek, illetve jo paran deviansok. Volt osztalytarsam aki pad alatt toltott 2 evet a 4bol..., de barmit megtanult, megertett. Valaki pedig szobalany Ausztriaban...
Ja, es az osztalyunk felelenek a szulei/nagyszulei is ott tanultak mar..., mert jo reszt genetikai szerencse/szerencsetlenseg...Serelmezed, hogy milliora 1 jo kivalo jut. Tudod miert? Mert a legjobbakat keresik es gyujtik... Mindegy hogy mennyibol.
Nalunk most lesz altalanos iskolas a gyerek. Van vele baj, lehet, hogy okosabb, mint az atlag szerencsetlensegere. Tudod milyen lett a rendszer 2010 ota? Korzetesites, merev szabalyok. Celja: eselyegyenlosdi jatszas. Ki van mondva es irva, hogy NEM cel, hogy az okosabbakat gyujtsek, inkabb vegyitik, hogy kozepszer legyen. Ezt a FIDESZ vezette be!! Tehat NEM cel a kivalo.
Na, mi ezert koltoztunk/koltozunk. A maganiskolak - tisztelet a kivetelnek-, arra jok, hogy egy zsebbel rendelkezok jutnak be, es a tanar nem mondja a szemedbe, hogy a gyereked hulye, hanem kussol, mert penzt kap, hogy elhitesse veled, hpgy a gyereked a vilag geniusza🙂
Ja. Es a mai vilagban a szigoruan vett "tudasbol" annyi kell, hogy legyen penzed, hogy tudj osszedni, es kivonni. Es tudj olvasni. Ha irnin tudsz es szorozni/osztani, az mar az atlagosnal jobb anyagiakat biztosit.
A tobbi egyeb skill, szerencse es batorsag.
-
otapi
tag
válasz
Vision
#41898
üzenetére
Ha a magyar középosztály mibenlétét akarod megfejteni, akkor miért is nem forintban kellene gondolkozni? Amit te keresel, az a holland középosztály, nem a magyar.
Mondjuk pont egy holland középosztálybeli család vígan el van egy autóval, mert anya, apa és a gyerekek jó eséllyel bringával járnak dolgozni meg iskolába. Aztán a nyári 3 hetes szabira kibérelnek egy lakóbuszt és körbeutazzák Európát.
Nálunk meg gyerekenként 500-750 ezer forintot rászámolni csak iskolára? Nagyon jó és patináns ingyenes gimik vannak, néhány technikum is jó ha a gyerek rászán plusz időt kapcsolodó szakmai hobbira és szakkörre. Technikumnal (ahonnan szintén tovább lehet menni egyetemre) meg konkrétan 50-60 ezer havi ösztöndíjat hozzávágnak a gyerekhez. Az más kérdes hogy ezekhez jó fejű gyerek is kell, de azt egy fizetős suli sem fogja pótolni. -
Reggie0
titán
válasz
Vision
#41898
üzenetére
Megteveszt teged, hogy luxus aron kapsz kozepkategoriat itthon. A bentayga is 70 millatol indul pl. az usaban vagy kozelkeleten. Csak itt europaban 120. Szoval nyugodtan elhiheted 50m-tol mar indul a luxuskategoria, csak nalunk szarabbat adnak ezert a penzert, te meg elhiszed, hogy mennyivel dragabb egy luxusauto, pedig nem. Az egeszben az EU es az adok a draga, nem az auto.
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#41888
üzenetére
Figyu, a cégnél van a top menedzsment szint, és az alatt van 3 azaz három kategória (betűkkel jelölve), aki kap céges autót. Az első kategória mondjuk ötös bömös (vagy annak megfelelő), a középső mondjuk egy közepes Volvo, az alsó meg korábban Octavia, most jellemzően Suzuki (de eggyel feljebb pl. jellemzően kínai elektromos csodát adnak állítólag).
Most mondjam azt, hogy láttam alsó hangon 20 db Suzukit az M12-ben, ami az egyik nem használt feljárón lett beparkolva, és átadásra vár? Tényleg muszáj okoskodni, agilis szervezetezni (most nem mindegy, hogy Tribe-okban szervezve, ki minek felel meg), a konkrétumok ismerete nélkül?
-
Apophis
őstag
válasz
Vision
#41898
üzenetére
A párként 4-5 milla nyugaton értelmiségi alap, nem középosztály. Van belőle egy kényelmes életed, ha figyelsz, tudsz megtakarítani is. Ugyanez a pár itthon is jól él, de érdemi vagyona nem lesz. A középosztályt persze lehet sokféleképpen definiálni, de a medián 80%-a szerintem a leggazdagabb államban sem számít annak. Kényelmes, nagy családi ház, nem elit, de frekventált helyen; új vagy 2-3 éves, közép vagy felsőkategóriás autó mindkét félnek 4-5 évente cserélve. Adott esetben apucinak hobbiautó/motor(ok). Gyerekeknek nem elit magániskola, tanfolyamok/sport. Télen 2-3 hét, nyáron 2-3 hét, év közben még néha 1-1 hét nyaralás megintcsak nem luxus, de jó helyeken (pl. sielés Alpokban). Az alap kiadások, étterem, utazás, egészségügy, ház rendszeres felújítása, alkalmi kiadások nem jelentenek semmiféle kihívást. Mindezek mellett a havi bevétel egy számottevő része félrerakható, befektethető. Efelett ugye a felsőosztály van, ami teljesen más kategória, ott a felsorolt dolgok trivialitások.
-
avl
senior tag
válasz
Vision
#41898
üzenetére
csak idézek:
"The Netherlands is known for its high quality of life, strong social welfare system and well-distributed wealth. A household earning between $36,700 and $89,100 (€35,000 and €85,000) per year is typically considered middle class, according to data from the OECD Better Life Index"
természetesen nem havi a fenti
lehet OECD-vel vitatkozni -
avl
senior tag
válasz
Vision
#41894
üzenetére
anyagilag viszonyit a többekhez ! nem ahhoz ami XY szerint a "jo élethez" kell
csak linkelek, nem én mondom, hanem a szakemberei!: [link] "World bank in 2007 defined middle class using certain per capita thresholds ranging between 4000$ -17000$ . European Union used other cut-of points to determine the middle class size, determined lower bound as 75% of the median , and 125% of the median as upper bound, another method and that used in this paper is median and head count poverty measure"
en teszem hozza: függetlenül attol, hogy a median mire elég; nem abszolút anyagi, hanem relativ a definicioja
mivel Szudant hoztad: [link] "Relative approaches argue with country‐specific income definitions. The middle class has a median
per capita consumption of 75‐125% (e.g. Birdsall, Graham & Pettinato 2000). Taking income
distributions within the country into account Easterly 2000 positions the middle class in the 2nd,
3rd and 4th quintile, which, depending on the country still includes a great difference"utoljara: ertem, hogy mindenki szeretne anyagilag ezt meg azt ...csak az nem a tarsadalmi, szociologiai, hivatalos közeposztaly definicioja; jövedelem alapjan egyertelmü - hany forrast hoztam már ! - vagy median alapjan (70-80%-tol 150-200%-ig), vagy kihagyva also X felsö Y %-nyit, pl. 20-20%-nyit)
-
avl
senior tag
válasz
Vision
#41890
üzenetére
mivel afrikai orszagot hoztal: Kenya: "African Development Bank (AfDB): Individuals with an annual income of over $3,900 USD (in purchasing power parity) are considered middle class."
ha Szudánra kérdezel: [link] "Middle class definitions proliferates in economic literature such as what Solow refer to “middle 60%” which falls between two brackets , the bottom 20% , which includes those vulnerable to poverty , and top 20%"
szóval de, ott is igy van definiálva. csak így van értelme! (jöttünk lattunk visszamennénk, korhazi jelenet a "megörült" felügyelö mondja)
-
avl
senior tag
válasz
Vision
#41890
üzenetére
epp de: a közep definicioja, hogy nem a széle; se fent, se lent; es nem is ugy szokas, hogy 1-1%-ot hagyunk el; ahogy lathato "kiforrott" orszagokban mennyit is hagynak el
de Szudanban is attol lesz közeposztaly, hogy nem also es nem felsö; nem a vagyaitol, nem attol, hogy az mire elég !!
ez egy viszonyitas a többi lakoshoz, nem a kivanatos anyagihoz; mondom: nem az en definicioim!
olvashattok utána; es ertem, hogy szerintetek meg az anyagi szinvonalat jelent, ...csak az nem a közeposztaly definicioja, hanem más, valami anyagi vágyak
mintha azt mondanatok, hogy ha a 6. osztalyosok 2.5m es 4.5m között tudnak tavolt ugrani, akkor a 3-4m közötti nem közeposztaly lenne, hanem csak ha 6.5m-t ugrik; de nem
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#41866
üzenetére
Elég pontosan tudom, hogy kinek ad az OTP céges autót: konkrétan a főosztályvezetői szinttől jár.
A középosztály (azon belül pedig a felső-középosztály) definíciója pedig eléggé szubjektív, pontosabban többféle definíció is létezik, amelyek meglehetősen nagy szórást mutatnak. -
válasz
Vision
#41855
üzenetére
Már nem, ha jól látom:
Ezzel a konstrukcióval lényegesen alacsonyabb összköltséggel juthat új elektromos személyautóhoz mint lízinggel (ami a pályázattal nem kombinálható) még akkor is, ha az utóbbi esetében levonható ÁFA fele!
Finanszírozható gépjárművek: Tisztán elektromos meghajtású új személygépjármű, max. bruttó vételár 25 millió Ft.
[link] -
vzozo
senior tag
válasz
Vision
#41834
üzenetére
Szerintem az elhangzott 400-eurós érték nem áll messze a valóságtól
Ez közben azért lejött a hozzászólásokból. Mert persze, lehet olcsóbb az, csak cseréljem le a gyári felniket, meg cseréljek otthon (hol? hogyan?) olajat, meg legyen "régi" a kocsi, meg így, megy úgy meg amúgy.
Ebéd közben számolgattam, az a 400 inkább lesz 500 is, és akkor még nincsenek benne a random csereautók ha pl. hosszabb időre van szervizben vagy cascó önrész mindenféle meghúzós javításokra, stb, stb.
A kiinduló kérdés pedig az volt, hogy akkor számszerűsítsük a cégeset. Hát igen, a kényelmet meg az új autót bizony be kell árazni.
-
kexksz
addikt
válasz
Vision
#41681
üzenetére
A globalizalt tarsadalmat lehet latni lokalisan.
Mindegy hol vagy, a "modernkori rabszolgasag" gyumolcseit elvezed, tobb reteg absztrakcio moge bujtatva, hogy ne zavarjon teged.
A ruha amit hordasz, a telefon amit hasznalsz, az etel ami az asztalodra kerul.
Nincs olyan modern tarsadalom, ami ne ebbol profitalna, csak el vannak dugva, hogy ne "irritaljon". Ritka az, hogy egymas mellett eljenek ezek az emberek, de igy legalabb tudsz nekik borravalot meg par kedves szot adni.
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#41693
üzenetére
Ja, en az elmult 4 evben tobbet ultem minuszban mint pluszban az initial grant-om eppen vest-elo reszvenyevel [70% nominal ala' ment ha jol remlik]. Varhato erteknel csak inflakovetest [aka'r csak forintban] szamoltam, aztan az is soknak bizonyult.
@tototos: 75% marad belole nettoban, de negyedeves feltoltesi kotelezettseg van az adojara/szochojara
Hozol egy harmadik példát, min ne vekengjünk még ?
hogy Te Magad hogy illesz a képbe, amit másokról vázolsz. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Mikrotik routerek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Motoros topic
- Milyen TV-t vegyek?
- LEGO klub
- Bemutatkozott az Oppo kamerás csúcsmodellje
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Graphics: Telefonvásárlási kálváriám....avagy clickbait cím: Horror a hardveraprón
- Hobby rádiós topik
- TCL LCD és LED TV-k
- További aktív témák...
- Asus 15.6,core i3 5005(4x2,0Ghz)IntelHD VGA,8-16GB RAM,SSD,,Win.11,Jó akku
- Roborock Q5 PRO robotporszivó (garis)
- G.SKILL Trident Z5 RGB 2x24GB DDR5 6400MHz CL32 - Gari 2034.09.08. -ig - Eladó!
- Philips Shaver Series 7000 (elektromos 3 fejű borotva)
- MacBook Pro 15 A1707 (2017) asztroszürke és Apple Magic Mouse A1296 Olvasd el figyelmesen kérlek
- Dell Optiplex/Precision MT/SFF 3430, 3050, 3060, 3070, 3080, 5060, 7060/7.-8.-9.gen/SZÁMLA-GAR
- Redmi Note 9 Pro 64GB 12 hó jótállás!
- HP ProBook 455 G7 15,6" Ryzen 3 4300U, 8-16GB RAM, SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Lenovo X280 12" - i7 8550U, 16GB RAM, 256-512GB SSD, jó akku - számla, 6 hó gar
- AKCIÓ! Intel Core i9 12900KF 16 mag 24 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest