- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Poco X5 Pro - ránézésre jó
- Szinte játékpénzért megvehető a Honor Play 10C
- Google Pixel topik
- Honor Magic7 Pro - kifinomult, költséges képalkotás
Hirdetés
-
Mobilarena
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#94257664
törölt tag
A masodik gen sb16al osszehasonlitani, ami majdnem hogy a gus pnp megjelenese, eros ferdites. Nem kell utalni zsigerbol a Creativeot, csak egyenesen, osszehasonlitani a kinalt hardver es szoftver csomagot. Az is teny, hogy gyakorlatilag szabadalmi perekbol, agresszív marketingbol es felvasarlasokbol hoztak z elterjedtseget, nem feltetlen mernoki munkabol.
Most, 2024-ben elerheto egy valag informacio, kontextus, (amit Pikari kolleganak is ajanlok figyelnebe mielott ujabban habzo szajjal baromsagokat osztogat) es ezek alapjan nyilvan nem volt ugy elterjedve a GUS mint az alapkartyanak ismert SB, de az AWE konkretan egy valasz akart lenni a GUS-ra.
Azzal abszolut egyetertek hogy a Roland sokkal jobban tud szolni, csak az ezerszer dragabb volt a maga koraban, kellett hozza egy mpu-401 (csak ennek az arabol vehettel egy GUS-t szinte), demoscene alatt meg se makkan, Cd audio/digi nem megy neki, szoval egy boven limitaltabb eszkoz. Meg ez mar izleskerdes, hasonlo meretu a GUS oatchbank mintha egy sc-55 rombol kiszednenk az altalanosan hasznalt hangszereket, volt olyan elektromos gitaros/distortion/overdriveos zebe ahol a GUS-t preferaltam, de volt ahol a Roland, foleg hogy mindent agyon lehet aztatni reverb-el, amit imadok, sokkal jobb volt. -
Pikari
veterán
-
#94257664
törölt tag
Figyelj, elengedem, mert erre is ervenyes a bullshit asymmetry principle - az swmix/hwmix se tul relevans amit folyamat emlegetsz , az awe az meg ezer sebbol verzik, a rendes awe modot kb semmi nem hasznalja,gm/mt modban inkabb csak egy kozelites, a gyari patchkeszletei csapnivaloak, az sb-re jellemzo bugok es zaj ott van, pont a jobbakon nem rendes opl3 fm van, es a plug n play mukodese is verciki rajta, mindenkinek gorbul itt a szaja egy Gravis beallitasatol de kozben az hogy teli kell nyomnod az inditofajlaid mindenfele exe-vel hogy egyaltalan detektalja a kartyadat, az valahogy fasza...
Racionalisabban nezve egy mindenfele megvett meg tonkretett cegekbol osszeharacsolt szellemi tulajdon kupaca az egesz osszedrotozva, ugy is mukodik...
1 mega ram marha sok volt annak fenyeben hogy mondjuk egy kulso hangmodul mennyit tartalmazott es pont hogy flexibilsebb lett ettol a programozasa, ugyanis a jatek alatt folyamat ujabb custom patcheket tolthettel fel... -
#94257664
törölt tag
Ez egyeni szoc problemanak tunik, nem volt nekem olyan jatek ami mondjuk egyaltalan nem szolalt meg. Olyan igeny ami rossz volt, de a hozzaadott util-okkal mindent legalabb haszbalhatora lehetett patchelni, tobbsegeben meg kifejezetten jo volt. Elo lehet kaparni olyan DOS-os cimeket amik regiek vagy kevesbe ismertek ami lehetetlen eset.
Arrol nem beszelve hogy az IW kifejezetten jo kartya meg win9x alatt is. -
Az sbpro nagyon hasonlo szint, csak kevesebb csatorna (viszont van opl), de ez ugyanaz az iranyvonal, mint amit az osszes dosos blaster kepvisel.
A lényegi különbség kimaradt, hogy az Amigában minimális CPU terheléssel lehetett a 4 csatornás hangot kezelni, ha a sample-k már a RAM-ban voltak. Az SB-nél szoftverből kellett mixelni, majd azt már oda lehetett adni neki, hogy DMA-val kinyomja a kimenetre. A GUS ebből a szempontból az Amiga metódusát követte és nem is kicsit felülmúlta.
A lenézett SB Pro amúgy nem volt rossz Amigának megfelelő minőséget tudott. A 2x8bit 22kHz-re azt mondták annó, hogy kb FM rádió minőségű, csak megfelelő erősítőre/dobozra kellett kötni.
Az SB16 azért érdekes, mert az viszont már lelépte az Amigát, csak elég erős procit kellett mellé társítani. A PC-nel meg sorra jöttek az erősebb procik. A Motorola egy ideig, nagyjából a 486-ok elejéig tartotta a lépést. Az Apple 68040-nel is hozott ki több gépet, de ez elmaradt az Amigánál. A management inkább a lóvét lapátolta ki, nem a fejlesztéseket tolta.
Pár évszám és ahogy én értékelem a gépeket:
- 1985 Amiga (később A1000) a többieket fél évtizeddel megelőző rendszerrel. Multitask, GUI, cooprocik, hang, video...
- 1987 Az A1000 ujracsomagolása olcsó (A500) és drága rendszerré (A2000) Eltelt két év, de a tudás nem változott!!!
- 1990-től ECS chipset, A3000 végre 68030-cal (kb. 386 szint) és a kicsit felemás A500+. Sajna az ECS lényegi tudás különbséget nem hozott, az A3000 új procija, jobb felépítése többet ért. Az A500+ csak a több RAM miatt érdekes, de a proci és chipset sebessége ugyanaz, mint az eredeti Amigában.
- 1992 Kijön a nagyon várt AA helyett a szükségmegoldás AGA. Az olcsó A1200-es 68020 14MHz-es procit kap amit egy combosabb 286 is lenyom, de a PC már a 486-kat ropogtatja, a 2MB RAM pedig már túlhaladott. A grafika fejlődött, de hiányos a tudása egy VGA-nál már nem mondható jobbnak, hangban nincs fejlődés. Az A4000 alap kiépítésben szánalmas 68030-at kap 2MB RAM-mal, persze mindenki jobban kiépítve veszi, de annyiért meg már mást is kapni. Az A600 a szívem csücske, de egy idióta volt aki piacra dobta.Mit kellett volna:
Tartani a 2, de inkább még gyorsabb frissítési ciklusokat és minden ciklusban előre lépni. Például:
1987-ben Az olcsó A500 megfelel a célnak, az A2000 68020-szal és 2MB memóriával jön ki.
1989-ben Az A500+ megörökli a 68020-at, vagy legalább 14MHz-es 68010-et kap. Alaplapi beépített merevlemez interface és SIM foglalatok. Az alap kiépítés 1MB amit 4-re lehet bővíteni az alaplapon. Az A3000 megkapja az ECS-t aminek a kimenete VGA kompatibilis, nem kell hozzá upscaler, támogatja az SVGA módokat, ha bővítik a memóriáját, de alapból is képes 640x480-ra. 68030-as a procija és 4MB-ról indul a RAM.
1991-ben A1200 örökli az ECS-t, legalább 68030 25MHz, RAM 2MB-tól bővíthető legalább 16-ig. OS és a játékok is merevlemezről indulnak Az A4000 XGA felbontásokat támogat, 68040 procija van. Az olcsó A300 kicsiben integrálva viszi tovább az A500+ tudását, de nem lebutítva.Hja csak ehhez a pénzt fejlesztésbe kellett volna fektetni. Az is előny lett volna, ha valaki szorosan fogja a mérnökök gyeplőjét és nem született volna +4 (TED széria igen, de teljesen más ársávban) meg C128 meg a többi kidobott project.
-
#94257664
törölt tag
Vicces hogy mindig lehuzod a gust, total teves indokokkal de azert az osszes gepedben ott virit
Lehet te is tudod hogy azert kell a retro pc-be egy ertelmezheto minosegu hangkartya ami nem csak pruntyogni tud meg a zajszintje nem egy Sokol radio környékén van... Annyi baromsag kerul elo a GUS-rol a topikban rendszeresen, ordit az egeszrol hogy mivel a GUS minimalisan tobb hozzaertest igenyel egy SET BLASTER sornal, elverzik mindenki a "bonyolultsagatol"... Azert a jatekok nem tamogattak duma is eros, amikor a valamirevalo grafikaju es jatekmenetu jatekok tobbsege támogatta nativan, vagy egy ultramid patcheles utan. Biztos lehet mondani valami olyan jatekot ami nem, de abban a korszakban amikor mar ertelmezheto dolgok voltak a kepernyon, viszonykag univerzalis hang libraryk voltak (Miles pl). Az hogy valaki az AWE-t reszesiti elonyben meg izles kerdese, de abbol van tenyleg mondjuk 10 jatek ahol nem GM modban szol, a patchkeszletei eleg otrombak, es foleg a pnp-seket istenesen szar beallitani a GUS PnP egy szem setup.exe-jehez kepest. A Gravis tenyleg rohadtul elcseszte azt hogy nem adott egy konnyu es szinte 1:1 pontos SB modot, de foleg utolag nezve a hasznalati erteket hogy kipatchelhelheto minden, illetve lehet tenni melle egy Yamaha chipes kartyat azokra a regebbi meg nem tamogatott jatekokra, igy teljesen felesleges a kompatibilitason porogni. Valoban a modulos/PAT alapu playback a legnagyobb erossege, de teljesen okesan mukodik GM kartyakent is. Sot, a Mega-Em segitsegevel tok jo mpu-401 interfesz lesz belole, amit nem minden SB mondhat el magarol.... -
#78522999
törölt tag
Nálam eddig jellemzően mechanikus problémák adódtak a régi hdd-kkel.
Értem ez alatt, hogy felpörgési gondok vagy éppen valami felületi sérülés a tányéron és emiatt bad-sector tömegek.
Ez viszont durván elektronika problémás.
Amiben eddig próbáltam, az a gép vagy el sem indul vagy teljesen megkergül.Nagyon régen, még pc szervizes idöszakomban volt egy Quantum hdd típus amin jellemző volt, hogy egy ic elpukkant.
(Jellemzően indításkor, amikor nagyobb a pörgetőmotor + léptetőmotor áramfelvétele)
Csúnyán alul volt méretezve. Későbbi verziókon rémlik, mintha valami fém lemez már rálógott volna az ic-re amolyan "hűtés" próbálkozásnak.
(Nem esküdnék meg rá, de talán ez a típus volt: [kép] )
Ezt leszámítva nem igazán találkoztam elektronika problémákkal hdd esetében. -
#94257664
törölt tag
Az ultrawide felbontásokkal, tehát ha én pl win98 desktopot akarok megjeleniteni egy custom full HD koruli 21-9 felbontasban, azzal tud valamit kezdeni? Az ciki kulon hogy DOS ala ilyen felkaru orias, nekem igazabol egy v5 6000 klonhoz kene, mert azon nincs hdmi mint a kistestveren.
DOS alatt viszont kellene a demo kompatibilitas/elvezhetoseg ha mar rendes hangkartyam van.... -
-
#102867
FoxiestFox
félisten
arn
#102866
Kíváncsi lennék a cuccra, amikor egy konzol videokimenete kimegy egy crt-re, és kimegy egy lcd-re / oledre egyidejűleg, hogy egymás mellett lehessen látni, milyen a mozgás, milyen a fekete, stb
Nem akarsz csinálni egy ilyen videót?
Vagy majd rákeresek youtube-on, valaki csak tesztelte már így.. -
#102848
Bile Demon
őstag
arn
#102845
Bile Demon
őstag
Nekem a P4-es konfigban van X800XT PE.
X800PRO is van a Bartonos S462 konfigban.
Mindkettő működik rendesen. HL2-t végigtoltam, aztán valamelyik epizódot is.Gyári hűtő. Nem emlékszem, hogy megbontottam/pasztáztam volna őket. Hőmérsékletek normálisak.
Volt egy másik X800XT kártyám is, le volt törve róla egy kondi. Pótoltam és elkezdtem használni. Na az elkezdett hamar szemetelni. -
Jaja, GUS arra volt jó, hogy elkápráztasson demókkal, mp3 lejátszással, pár midivel, és extra pat készletekkel.
A GUS-hoz az sbos-t mindig vártam a legújabbat mint a messiást, hogy majd az már jó lesz valamire.
Meg hogy majd a következő játékok már biztos natívan támogatják mind a GUS-t is.
Hát egyik sem jött el
Legalábbis az én régi 1 Megás GUS Classic-omon nem szerepelt valami jól az emuláció. Illetve ha natívan támogatta is akkor is furcsa volt.A DOS-os korszakot végül valahogy kibackeltem. Tie Fighter, Dark Forces is elvileg natív volt, de valahogy sose voltak ezek annyira megnyerőek mint egy-egy demo alatt amit tudott a GUS.
Valahogy nem volt jó, játékok alatt gagyi volt. Pont az ellenkezője mint amit a demo scene hozott.
Ezt mondjuk sose értettem. Lehet ezekben a játékokban úgy számoltak, hogy az alap 256kbyte-os GUS-os is működjön, ezért béna volt a hangkészlete amit használt?
Vagy az 1MB-ba is csak ennyi fért bele?
Az biztos, hogy a mostani 4 Megás Yamaha waveboardom ezerszer jobb midire. Ennek szerethető a hangja.A Windows95-től meg már ESS Maestro, Maestro2 meg később Canyon3D-vel nyomattam. GUS is ott volt végig ameddig volt ISA slot, de már nem volt szegénynek semmi dolga.
Ez az álom DOS 90-es évek eleje összeállítás, együtt SB16+Wave+GUS már csak retroban lett meg. -
A 3172pont képmentésemnél
, ott 1024- ben ment, ha megnézed, 2xV2 annyit tud.
De hoppá, nem is figyeltem hogy 1xV2 esetén mennyit mutatott. Látom hogy a csúcstartó 800x600- as képmentéssel van fent, én meg lehet 1024- ben toltam, disabledre vettem az SLI- t, de fizikailag nem vettem ki a 2.kártyát, így lehet hogy megkeveredik az egész. Ezt ellenőrzöm, köszi hogy szóltál !szerk: storno, hirtelen kevertem a 2 tesztet, 99- ben 800 a def, 2k- ban pedig 1024.
-
-
-
Fücsök007
őstag
A gyorsabbat úgy értem, hogy amelyik program érzékeny az L2 sebességre, és elég 128KB ott a mezei PII lassabb. A legtöbb játék jellemzően ilyen a korszakban, nyilván vannak még olyan játékok amik nem gyorsulnak az L2 gyorsítótártól, ott csak a frekvencia számít, mivel ezen játékok nem érzékenyek az FSB-re sem jellemzően. 2001-től kezdve kezdett számítani az SSE, addig elég volt az MMX is. Egyébként a PIII celók többsége nem volt már olyan jó ahogy te is írtad, egyedül a Tualatin Celeronok voltak jók, mivel híresen jól tuningolhatóak és nagyobb szorzójuk van mint a normál Tualatin PIII-nak, ráadásul a korabeli játékoknak elég is 256KB gyorsítótár.
Viszont Athlon 64-es procik jobbak helyette, kivéve ha fontos az ISA foglalat. -
Myers
senior tag
#102620Pikari
De gondolom, ahhoz valami jobb alaplap is kell.#102626arn
Tényleg, ha már 366. Elég kicsi az esélye, hogy ebből slot1-est találjak. Nézegettem ezeket a s370->slot 1 átalakítókat. Ebből melyik a "jó"?
- Van olyan, amin sok jumper van, és be lehet állítani a feszültséget, de a legalacsonyabb az 1,8V. De az pl a coppereknek már sok.
- Aztán van olyan, amin feszültséget nem, de FSB-t lehet állítani. Vagy még a mag típusát is.
- Aztán van, ami p3-hoz nem jó.
- És van, amin semmit nem lehet állítani. Lehet, hogy ez a jó? Átvesz mindent az alaplaptól?Persze jöhetne a kérdés, hogy miért nem rögtön s370-be rakom? Tervezek egy s370-es konfigot is, de azt tualatin alapon.
Szóval a lényeg, hogy a slot1-ben is legyen valami.#102628KROK640
Pedig jól el voltam, azzal az L2 nélküli celeronnal. Mondták, hogy nincs rajta L2, de nem tudtam, hogy az mire jó. -
KROK640
nagyúr
így ahogy mondod.
Celeron 366-ból sok ment 458-on, a jók meg 550-en. Ez volt tulajdonképp annak a jele, hogy PII 500 és 550 is lehetett volna.
Érdekes, hogy as 400-asok se nagyon mentek 500 fölött és a 433-asok sem, a 466 nem tudom. Nekem volt egy mi még 766-on is behozta a Windowst, de nem volt hang meg fagyott. 585MHZ felett az sem volt stabilnak tekinthető.#102617 Myers : A 266-os kova tuti ment 400-on mindegyik, ahogy neked is. Csak épp az L2 hiánya miatt túl sokra nem mentél vele.
-
jokeph
nagyúr
Én igen, az RTCW-t végül Steam-en zsákoltam be pár éve. De ez OGL-es.
DX10-es cím nem is tudom mi lehetett amivel esetleg játszottam volna.
A régi játékaim OGL-esek voltak, DX-ből 6/7/8 és 9 (W3+TFT, COD1/UO/2, NFS6/7/8/9/10)
StarCraft2 a mai napig is DX9-es, 2024!![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Doom 2016 meg Vulkan (Radeon VGA-val) ment ki nálam.#102508arn: játékból kb. szerintem semmi, még pár évig.
Progiból, talán.#102512arn: meg volt még egy marék aprójáték, pl. Zuma, Zombie Vs Plants, Chicken Invaders, Rocket Mania, stb, sok-sok PoPCap games.....
És sok-sok olyan is, amit a flashplayer hajtott.#102504KROK640: A Vista-t még a PII-esre tettem fel, ház picit darabos volt az élmény, khm.... 384MB SDRAM és PII450 Penya mellett, GF2 GTS-el.
A P4-re fel sem került, csak 2000/XP/2003, W7 forever, AM2-őt azzal indítottam XP-vel párhuzamosan.
W8=kuka
8.1 már nem volt rossz de a W7 jobb volt (kiforrottabb), a csempés megoldástól viszolyogtam, W10-nél is, át is alakítottam kb. azonnal, és azóta iss.
Úgyhogy W7 után rögtön W10, azaz 8. éve!
Ha a Battle.net nem lövi ki az XP-t, akkor W7 se lett volna, ha a W7-en nem lövik ki, akkor W10 nem lett volna sokáig még nálam.
-
Pikari
veterán
Mivel 2006ban jött az első dx10-es gpu, ezért túl sok nem lehet
Amúgy nehéz időszakhatárt meghúzni így, mert persze a legújabb AAA csodák már nem fognak win7en futni, de a többi igen. Értem ez alatt gyakorlatilag az összes steames játékot például, ahol apinak dx11 van kiírva a gépigényhez akkor is, ha win10-et írtak ki minimumnak, 10-ből 9 megy win7en is. Persze ha valaki pont azzal akar játszani, ami már nem megy 7en, akkor szívás. Meg az is, hogy már maga a steam sem támogatja a win7-et, idén januártól kezdve. -
Pista0001
addikt
A vége fura nekem, 2006-ban már jött a Vista, 2012-ben meg már a 8, de végülis az XP meg a 7 még bőven támogatott volt. Emellett tény, hogy a Vista es a 8 pont a két legmegosztóbb Windows volt, amikre tömegek nem voltak hajlandók váltani. Talán pont ezért lehetne ezeket is telepíteni (szerencsére ebben az érában ez már nem gond) ezekre a gépekre, érdekes lenne kísérletezni, hogy melyik oprendszerrel mit mutata a kettő határán a hardware és a drivereik.
-
DOS alatt is elég nagy átfedések vannak. Pld CDMan gyors géppel, 1mp alatt gameover, Q1/2 - kell a gyors gép, nagyfelbontásban pedig méginkább. Ma már inkább gyorsabb gépet építenék, van modern CPUSpd, visszalassítható.
SS7 meg a sokféle CPU miatt érdekes platform, valamint nosztalgia, sokáig használtam annó. -
#102465
FoxiestFox
félisten
arn
#102460
-
KROK640
nagyúr
Persze, nagyon szép dolog az adott korra összeépíteni a top gépet, de drága és nem túl élethű move, hiszen sokunknak az adott év csúcsához közeli teljesítménye csak 2-3 év múlva.
Ettől még megsüvegelendő a korszak TOP gépének összerakása, de az elavult HW mixes gépeket is elismerem, főleg, hogy régen nekem is olyanok voltak. Meg a nagytöbbségnek. Az aktuális éves csúcs csak egy egészen szűk rétegnek adatott meg.
Plusz jobban teret enged a kíváncsiságnak is. Pl ha az éves top-ot építi az ember, akkor papíron pl egy 366-os Celeron sose lehetett volna együtt GeForce 2 vagy 3-al (eleve Celeront nem is használhat az ember), miközben pl 2002-ben az apró tele volt ilyen gépekkel.(Sőt, igazából még a mondjuk "2000-es topgép" sem igazán egyértelmű, mert a 2000 jan 1-es alkatrészekből épített top gép is 2000-es meg a 2000 dec 31-én elérhető dolgokból épített is, miközben elég nagy különbség van köztük)
-
Számodra. Más számára meg más okoz örömet, például az, hogy egy korhű gépet összerakjon. Vagy megnézze az adott proci vagy GPU határait. Nem kell utánozni, de el kell ismerni, hogy ennek is van élvezeti értéke. Ahogy már írtam a modern vasra hákolt Win98 engem nem csábít, kicsit fejcsóválva, de mosolyogva olvasom más perverzióját.
A gép upgrade szálhoz: A nagy tákolások inkább a 90-es évek elejétől tartottak a a Celeron 300A megvásárlásáig. XT klónból lett 386, 486 majd Pentium. Az átlagnál jobb volt mindig, de azért messze volt az igazitól. Mondjuk úgy, hogy a korabeli budget-et mindig sikerült összehozni (dx2 tökig húzva, 5x86, 6x86...) A nagy Celeron upgradet követően elég sok pénzt toltam bele és ha nem is a legutolsó vasam volt, de után erős közepes szinten tudtam tartani.
-
"csak az onnantol nem egy top 98as gep lesz, hanem egy gyengecske 2000es - ez itt a fogalomzavar."
Azért nem érted, mert más szemüvegen keresztül nézem. Mert nekem így olyan gépem lesz, mint ami régen volt. Így lesz nosztalgikus, mert újra lehet olcsón egy a régihez nagyon hasonló gépem. Ebben cserélgetve ezt-azt ki lehet próbálni, hogy mi lett volna, ha akkor abba az irányba indulok el a fejlesztéssel.
A korhű, de nem napra pontos gépen újra lehet élni, hogy milyenek voltak akkor a játékok. Aztán ebben cserélgetve, hogy mit is kellett volna venni, ha lett volna rá pénz.
A 8 biteseknél ez persze kicsit más. Ott a gépeket kevésbé lehet pimpelni, kimerül 1-1 cartban, magnóról floppyra cserében. Inkább azt lehet összevetni, hogy miként megy egy adott játék Atarin C64-en, ST-n vagy Amigán. A futást nem módosítja, ha már a floppy-t is SD kártyára cserélem, csak az idegeim kíméli a gyorsabb töltéssel. Viszont ami jó lehalászás volt az a plazma a gépekhez. Sokkal közelebb van megjelenítésre a kis zajával, mint egy tűéles kocka képet adó scaler+LCD.
-
Nem tudtál, de már tudsz. Akkoriban visszamenőleges volt inkább a dolog és az újabb azért került a gépbe, mert csak annak a cseréjére futotta.
Bár nagyon sok éves eltérésnek haszna nincs, mert brutálisan szűk keresztmetszet lesz valahol máshol. De több esetben is indokolható:
- Van amikor egy későbbi alsóbb kategóriás cuccal helyettesíted a horror árú hypolt valamit. Például egy olcsó MX-et dobsz be a voodoo helyett.
- Valami miatt kell egy kompatibilisebb cucc. Riva 128 sokszor hangzott el, mint VESA-val jól kompatibilis, vagy amikor egy DVI kimenetes kártyára cseréli az ember a VGA kimenetest, mert csak így kap képet az új csúcsszuper monitorból.
- Keresed a CPU limit határát, szépen emelve a GPU-t egy ponton marginálissá válik az előrelépésvrob:
De, azt mond meg, mire ment valaki 96-os fő hardverekkel (cpu-mem-vga) hogy futtassa a 98 végén megjelent, már javában 3D-s Half Life-ot?
Fordíts rajta egyet. Volt egy valamilyen gépe és szeretett volna HL-ot tolni, vagy pár hónappal később UT-val játszani. De nem igazán tellett. A Socket 7-et tovább vitte egy kéz alól szerzett jól tuningolható MMX segítségével. Mellé szerzett valahonnan egy PCI-os Savage4-et vagy egy Riva 128-at. Ezzel megint el volt 1 évet. Az alaplap és a GPU között volt bő 3 év, 4-5 év körül lecserélte egy ronyos celeronra. Ahogy KROK írja 2004-ben is így ment sok helyen. De most is megy a trend, csak még jobban el lehet húzni a dolgot: A desktop gépem alapja egy Gene VIII ami 9 éves. Van benne egy 5 éves i7-9700 és mellé egy 3060Ti.
Attól, hogy két éves gépet retrónak mondasz most finoman tekintsünk el. KROK alapján még a C64 sem volt akkor annak tekinthető, mellékesen akkoriban boldogan vettem néha elő az Amigát. A retró az az IBM nagygép kezdett vállni amit soros terminálról abuzáltam a görögöknél. De még az sem volt az, mert földrengés hangmintáit elemezhettük vele. Sajna egy képet sem találok róla, csak arra emlékszem, hogy világos kék külső panele volt, kb. mellig ért és vagy 6-8 elemből állva vette L alakban negyed-körbe a kezelői terminált. Nagyjából olyasmi, mint amihez a system/390-et hasonlítják az oldal közepén.
-
Nagyon sarkítasz. Persze nem raktál 10 éves hardvert a gépbe, hacsak nem volt valami nagyon-nagyon különleges oka.
De a 98-as gépben simán előfordult egy 2 éves S3-mas kártya, merevlemez, táp, meghajtók. Amikor azt mondtuk, hogy gépet cseréltünk, akkor CPU-mobo kombóra gondoltunk. Mondjuk 98 pont az a pont ahol ehhez még hozzácsaptuk a GPU-t is. De ez is csak részben igaz, mert a gyors fejlődés és az árak miatt felváltva cserélgettük. Hol egy GPU, hol egy CPU, ha már nem ment a lapban, akkor egy mobo, ha kifutottunk a helyből, akkor meg merevlemez. Így egy adott pillanatban 2-3 éves tartományban voltak a gép alkatrészei. Ezek alapján 2-3 hónapos időpontból válogatni alkatrészeket szép dolog, de annyira valós, mint Vampire-ral hajtott A600-zal flexelni.
-
#102371
FoxiestFox
félisten
arn
#102369
-
#102345
FoxiestFox
félisten
arn
#102338
Ez mondjuk érdekes mert bár minden pontot aláírok, viszont mégis a TP vinné a prímet nálam gyakorlatilag a Trackpoint miatt egyedül (seggel is kezelhető!), ha használhatóságról van szó.
Egy macen szó szerint képtelen lennék dolgozni, annyira nem áll kézre rajta semmi.
Ráadásul szívből utálom a touchpadokat.
Az hogy nekem egerészéshez el kelljen mozdítanom a kezem a billről, széles mozdulatokat tennem, pinchelni meg ilyesmi, az totál agyrém, tök szar a csuklónak, a gépet ölben kibillenti az egyensúlyából, stbAmikor irodázom, és viszem be a fostos Yogát, viszem hozzá ezt, hogy produktív tudjak lenni.
Kár hogy nem volt belőle bluetooth változat (persze van Shinobim, de az meg hangos).Lehet ez ilyen boomer duma de szerintem egy jó 13 évvel vagyunk már az utolsó ergonomikus, desktop-közeli használati értékű notiktól. Kb akkor jelent meg az uccsó TP vonal (Sandy gen), amin még megvolt a 7 soros szupi layout normálisan tagolt F gombokkal, 6-os blokkal, nem kellett egy fostos hangerőállításhoz, némításhoz, vagy mikrofon tiltáshoz kombózni, volt médiavezérlő kombó, normális led indikátorok (manapság háttértáraktivitás-indikátor sincs, business classon, elképesztő).
-
-
-
#102337
FoxiestFox
félisten
arn
#102336
-
#102333
FoxiestFox
félisten
arn
#102331
Ezt most úgy mondod, mintha a műanyag egy rossz dolog lenne.
Pl imádom az oldschool Thinkpadjeim rücsis plasztik palmrestjeit, nem gyűjtenek koszt, nem karcolódnak, nem kellemetlen, hűvös az érintésük...
Odabent pedig ott van a fém, ami a strukturális stabilitásért felel.
Az Apple gépeinél jobb példa szerintem a tech szektorban nem létezik arra, hogy attól még nem lesz prémium semmi, mert fém és üveg a nagy része, egy milka szeletnyi alaplappal és 3 milka szeletnyi akkuval körbevéve.
Ez csak lusta design.Más kérdés hogy újabban mindenki azt copyzza, mert azt olcsó csinálni, nem ezt és a hozzá tartozó burkolati elemeket.
Egy dolgot irigylek, a jó energiahatékonyságú mobil procijaikat, kérnék egyet az X220-amba és kész lenne a tökéletes lapi.
Ja és még egyet: azt a régebbi macet ami úgy néz ki, mint egy kuka, na az annyira retard, hogy még nekem is kéne -
#102330
FoxiestFox
félisten
arn
#102329
-
#102315
FoxiestFox
félisten
arn
#102301
-
Felpakoltam az XP- t 3 modern gépre. Régi, középrégi címekre jó, van EAX. UT2004/7 meg OpenAL. A monumentális 3ventis HD6870 pont azért lesz príma, mert brutál gyors, nem melegszik, FHD max detailra húzva is ok. A Te nézőpontodra integrálva persze van ehhez régebbi konfigom is, de azok már kevésbé bírják a kimaxolást, time97-99 éra persze ok ott is, erre prímák.
2010 után még van pár cím, amit kedvelek, arra van USB mankó, két füleshez is kaptam(Cloud-II, G430), de bármilyen másikhoz is használhatók, meg a hangdobozok is rátehetők. Zenére felejthetők, de game3D- re egész tűrhetőek, gyak azt is hallani lehet ha egy tűt leejtenek.
Valamint pld a Q2DOS- hoz is kell a brutál 6870, ha retrókockást akarok FHD- ben, jóval erősebb mint a 6850. Későbbi meg nembiztos hogy jó már, videoBIOS kérdéses... -
-
Pikari
veterán
Én a 15-20 éves dvd-r és CD lemezeket nemrég dobáltam ki. Amelyiknek fontos volt a tartalma, azt felmásoltam gépre. 10-ből kb 1 volt hibás olyan módon, hogy volt rajta egy vagy két darab rossz szektor (de a fájlok többsége lejött róla). Olyan, ami teljesen olvashatatlan lett volna, nem volt közöttük. És ezek mind teljesen random és noname lemezek voltak, amiket az adott időben épp meg tudtam venni a legolcsóbb áron. Persze én mindent CLV íróval írtam 2x sebességgel (CDk esetén 4x-esen). Ami CD-ket ilyen 50x max meg hasonló szörnyűségekkel írtam, abból volt kb 6 db, na az mind a 6 olvashatatlan volt már
-
Fücsök007
őstag
Nem állítottam, hogy mindent rájuk kell(ene) másolni.
Természetesen csak ott ahol fontos a biztonság és/vagy a minőség. A többire ott a felhő és a streaming, nas pedig nem mindenkinek elég olcsó. Egyelőre biztosan nem fog eltűnni, ahogy a sima és dupla DVD lemez is kapható, a HD-DVD formátum halt csak ki. -
No igen, hiszen a gyorspróba 3DM01- el történt, de hozzátettem hogy "eddig a legjobb". Bár alapvetően ezen időszak, vagy előtte a célirány, néhány XP-s cím van ami problémás később, többség fut W11 alatt is. Mondjuk a Giga 6870 megy az X99- be másodlagos kártyának, ott a fő feladata a DOS lesz(de ez Neked már eretnekségnek számít, tudom), másodlagos pedig az XP. A későbbi középrégiek meg GTX1650/W11. Win98 nem lesz ezen a gépen, de arra ott lesz a Zen2/7900GS másodlagos kártyával.
-
Én jobb szeretem amit meg tudok fogni, rackelni stb. Ez így néha bohóckodásba tud átmenni. de most ez a trend és túl sok van még nyugdíjig.
KROK640: Nem, nem küldték. Értem, hogy fáj, de a C64 már a 80-as évek közepére is elavult. Tudod Debrecen, sőt Budapest is "csak egy falu" volt a 80-as években, ha összevetetted nyugattal. Voltak kint rokonok és szájtátva bámultam, hogy egy pár ezres vidéki kisvárosban nagyobb volt az egy szem műszaki boltban a felhozatal, mint székesfővárosunkban az összes Centrum és BÁV áruházat egybevéve.
Kezdeteben nem nekem volt gépem, hanem Apámnak. ZX81-et vett 82-ben és a későbbiekben is igyekezett folyamatosan frissíteni. A 90-es években örömmel kaptam a kinti rokonok lepattanó cuccai után. Erről már itt is írtam, keress vissza, hogy hogyan lett 100MHz-es tákolt DX2-es gépem. Persze én is dolgoztam nyáron, majd a felsőoktatás mellett szinte végig, mert valamiből finanszírozni kellett a koleszt, a bulit (csajozást) és a gépet is. Az első viszonylag jó gépem is 300A Celeron volt szépen tuningolva amire fél évig spóroltam görögöknél.
De az, hogy mi itthon mit engedhettünk meg magunknak az nem jelenti azt, hogy nem voltak elavultak a gépeink. A C64 a 80-as évek közepén, az első 386SX-em amikor már 486DX-re csorgott a nyálunk, vagy a fent írt 100MHz-re tuningolt 486-os amikor már 100MHz-es Pentium is megvásárolható volt.
-
Arra nem emlékszem. Az van meg, hogy mikor megvettem nagyon örültem neki, hogy végre nekem is lehet saját 3D kártyám.
Nagyon jó áron sikerült hozzájutni, semmi más nem fért volna bele a kategóriába.Utána meg olyan gyorsan felpörögtek az események, hogy képtelen vagyok felidézni akár a sorrendet is, mi mi után jött. A felárral lépkedtem, 5-10 ezer Ft-okkal.
TNT2, Savage3D, MatroxG400, ezek mintha mind 1999-ben lettek volna 2000-ben már Radeonom volt az tuti.Voodook jártak nálam, de csak kipróbálásra. Soha nem volt egy sem saját. Azok voltak a legdrágábbak. Ár-értékben szerintem ráfizetés volt mind.
-
Persze, így érthető, rendben is van. Én csak amiatt szeretem az időfaktort kivenni, vagy pontosabban kombinálni, mert akkor eddig még nem tapasztalt dolgok történhetnek, illetve történnek is már, nemcsak általam, mások is kísérleteznek ilyesmivel, amit megismételhetek, vagy találhatok(találtam is) olyan kombinációt, melyet még senki nem próbált ki. Ahogy szoktam mondani, fix naptárazott konfigtól már mindenki tudja mit várhat, egy vadul összeválogatott pedig érdekes, gyakran meglepő tanulságokkal szolgál.
-
Pikari
veterán
Én nem vagyok felháborodva az árakon, mindent annyiért lehet eladni, amit megvesznek. Abból indult ki a beszélgetés, hogy megemlítettem, hogy a retró gamer kártyák közül a 3dfx kártyákat lehet a legegyszerűbben beszerezni, mert azokból mindig van jónéhány. Miközben más retró gamer kártyákat úgy kell vadászni.
-
Myers
senior tag
arn, Fücsök007, Pikari, DarthSun: kössz a rengeteg infót és választ mindenkinek.
486: azt hiszem, akkor maradok inkább a PCI-os vonalon. A chipsetet majd meglátom, de elég sovány a kínálat 486-os alaplapokból. Lehet, hogy az lesz, hogy valamit mindenképp veszek, aztán később ráérek specifikusan válogatni.
Pentium: úgy látom, hogy SS7-es lapokból még a 486-osnál is kisebb a kínálat. 10 S7-re jut 1 SS7. Szóval nagy eséllyel olyan lesz, amin csak PCI van. Viszont tervezek mellé Voodoo-t a Glide miatt. Persze nem minden használ Glide-ot, ezért nem ártana, ha a fő VGA kártya is erősebb lenne.
Programcímeket nem tudok. Nem emlékszem, hogy mik voltak akkor a menők: NFS1, Screamer, ...?
Az MMX233-as procit már beszereztem.Hangkártya:
A DOS-nál ugye fontos az ISA-s hangkártya. Abból milyet érdemes? SB 1.0, 2.0, 16, Pro, Vibra? Gravis az ára miatt kilőve. Volt még valami ESS, Crystal is. Ezekkel mi a helyzet? -
NAS az fail nálam. Win10-11 alól a lokál hálózati paranoia miatt nem érem el. Win8.1- et kell bootolnom az FX- es gépről. Szerencsére NTFS- re lett formázva, ha kiveszem és USB to SATA kábellel csatizom, akkor ok.
Mondjuk lehet hogy mountolható 10-11 alól is, csak nem ismerem a megfelelő varázslatot. -
A Q2 for DOS pld 406MB
, most néztem, a hobbigépen a DOS7.1 van bebootolva. DOS végén azért van pár nagyra hízott cím. Valamint nagyon sokat lehet feltenni, több ezer game van, asszem x86- ra írták a valaha is legtöbbet. 8GB boot+90GB tároló partíciót pakoltam külső SSD- re, kicsit jobban elférek... -
-
A gyári Emu csak EMS- el, de ott a hamis lapkeret(én találtam ki ezt a megoldást), így védett és valós módban is jó. Crazii drivere viszont alapból megy EMSoff/valós, EMSon/védett módban, ez a kombináció pedig pont jó a lefedésre, a koraiakhoz nem kell EMS, a későbbiekenek meg vagy kell, vagy nem zavarja őket.
-
-
Fücsök007
őstag
Egyénenként eltérhet kinek mi a fontos/fontosabb, nem mindenkit érdekel annyira a hardver, de a stabil működés igénye mindenkinél közös.
Ha socket 5-re értetted, akkor a normál socket 7-es lapok fogadják a socket 5-ös Pentium procikat, socket 3-as 486-os lapokat manapság nehezebb találni, és általában drágábbak is. Praktikusság alatt nálam beleértendő az elfogadható ár és választék, mivel csillagászati áron külföldről postázva nem nagy tudomány összerakni retró gépet. 
-
-
Pikari
veterán
Minden gyártónak van jó, és rossz szériája, a maxtor legtöbb cucca megbízható volt, persze voltak kivételek bőven. pl a szóban forgó lapos maxtorok, amik elhalálozásnál a kódnevükre váltottak biosban, és onnan már nem nagyon lehetett őket visszahozni az életbe.
Az elmúlt 2 évben nálam zsinórban meghalt minden 6-8 terás vinyóm, mindenféle brandból, közel 100%-os hiba arány eddig
1 db maradt életben közülük úgy, hogy annak csak a kondíciója ment 0-ra, de még él.... A fél, 1-2 terásakkal semmi bajom nem volt soha érdekesmódon. (bár ez az infó nem túl retró). -
Aktív használatban 200- as Samu állt le hirtelen, pár retró programot vitt ami fontos volt, és azóta sem találtam meg sehol. 1.5TB WD meg belassult nagyon, arról tudtam menteni, csak nagyon sokáig kellett másolgatnom.
Manapság már nem lesz ilyen gondom, olcsók a médiák, a fontos cuccokat min 3 helyre mentem. -
No igen, minden anyag degradálódik idővel, állítólag még a legjobb acél is elporlad pár ezer év alatt.
Nem autentikus, de egy középretró esetén már lehet praktikus a szellőzés miatt, nagy 12- es házventik jót tesznek, ott már kezdenek elszabadulni a Wattok.
Vogonson láttam K6 kategóriát is modern házba pakolva, szép(bár fehér), persze azt már nem lehet szellőzéssel indokolni, régebbi házban is elvan, inkább csak feeling.Mod : elnéztem, a fehérben P1MMX van, ebben a feketében van K6.
-
#101997
FoxiestFox
félisten
arn
#101996
-
Ez csak amiatt van, mert túl precíz szeretnél lenni. Korábban említettem, az egyik retró házam olyan sárga, mintha gyárilag lenne színezve, tökéletes, kiváló.
Bekevernek a nők, nekik nem mindegy...nekem meg aztán tuti mindegy hogy hupilila vagy sárszín bármelyik berendezési tárgy, jelentősége nulla, lényeg a működés.(a látható szín az csak egy szimpla emissziós spektrum, sárga vagy fehér, pár nm eltérés).
Emiatt is jó pld a modern retró vonal, fekete alsótápos házba érdemes pakolni a retró gépeket, a következő 1000 évben nem fog sárgulni... -
arn
félisten
mar kezdtem lelkesedni, erre kb a nasa kellene a felhordasahoz...
Az UV-sugárzás elleni védőbevonat nanorészecskékből áll, amelyek TiO2-ból származnak (az anatáz és a rutil ásványi formák keveréke, "Degussa P25" néven, a Sigma-Aldrichtől származó kereskedelmi keverék) és egy TEOS mátrixból, amit szintén a Sigma-Aldrich szállít. Először a TiO2 nanorészecskéket (körülbelül 20 μm-esek) a felületre helyezik. Ezt úgy érik el, hogy egy ultrahangos fürdő segítségével az etanollal összekeverik a porrá zúzott részecskéket, ezáltal egy 99,95% etanol és 0,05% TiO2 oldatot kapnak. Ezután egy ABS mintát egy 80 °C-os hőmérsékletű fűtőlemezre helyeznek, majd egy automatizált permetezőberendezés segítségével (SPL syringe pump - WPI), amelyet 2 ml/perc befecskendez, 17,5 cm-es távolságból és 1 bar nyomáson, minden mintánál 40 másodperces expozíciós idővel, felviszik a megoldást. Az etanol csak a nanorészecskék szállítását könnyíti meg, a fűtőlemez melege pedig biztosítja az etanol elpárolgását. Az automatizált permetezőberendezés lehetővé teszi, hogy a nanorészecskéket a lehető legegyenletesebb módon alkalmazzák.
Ezen lépés után a nanorészecskéket egy vékony TEOS réteggel rögzítik (8. ábra (a) és (b)). A TEOS filmet az atmoszférikus plazma segítségével helyezik el, ugyanazzal a tolvajjal, amelyet a 2.2.2. alcímben leírtak. A bevonat elhelyezési folyamata a következőképpen történik: a prekurzort (TEOS) metilsziloxanban oldott állapotban egy üvegedénybe helyezzük szobahőmérsékleten. Először egy gázzal (O2, Ar vagy mindkettő keverékével) átszelik a segítségével, majd egy alumínium középpel ellátott koaxiális capillárison keresztül az argon gázon keresztül szállítják a forráshoz, amelynek kimenete a gyűrű alakú elektród végén van meghatározva. Lamináris áramlási feltételek mellett a tolvaj kialakítása biztosítja, hogy a gáz-prekurzor keverék a plazmajet kijáratának közelében kerül bevezetésre. Mindkét gázbevitel felszereltek tömegáram-szabályzókkal (BronkhorstMass-view). Kémiai szempontból ez a bevonatolási folyamat rendkívül stabil és gyors retikulációval jár. Összefoglalva, a folyamat a következő módon zajlik le: a prekurzor gázfázisban történő égetése során a metilcsoportok elégetődnek, és így csak a SiO csoportok kerülnek le a felszínre molekulaként. Ezeknek a csoportoknak a felülettel való ragasztásához csak a plazma illékony termékeinek jelenléte szükséges (OH-csoportok, CO2, CO stb.), amelyek azonnali retikulációt és stabil tapadást biztosítanak a felülettel (9. ábra). Fontos megjegyezni, hogy ezen bevonatolás után a TiO2 nanorészecskéket a TEOS-ban tartalmazzák, elvesztve a felület oxidációs képességét, és csak a fény szóródását szolgálják.
-
#101980
FoxiestFox
félisten
arn
#101977
-
sidi
aktív tag
Sajnos eladtam, 60 cm széles volt, utólag persze bánom mert ez volt az első gépünk,
de túl sok volt már az óriási gépházakból, legutoljára K6/2 volt ebben, amit kompletten eladtam sok évvel ezelőtt.Igaz, nem egy darabból hanem több vaslapból állt, de nem vékony vaslemezek,
hanem vastag lapokból volt hegesztve, amiből gondoltam öntött vas.Senki nem hívta így ezeket a súlyos és rendkívül masszív gépházakat? Csak én és a haverom? Mindkettőnknek ilyen gépházba került egészen K6/2-ig minden.
-
sidi
aktív tag
Álló házból csak szegecselt lemezházakat láttam, belül a közismert fémes színű,
fekvőből viszont volt az XT és 286-osok idején 1-2 mm vastag vaslapokból hegesztett és belül fekete színűre festett, a hátulja is fekete, lecsúsztatható a gépház teteje..Ezzel mit lehet kezdeni, hogy ne nyikorogjon ennyire? Amitől a szomszéd kutyái is menekülnek, a család pedig azonnal megtudja, hogy megint gépet szerelek.
KROK640: igen, nehéz volt, MFM HDD-k nélkül is
Lehet te is tudod hogy azert kell a retro pc-be egy ertelmezheto minosegu hangkartya ami nem csak pruntyogni tud meg a zajszintje nem egy Sokol radio környékén van... Annyi baromsag kerul elo a GUS-rol a topikban rendszeresen, ordit az egeszrol hogy mivel a GUS minimalisan tobb hozzaertest igenyel egy SET BLASTER sornal, elverzik mindenki a "bonyolultsagatol"... Azert a jatekok nem tamogattak duma is eros, amikor a valamirevalo grafikaju es jatekmenetu jatekok tobbsege támogatta nativan, vagy egy ultramid patcheles utan. Biztos lehet mondani valami olyan jatekot ami nem, de abban a korszakban amikor mar ertelmezheto dolgok voltak a kepernyon, viszonykag univerzalis hang libraryk voltak (Miles pl). Az hogy valaki az AWE-t reszesiti elonyben meg izles kerdese, de abbol van tenyleg mondjuk 10 jatek ahol nem GM modban szol, a patchkeszletei eleg otrombak, es foleg a pnp-seket istenesen szar beallitani a GUS PnP egy szem setup.exe-jehez kepest. A Gravis tenyleg rohadtul elcseszte azt hogy nem adott egy konnyu es szinte 1:1 pontos SB modot, de foleg utolag nezve a hasznalati erteket hogy kipatchelhelheto minden, illetve lehet tenni melle egy Yamaha chipes kartyat azokra a regebbi meg nem tamogatott jatekokra, igy teljesen felesleges a kompatibilitason porogni. Valoban a modulos/PAT alapu playback a legnagyobb erossege, de teljesen okesan mukodik GM kartyakent is. Sot, a Mega-Em segitsegevel tok jo mpu-401 interfesz lesz belole, amit nem minden SB mondhat el magarol....
Legalábbis az én régi 1 Megás GUS Classic-omon nem szerepelt valami jól az emuláció. Illetve ha natívan támogatta is akkor is furcsa volt.
, ott 1024- ben ment, ha megnézed, 2xV2 annyit tud.
Viszont Athlon 64-es procik jobbak helyette, kivéve ha fontos az ISA foglalat.
Akkoriban 4GB még HDDnek is nagy volt nemhogy RAMnak. És egy kicsit a Quad is korainak tűnik, ha jól emlékszem '97 még a Pentium 1 éra volt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Természetesen csak ott ahol fontos a biztonság és/vagy a minőség. A többire ott a felhő és a streaming, nas pedig nem mindenkinek elég olcsó. Egyelőre biztosan nem fog eltűnni, ahogy a sima és dupla DVD lemez is kapható, a HD-DVD formátum halt csak ki.
, most néztem, a hobbigépen a DOS7.1 van bebootolva. DOS végén azért van pár nagyra hízott cím. Valamint nagyon sokat lehet feltenni, több ezer game van, asszem x86- ra írták a valaha is legtöbbet. 8GB boot+90GB tároló partíciót pakoltam külső SSD- re, kicsit jobban elférek...
Ha socket 5-re értetted, akkor a normál socket 7-es lapok fogadják a socket 5-ös Pentium procikat, socket 3-as 486-os lapokat manapság nehezebb találni, és általában drágábbak is. Praktikusság alatt nálam beleértendő az elfogadható ár és választék, mivel csillagászati áron külföldről postázva nem nagy tudomány összerakni retró gépet. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
DarthSun- Xbox tulajok OFF topicja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Milyen okostelefont vegyek?
- Ingyenes magyar EPG szerver észrevételek
- iPhone topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Vezetékes FEJhallgatók
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Geri Bátyó: Megint tahó voltam – SZEMÉLYISÉGFEJLŐDÉS
- További aktív témák...
- Microsoft Surface Laptop 5 13,5" i7-1265U 16GB 512GB magyarbill 1 év garancia
- Dymo LabelWriter 400 hőpapíros címkenyomtató
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- HIBÁTLAN iPhone 13 512GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3075
- Amazon Kindle 10th Generation ébresztős tok
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest