-
Mobilarena
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
KisTücsök
addikt
Voltam én is a DreamCinema bemutatóján. Hát nekem nem lett az.
De ahogy olvasom, másnak sem. Ha csak az volt a cél, hogy az Atmost bemutassa, akkor ok (de mondjuk azt kb elképzelni is lehet, legalábbis én ilyennek képzeltem), de mint mozi... mármint a hang.A sztereók közül (2-3 azért kimaradt) a Human Audiotól jöttem ki a... legnehezebben.
Az nagyon tetszett. Többiből 1-2 szám után már azért távoztam. Na mindegy. Igazából sok értelme talán nincs is ennek. Szar akusztika, hipp-hopp összedobott rendszerek, zaj, tömeg, stb.Naaa, de a lényeg, amiért beírtam ide, a tapasztaltabbak (meg persze más véleményére is kíváncsi vagyok), akik hallottak már high-end rendszereket, és voltak a StradiSound bemutatóján, mik a vélemények? Persze, sokan gondolom még csak holnap mennek...
-
PTom81
csendes újonc
válasz
Norbi 72
#119186
üzenetére
Az önálló döntéshez nincs elég tapasztalatom. Ezért gyűjtöm az infókat. Sajnos a H/K-ról nagyon keveset sikerült begyűjtenem.
Sanci: Köszi a tanácsot de az Onkyo az egyetlen olyan márka aminek a belép modelljeinek a hangja nem igazán fogott meg. Lehet rosszul voltak beállítva de nekem túlságosan természetellenes hangokat adott. (gondolok főként a mélyekre)
-
#09634560
törölt tag
válasz
PTom81
#119185
üzenetére
Pedig pont rátapintotál a lényegre: a H/K 150 ezres eredeti ára nem éri meg. Igaz a Denon 1200 ára sem: mindkettőért 120 lenne reális. Én ajánlok egy harmadikat: Onkyo 535 de inkább 636. Netdeponál mindhármat meghallgathatod.
Jó a H/k csak ára nem baráti hangilag szinez de hosszú távon is jól hallgatható. Csodát ne várj..de nem rossz!! -
#119186
Norbi 72
veterán
xtremetuning
#119184
Norbi 72
veterán
válasz
xtremetuning
#119184
üzenetére
(#119185) PTom81
Pedig csak a saját fülednek hihetsz..
-
PTom81
csendes újonc
válasz
Norbi 72
#119183
üzenetére
Arra nincs lehetőségem mert ahol H/K171s van ott nincs lehetőség a Dalit rákötni. (meg persze az is lehet hogy a bot fülemmel egy üzletben nem hallanám a különbséget
)
Azért félek a H/K-tól mert itt sosem ajánljátok senkinek. Nem tudom miért nem mert nem értek hozzá. Árban 40ezer árelőnybe lenne a Denonnal szemben ami azért elég sok. -
#119180
spiky03
veterán
Nemir Ombe
#119160
spiky03
veterán
válasz
Nemir Ombe
#119160
üzenetére
Igen már csak az.
Remélem rövidesen az is meglesz.@(#119166) xtremetuning
Akkor nem bánom, hogy nem jutottam el a show-ra...Bocsi Norbi, hogy nem vettem fel, de most láttam csak, hogy kerestél.
A cégest nem nagyon nézem hétvégén. Meg ma szaladgálós napunk volt, ezért is nem tudtam menni, -
#119179
nebulo5
senior tag
xtremetuning
#119166
nebulo5
senior tag
válasz
xtremetuning
#119166
üzenetére
A "moziból" én is kissé kiábrándultan jöttem ki... a képhez nem igazán tudok szakmailag hozzászólni, nem vagyok "otthon" a vásznak & projektorok világában. (még csak a plazma tv-nél tartok) Viszont (talán Degecen születtem), nem bírtam ki szó nélkül, az egyik ajtónálló sráctól nagy naivitást színlelve, megkérdeztem, hová lettek a mély hangok? A terem kiépítésére jutó rövid időt hozta fel mentségül.
Zenei hangok terén, a Heco-ban csalódtam! Elképesztően kaki volt!
Igaz, lemaradtam a jó kis szövegelésről a "meki-ben", de megmenekültem a kajától! Öregszem, nem az én gyomromnak való az a "valami", amit ott lehet enni!
Jó volt látni néhány ismerős arcot!
-
#119178
Norbi 72
veterán
xtremetuning
#119166
Norbi 72
veterán
válasz
xtremetuning
#119166
üzenetére
Utána itthon megmutattam azt a jelenetet,amikor ledől a gát(SA) a srácoknak.
Megállítom,mondom bibi van.Látom megint kirázta magából a sub a tápkábelt.
Eddig csak a frontok szóltak?Kérdezték.Há mondom ja,karesz volt.
Kábel vissza,leverte az órát.Majdnem kinyírta a projit..utána visszatekertem subbal,na az már jó volt..
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azóta házi javítást végeztem szigszallaggal,1 órája nem rosszalkodik a méregzsák.
De hogy jót is írjak,robiéknál a kis Dynák nagyon szépen szóltak a TAD rendszerrel.
-
#119177
BBéci
legenda
xtremetuning
#119176
BBéci
legenda
válasz
xtremetuning
#119176
üzenetére
Az valóban nem lényeges, de pár éve az említett illető által rendezett sókról sorra elmaradoznak azok a cégek, akik valóban értenek a képhez és hanghoz és azt egy ilyen helyen is meg tudják mutatni.
-
#119176
xtremetuning
addikt
xtremetuning
#119173
xtremetuning
addikt
válasz
xtremetuning
#119173
üzenetére
Akkor átfogalmazom : a Rezső (és az általa rendezett show) ebben indifferens.
-
#119174
BBéci
legenda
xtremetuning
#119173
BBéci
legenda
válasz
xtremetuning
#119173
üzenetére
Ne érts félre, még hasonlóra sem gondoltam.
Viszont az AVO rendezvényen ott lenne az a rendszer, amit az előbb említettél, SIM2 vetítővel.
-
#119169
bajnokpityu
félisten
xtremetuning
#119166
bajnokpityu
félisten
válasz
xtremetuning
#119166
üzenetére
pontosan mit láttatok?
atmos nálam már bizonyított, fillért nem ér meg a magassági hangszóró, nem is vártam mást. nemcsak trinovéknak nem megy, másnak se. lehet, h jobban keverik őket, ezért jobbak, de ezt ugyanúgy kamatoztatjuk 5.1en is.
de hátha holnapra rendberakják, mi vasárnap megyünk.
-
#119168
BBéci
legenda
xtremetuning
#119166
BBéci
legenda
válasz
xtremetuning
#119166
üzenetére
Na, az ilyenek és a hasonlók miatt nem mennék avtrendrezsősóra akkor sem, ha kötelező lenne. Persze van annyi pénz...
-
#119167
cecil
aktív tag
xtremetuning
#119166
cecil
aktív tag
válasz
xtremetuning
#119166
üzenetére
Hasonlóan csalódottan jöttem ki én is... És akkor a másik 2 "mozi" teremről ne is beszéljünk... 😲😠
-
#119166
xtremetuning
addikt
bajnokpityu
#119149
xtremetuning
addikt
válasz
bajnokpityu
#119149
üzenetére
Unom már, hogy mindig én húzom le szegény kiállítókat...
Minden tiszteletem az övék, hogy 1 nap alatt felépítették a szobában szobát. Maradhatna is a fent említett cég ennél a tevékenységnél.
A képben csak 3 dolgot hiányoltam (
) : jó fehéret, jó feketét és dinamikát. Lapos volt mint a dög. Élesség, mintha rossz lett volna a fókusz, pedig csak nem kellett volna ekkora vásznat erőltetni. Képzaj nem volt rossz (PS Audio volt a vetítő előtt). Mozgások borzalmasak.Hang : mivel nagy arccal be lett harangozva a 'ne ülj az első sorba, mert lefújjuk a hajad' stb nagyképű prológok után, khmmmm, voltak bizonyos elvárásaim. A 2. perc után, miután realizáltam, hogy nem, ezek nem viccelnek, TÉNYLEG ennyi, szivem szerint kijöttem volna, de Patika miatt bentmaradtam.
A szoba jól ki lett eqzva, de dinamika 0, mélyek döglöttek, az atmos meg a saját 7 csatornámat sem közelítette meg. Ezt azon ismerősök is megerősítették, akik már jártak nálam.
Ahhoz képest, hogy a trinnovtól az a mérnök jött összelőni, aki a Cedian minden elismerést besöpört a JBL-el, inkább maradt volna otthon.A demo előtti pr dumától meg kimondottan hányingert kaptam, mondván olyan sok amper kellett a 10500 watthoz, hogy másik épületből kellett hozni az áramot......
Ha teheted menj be a HMStúdió nappalijába, ott az 5.2 elmossa ezt, ami itt van.
Elmondhatjuk, hogy a showt számomra a PH tagokkal való éves mekizés mentette meg.
-
#119165
Dorian
félisten
flashpointer
#119164
Dorian
félisten
válasz
flashpointer
#119164
üzenetére
Erősítő nélkül nincs.
-
#119164
flashpointer
őstag
flashpointer
őstag
A tanácsok alapján már úton van egy pár Dali hangfal, viszont erősítő csak két hét múlva lesz hozzá, netalán addig valami módja hogy ki tudjam próbálni őket anélkül?
Mondjuk valami jack-banándugó konverterrel kompatibilis lenne az asus Xonar U1-el : P -
#119160
Nemir Ombe
addikt
spiky03
#119147
Nemir Ombe
addikt
válasz
spiky03
#119147
üzenetére
Akkor már "csak" egy jó AVR kell!!??
(#119155) mhmpista
Ne sarkíts, kérlek. Az alsó kategóriás az mindenhol alsó kategóriás. Arra céloztam, hogy a kevésbé "trendi", "hype-olt" gyártók között jóval kevesebb pénzért lehet uo. hangú kábelt találni, mint a "trendi nagy neveknél".
Arra akartam felhívni a figyelmed, hogy nem biztos, hogy a kérdezővel a szubja vagy az AVR-je árának a félét el kell költetni kábelre, először meg kellene tudni mije is van.(mellesleg ha nem "fost" vagy "túl drágát" ajánlasz, hanem oda valót, akkor nem valószínű hogy bárki meg fog szólni) A helyén kellene kezelni a dolgokat!
(#119157) Sanci38
Mondatelemzési gondjaim támadtak.
Már értem. -
#119157
#09634560
törölt tag
Nemir Ombe
#119146
#09634560
törölt tag
válasz
Nemir Ombe
#119146
üzenetére
Hát én nem ugyanezt irtam: 838-ról ez nem volt elmondható?? Mit nem értesz?
-
gyurczy
őstag
válasz
mhmpista
#119155
üzenetére
Persze akkor meg a fórum másik, tapasztaltabb része fog megszólni hogy, hogy lehet ilyen fost ajánlani, mert a meghallgatott 1024 kábelből csak 10 van ami ajánlásra érdemes de az meg pont a legdrágábbak. Amit persze nem ajánlunk mert minek olyan drága kábel mikor van olcsóbban is...
Emiatt írtam korábban, hogy sokan nem kezelik a helyén a dolgokat. Nyilván egy belépő szintű cuccba nem ajánlunk százezres kábeleket, viszont nem hülyézzük le azt se, aki középkategória felett ajánl ilyet. Legalábbis nem kéne.
-
#119155
mhmpista
aktív tag
Nemir Ombe
#119146
mhmpista
aktív tag
válasz
Nemir Ombe
#119146
üzenetére
Goldkabel szerintem is jó, nekem tőlük van az analóg összekötőm.
Akkor ezt már ajánlhatom legközelebb?
Többet is meghallgattam mire ezt választottam, persze mind olcsó féle típusú volt.Persze akkor meg a fórum másik, tapasztaltabb része fog megszólni hogy, hogy lehet ilyen fost ajánlani, mert a meghallgatott 1024 kábelből csak 10 van ami ajánlásra érdemes de az meg pont a legdrágábbak. Amit persze nem ajánlunk mert minek olyan drága kábel mikor van olcsóbban is...
-
#119154
Tamoo
nagyúr
bajnokpityu
#119143
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#119143
üzenetére
A 270-es belmagasság is problémás valami oknál fogva?
(#119141) mhmpista: Csak azért kérdezem, mert én még soha nem hallottam túl feszeset.
De még elég feszeset se sokszor. -
Valkűr
addikt
Nem értem itt többen miért egyértelműsítik, hogy a több csatorna egyértelműen rosszabb hangzás?! Azért mert a sztereót szoktuk meg nem jelenti, h több az rosszabb lenne. Valamikor régen is vettek fel több csatornát, ahogy a sokmikrofonos felvételek is léteznek. Nehogy elképzelje már valaki, h otthon sikerülni fog olyan akusztikát varázsolni, h a rendszerünk sztereóban 1 hangsugárzóval képes úgy visszaadni a hangzást mint egy Operaházban vagy a Koncertteremben hallható..Nem hülye gyerekek találták ezt ki, és nem is unalmukban. Az operaházban mikor élő zenét hallunk ahhoz hozzáadódik a terem varázslatos akusztikája is amitől is teljes lesz az egész, ahogy a templomi orgona is ettől lesz az ami, azt a hangulatot otthon a 2 hangsugárzóval nem fogjuk tudni elérni, erre találták ki a többcsatornás hangzást...Legalábbis én igy gondolom, ettől persze másnak lehet más a véleménye. A sokcsatorna nem a bűn eszköze, hanem a valóság valóságosabb ábrázolása a lakásunkban.
-
#119152
MasterMark
titán
xtremetuning
#119148
MasterMark
titán
válasz
xtremetuning
#119148
üzenetére
Pedig kíváncsi lettem volna az Atmos-ra.
A 4K-ra is, de semmi nem volt. Ráadásul az a Klipsch cucc valahogy nagyon nem volt a helyén.
-
#119151
#75912448
törölt tag
xtremetuning
#119148
#75912448
törölt tag
válasz
xtremetuning
#119148
üzenetére
Kiszolgálás volt rossz? Azon gondolkodtam még jó sokat utazni is megérné....
(#119142) gyurczy
Pontosan ezért én sem, esetleg nagyon kevés kivétellel, évi egyszer. Forrásnál nagyobb a szám, mert jóval több megfogható, konkrét dolog van a kezünkben. De itt is jobban szeretek utakat felvázolni, még személyesen, priviben is.
(#119146) Nemir Ombe
Az utóbbi 2 sorozattal szakadt meg az összes AVR-nél tipikus, évről évre rosszabb, gyengébb minőséggel szerelünk, egyet visszalépünk szisztéma.
-
#119150
python1
veterán
bajnokpityu
#119149
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#119149
üzenetére
Itt!
-
#119149
bajnokpityu
félisten
xtremetuning
#119148
bajnokpityu
félisten
válasz
xtremetuning
#119148
üzenetére
meséljetek már, mit hallottatok, akár itt, akár a talis fórumba.
-
#119147
spiky03
veterán
Nemir Ombe
#119134
spiky03
veterán
válasz
Nemir Ombe
#119134
üzenetére
De mondtam, hogy mindent meghallgatok.
Már alig várom, hogy szóljon hangosan az ének az új rendszeren.
-
#119146
Nemir Ombe
addikt
#09634560
#119138
Nemir Ombe
addikt
válasz
#09634560
#119138
üzenetére
Ezt most nem igazán értem.
Az új 800 nem azonos (kategória sem) a 1030-al. A korábbi 8xx-ek, meg zeneileg "sehol sem" voltak ehhez. (hallottam már mindegyiket)
.... vagy én nem értem amit írtál!!??
(#119135) Squirrel
Nem, nem vagyok biztos (megnéztem még egyszer az oldalt), de náluk általában úgy szokott lenni. Mindegy, az ár mindenképp jó.
(#119141) mhmpista
Félreértettél. Én azt próbáltam leírni, hogy ésszerűbb rendszerhez ajánlani, mit általánosságokban. Azért is kérdeztem korábban, milyen az AVR. Ha meg van a válasz arra, hogy mit mivel kell összekötni, akkor lehet ajánlani "pontosa(bba)n".
(Pár gyártó, aki nem annyira "trendi", de ár/minőségben veri a "trendi" gyártókat: Monster, Goldkabel, Oehlbach, Silent Wire, Viablue, Supra)
-
#119145
gyurczy
őstag
MasterMark
#119144
gyurczy
őstag
válasz
MasterMark
#119144
üzenetére
MasterMark: Mi miatt? És miért csak onnan?
bajnokpityu: El lehet, csak nem szokták.
-
#119142
gyurczy
őstag
Nemir Ombe
#119129
gyurczy
őstag
válasz
Nemir Ombe
#119129
üzenetére
Mellesleg "tetszik" ez a nem hallottam, de azért ajánlom, hozzáállás.
Had vegyen bármit-bárki, "csak mert ajánlották"!Az ultimate tudás megvan ám a fórumon... Én még úgy sem szívesen ajánlok semmit, hogy hallottam. Előfordult például, hogy két közel azonos láncot két eltérő helyen hallottam, és az egyik borzalom volt, a másik pedig kifejezetten jó. Ha valaki előbbit hallja inkább lebeszél, ha a másikat, akkor meg rá. Mindkettőnek igaza lesz, és egyiknek sem.
-
#119141
mhmpista
aktív tag
Nemir Ombe
#119131
mhmpista
aktív tag
válasz
Nemir Ombe
#119131
üzenetére
Persze mindennél van jobb árérték arányban jobb. De melós őket megtalálni, szerintem az ajánlásért ide fordulók nagy része inkább olyan mint egy vak öreg néni aki segítséget kér az úton áthaladáshoz.
Tehát mondhatod neki hogy 4 féleképpen is átmehet az úttesten döntse el neki a megfelelőbb, vagy fogod a kezét és átkiséred, mert nem akar kipróbálni 6 féle kábelt hogy megtalálja a neki tetszőt.Ezek a nagyon polkorrekt próbálj ki ajánlások nem hiszem hogy mindenkinek jók, hiába hangzanak jól itt a fórumon. Kicsit olyan mint a szépségversenyen világbékét ajánlani. Tetszetős csak hát mennyi értelme van.
Mondj kábelt a 8000 ftosok között ami felér a kácsással és annyi. A posztjaidból ítélve biztos több rendszert hallottál mint én.
De ne szívd mellre ez is csak egy vélemény egy fórumon. Nem vagyok az az életemért harcolós típus.
A lényeget tekintve inkább neked van igazad, csak nembiztos hogy célra vezető az esetek többségében.
(#119132) Tamoo
Nekem picit korán csengett le. Szép részletes volt de valahogy levágta az effekt végét.
Amúgy kb ugyanolyan mélyre mentek. De a virgo hosszabb lecsengése nekem jobban tetszett.
Nemtudom máshogy elmondani, borokról sem tudok órákat beszélni pedig érzem a különbséget és van ízlésem.Amúgy ha ilyen jó a klotz akkor azt kell ajánlani, én lemaradtam róla lehet simán eléglett volna nekemis.
-
#119140
Tamoo
nagyúr
bajnokpityu
#119136
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#119136
üzenetére
De az is lehetett akár akusztika miatt is, nem?
-
#119138
#09634560
törölt tag
Nemir Ombe
#119108
#09634560
törölt tag
válasz
Nemir Ombe
#119108
üzenetére
Elöször is köszi!
Egy észrevétel(nem kötözködés, tapasztalat):
Talán az első (ilyen kategóriás) Onkyo, amire azt lehet mondani, hogy van benne zeneiség
Én ugyanezt írtam a 1030-asra ami tavalyi modell. 838-ról ez nem volt elmondható. Ajánlom hogy hallgasd meg.. -
#119136
bajnokpityu
félisten
Tamoo
#119132
-
#119135
Squirrel
őstag
Nemir Ombe
#119134
Squirrel
őstag
válasz
Nemir Ombe
#119134
üzenetére
Biztos vagy benne?
-
#119134
Nemir Ombe
addikt
spiky03
#119123
Nemir Ombe
addikt
válasz
spiky03
#119123
üzenetére
Pedig elméletileg ez nem a "te zenei stílusod".
Abban biztos vagyok, hogy ez jobban fog szólni egy "jó rendszeren", mint a hipp-hopp, persze csak ha tetszik.
(#119133) Squirrel
Arra azért figyelj, hogy az az ár bemutató darabra vonatkozik. (amúgy 1.300€ körül bárhol kapsz bontatlant, de nem itthon)
-
Squirrel
őstag
Ha valakit érdekel:
https://www.homecinesolutions.fr/p/13364-amplificateur-audio-video-integre-pioneer-sc-lx78-k-noir
Ez szerintem nem rossz ár...
Én ugyanitt a CA CXR200-as leárazását várom, tavaly decemberben nagyon jó árban adták az előző CA erősítőt Focal Aria 948-asokkal csomagban, hátha idén is leakciózzák.
Szerintetek a fentebbi Pioneer vagy az új CA lenne a jobb választás? Zene-film kb. fele-fele arányban lenne.
-
#119132
Tamoo
nagyúr
bajnokpityu
#119128
Tamoo
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#119128
üzenetére
[link] de hogy most 800 vagy 1000 szerintem tökmindegy.
Nem azt írtam, hogy elérte a Husky-t.
Írtam, hogy jobbnak hallom.
Az meg már egyéni koordináta rendszer kérdése, hogy ki szerint illetve kinek éri meg az árkülönbség. Szívem szerint igazából én is két Huskyt használnék, de sajnos nem feneketlen a malacpersely, van ahol kénytelen leszek spórolni.(#119130) mhmpista:
"A boxer még megfogottabb volt, nekem mármár túlságosan is. Én lehet nem is tenném zárt szubhoz."
Ezt magyarázd már el nekem.
Amúgy volt nekem is Virgo Sub-X-em, nekem tetszett.... de az már nem egy olcsó kábel. -
#119131
Nemir Ombe
addikt
mhmpista
#119130
Nemir Ombe
addikt
válasz
mhmpista
#119130
üzenetére
Igaz, hogy nem (csak) nekem címezted, de had fűzzem hozzá .....
Azért egy 3k-s "belépő" kábel és egy kb. 7-8.000-es között is van már (van amikor) elég nagy különbség. De azért nem kell egyből a 25-50e-es kategóriát ajánlani, attól függetlenül, hogy tudnád mit és mivel akar összekötni a kérdező.
Más: a kábelek között is van (legalább is itt azt látom) 3-4 ismert típus, javasolnám (ha van rá lehetőséged) további gyártók és kábelek megismerését is.
-
mhmpista
aktív tag
válasz
Tamoo
#119126
üzenetére
Én szívesen elküldöm nekem a régi inakusztik kábelemet
meglátjuk azzal mit szólnál, aztán kitudja... ha tetszik szívesen ráírom filccel hogy AQ és cserélünk
Sajnos igen én is megszoktam ezt az árához kötjük a minőséget felfogást pedig amúgy nem jellemző rám.De a subkábel vásárlással bajlódtam kb 1 hónapig, cserélgettem tesztelgettem próbálgattam.
Ezt a hydra virgot pont T12essel is próbáltuk, boxerrel volt össze engedve, és még ott is jól hallhatóan kijöttek a különbségek. A boxer még megfogottabb volt, nekem mármár túlságosan is. Én lehet nem is tenném zárt szubhoz.A lényeg a lényeg az inakusztikkal nekem csak huppogott, pedig nyitott nemtúl drága subom van ezzel meg jobb lett. Még a szokásos asszony kártyát is betudom vetni mert hallotta Ő is. És azt tudjuk itt a fórumon hogy mindent üt
(#119129) Nemir Ombe
Mellesleg "tetszik" ez a nem hallottam, de azért ajánlom, hozzáállás.
Had vegyen bármit-bárki, "csak mert ajánlották"!Oda írtam hogy nem hallottam, de annó nekem is ajánlották, szóval annyiért adom amennyiért kaptam.
De olcsóbb szubkábeleket hallottam és azok nem tetszettek, de te ezzel sem értesz egyet.Az igazság az, hogy az a legjobb ha fogja vesz 12db különfélét majd mind kipróbálja értékeli kategorizálja aztán készít egy táblázatot ahol az árérték arány mutató is jelen van és dönt. És tudod mit teljesen igazad van! Tegyen így!
-
#119129
Nemir Ombe
addikt
Nemir Ombe
addikt
(#119124) gyurczy
Én is jobban szeretnem a zenét 2.0-ban, csak a 2.0 és a sokpontegy közötti különbségre akartam felhívni a figyelmet "kép nélküli" formátumban.
(#119125) BBéci
Jogos. A 2.0 veszteségmentes.
(#119122) mhmpista
Azért kérdeztem a "kérdezőtől", hogy milyen AVR-je van, mert feleslegesnek érzem a szub árának közel a felét elköltetni szub kábelre. A ES250-hez bőven elég egy 5-8.000Ft-os (de normális kábel), főleg ha alsóbb kategóriás az AVR is.
(értem és, hogy "trendi" mindenhez a drága kácsá-st, meg a Boxert ajánlani, de ezeken kívül is van élet és sok esetben semmi nem indokolja ezeket a "drága szub kábeleket" csak a "hype")
Mellesleg "tetszik" ez a nem hallottam, de azért ajánlom, hozzáállás.
Had vegyen bármit-bárki, "csak mert ajánlották"! -
Tamoo
nagyúr
válasz
mhmpista
#119117
üzenetére
Héten "kíváncsiságból" bekötöttem az AQ Husky helyére Klotz MC5000-t. ~800Ft/m árú kábel. Hallottam/éreztem, hogy a Husky jobb valamennyivel, a Klotz tompább volt és a térérzet is romlott némileg, de ettől függetlenül teljesen jól szólt azzal is a T12. Ha mindig a Klotz-al kellene hallgatnom, akkor sem fakadnék sírva és gyanítom a többségnek is megfelelne.
-
gyurczy
őstag
válasz
#75912448
#119116
üzenetére
regger: Kompromisszum mindig van, az egész élet erről szól. Én azért maradok 2 csatornánál, mert az a hang, amit szeretnék sztereóban sem olcsó (és nem is értem még el), nemhogy 5.1 vagy még több csatornán.
Nemir Ombe: Továbbra is tartom, hogy zenehallgatáshoz elég két hangszóró. Az már más kérdés, hogy egyazon rendszeren a 2.0 vagy az 5.1 szól-e jobban. A sztereón nyilván csak a 2.0 tud, a mozi meg 5.1-re van kitalálva (hangszóró elrendezés, bemérés, stb), így simán lehet, hogy azon az 5.1 jobban szól, hisz arra van kitalálva.
-
#119123
spiky03
veterán
Nemir Ombe
#119120
spiky03
veterán
válasz
Nemir Ombe
#119120
üzenetére
Ki is kölcsönöztem őket, a DTS verziót.
-
#119122
mhmpista
aktív tag
Nemir Ombe
#119120
mhmpista
aktív tag
válasz
Nemir Ombe
#119120
üzenetére
Azért az a kcsa szerintem nem feleslegesen drága, bár nem hallottam szóval akár az is lehet.
De nálam járt 3 féle olcsó kábel és azok közül egyik sem okozott akkora változást mint a 25ks hydrasound.Persze olcsóbban vettem
-
#119120
Nemir Ombe
addikt
Nemir Ombe
addikt
(#119118) BBéci
(#119115) gyurczy
(#119116) reggerAjánlanám az Urak figyelmébe:
Karen Souza - Essentials és Essentials 2.
Mindegyik megtalálható (akár a "kölcsönzőkben is") 2.0 és 5.1 veszteségmentes formátumban is, ezek között teljesen jól lemérhető a különbség a sztereó és a sokpontegyes zene között (ami nem csak "a hallgató köré helyezett" közönséget jelenti)
(#119105) kissdani
Feleslegesen ne vegyél drága szub kábelt. Milyen AVR-ed van?
-
#75912448
törölt tag
válasz
BBéci
#119118
üzenetére
Nem mondtam, hogy a csatornák száma miatt, de a TrueHD, HD MA és LPCM koncertek nagyfelbontása, nem ritkán 8-10mbps bitrátával magával vonja a sokcsatornát.
Kb 150 BD koncert többségénél van összehasonlítási alapom, az említetthez hasonlóan nagyon nagy számban jobban tetszik a HD sáv. -
BBéci
legenda
válasz
gyurczy
#119115
üzenetére
"Az 5.1 annyit tesz hozzá, hogy köréd teszi a hallgatóságot, de a zenei produkció tekintetében van 4 kvázi felesleges csatornád."
Ezért van Celine Dion A New Day lemezén (és még számtalan másikon) kétcsatornás hang is.
(#119116) regger
Nekem is jobban tetszik az említett lemez TrueHD hangja, de az még véletlenül sem a csatornák száma miatt van. -
mhmpista
aktív tag
válasz
kissdani
#119112
üzenetére
Az AVX használt kábel topikját javaslom. Ott kilehet fogni olcsóbban jókat.
De használt áron olyan 15k alatt szerintem nem kell várni csodákat.
Onnantól kezd felbontása is lenni a mélynek, nemcsak brummogni fog.
Nekem az inakusztik 3ks után sokat dobott a hydrasoundos Néhai féle kábelem.
Valahogy megfogta a dübögést, most van felbontása is a ládának.Kb ez a minimum, ezalatt én nemvennék.
De igazából nem hallottam tehát nem tuti ajánlás, csak ezt akartam megvenni. Aztán találtam az AVXen.Itt a fórumon a Boxer az ajánlott. De az majdnem 50k...
-
#75912448
törölt tag
válasz
Dorian
#119113
üzenetére
Nincs bizony, a különbség abból szokott adódni mikor ugyanezt előrébb valólónak tartjuk, helyesebbnek, és ennek túlságosan elfogult tálalásában.
(#119115) gyurczy
Mert pl A New Day BD kiadásán jobban tetszik a TrueHD sáv, mint az LPCM 2.0.
Örök vitatéma, nincs igazság, hasonlóan az összes Blu-rayen kiadott koncertfelvétel tekintetében. Stúdió albumot hallgatnék 2.0-ban, de ahhoz nincs elég jó rendszerem, és valószínűleg nem is lesz egyhamar, ezért inkább null kompromisszumos hozzáállással nem sztereózom.(#119111) bajnokpityu
Te természetesen soha, csak épp tömörítve válaszoltam.
-
gyurczy
őstag
válasz
#75912448
#119109
üzenetére
Igazad van, lássuk színesebben a világot. Legyünk objektívek, ne a stílus, hanem a minőség alapján mondjunk véleményt vagy tegyünk ajánlást. Ez az objektivitásnál szokott azonnal elvérezni, megfejelve az általad is említett saját vélt vagy valós igazságok, meggyőződések, becsípődések szajkózásával. A saját tapasztalat nélküli ajánlgatás már csak hab a tortán.
Viszont. Nem tudod teljesen különválasztani a mozit a zenétől, már csak azért sem, mert akinek mozi cucca van, az nyilván zenét is fog hallgatni rajta, ha épp kedve szottyan. A fórumosok nagy része eleve úgy kérdez, hogy a zenehallgatás is része a bulinak. Továbbmegyek, magad írod, hogy érdekel Celine Dion nyikorgása, bár nem teljesen értem, hogy miért csak akkor, ha azt 5.1-ben teszi. A zene sztereóra lett kitalálva, lévén mindenkinek két füle van. Az előadó színpadon áll előtted, és akkor igazi az élmény, ha ez hangban is megmutatkozik, azaz van színpad, azon elkülönülve vannak a zenészek, annak van szélessége, mélysége, stb. Az 5.1 annyit tesz hozzá, hogy köréd teszi a hallgatóságot, de a zenei produkció tekintetében van 4 kvázi felesleges csatornád.
-
#119114
bajnokpityu
félisten
bajnokpityu
#119111
bajnokpityu
félisten
válasz
bajnokpityu
#119111
üzenetére
Vagy ha nem is kompresszió, de valami valami csúnyaság. De pl emiatt szokták az emberek részletesebbnek, dinamikusabbak, jobb terűnek mondani a hangot.
De nem kell egymást meggyőznünk. Szeresd, ami tetszik, én is így teszek.
-
#119111
bajnokpityu
félisten
#75912448
#119109
bajnokpityu
félisten
válasz
#75912448
#119109
üzenetére
Felírtam Neked receptre egy heed obeliskket. Próbáld ki otthonodban. Egy hetet tölts el vele kettesben, sokat fog tanítani. Ott valami dinamika kompresszió van, ahol moziban előrelép, zenén meg 2 x akkorát hátra. Nálam jó eséllyel mozin is hátra lépne.
Genelec miért lenne alkalmatlan zenére?
Onkyo nekem csak sztereó volt. Egyszer, 15éve hallottam egy jót, de ami nekem volt, az egy igazi hulladék. De szerintem nem minősítettem soha a Tiedet.
-
#119110
Nemir Ombe
addikt
#75912448
#119109
Nemir Ombe
addikt
válasz
#75912448
#119109
üzenetére
Nem vettem személyesnek semmit, normális vitának tekintettem az írásaid.
Mint olvashattad, írtam is, hogy vajon milyen lehet az "igazi mozihang", minden negatív él nélkül. Személy szerint csak azzal nem értettem egyet korábban, hogy folyamatosan ugyanazon típusok ajánlása történt, mintha valami "mindenes csodaszerek" lennének, pedig ha belegondolunk, akkor látszik, hogy a nagy nevek olcsóbb kategóriás termékeinél a cél nem a valódi technikai fejlesztések, hanem mindössze a "nevek eladása".
Ezért írtam amit írtam korábban és a gyártókat, mint példákat ragadtam ki a "sok" közül. Sok egyéb gyártót is lehetne "skatulyázni", de most itt kimondottan az említettekről volt szó.
A mozi vs. hifi kérdéssel annyiban nem értek egyet, hogy a mozi nem csak a "csimmbummcirkusz" akciófilmekről szól, vannak finomabb darabok, zenés filmek és nagyon sok sokpontegyes koncert is, amihez úgye "elengedhetetlen lenne" a zeneibb(!) hangzás.
-
#119109
#75912448
törölt tag
Nemir Ombe
#118924
#75912448
törölt tag
válasz
Nemir Ombe
#118924
üzenetére
és (#118942) Nemir Ombe. Pont ezért ágáltam, lássuk színesebben világot, ne pedig ennyire fekete-fehéren. A lehetőségek ne jó és rosszként legyenek vázolva, hanem A és B opcióként. Kiemelten legfontosabb, ne akarjuk környezetünket ennyire nagy mértékben saját ízlésünkre formálni. Magyarul külön örülök, ha nem pusztán a sztenderd motyók ajánlása történik, illetve nem 2-3 boltnak a raktárkészlete.
Azonban egyértelműen túlreagáltam, felesleges, néhol félreértelmezett hadakozás volt, amit egy pöttyet még boncolok a köv. válaszban. Szóval megértettem miért tartunk errefelé eltérő irányba.Továbbá kétszer hívtam fel a figyelmed rá, nem ellened szólt a kirohanásom, utolsó cseppként értelmezném. Saját ízlést erőltető, egyirányú tendenciák, egyéb út elfogadásának hiánya vagy annak rossz színben feltüntetése, meg nem értésének erőltetése. Gyakorlati tapasztalat nélkül elhinni, terjeszteni mások szemellenzős ízlésnek megfelelő házimozi lánc elemeit, rosszabb esetben "jó pontért" ismételgetni nekik.
Világon egyedülálló módon a mozihang szinonimája ne negatív éllel legyen meghatározva. Napokon belül AV Trend és Hifi Show, a Genelec rendszer 100% mozis lesz, a szó legszorosabb értelmében. Biztos alkalmatlan sztereóra, de ez nem egyenlő azzal milyen mozira, nem összemosandó a kettő. Szvsz hasonló rendszerek általánosságban már középkategória teteje felé is becsoroghatnak, tehát amivel már nagyon jól mozizunk, nincs csörömpölés, részletes, pontos és jó értelemben véve földbedöngölő hang van. Nagyjából kutyát nem érdekli milyen sztereóra, meg sem fordul a fejünkben azon tulajdonságból következtetni, ítélni, általánosítani.
Ahogy hasonló mozis rendszereket kedvelő nem megy hifi topikba sztereó rendszereket szarozni, azok miként szólnak ha fallal kell házba rontani. Ahogy engem sem érdekel Celine Dion sztereó nyikorgása, ellentétben azzal, ha 5.1-ben zenél. Figyelembe veszem a lánc alapvető stílusát, abból adódó hiányosságait, majd nagymértékben kábelekkel, akusztikával, kiegészítőkkel olyan irányba tolom, melynek végeredménye sztereotípiáktól nagymértékben távol álló komplett rendszer. Pont annak márkafüggő ellenpólusa, amit néhányan előszeretettel hangoztatnak hallomásból.
(#118801) bajnokpityu és (#118826) bajnokpityu.
A mozis negatív él és sokcsatornás sztereó kapcsolata.
Talán még a sztereóról jövők többsége ugyanazt a hangzásvilágot keresi sokcsatornával, ezért van némi félreértés. ....
...Magam részéről vállalom, hogy így van. talán azért is vált be ennyire az emo. a front része pl egy rendes, normális sztereo dac...
Számít a közösség, ahogy errefelé az általam abszurdnak minősített sztereó-mozi kapcsolatot tálalják, nyilván többségében sztereóról jönnek. AVX épp olvasok egy mozis fejlesztést, ahol említi kettőt lépett hátra sztereóval, négyet előre mozival. És természetesnek tekintik, nyilván eltérő közeg.
Később esett le, talán nem is minőségre értetted a csimmbummozást, hanem film-kategóriára. Ebben a tekintetben más a leányzó fekvése, tehát a mozis majd azt mondja legyen durvább dinamika csimmbummnál, míg a "leányneveldés" apróbb részleteket, zenét, finomságokat szeretne minél jobb minőségben, pontosabban hallani. De nagyon nem gondolnám, hogy ilyesféle közösségben egyiket ilyen erősen erőltetnünk kell a másikkal szemben, de ezt már kifejtettem... mennyire más helyzet, ha "magánban" beszéljük meg, irányítjuk igazunk felé a másikat.
Korábban említettem is, talán jó példa az 5010-4810 kapcsolata, mikor már a nagy JBL-ekkel vetettem össze. Világok harca, vadászgép áthúzás. Onkyoval vadászgép, Denonnal Cessna.
Ennek ellenére az Onkyoval nincs kevesebb részlet, nem kevésbé pontos, sőt. Kétségtelen, hogy a Denon lágysága zenén jobb, ahogy zenei tere is jobb, hangszerei pontosabbak. De kb ennyi, nem elég mozis, igaz konkrétan az 5010 már Onkyoék szelídítettebb példánya volt. Hiába van kategorizálva, olyan értelemben nincs csörömpölés, nincs kiemelt magas, nincs elveszett részlet, nincs csimmbumm, ahogy én gondoltam. Persze a másik oldalnak ugyanez irreleváns, az apró részletek szóljanak jól, halkan legyen jó dinamika, stb, vagy szimplán 2 csatival legyen OK.Abban is igazad van mit érdekel ez engem,
mi értelme volt ezen pörögni, élvezzem ami van és hagyjam, hogy arra folyjon a patak, amerre. Meglesz, ez azonban a teljes képhez, azaz hanghoz még kikívánkozott. Továbbiakban megpróbálok nem reagálni hasonló esetben, így is évekig álltam a sarat. Talán emóval, általánosításokkal, fekete-fehér látásmóddal és magával a helyzettel kapcsolatban kicsit átérzed a miértjét. -
#119108
Nemir Ombe
addikt
Nemir Ombe
addikt
Ígértem pár napja: (ajánlom Sanci38 figyelmébe, neki privátban is megígértem
)Naszóval volt alkalmam meghallgatni egy Onkyo TX-RZ800 és KEF Q700/Q600/Q100 összeállítást (2db Taga TSW-120 szub, egy Dune HD és a helyi "házimozi szakértő" társaságában)
Az alkalom: semmi extra, éppen össze volt állítva és ott jártam.
Ami, mint köztudott, az Onkyo-k ajánlottak/jók mozira, de nem a finomságukról, részletező képességükről és zeneiségükről híresek (az olcsó és középkategóriában), tipikus "mozivasak".
Ezért is érdekelt, hogy mit tudott az Onkyo összehozni ezzel az új darabbal. Az ára elégé borsorra sikerült, ahhoz képest, hogy "csak" 7 csatornás erősítőt tettek bele, de az erősítőt megnézve már senki nem csodálkozhat az árcédulán.
Az Onkyo rendesen odatette magát megépítésben. Komoly toroidtrafó, kondik és valódi fém mindenhol. Műanyaggal nem igen találkozi sehol, sőt az előlapi ajtó, nem tudni milyen megfontolásból, de már szinte "golyóálló" kivitelre sikerült, megközelítőleg 1cm(!) vastag tömör alumínium. Mindezáltal gép súlya is igencsak tekintélyes lett.
Egyszóval megépítettségre és annak minőségére sehol nem lehet panasz, ehhez képest már nem is tűnik soknak az árcédula. A dizájn már szubjektívebb dolog, nekem kimondottan tetszik, van benne valami" retro-hi-tech", de valahogy jól eltalált összeállításban. Szerintem szép.
Akkor a hang, mert hát ugye mégiscsak ez lenne lényeg: (egy teljesen szubjektív vélemény fog következni)
Az összeállítást mozival kezdtük. Megjegyezném, hogy a KEF Q széria soha nem volt a kedvenceim között, a hangja még szo-szo, de az ára már nem annyira győzött meg, a régebbi IQ sorozatot a mai napig többre tartom, de ez most nem lényeg.Szóval a mozi: Oblivion, Erőnek erejével, Atmos demo.
A karakter a "megszokott" Onkyo-s, de valahogy más. Jók a hangok, jók az arányok, hatalmas a dinamika, van erő bőven. Valahogy jobban közelítünk a valóságos hangokhoz, nincsenek akkora "túlzások", kiemelések, mint az alacsonyabb Onkyo-knál, de a dinamika megmaradt. A robbanások jók, az elhúzó Corvette hangja, mint egy versenypályán, a lövések, mint ha mellettem/mögöttem történnének, rendben van teljesen. Az Atmos demón a Red Bull filmje nagyon hatásos, hatásvadász effektekkel, ebbe sem tudtunk nagyon belekötni, jól dolgozott az Onkyo + KEF páros.
Ami először is feltűnt, de nem tudtuk hova tenni, az az, hogy a mélyek megjelennek a térben. Nem "csak úgy vannak", hanem szinte van irányuk a mély hangoknak. Ezt eddig igencsak drága összeállításoknál volt szerencsém hallani, úgyhogy ez igen csak jó pont az Onkyo-nak (ha azt nézzük, hogy két olcsó kategóriás Taga szub dolgozott az Onkyo és a KEF-ek mellett/alatt)
A KEF dobozok, mozin hozták az árukhoz és kategóriájukhoz "elvárt" szintet, szép fémes, de nem bántó magasak, kicsit (szerintem) túlzó közép, bár ez mozin nem jön rosszul, egy kicsit száraz, de cserébe pontos mély hangok (szub nélküli próbával derül ki igazán) és nem megy igazán mélyre. Ilyen árkategóriában, azért már hallani jobb mélyhangokat is. De úgye itt mindezt pótol(hat)ják a szubok.
Akkor zene:
Sok pont egyes zenével kezdtük, Enrique demó klipp. Első benyomásra egész jó. Talán az első (ilyen kategóriás) Onkyo, amire azt lehet mondani, hogy van benne zeneiség. Igaz ez több csatornán és populáris zenével igaz, de erről majd később .....Szóval: jó a klipp, a hangok jók a térben, már-már hihető, hogy a táncosok ott vannak a teremben, nincs az a "loudnesses" hangzás, mint a korábbi Onkyo-knál. Egyszóval élvezhető.
Sztereó:
Ez ugye egy AVR, tehát nem igazán sztereó zenére szokás vásárolni, de mivel erre is lehet, ezért megpróbáltuk. Az ára lapján már "elvárható" lenne tőle a jobb(?) zenei hangzás 2 csatornán, de valahogy mégsem akar összejönni. Lehet, hogy ebben közrejátszik a KEF -ek hangja is, de valahogy nem áll össze számomra a kép. Populáris zenéken (pop, house) még simán vállalható, de hangszeres, jazz és szimfonikus zenén már erős a hiányérzetem. Hangszeres zenéken valahogy furcsa a magas, nem kiemelt, hanem furcsa, a középhangok kicsit túlzók, a mély száraz, pontos de nem megy elégé mélyre, valahogy hiányzik a "legalja". A magas hangoknál leginkább az zavart, hogy a finom fémes hangok (pl. halk cintányér) valahogy "máshogy fémes", igazából hallani kellene. A térérzet jó, de ez inkább a kissé kiemelt középnek tudható be, mint a finom és pontos megszólalásnak. Röviden jó, de sztereóban nincs elég részlet, pontosság és a mélyek legalja hiányzik.
Összességében:
Ez egy jól sikerült összeállítás, ami kíváló mozira és zenére(?) is egyaránt. Mozin olyat tud produkálni, amit valóban eddig csak nagyobb kategóriákban hallottam és ez nagyon jó. Végre jutunk valahova a megfizethető(?) kategórián belül is. A zene itt másodlagos, de populáris zenéken semmi kivetnivaló nincs benne, ha valaki jazz-t, akusztikus zenét vagy szimfonikusokat szeretne hallgatni, az ruházzon be egy sztereó erősítőre is mellé és teljes lehet az elégedettség.
Az Onkyo ezzel az AVR-el kitett magáért, végre gondolt egy merészet és nem a csatornák számát helyezte előre, hanem a minőséget. Ez egy nagyon értékelendő dolog.
A KEF dobozok is hozzták a kategóriájuktól elvárhatót, bár én személy szerint ebben az árban, már nem őket választanám. De lehet, hogy ami nekem hiányzott belőlük, az másnak pont tetszene. Szubjektív.
Ami biztos, hogy aki az Onkyo-t veszi nagyon nem tud mellélőni, az ára pénztárcafüggő, de a minősége és a hangja vitathatatlanúl a felsőbb kategóriába való. Más dobozokkal párosítani pedig teljesen ízlésfüggő.Onkyo TX-RZ 800 kb. 400.000 Ft
KEF Q7 szett kb. 750.000 Ft -
kgabor89
csendes tag
Üdv!
Van egy hyundai dlh 32285 smart tv-m és Samsung házimozival szeretném összekötni digitális audió kmenettel, hogy dts és dolby hangot küldjön az erősítőnek, ne sztereot. Természetesen nem optikai digit. Kimenete van hanem coaxiális spdif, rca fejű...
Vettem hozzá coax-optika átalakító eszközt, összekötöttem, de nem viszi át a hangot a házimoziba, a házimozi erősítő sem érzékeli, hogy valami forrás bele van dugva. Van egy gagyi médialejátszóm amin szintén van ilyen audió kimenet, azzal működik így a jelátvitel,szóval a tvben van a hiba.Egyszerűen nem tudok rájönni, hogy mi baja a tv-nek, a menüjében már mindent megpróbáltam. Azt a gombot hiányolom a menüből, mint pl a Samsungnál hogy ki lehessen választani hogy belső vagy külső hangszórót használjon. Mert akármit állítok, belső hangszóró szól. Mintha hiányozna ez a funkció a menüből a hangbeállításoknál.
Van valakinek esetleg tapasztalata Hyundai Tv-kel hogy hogyan kell működésrebírni?
Köszönöm!
-
éN79
addikt
Az alábbiakban kérném segítségeteket:
adott egy házimozi erősítő, ami 6 és 16 Ohm közötti hangfalakat hajt(hat) meg a leírás szerint, a mostani házimozi hangugárzóim (pici satellitek) közül viszont a két hátsó csak 4 Ohmos, a center 6 Ohmos, a két álló pedig 8 Ohmos.
Úgy tudom, hogy az erősítőnek nem tesz jót, ha a névlegesnél alacsonyabb Ohm számú hangszórókat csatlakzotatok rá, és ugyebár a két hátsó az most ilyen (lenne).
Ilyen konstellációban van ennek releváns veszélye és mindenépp ildomos egy min. 6 Ohmos párral helyettesítenem őket? -
#119103
Nemir Ombe
addikt
B.Junior
#119102
-
B.Junior
tag
válasz
Nemir Ombe
#119099
üzenetére
OK!. JBL Studio 250 P - re gondolsz?
De ahogy olvasom, másnak sem. Ha csak az volt a cél, hogy az Atmost bemutassa, akkor ok (de mondjuk azt kb elképzelni is lehet, legalábbis én ilyennek képzeltem), de mint mozi... mármint a hang.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Írtam, hogy jobbnak hallom.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- AliExpress tapasztalatok
- Háztartási gépek
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Futás, futópályák
- Már az 1,4 nm-es eljárására koncentrál a TSMC
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- fűnyíró traktor
- Google Pixel topik
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest