- Szerkesztett és makrofotók mobillal
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Nem fogy a Galaxy S25 Edge?
- VoLTE/VoWiFi
- Sokat fejlődött a Tecno belépő ajánlata
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Milyen okostelefont vegyek?
- Ár-érték bajnokot avatott a Poco?
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani #47043 üzenetére
Dolgoznának ők az NV-vel, de nincs megfelelő fejlesztőkörnyezet hozzá. Nem tudom emlékszel-e arra, amikor az Epic váltott hardvert. Készültek a Vulkan API-ra való átállásra, és lecserélték a gépparkot Radeonokra, hogy elérhető legyen a RenderDoc+RGP. Aztán bevetették először az RGP-t, és rögtön találtak a kódban egy olyan bugot, ami még az első rajzolási parancs kiadása előtt 517 darab erőforrás-áthelyezést csinált, és ez tulajdonképpen egyenértékű a hardveren belüli gyorsítótárak 517-szer való egymás utáni ürítésével. Ez elég nagyot ment anno a Twitteren, hogy egy ilyen ordas nagy bugot nem vett észre az NV és az Intel profilozója. Egyszerűen nem látták, hogy a hardver ciklusok tömkelegét malmozza el. És ez minden GPU-t érintett, tehát lelassult a bugtól az Intel, az AMD és az NV saját rendszere is. Egy bugot viszont csak akkor lehet javítani, ha észre is veszed, tehát muszáj olyan profilozóra építened, ami ezeket a problémákat megmutatja. És abból, hogy az AMD-re áttért az Epic a Vulkanra váltás miatt, egy csomót sikerült gyorsítani az Intel és az NVIDIA GPU-in is, mert magának az engine-nek az egyes, esetenként komoly hibáit láthatóvá tette az RGP. És miután már látják a bugot, onnan már nem nehéz azt javítani.
A legtöbb hasonló bugot egyébként régen a konzolokon vették észre, de PC-n nem tudták kimutatni az RGP megjelenése előtt, mert nem volt meg az eszköz, ami látta volna őket. Persze gyanították, hogy ha a konzolon bugos a kód, akkor valószínűleg PC-n is az, csak ellenőrizni nem tudták. Az RGP óta PC-re is van nyomkövetést alkalmazó profilozó, ezért láthatók ezek a mélyen rejtett bugok.
(#47048) Kupszi: Itt nem arról van szó, hogy ki kivel szerződik. Attól, hogy az alap kódot az AMD-vel fejlesztették, még lehet egy rakás szerződést kötni az NV-vel is. De lényeges, hogy a motorok bugjait láthassák, főleg ezekkel az explicit API-kkal. Az Epic például még mindig az NVIDIA partnere, de egyszerűen a Vulkan API-ra jobb Radeonon fejleszteni. Pusztán ettől a döntéstől az NVIDIA hardverek is gyorsabbak lesznek. Ugyanígy az Ubisoftnak van szerződése az AMD-vel, az NV-vel és az Intellel is, viszont a Stadián fejlesztenek szinte mindent. Egyszerűen gyors és olcsó. De ettől még a Watch Dogs: Legion például NV-s, míg az Assassin's Creed Valhalla AMD-s cím lesz. Utóbbiak inkább üzleti döntések, mint technológiaiak, viszont az Ubi mindkét címet a Stadián fejleszti, ami egyszerűen hatékonyabb. Jobb terméket tudnak letenni az asztalra, mert utólag egy csomó mindent lehet optimalizálni, de a mélyen rejtett bugok nagyon fájnak ám, és minden gyártó számára.
(#47049) b. : Természetesen az NV is fejleszti a profilozóját, de azt a bugot, amit az RGP észrevett az UE4-ben, még mindig nem ismeri fel. De lényegesen előrébb járnak már annál, ahol jártak pár éve. Csak eközben az AMD meg csinált egy újabb megoldást, egy tipikus problémára, jelen esetben a memóriamenedzsment teljes profilozására. A legtöbb fejlesztő ma azt csinálja a memóriamenedzsment tekintetében, hogy letöltik a GitHUB-ról az AMD VMA-t vagy D3D12MA-t, és azt módosítgatják. Esetleg nem, az Ubisoft például csak bemásolja a VMA-t, és done. Ezt is lehet csinálni, csak ezeket az AMD nem teljesítménykritikusra tervezte, hanem sokkal inkább általános kompatibilitásra, hogy egyszerű legyen minden motorba integrálni, hogy csak úgy működjön. Viszont annyiféle hibalehetőség van a memóriamenedzsment tekintetében, hogy rohadt nehéz ám felkutatni a memóriaszivárgásokat, stb. Erre hozták a memóriaelemzőt, hogy ha valaki teljesítménykritikus kódban gondolkodik, akkor ne kelljen vakon dolgoznia. És ezek ugyanúgy hasznosak, az NV-nek is, mert a memóriaszivárgásra vonatkozó bugok jellemzően gyártófüggetlenek, minden terméket ugyanúgy érintenek, tehát ha az AMD-vel ki tudják szűrni, akkor az NV GPU-i is gyorsulnak tőle.
(#47050) Jack@l: A konzolokra már jó háromnegyed éve a konzolokon fejlesztenek. A végleges chipdizájnok gyártása is megindult már. Ugye a karácsonyi startra ezeket nagy mennyiségben kell szállítani a nyár végén.
Ha ez a memóriaelemző ilyen egyszerű lenne, de sajnos nem az. -
Busterftw
nagyúr
válasz
Yutani #47028 üzenetére
Ez meg a masik, hogy az AMD nem kepes egy normalis portfoliot osszerakni.
Kettesevel jonnek a kartyak, 1 vagy masfel kategeroat fednek le, mikozben 3 generacio a piacon van. Tuti nem fugg ossze, de en nem csodalom hogy szar a driver helyzet.
Jott ket Vega, aztan jott meg Polaris, jott 1 darab Radeon VII, jott Polaris, jott 3 Navi (XT-t nem szamolva) amibol 1 ertelmetlen, es meg mindig toltak a Polarist (590 GE vagy mi volt).A Polarist mar a Vega rajtkor kukazni kellett volna es lefedni a piacot.
A Radeon VII inkabb ki se adtak volna, hanem elobbrehozni a Navit es kukazni a Vegat. -
stratova
veterán
válasz
Yutani #46891 üzenetére
Amellé Polarist tehetnénk, igazából már túltárgyaltuk. Engem meglepett, azután, hogy RX 550-nek éppen a 128 bit volt az egyik erénye (meg a belépő szinten normáiisnak számító backend) GT 1030-cal szemben, erre RX 5300-ból kiadnak egy ilyet. Noha ha azt veszem alapul, hogy ez már GDDR6. Még mindig jobb mintha Radeon 5300M néven, valami kriptaszökevény jönne. Hogy teljes legyen a kavarodás, létezik Radeon Pro 5300M 2019-es Macbookhoz, ahol 11 helyett 10 WGP aktív, de 128 biten 4 GB GDDR6 kapcsolódik.
-
stratova
veterán
válasz
Yutani #46884 üzenetére
A poén kedvéért, mobil vonalon létezik RDNA alapon RX 5300M 3 GB 96 bit.
-
Robi BALBOA
őstag
válasz
Yutani #46509 üzenetére
Pedig az van hangoztatva, hogy pofon egyszerű a dolog, egy sor kód stb....
Pontosan, mostmár alap a 1440p és nem ritka a 4k sem és nyakunkon a 8k(VR-ről meg ne is beszéljünk), aztán mikor jut mindenkinek eszébe telibe sz..ni a többkártyás rendszereket, pont a legjobbkor.(#46510) b. : Na arra én is, mondjuk én már azzal is megelégednék, ha csak annyira menne a dolog mint régen Dx11-el, a jobban megírt gaméban.
-
#82819712
törölt tag
válasz
Yutani #46431 üzenetére
Gondolom azt amit a leakban láttuk +zen3-at materializálódva, kézben meglengetve.
N21 505, N22 340, N23 240
Legyenek ezek bármilyen Navis termékek is.
Sose értettem hogy ennek mi értelme van, hogy szinte kialakult egy iparág az újbegy DIE viszonyszámításra. ezért adta meg itt is 5%-os eltéréssel ? vagy a nyári hőtágulás ?
E3-ról el tudom képzelni hogy sztrímelik de a befektetőiről nehezebb. Gery már alig várja hogy kimondjam a Soros nevet
Azok az emberek azért vannak ott mert rengeteg pénzt kifizetve all exclusive személyes kapcsolatokat akarnak.
Nem azt akarja hogy Ő hozza ki a Csippet hanem hogy hírességek sügrölődjenek körülötte.
Még ha kiveszünk sorosan minden második széket akkor is nehéz ezt elképzelni...
Velük kellene elhitetni hogy pozitív növekedés várható a vészjósló hírek ellenére. -
#82819712
törölt tag
válasz
Yutani #46386 üzenetére
Lehet hogy maga a cikk az hamis de a téma amit feszeget az valós.
Mutatok nektek pár dolgot a múltból hangszórók nélküli hangkeltésre (jeltovábbítás) és jelfogadásra ,a net megkerülésére.
#1 c64
#2 Dart Vader nagyúr
a floppyn kívül képes erre a beeper-ed vagy a VGA is egy módosított szoftverrel.
Burst kódolók dekódolók eddig is voltak rádóhullám akár morse alapon.
Az is tény amit valaki mondott hogy a régi ATI kártyákban AIW volt rádióvevő (All In Wonder).
és igen Iráni atomlétesítményben tényleg találtak vírust ahol nem volt net. Lehet ezek a fiúk csak összefűzték, de elő a csokipapír alufólia sisakot mert a jelenség maga valós. -
Raggie
őstag
válasz
Yutani #46360 üzenetére
Egyébként nem véletlen, hogy ilyen mértékű és hangulatú Raytrace effekteket eddig csak gagyi grafikájú játékoknál csinálnak meg és azt demózzák, mert a modern, szép geometriával rendelkező játékoknál összeszarná magát az összes mai VGA ha ilyen mennyiségű és minőségű RTX effektet beleraknának.
Egyébként nekem tetszenek a fényhatások, csak lehessen már használni egyébként is szép játékoknál ilyen láthatóan! És ne csak úgy, mint a Metro-nál ahol nagyítóval kellett keresni a fény-árnyék különbségeket. -
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #46360 üzenetére
Nem bántani akarom az RT/X technológiát, csak kérdezem, hogy azért a többlet-hangulatot nem az adja, hogy jól megcsinálták?
Mármint eddig nem azért nem voltak árnyékok, meg a fényforrások vetődése, mert nem lehetett megoldani, hanem azért, mert mindenki nagyívből szart rá, hogy hogy néz ki a minecraft.De ezek az építős játékok, ahol random lehet lerakni fényforrásokat, biztos tényleg hangulatosabbak lesznek jól megcsinálva.
-
#82819712
törölt tag
válasz
Yutani #46284 üzenetére
Benne volt a történetbe hogy a kis hekkerünk valami PR anyagot is kikaphatott volna, mondjuk direkt túltolták.
Gddr7-nél már abbahagyod az olvasást.
De azért tegyük hozzá hogy a 3950X-es Laptop megjelenik
ami nem kis szó .( DraXoN mindjárt rámszól hogy DTR az)
Abu meg írt egy kis példányszámos chipről amiben HBM-et fejlesztenek, innen már csak tényleg az az apró lépés kell hogy Tensor mag vagy GPU legyen rajta, még ha csak AI-re is jön, de valami csoda lenne.
Még akár ez az Arcturus is lehet... -
válasz
Yutani #46127 üzenetére
Mindkét cég ezt csinálja,Nvidiánál a GTX 1060 5 GB volt ilyen. Én nem látok benne kivetnivalót, mert valószínűleg a nagy kínai internet kávézókat látják el ezekkel a kis hibás verziókkal elsősorban , akik kapnak rá kedvezményt jócskán a gyártóknak meg nem kell kidobni ezeket a GPU-kat. Mindenki jól jár úgy gondolom.
-
apatyas
Korrektor
válasz
Yutani #45954 üzenetére
Néha előfordul, hogy a kevésbé fejlett korábbi termék robusztusabb volt, nem érdekelte mi van utána, adja magából amit kell. Ami már okosabb, azt lehet hogy jobban sz0patja a driver/wddm. Bár ezt csak általánosan mondom, nem azt akarom mondani, hogy a Polaris vlamilyen szempontból elmaradottabb lenne ténylegesen.
-
-
-
válasz
Yutani #45823 üzenetére
Szigorúan saját vélemény, de az árakat elnézve a Super kártyák bő 50$-al, vagy még alacsonyabbra jöhettek volna, ha van konkurencia. Csak nem volt, illetve nem egészen ott, ahol várták őket.
Csak gondolj abba, hogy a RAM-ok terén ugyanott van az RTX2060 Super és az RTX2070 Super, mint az RX5700 és RX5700XT. Csak az előbbieket 14nm-en gyártják, míg az utóbbiakat 7nm-en. A TU106 445 mm² és 10 milliárd tranyó van rajta, a Navi10 251 mm² és hasonló nagyságrendű tranyó van azon is. Oké, hogy a TU106 sokkal nagyobb, de állítólag a 7nm-es gyártás ugye több, mint kétszer drágább, de inkább háromszor. Ez alapján a TU106 még mindig olcsóbb, mint a Navi10, és akár kétszer alacsonyabb ára is lehet.
Szóval elvben simán jöhetett volna a GTX1660 Super 230-250$-os árra, az RTX2060 Super-ek 300$-os árra, az RTX2070 Superek pedig 350$-os árra. Szerintem. Az AMD hozta ki előbb az RX5700(XT)-ket, és a jelek szerint az nVidia tudta, hogy milyen árszinten jönnek. Mert halálpontosan rájuk mérte az RTX2060 és 2070 Super-ek árait, illetve a megtartott RTX2060 sorozatot.
-
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #45816 üzenetére
Az AMD lépéskényszerben volt...
Már az 1660S miatt is, a 2060 árcsökkentése miatt meg pláne.De nem volt muszáj a specifikációt növelni a már boltokba küldött termékekre. Az árscökkentés is járható út lett volna. Feltehetőleg osztottak-szoroztak és biztos megvolt az oka, hogy miért így döntöttek. (Ne felejtsük el, hogy iparági szereplő lenyilatkozták, hogy az EVGA féle 2060KO PCB-je nagyon dzsunka alkatrészekből áll és hogy emiatt "nvidia is more prepared for a price war". Ugye azt is tudjuk, hogy az új 2060 valójában már TU104)
Amit lehetett, azt már erről elmondtuk. A döntés hátterében állhatott például pont az, hogy a lapka amúgy is drága és nem selejtes, és a fontos partnerek amúgy is jobb alkatrészekből pakolták össze, tehát így elkerülhető a közvetlen dollárban számolható kár.
Igazából az meglepő, hogy a nagy "Jebaiterek" vajon tényleg nem kalkuláltak azzal, hogy az 5600XT érkezését az nvidia le fogja reagálni ->valahogy<-?
-
válasz
Yutani #45816 üzenetére
Nyilván rá volt kényszerítve az AMD erre a lépésre
...
Hogy mi lett volna jó megoldás? Kiadni az eredeti speckókkal 259 dollárért 5600 néven, és emellett jöhetett volna 279 dollárért az emelt speckójú verzió 5600XT néven.
Pont ez az, hogy az AMD nem volt rákényszerítve semmire. Az sem logikus, hogy RX5600XT néven hozták ki, hiszen nincs "sima" RX5600. A tökéletes az lett volna, ha az történik amit írsz.De nem, az AMD akkor sem hajlandó engedni az árból. Megtehették volna a BIOS mahináció nélkül, és még jobban is jöhettek volna ki az egészből, mondván, hogy ők kényszerítették az nVidia-t árcsökkenésre, majd még egy vágást csináltak, megmutatva, hogy mennyire fontos számukra a középső árszegmens.
Ehelyett kaptuk ezt...
-
válasz
Yutani #45803 üzenetére
Na, utánaolvastam. Az a helyzet, hogy több gyártó 12gbps memóriával készült az AMD specifikációinak megfelelően. Ehhez elvileg egyszerűbb PCB is elég (legalábbis a PowerColor esetén 10 rétegű helyett 8 rétegűre van építve az alap 5600XT kártya). Ettől függetlenül több gyártó inkább 14gbps sebességű memóriát és megfelelő PCB-t alkalmazott a gyártásnál.
Na most a legyártott kártyák rajtra készen álltak a kereskedésekben vagy éppen úton voltak rendeltetési helyükre, amikor jött az AMD utolsó pillanatban kitalált boostja (valószínűleg az RTX 2600 árcsökkenése váltotta ki), ezzel arra kényszerítve a gyártókat, hogy új BIOS-t adjanak ki, amelyet majd a felhasználók frissítenek maguknak, nem nagy feladat, de mégis van benne kockázat.
Itt jön az, ami miatt most beszélgetünk a dologról: az elején leírtak miatt nem minden kártya fogja bírni az új órajeleket. Még ha a VRM ki is szolgálja a GPU-t, az olcsóbb kártyák nem képesek a 14gbps sebességű memória órajelre. Az Asus és MSI állítása szerint azért, mert 12gbps memóriát tett a kártyákra, ellenben a PowerColorral, akik 14gbps memóriával dolgoztak, de a gyengébb PCB konstrukció miatt nem biztos, hogy hibátlanul üzemelne az alap 5600XT-jük, így arra nem is adnak ki mást, csak GPU boostos BIOS-t.
Nyilván rá volt kényszerítve az AMD erre a lépésre, aminek egy jobb teljesítményű termék lett az eredménye, ugyanakkor meg jól megnehezítette a gyártók és userek dolgát és amatőr színben tüntetik fel magukat egy ilyen húzással.
Hogy mi lett volna jó megoldás? Kiadni az eredeti speckókkal 259 dollárért 5600 néven, és emellett jöhetett volna 279 dollárért az emelt speckójú verzió 5600XT néven. Mindenki örült volna, de ezt is előre el kellett volna dönteni, mert akkor a már boltokban és szállítás alatt lévő lassabb 5600XT-ket kellett volna átmatricázni.
Mindegy, ami történt, megtörtént, lehet fikázni az AMD-t egy újabb elkvrt rajt miatt.
-
do3om
addikt
válasz
Yutani #45800 üzenetére
Akkor mindenki tudta hogy a specifikációk megjelenés előtt pár nappal meg lesznek variálva?
Én egyáltalán nem hiszem ezt, valószínűleg az AMD húzása volt, innentől meg kit kell akkor hibáztatni?Vagy a gyártók szerinted tudtak erről és úgy voltak hogy hátha bírja majd hogy annyira felhúzzák az órajeleket amennyire csak lehet. Mert ugye kopra húzták további tuning nem maradt a kariban.
Arra gondolom nem kel emlékeztetni senkit Abu mit írt, a kari nagyon alacsony órajelen jön és igen jó tuningolt karik is lesznek.
Érdemes lenne visszalinkeli az írásait. -
#82819712
törölt tag
válasz
Yutani #45780 üzenetére
Már kértem a modkerbe is hogy írják át
"Friss hírek, szivárgások az AMD-ről és grafikus kártyáiról megjelenés előtt"-re deha ebből is azt gondolná hogy a saját problémáival vagy a milyen NV kártyát vettem-el kell ide írni ám legyen
De még a probléma is oké ha AMD adja ki mint EZT
közcélú és segítség másoknak.
én már annak is örülnék ha lenne topikgazda és az
"A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS! " lenne betartva. -
válasz
Yutani #45643 üzenetére
igen ,persze GDDR6 .Samsung : [link] Micron : árak: [link]
valamivel olcsóbb a lassabb verzió,de kétlem amúgy hogy a legtöbb gyártó külön rendelgetett lassabbat, max a kezdeti specifikációk alapján a Micron vagy a Samu lehetséges hogy rájuk sózta olcsóbban a 12 Gbps modulokat hisz a kezdeti specifikáció ez a 12 Gbps volt, logikus, hog ha esetleg mondjuk MSI kapott esetleg korlátozott mennyiségben 12 Gbps ramot olcsóbban/ vagy esetleg nála állt a raktárban akkor azt vette/ tette ehhez a kártyához az első példányoknál előre gyártva. -
-
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #45569 üzenetére
De ha ezt már két héttel a megjelenés előtt lehetett tudni, akkor miért morognak a reviewerek, hogy ez a kapkodás nem helyes módszer.
Gondolod, hogy a sok reviewer, aki kártyát kap, azoknak nem.szólnak, és hagyják az első aib kártya szállítmányokat hajóra tenni a.régi biossal (steve @ HWUB), hogy minden pöpec legyen (cserébe a vásárlónak kelljen bajlódnia vele, különben bukja azt a teljesítményt, amit a tesztben lát), de abunak, akinek még kártyát se küldenek, neki megsúgják, hogy "rest.assured - we have them jebaited - the card.will be much better Than it currently looks like ;) "
? -
válasz
Yutani #45569 üzenetére
A GTX 1660S ilyen logikával az árcsökkentett RTX 2060-t is feleslegessé teszi, mivel az is az RX 5600XT $/perf szintjén van:
Az 1660S és a 2060 között van 70-80 dollár, cirka harmadával drágább az utóbbi. Ha az old bios-os eredményeket nézzük, akkor kb. bejött volna, amit írtam, de az új bios-al az AMD elérte, hogy ne legyen DOA a kártya...
Igaz, pici a különbség mindkét tekintetben, de mégis ott van, ettől senki nem tekinthet el, hiába szeretné az AMD-t minden alkalommal ócsárolni. Nem neked szól, hanem általában az PH közönségének.
A probléma még mindig az, hogy az AMD megint egy felesleges vargabetűvel jutott el a végső helyzethez. Ha az RX5600XT az eredeti firmware-el jött volna, akkor megint egy nem túl jól pozicionált kártyát láthattunk volna tőlük. A "PH közösség" nem azért ócsárolja az AMD-t, mert nem szeretne versenyképes kártyákat versenyképes áron, hanem azért, mert az AMD késve és ilyen vargabetűkkel tudja csak lereagálni az nVidiát.
Ha nem hozza ki az új firmware-t az AMD, akkor megint kaphatta volna az ívet, lássuk be, jogosan...
Megvan Abu hozzászólása korábbról, hogy gyors lett az 5600XT és így rendben van a perf/$ aránya? Senki nem hitt neki...
Persze, mert egyszerűen nem vett tudomást a GTX1660 Superről, hanem folyamatosan a GTX1660Ti-hez hasonlította. Aminek a GTX1660 Super mellett sincs túl sok létjogosultsága.
Csak van rajta +2GB memória és gyorsabb is. Így pont jól van pozícionálva az 5600XT.
Szvsz az AMD az "old biossal" akarta pozícionálni az RX5600XT az RX5500 és az RX5700 közé. Amúgy teljesítmény/fogyasztás terén a legjobb kártyák közé ugrott volna úgy. De az RTX2060 árcsökkenése nehéz helyzetbe hozta, és így sikerült megoldani.
A baj ezzel annyi, hogy nem így készültek eredetileg...
Ó, Abu már biztos tudott a fast BIOS-ról, amikor azt mondta, sokkal gyorsabb lesz az 1660Ti-nél.
Biztos vagyok benne, hogy nem tudott róla. Akkor nem a GTX1660Ti-hez, hanem az RTX2060-hoz hasonlította volna a kártyát... -
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #45557 üzenetére
Amikor érkeztek az 5700/XT, akkor ment le a 2060 ára $399-ről $349-re. Ezzel együtt helyezte az AMD a 2060-nál gyorsabb 5700-at $349-re.
Ez persze csak egy üzlet, egy hét, stb.
Azt gondolom, hogy a 2060 $299-re való árazásával a státus quo fenntartásához lépéskényszer állt elő.
Az amd ezt nem az 5700 árcsökkentésével oldotta meg, hanem a 5600XT-t pozícionálta úgy, hogy árban picit a 2060 alatt, teljesítményben picit felette lehessen. De Szerintem látni kell, hogy ezzel a $349-es 5700 került nehéz helyzetbe. Még csak.1440p-ben sem jelent nagy különbséget.
-
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #45552 üzenetére
Egyetértek, összességében elégédettek lehetünk. Az iránnyal. Ez jó első lépés volt. Nyögve nyelősen is, de az AMD lépéseire az nvidia egy $50-os árcsökkentéssel reagált, amit konkurencia hiányában nem biztos, hogy megtett volna.
A termék pozícionálásával nem értek.egyet, szerintem jobb helyen lett volna 8%-kal gyengébben $250-on. A 2060-ra meg lehetett volna reagálni az 5700 árcsökkentésével. $299-re,.esetleg $309-re.
Így ezzel most úgyis kezdeni kell valamit.Az perf BIOS 5600xt túl közel van az 5700-hoz. A "silent" BIOS pedig túl drága a perf BIOS 5600xthez képest
-
válasz
Yutani #45552 üzenetére
A Sapphire Pulse 299 EUR germániában, úgyhogy ott megkapja a vásárló az extra teljesítményt MSRP áron. Addig masszírozták a vonatkatasztrófát, amíg valami egész értelmesnek kinéző dolog lett belőle. Persze van MSI Gaming X 370 EUR áron is, az egy kicsit kevésbé sikersztori - és még csak nem is az a legdrágább
-
do3om
addikt
válasz
Yutani #45550 üzenetére
OC nem sok maradt a kariban, mint az már korábban írtam kicsavarták a maxot, de legalább a fogyasztás annyira nem ugrott meg.
Hogy hogy a jobb jó kérdés, mármint vághattak volna árat, és az oc megmaradt volna azoknak akik szeretik-ezek az emberek igen csak örültek volna. Vagy így hogy alapból rátuningoltak egyből jobb a tesztekben .....nem tudom melyik jobb.
Aki azt hiszei ez tervezett oc volt az...., ha kiadják azzal amivel akarták akkor is ment volna mindenkinek a mostani órajel.
Összességében jó kari csak mindig ezek a szokásos....AMD kavarások.
Mintha nem lehetett volna számítani rá, hogy egy rég kint lévő kari árából az NV nem vág amint konkurencia lép a képbe... kritikán aluli AMD marketing. Peszek a CPU-kat tudják alapból olyan biztosra alá árazni ahogy kell. -
do3om
addikt
válasz
Yutani #45493 üzenetére
Persze igazad lenne.... ha nem egy kész csomagolt termék esetén dobnak rá az órajelre.
Majd kiderül mennyi marad még benne, de szerintem ezt a tuningot ha a felhasználók hozzák ki belőle, meg még ami maradt azt igen pozitívan fogadná. Persze ekkor árvágás kell. Így viszont biztasan nő a fogyasztás, a ramon kíváncsi vagyok lehet e még húzni, a gpu-n ha lehet is gyanús hogy zabálni fog. Szóval beál a szokásos járassuk kopra a karikat sorba.
Ne felejtsd egy igen jó tuning karinak indult, alacsony órajeleket miatt.
Persze ne legyen igazam, bár mi lehet.
De ha marad az alacsonyabb órajel, az ár még megy a konkurens után. Akkor a drágább 5700 pozíció papíron marad jó helyen. Aki meg tuningol az veheti ezt és örül hogy olcsóbban ott van az 5700 nyakán. Persze így is vehet el vevőket az 5700 tól de az mindegy az is Amd. A jó tuningra meg ugrott volna a sajtó, reklám értéke nagy lenne. -
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #45493 üzenetére
Abu azt mondta, azért jön ez a kártya, hogy a $200-300 árintervallumban, ami a mérések szerint a legnagyobb volumenben fogy, legyen terméke.
Namost matekra a $199 és a $349 hivatalos termékárak közötti átlag a $279 és az 5500xt-hez képest az 5700 kb 60%-kal gyorsabb.
Ebben az árban a közvetlen konkurens az 1660Ti és a nemrég betolt 1660S. Előbbivel még stimmelt a tervezett árazás (a később érkezőnek azonos áron picit jobbat kínálni)
Az 1660S viszont a maga $229-os árával itt bezavart a terveknek. Aztán jött a 2060 árcsökkentése.
(Vélelmezem, hogy az árcsökkentés helyett többletérték kínálása, mint kereskedelemben bevett szokásról alkotott véleményed körülményeinek megfogalmazása hiányos volt)A két árcsökkentéssel az nvidia az 5600xt a tervezett teljesítményszintem és áron való piacra vezetését satuba fogta.
A tervezett specifikációk mellett az nvidia lépéseire az egyik lehetséges válasz az, hogy a termék árát csökkentik, a másik pedig az, hogy a teljesítményét növelik.A teljesítmény növelésével az a baj, hogy akkor pont nem az 5500Xt és az 5700 között lesz, hanem nagyon rá fog húzódni az 5700-ra. (Zárójelben, ugye eddig az AMD a 2060-nál valamivel jobb 5700-at adta azzal egy árban, tehát a 2060 árcsökkentését is le Lehetne reagálni árcsökkentéssel. Amit viszont így már nem tud megtenni az amd)
Ha ez úgy fog megvalósulni, hogy a növelt teljesítményű 5600Xt-t adják a tervezett $279 áron, akkor azokat, amik megmaradnak az eredeti specifikációkon, muszáj lesz olcsóbban. $239-249-ért adni. Szerintem ha ez így történne, még Lehetne jó a vége.
Azt gyanítom azonban, hogy az 5600XT esetében a gyártók szabad kezet.kaptak és a frekvencia felhúzása, és a 14gbps RAM önálló akció a sapphire részéről. (Az AMD mossa kezeit) és ezért felárat fognak kérni. $299-309.
Ebben az esetben az újonnan érkező kártya nem hozná azt az értéktöbbletet, amit a közönség, a piac elvár. (Pont ugyanazon az alapon, ahogy hozamokat is elvár egy másik piac)
(Arról ugye többször érkezett már hír, higy az aib partnerek nem értenek egyet az amdvel az árazásról, nyilván ők is pont úgy értékelik a helyzetet, mint a fogyasztók) -
válasz
Yutani #45493 üzenetére
Ok-okozati probléma.
Én továbbra is azt mondom, hogy anno egyszerűen nem tudott elég gyártókapacitást biztosítani a TSMC az AMD részére, ezért csúszott az RX5500 és RX5600 család. Ha ezek a kártyák szeptember-október magasságában jöttek volna ki, teljesen más lett volna a leányzó fekvése. A gond az, hogy az AMD a tavaly nyári körülmények figyelembe vételével határozott meg mindent ezen VGA-kkal kapcsolatban, és egyszerűen késve, kapkodva próbál reagálni a közben történtekre, az nVidia menet közben kijött kártyáira és árcsökkenéseire. A legjobb példa erre az, amikor az RX5600XT-t a GTX 1660 Ti-hez és annak MSRP árához viszonyítva promóciózzák. Mintha tavaly nyáron megcsinálták volna a prezentációt, csak addig eldugták volna egy könyvtárba, hogy na, ha majd bejelentjük az RX5600XT-t, akkor elővesszük ezeket...
Ehhez hozzájöhet az, hogy a Navi energiahatékonysága vagy a teljesítmény kisajtolása terén, esetleg a gagyi driverek miatt, de egyszerűen nem tudja a játékokban prezentálni a benne rejlő teljesítményt. Matematikai szinten az RX5700XT számítási teljesítménye az RTX 2070 Super felett van vagy 10%-al, miközben 7nm-en gyártották szemben az utóbbi 12nm-esével. Ehhez képest mégis 10W-al többet fogyaszt az RX5700XT, miközben játékokban inkább mögötte, mint előtte van. Ha pusztán csak a gyártástechnológiai előnyt nézzük (legyen csak 30%-al alacsonyabb fogyasztás), akkor is orbitális hátrányban van a Navi a Turinghoz képest.
Ami a teszteket illeti, ott pedig nagy csodákra nem számíthatunk, hiszen az RX5600XT-n lévő GPU kvázi azonos az RX5700-on lévővel, csak a memóriavezérlőjének a negyedét kivágták, és alacsonyabb frekin fut az egész.
Félreértés ne essék, szerintem itt mindenki azt szeretné, hogy az AMD versenyképes terméket versenyképes áron hozzon ki. Csak nem ezt látjuk. Az, hogy egy alapjában véve nem meglepő RTX2060 árcsökkenés ilyen Benny Hill showba sodorja az AMD-t reakciók terén, sok mindent elárul...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani #45335 üzenetére
Van amelyik hardvert mi finanszírozzuk meg magunknak (főleg procikat, alaplapokat), de az képtelenség, hogy mindenből, amit nem küldenek vegyünk egyet.
2060 és 2070 volt mérve, amikorra kaptunk. 1650 és 1660 Ti is.
Sok dolog zavar mindenkit. Minket is. De általánosan úgy működik a dolog, hogy van X bevétel és Y kiadás. Ez az egész addig megy, amíg X nagyobb, mint Y. Persze ha növekedne X, akkor lehetne mozogni Y-ban is, tehát nyilván van lehetőség, de ahhoz bevétel kell, és a bevétel tudjátok ti is, hogy honnan jön. De ezt már sokszor átrágtuk, röviden is, hosszabban is.
(#45336) b. : Gyorsan jött és ment a cucc. 10 játékkal dolgozunk egyébként.
Új hardvereket mértünk decemberre, és úgy, hogy az egy non-stop teszt volt, vagyis még hajnal 3-kor is ezen poshadtunk a kiadás előtt, mert ott is időhöz voltunk kötve. Ha alszunk, akkor kifutottunk volna az időből. -
-
válasz
Yutani #45246 üzenetére
Ahogy gbors is írja, a problémám az, hogy ezek elvben hibás RX5700-ak lennének, lehetnének. Ha így van, akkor az áruk sokkal olcsóbb kellene, hogy legyen.
Mondjuk esélyesen még így is keresni akar rajtuk az AMD, és ezért az RX5700-hoz lőtték be az árát. Ami így nem lenne rossz, csak ugye ott van a 12nm-en gyártott GTX 1660 Super a piacon...
Az AMD-nek ilyen szituban igazítania kéne az árat a GTX 1660 Super-hez. Csak gondolom akkor meg az RX5500(XT) előtt vágná be a kaput, hiszen annak az árát csak fájdalomküszöb szinten tudná lejjebb vinni.
Én még mindig azt mondom, hogy az AMD továbbra is a gyártás mennyiségbeli problémáitól szenved. Ha mindez tavaly szeptemberben zajlik, egy-két fokkal jobb helyzetben érte volna az AMD-t. De 2020 januárjában egyszerűen elkéstek minden téren, és túl drága lett az adott piacon már a kártya... -
válasz
Yutani #45239 üzenetére
Pont ez az, hogy nem feltétlen elég. Már a tavalyi Resident Evil 2 Remake is kihasznált akár 12GB VRAM-ot is, én az R9 390 8GB-al be tudtam állítani a 6GB-os textúracsomagot (van ugye 8GB-os is), és nekem élvezhető sebességgel tudtam játszani...
Nyilván, aki PUBG és World of Tanks és hasonló játékokkal játszik, az nem profitál a több memóriából, tehát ez felhasználói oldalról is kérdéses. Ezzel együtt (eddig) volt az AMD-nél egy olyan érv, hogy tessék, mi nem csak a felső kategóriában nyújtunk 8GB RAM-ot. Ez alól húzták ki a széket az RX5600XT-vel...
-
Z10N
veterán
válasz
Yutani #45222 üzenetére
Eljatszottak ugyanazt a marhasagot, mint az 5500
XT-nel, bar ezt legalabb tenyleg lehet hivni XT-nek, mert nincs csonkitva a CU array.Irjak a kulfoldi forumokon, hogy mar $300 alatt ki lehet fogni kuponnal 5700-t. Ahogy mondod ez DOA.
A Ryzen es az Epyc elott le a kalappal. Ar/ertekben onmagukhoz kepest is egyre jobbak, ami tiszteletremelto. Az Intel nagy sz@rban van. De a dVGA-t lesz@rjak mar.
Bar megertem. Kit erdekelnek mar az ATi kovetok amikor dol a penz a semi custom designokert (lasd a bevezeto demot).
-
sutyi^
senior tag
válasz
Yutani #45222 üzenetére
Az aki GTX 1660 Ti vesz vagy venne... jahogy annak sincs értelme a nagyzőccség saját palettáján a 1660S óta? ÍJ.
Ennek egy 20USD-vel lejjebb kellett volna jönnie és akkor a 269-279USD egy jó féle partner modelnél még elfogadható kategória. Esetleg még talán akkor megéri az árát, ha meg lehet gyalázni MPT-vel.
-
Z10N
veterán
válasz
Yutani #45147 üzenetére
Ad1) "Az 5700/XT árával nem tudom, mi a gondod, perf/price szinten ott van az NV-vel egy szinten."
Nem az hirhedten draga Nv-vel kell price/perf csataba kelni, mikozben nincs normalis lineup es mennyiseg. Egy ceg elsosorban onmagaval versenyez. Nezd meg az Nv-t, nincs konkurencia ezert elkezdtek kiserletezni az RT-vel. Az AMD amit csinal az luxus. Nincs meg a negy kerek az auton, de azert turbot/nitrot rakunk a motorterbe? What for?Ad2) "Sőt, az 5700 tényleg jó mutatóval rendelkezik."
Aha, azert volt instant arvagas, mert annyira jo aron jottEzenkivul ezt Cifu kollega kfejtette neked lentebb. Raadasul ajanlom a figyelmedbe a Polaris mutatokat. Ehhez tudok viszonyitani, mert ennek az utodja.
Ad3) "Ja, hogy minden drága? Köszönhetjük a bányász szezonnak és a(z állítólagosan) dráguló gyártásnak."
A banyaszat mar lecsengett. Nem azert draga, hanem azert mert:
A) a byanszat alatt lattak, hogy el lehet ezt adni dragabban is, a birkak igy is megveszik (a banayszat aldasa most jon piszok olcso polariskent)
B) draga a 7nm, draga a gddr6, arviz van, foldrenges van, fogjuk valamire...Ad4) "A Polaris mutatóit meg ne vedd referenciának, mert azok kb. 10 dolláros (túlzok) GPU-k akármennyiért lehet adni őket."
Mar hogyne vennem, hiszen ott van benneVagy ez ugy mukodik, ha nem tetszik valami akkor nem veszek rola tudomast? Oh well, nice try...
-
válasz
Yutani #45147 üzenetére
Ezzel a táblázattal az a probléma, hogy az MSRP árakkal számol a ref. kártyák esetén. Csak nézz meg egy brand custom hűtésű kártya tesztet a TPU-n ( tessék egy példa ), és rá lehet jönni, hogy ez így rohadtul nem ér semmit.
-
Z10N
veterán
válasz
Yutani #45013 üzenetére
Lattad mar a 1650S/1660S arakat?!
Ahogy beef kollega mondja: "drága lesz". Csak nezzuk meg a hulladek 5500
XT-t. Az 560-t kellett volna valtania, ehelyett az 580-t valtja, nem is az 570-t, de meg az 590-nel is dragabban, mert 7nm. Ami persze senkit sem erdekel. De jobb is, mert ha feszegetnenk, hogy az Nv 12nm-n mit produkal fogyasztasban/orajelben es teljesitmenyben (mar evek ota) akkor lenne "meglepodes".Szoval roviden: Persze olcson fogjak adni
Ui: Az AMD-nek az eddigiek soran az volt az elonye, hogy olcsobban adott hasonlo teljesitmenyt. A jovobe mutato feature-k kurv@ jok, csak mar evek ota varjuk, hogy legyen is belole valami, de sose latszik igazan, nyersen, hogy profitalana (gcn, async, hbcc, dx12, etc).
Talan a Vulkan az, ami tenyleg mutat valamit. Ami a Mantle-bol lett. Visszaterve: most mar nincs az se, hogy olcsobb. A polarissal egyutt ennek most mar integethetunk. Meg szerencse, hogy jon az Intel vga. -
Z10N
veterán
válasz
Yutani #45011 üzenetére
Milyen akcios ar? Itthon amint latom a legolcsobb 120k (neha 115k).
Ha valaki olyan idiot@, hogy kifezeti ra a vamot meg a vilagrekorder hadi sarcot akkor persze. Kint kell megvenni es okosan kell haza hozatni (mint pl az en $185-s peldanyomat is). Meg mielott valaki a szurkezessel jonne, az itthoni Rx5700 arak is szurkek, mivel a newegg-n jelenleg az msrp-nel ($349) nincs olcsobb. 349x300x1,27 az 133k es ezen meg akkor nincs vam, se kisker haszon. Nyilvan a disztributor bulkban olcsobban kapja, de akkor se adja ki a matekot. Szoval, ha ok okosan hozzak be, akkor csak ugy eri meg masnak is.
Ezenkivul a Vega56-n tovabbra is HBM2 van. Alapon 410 GB/s, de ez downclock-olt. A GDDR6 pedig szerintem elegge ki van porgetve. Raadasul a videocardz leak alapjan csak 12Gbps ramok vannak rajta, hogy direkt meg jobban visszafogjak, hogy ne masszon majd az Rx5700 nyakara. Ugye az 5500/5700 14Gbps memoriakat kapott.
-
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #44754 üzenetére
3 évvel ezelőtt a polaris nomenklatúra szerint az R9 380-at (Tonga), és a már egyszer átnevezett R9 390/X-t (Hawaii) váltotta. Addigra a korábban alsó performance osztályúnak számító R9 390 ára is lement $260-ra, a 380X pedig $210
Az RX 480 4GB/8GB $199/$239-on indított.
Az RX 480 (8GB) azt a teljesítményt hozta, amit a korosodó, inflálódott, de még mindig magasabb árú 390, azon az áron, amit a nomenklatúra szerint váltott (380) és még kevesebbet is fogyasztott. (Vagy fogalmazzunk úgy, hogy a nomenklatúra szerinti szint szerint fogyasztott)Az RX 5500XT 4GB/8GB $169/$199 áron nyit. A teljesítményt egyelőre nem tudjuk pontosan. AZ általad linkelt ábrán az OEM RX 5500 szerepel.
Mindenesetre lesz majd ilyen ábra.
Én valami olyasmit szeretnék látni, hogy ezek a kártyák a korosodó, inlálódott árú korábban magasab teljesítményszintet jelentő kártyák teljesítményét hozzák a nomenklatúra szerint váltott kártyák árán. A polaris 4GB hozzávetőleg 30%-ot hozzott perf/$ tekintetében az R9 38-hoz vagy 390-hez képestTehát szerintem ugyanez elvárható lenne, hogy a 4GB-os $169-ért adott modell a 4GB-os RX 570-hez, de minimum az RX 580-hoz és 590-hez képest +30% perf/$ előnyt hozzon (mai árakon számolva)
-
Z10N
veterán
-
Pécsi gyerek
addikt
válasz
Yutani #44625 üzenetére
Nem tudom hogy ti ennyire unatkoztok,vagy csak gyerekek vagytok,és még nem fejlődött ki az agyatok,de jobb ha hozzászoktok hogy elmondom a véleményem.
Amúgy azon kezdtetek el rugózni,hogy megemlítettem jó lenne egy gtx 1660/ti vetélytárs,mert ugye az rx 5500 nem az lesz,és így eggyel kevesebb választása van az embernek.
Ebbe mi a sírás?Eszem eldobom az ilyen emberektől. -
KillBorn
senior tag
válasz
Yutani #44514 üzenetére
Engem meg pont kezd egyre inkább nem érdekelni
Pletyka de, ha így jön az 5600XT, ami kb. az új népkártya lenne, erre jön egy ilyen megvágott kártya. Csak, hogy legyen. 192 bit/6gb, szerintem nem csak én érezném visszalépésnek. Nem bírnak egy rendeset odacsapni az asztalra. Ha tényleg így jön, várok tavaszig, hátha addigra normális ára lesz a custom 5700-nak.
-
Tyrel
őstag
válasz
Yutani #44389 üzenetére
Igen, az 5700 is gyakorlatilag egy Vega, csak immáron elfogadható fogyasztással... Az 5500 meg akkor a Polarishoz képest hozza ugyan ezt...
A probléma ott kezdődik, hogy a másik oldal közben fejleszt, nem csak helyben toporog meg szivárgó wattokat kerget... és hamarosan társaságot is kap az a másik oldal, várhatóan olyat ami szintén nem csak a lábát lógatni érkezik erre a piacra.
Az RDNA2-nek nagyon jónak kell lennie, különben vége a dalnak...
----
Érdekelnének amúgy ilyen urban legendekre való magyarázatok is, amiket pl. Abu terjeszt, például hogy a Navi architektúra hardveresen nagyon rugalmas, sokkal jobban kezeli a rosszul optimalizált, vagy előnytelenül struktúrált kódot.
Ha ez tényleg így van, akkor tipikusan rosszul futó játékokban, pl. Star Citizen Alpha-ban, vagy akár az új Fallen Order-ben mi a francért rosszabb rendre a konkurenciánál? Hol van az a hardveres tolerancia amivel át kéne hidalnia hogy sz*r a kód? A világon semmilyen előnyét nem látom az RDNA-nak a GCN-el szemben, csak azt hogy több vele a driveres gond és kicsit jobb a fogyasztása.De ha már GCN-t emlegetem, arra meg mindig az volt ugye a mondás hogy fuhúúú de óriási számítási kapacitása van, a játékok ki sem használják, és professzionális gyökerei vannak a hardvernek. Na, ha akkora marha nagy compute shader ereje van, akkor a Neon Noir-ban pl. mi a bánatért nem veri végig a teljes mezőnyt? Hm?
AMD mindig csak ígérget meg ködösít meg jön ezzel a "fú de X helyzetben majd milyen jó lesz" rizsával, aztán nesze odakerülnek a termékei azokba a szélsőséges helyzetekbe amikben erősnek kéne lenniük, és rendre alulmaradnak még ott is. A hétköznapi/normális felhasználást meg inkább hagyjuk is...
-
Simid
senior tag
válasz
Yutani #44384 üzenetére
Sajnos már most is nagyon elszaladt. :S
5700XT szintjén van a perf/watt.
Ez így elég siralmas, 1080P-ben azért illene megelőzni hatékonyságban a nagyobb testvéreket, ahogy az az NV-nél is történik. Pedig a sima 5700 példája mutatja, hogy lehetne ezt jobban is belőni. -
.Ishi.
aktív tag
válasz
Yutani #44370 üzenetére
Erdekes, es mondjuk sajnalom, hogy akkor az RX5500-asokkal is folytatodhat a "gyarilag tulfeszeljuk, majd par vevo alulfeszeli/mokolja"-fele AMD hozzaallas.
Akkor igazak lehetnek azok a pletykak, hogy jocskan elmaradt a Navi az elvart fogyasztastol es teljesitmenytol, es ezert ugranak fejest a pirosak az RDNA2-be.
-
-
Petykemano
veterán
válasz
Yutani #44324 üzenetére
Bocs, elfelejtettem kitenni az idézőjeleket. Egy sztori állomásait meséltem.
Kezdetben vala a navi, ami szuper fogyasztású, remek teljesítményű, és bomba árú volt.
Aztán a történet második felében már borzalmasan hőtermelőként, és nagyfogyaaztásúként írták le: rémálom.Hogy ezt az elméletet valaki elhiszi-e, vagy bullshit, Végülis mindenki maga döntse el.
Mindenesetre nem a végeredményt minősítettem -
Cathulhu
addikt
válasz
Yutani #44324 üzenetére
Ha nagyvonaluan eltekintunk attol a tenytol, hogy maga a 7 vs 12 nm kozott van egy laza 25% perf/watt elteres. Szoval az 5700 is elegge pengeelen tancol es azt is csak addig, amig az nV nem lep.
Amugy a Navi eddig egy csod. Kb egy eve kezdodtek a pletykak, hogy valami nagyon felre mehetett, ugyhogy siman lehet, hogy kaszaltak az eredeti terveket aztan gyorsan bedobtak egy Radeon VII-t meg meg par vegat 2020-ra is (renoir), mert valami meg mindig nem kerek. Nem veletlen, hogy nincs Navi a piacon, ha siker termek lett volna, mar reg lefedtek volna a teljes palettat vele. (csak a alufolia sapkas szol belolem, de mi van ha nem gyartokapacitas hiany a ludas, hanem mondjuk tizezrevel kellett kukazni chipeket uj stepping(ek) miatt?)
Valoszinuleg most epp vert izzad az AMD, hogy tavasszal elkezdhessen gyartani partizmillio mukodo Navit a konzolokba, amikhez aztan jo 5-7 evig hozza se nyulhatnak. A 2020-as unnepi szezont se az MS se a Sony nem fogja elengedni, ha meg gixer lesz, akkor az AMD bucsut inthet nekik hosszu tavon. Ha igy nezzuk, en is a PC-t tennem a prioritasi lista vegere, azok meg el vannak a vegakkal es a polarisokkal 2020-ban is.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Csere-Beszámítás! Asus Tuf RX 9070 XT 16GB Videokrátya! Bemutató darab!
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! MSI B450 R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 8GB GDDR6 Rampage Shiva Zalman 500W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! ASUS PRO WS W790E-SAGE SE alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged