- Milyen okostelefont vegyek?
- Google Pixel topik
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Nem minden Nothing Phone (3) születik egyenlőnek
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Nem növel telepméretet a Galaxy S26 Ultra
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- iPhone topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#19081
Fiery
veterán
Petykemano
#19071
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#19071
üzenetére
Szerintem ennek egyszeruen az az oka, hogy az AMD ugy gondolja, arra van igeny. Ha menetkozben kiderul, hogy sokan vennének 4 magos, 95W TDP-s Ryzent, akkor nyilvan lesz olyan is. Az AMD eddig is megprobalt mindenkinek kedvere tenni, ez ezutan sem fog megvaltozni. En azt a lehetoseget sem zarnam ki, hogy idovel lesz AM4+ vagy AM4Pro vagy valami hasonlo foglalat is, aminel kiterjesztik (ujra) a TDP keretet (pl. 140 Wattig), ezzel is harcolva az LGA2066 platform ellen.
-
#19078
Fiery
veterán
Petykemano
#19067
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#19067
üzenetére
Ez mar egy ideje megy a mobiltelefonoknal es tableteknek, csak me'g nem volt belole botrany... Marmint az megy, hogy egyes oldalak leveszik a hatlapot a telefonokrol, es a klima huvos levegojevel hutik teszt kozben, hogy minel magasabb pontszamot kapjanak. Nem tul real-world scenario. Es senki ne gondolja azt, hogy ez valami kis lof*** mobilos weboldal, hanem tobb, nagynevu oldal is ugyanezt csinalja. Na ez a vilag eljon az XFR-rel a PC piacra is...
-
#19069
Németh Péter
őstag
Petykemano
#19067
válasz
Petykemano
#19067
üzenetére
Én ezt nem érzem problémának. Nyilván letesztelik fix órajeleken is. Ami viszont érdekes lesz majd, az a táblázat, hogy melyik hűtő mekkora frekvenciát sajtol ki a Ryzen-ből. Kíváncsi vagyok, hogy működik majd a gyakorlatban. Vagy eleve oda fogják írni a hűtőkhöz, hogy Ryzen 4,562Ghz.
-
#19002
füles_
őstag
Petykemano
#18990
füles_
őstag
válasz
Petykemano
#18990
üzenetére
More details about AMD Zen CPU core revealed at ISSCC
Feltételezem, hogy többségnek az angol jobban megy
-
#18948
Petykemano
veterán
Petykemano
#18943
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#18943
üzenetére
Eddig ezt találtam:
"In the same session, AMD showed its Zen x86 processor sports a 10 percent smaller die than Intel’s latest 14nm CPUs."
-
#18850
apatyas
Korrektor
Petykemano
#18849
apatyas
Korrektor
válasz
Petykemano
#18849
üzenetére
Kölcsönkérhetem a jósgömböt pár percre, a következő heti számokhoz?
-
#18776
Walter_White
senior tag
Petykemano
#18775
Walter_White
senior tag
válasz
Petykemano
#18775
üzenetére
Kiváncsi leszek az Asrock csúcs deszkáira
-
#18775
Petykemano
veterán
Petykemano
#18746
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#18746
üzenetére
-
#18749
HSM
félisten
Petykemano
#18746
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#18746
üzenetére
Logikus, hogy ha kupacban állnak a legyártott SMT hibás csipek, akkor először az lesz a hatmagos 6c/12t csipek helyett.
(#18748) Oliverda: Az SMT csak annyit dob a fogyasztáson, amennyivel javítja a teljesítményt. Igazából az energiahatékonyságot még javítja is, nem rontja. Nem véletlen, hogy notebookokba még az i3-ba is HT kerül.
Én is a 8/8-at venném inkább, de csak azért, mert az SMT megfelelő optimalizálás nélkül furán tud viselkedni, míg a valódi magos prociknál ezzel semmiféle probléma nem fordulhat elő. -
#18700
HSM
félisten
Petykemano
#18698
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#18698
üzenetére
Igen ám, de még mindig semmit nem tudni arról, ezek hogy fognak kinézni. Nem lepődnék meg, ha kettő/négy "asztali" Ryzen lenne egy lapra tokozva....
-
#18699
VirsLee
őstag
Petykemano
#18698
VirsLee
őstag
válasz
Petykemano
#18698
üzenetére
Van igény a piacon a kevés magos, magas órajelű szerver procikra is, a magonkénti licensz költség miatt, úgyhogy szerintem lesz olyan is.
-
#18612
HSM
félisten
Petykemano
#18610
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#18610
üzenetére
A lényeg továbbra sem elérhető. Ki és hogyan variálta meg a cache méreteket? Milyen környezetben tesztelt? Milyen memória mellett? Így nem sokra megyünk az eredményekkel.
-
#18608
HSM
félisten
Petykemano
#18607
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#18607
üzenetére
Azta...Van baj.
Nem túl szerencsés ezt így részletek nélkül tálalni, ráadásul játékokat összemosva.
Külön érdekes, hogyan szabályozták a különböző cache-méretek, milyen processzor és egyebek mellett. Mint pl. ram sebesség. -
#18607
Petykemano
veterán
Petykemano
#18596
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#18596
üzenetére
Erre gondoltam:
-
#18584
Yutani
nagyúr
Petykemano
#18521
válasz
Petykemano
#18521
üzenetére
Legújabb info szerint lesz 6/12 Ryzen verzió, amit az eddigi ismereteink szerint (forrás: The Stilt) CCX-enként 1 mag letiltásával érnek el. Azaz ha van az egyik CCX-ben egy hibás mag, akkor a másikban egyet le kell tiltani, hogy szimmetrikus legyen, így lesz 6/12.
Így nagyon szépen le lehet fedni a piacot $150-tól, ha a lassabb 4/8 verziók valóban onnan fognak indulni.
-
#18520
Yutani
nagyúr
Petykemano
#18519
válasz
Petykemano
#18519
üzenetére
A fenti slide-on van egy kulcsmondat: Every core can access every (gondolom L3) cache with same average latency
Ez talán azt jelentheti még, hogy nem kell a maggal együtt az L3$ szeletet is letiltani.
A 4 magos úgy képződik, ahogy fent leírtam: mindkettő CCX-ben 2-2 magot letiltanak, azaz szimmetrikus kell legyen. Ezt írta The Stilt. (Aki nem mindentudó, de nyilván több infója van, mint nekünk.)
-
Balala2007
tag
válasz
Petykemano
#18426
üzenetére
Downcore: a magok fuggetlennek latszanak, ott nem latszik akadalya az egyenkenti lekapcsolasnak, inkabb az L3-mal van gond, ahogy a HotChips slide mutatja, az elso cimbitek alapjan interleave-et hasznal, igy kb. keptelenseg a negyedet kivenni. Felezni talan lehet, de az se tunik trivialisnak. Ha en mostanaban AMD lennek, elso korben biztos nem szivatnam magam ezzel.
-
#18451
leviske
veterán
Petykemano
#18450
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#18450
üzenetére
Ez mikor működött utoljára?
(#18448) Bucsi13: Önmagában a i7 6900K körüli teljesítmény nem újdonság (hiszen hivatalos bemutatón láttuk) és az $500 is egy ideje sejthető. Emiatt NDA kár volna. Ráadásul a X370 körüli titkolózás sem egy könnyen érthető. Az Intel nem szokott ekkora titkolózást tolni a lapkakészletei körül.
-
#18449
Darmol
senior tag
Petykemano
#18444
Darmol
senior tag
válasz
Petykemano
#18444
üzenetére
Van egy megjelentetési stratégiájuk, amit követnek.
Ebben benne van a szigorú hírzárlat. Hogy ennek mi az oka én nem tudom, de bármi lehet, illetve egymást erősítő hatásra is játszhatnak. Nyilván figyelembe vették, hogy a Kaby Lake-ek miatt valamekkora forgalmat elvesztenek, de ezt elfogadható veszteségnek tartják.
Szerepelhet benne a "nagy bumm"-tól kezdve a "nincs információ, így a fizetett bloggerek dezinformációi hiteltelenek"-ig minden.
Szvsz a ZEN 5 GHz kamu, de érdemes megnézni, milyen patronokkal lövöldözik az Intel mostanság.
Azért remélem lehet majd kapni számomra is Ryzent.
-
Bucsi13
tag
válasz
Petykemano
#18440
üzenetére
Ha tippelnem kéne? Abu is mondta, az Athlon64et titkolták ennyire, ami rendesen odacsapott az Intelnek. Vajon egy ~500$ -os i7-6900 mennyire fog odacsapni?
-
#18447
stratova
veterán
Petykemano
#18446
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#18446
üzenetére
Gondolod, hogy ezt az érintett nem sejti?
-
#18445
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#18444
válasz
Petykemano
#18444
üzenetére
Minél nagyobb a robbanás, annál jobb PR.
-
#18443
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#18442
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#18442
üzenetére
Ja ... hát nem tudom. Nyilván azért, mert nem akarják, hogy idő előtt kiderüljön, hogy mit tud igazából. Másért nem érdemes védeni terméket.
-
#18441
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#18438
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#18438
üzenetére
Minek? Annak, hogy nincs leak? Nincs mit leakelni. A Socket AM4-es alaplapok már léteznek. X370-es leak pedig nyilván nem lesz. Erre NDA van.
A leakhez egyébként olyan ember is kell, aki hajlandó kiadni az NDA-s anyagokat. Mivel az AMD az elmúlt fél évben tisztogatott, így elég nehéz manapság leaket várni. A VEGA-ra is igen kevés slide van kint, holott decemberi a pdf. Eredményes volt a tisztogatás, és a tipikus leakelő embereknek már nem küldik el az anyagokat.
-
Sipike19
tag
válasz
Petykemano
#18438
üzenetére
Nyílván a Br nem sikerült úgy mint a zen (SR, RR), és nem akarják, hogy a Br legyen összevetve a Kaby Lake-el, ezért azzal megvárják az SR-t, az SR-t azért nem mert nem akarnak el spoilerezni mindent, az RR (APU) meg csak azért mert, még szimplán nincs kész.
BR = Bristol ridge
SR = Summi *-*
RR = Raven *-* -
#18427
VirsLee
őstag
Petykemano
#18426
VirsLee
őstag
válasz
Petykemano
#18426
üzenetére
Kár ennyire azért izgulni, hogy selejtet is dobjanak piacra. Ha nem adják el a selejtet, akkor is tudsz majd venni magadnak processzort. A lényeg, hogy jó áron legyenek a procik, nem az, hogy drágán a szemetet is rád akarják sózni...
-
#18424
Yutani
nagyúr
Petykemano
#18423
válasz
Petykemano
#18423
üzenetére
Nem tudom, miért erőlteted a 6 magos teóriát, amikor semmi jel nem utal arra, hogy lesz. Nem is biztos, hogy a CCX-ben le lehet tiltani magokat úgy, hogy maga a CCX működőképes maradjon.
Tudom, hogy olvasod a SemmiAccurate fórumot, ott is ezt írják, és ott hozzáértő emberek vannak, legalábbis nálunk hozzáértőbbek, az biztos.
-
#18421
Atti777
senior tag
Petykemano
#18420
válasz
Petykemano
#18420
üzenetére
Nem hiszem, én inkább olyanra számítok, hogy az egyik gyártja a CPU-kat, a másik pedig az APU-kat, vagy desktop / szerver felosztást látok még lehetségesnek.
-
#18418
#85552128
törölt tag
Petykemano
#18402
#85552128
törölt tag
válasz
Petykemano
#18402
üzenetére
*1 magon.
Állítólag a Samsung és a GloFo is gyártja majd, lehet majd izgulni melyik fog jobban menni: [link]
-
#18403
Németh Péter
őstag
Petykemano
#18402
válasz
Petykemano
#18402
üzenetére
Az a bináris stream tényleg ZenOC@Air=5G
-
Balala2007
tag
válasz
Petykemano
#18374
üzenetére
Nem fake, de ahogy irjak a bevezetoben is, a vizsgalt verzio meg tartalmaz sulyos bugokat meg workaroundjaikat, emiatt a mindenkit izgato "Milyen lett a Ryzen?" kerdes nem valaszolhato meg vele.
Nekem az a legerdekesebb, hogy a cikkben vegre leirtak 2 fontos szamot:.
Ryzen HSW/BDW SKL/KBL
L2 latency: 12 11 12
L3 latency: ~35 ~34 ~44Ezexerint a cache hatranyt ledolgozta az AMD
-
#18382
Oliverda
titán
Petykemano
#18374
Oliverda
titán
válasz
Petykemano
#18374
üzenetére
Nyilvánvaló, hogy lassabb lesz mint az FX-9590.
-
#18379
bear_
aktív tag
Petykemano
#18378
bear_
aktív tag
válasz
Petykemano
#18378
üzenetére
Az. Gyanítom márciusban fog startolni. Májusban már nálunk is lehetlesz kapni.
-
#18377
leviske
veterán
Petykemano
#18374
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#18374
üzenetére
Bár az eredmények elég reálisnak tűnnek, a név mellett semmiképp nem tudok elmenni. Hivatalos tesztnek értelem szerűen hivatalos megnevezést kéne alkalmaznia, nem? Az a förtelem meg gondolom nem az.
(#18376) Abu85: És ilyesmi cikkek kifuthatnak az AMD NDA lejárta előtt is? Mert annak elég komoly következményei volnának a SR megítélésére, ha pár oldal/újság a bugos variáns teljesítményét kürtölné világgá.
-
#18376
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#18374
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#18374
üzenetére
Hónapokkal a start előtt. Szerinted? Mégis kinek lenne végleges processzora, amikor az AMD nulla darabot szállított a média felé. Elmondom mikor lesznek tesztek, amikor az NDA lejár.
-
#18375
TESCO-Zsömle
titán
Petykemano
#18374
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Petykemano
#18374
üzenetére
Mindenesetre érdekes.
-
#18347
Goose-T
veterán
Petykemano
#18346
Goose-T
veterán
válasz
Petykemano
#18346
üzenetére
Egészen pontosan ő fedte fel a rejtélyt. Bár a következő oldalon meg azt bizonyítják, hogy mégis igazi lehet.
-
#18291
apatyas
Korrektor
Petykemano
#18289
apatyas
Korrektor
válasz
Petykemano
#18289
üzenetére
Így nem gáz. Az lett volna a gáz, ha otthon gyorsabban fut le az inteles
-
#18290
darealkilla
aktív tag
Petykemano
#18289
darealkilla
aktív tag
válasz
Petykemano
#18289
üzenetére
RAM sebesség? azt még nem tudjuk, hogy mennyit támogat, mennyire számít a dual channel sebessége a zen-nél, meg hogy a teszten milyen RAM-ok voltak a 6900K mellett (gondolom a gyári spec.)
-
#18288
Plasticbomb
addikt
Petykemano
#18285
Plasticbomb
addikt
válasz
Petykemano
#18285
üzenetére
-
#18286
Dolpa
tag
Petykemano
#18285
válasz
Petykemano
#18285
üzenetére
Nem tudom mirol beszelsz. En linux alatt lefuttatam egy Core i7-3770 CPU-val es 1:50.55 lett.
-
#18151
dezz
nagyúr
Petykemano
#18150
dezz
nagyúr
válasz
Petykemano
#18150
üzenetére
Gondolom, igen. Bár a cégek eleve igyekeznek bebiztosítani magukat. És az Intelnek ehhez jelenleg több a hitelessége, azaz simán megtehette. És akkor ugye miért ne tegye meg - akár az AMD-től teljesen függetlenül. Korábban az AMD is tudott ilyen korai megállapodásokat kötni.
-
#18137
stratova
veterán
Petykemano
#18136
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#18136
üzenetére
Nem elegendő teljesítmény pipa, ill. ha megkísérelték volna megközelíteni, az a kis gép szvsz szimplán felforr.
-
#18135
Oliverda
titán
Petykemano
#18133
Oliverda
titán
válasz
Petykemano
#18133
üzenetére
És szerinted mégis miért használtad Intelt korábban?
-
#18134
#85552128
törölt tag
Petykemano
#18133
#85552128
törölt tag
válasz
Petykemano
#18133
üzenetére
Akkor eleve nem Dotaval demóznának...
-
#18132
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#18129
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#18129
üzenetére
Ez attól függ, hogy mit tartanak jobbnak a marketingesek. Az AMD-nél az az elsődleges gond, hogy sokan AMD-t AMD-vel párosítanak, és nagyon sok potenciális vásárló nem tudja, hogy AMD proci mellé jó egy NV VGA is, vagy az AMD VGA működik Intel proci mellett. Erről viszonylag sokat mesélt nekem pár hónapja a hazai képviseletet ellátó személy. Az, hogy miképp akarnak üzeneteket átadni a marketingesek döntése. Egy ilyen rendezvényen kedvezőbb teljesen házon belül maradni, tehát valószínűbb valamilyen csúcs-Radeon.
-
#18131
bear_
aktív tag
Petykemano
#18129
bear_
aktív tag
válasz
Petykemano
#18129
üzenetére
Nyilván nem egy titánnal
-
#18130
Oliverda
titán
Petykemano
#18129
Oliverda
titán
válasz
Petykemano
#18129
üzenetére
Nem, majd kérnek kölcsön GeForce-ot az Nvidiától.
-
#18125
wjbhbdux
veterán
Petykemano
#18124
wjbhbdux
veterán
válasz
Petykemano
#18124
üzenetére
Videokártya fronton a 460-at nyomatták esport kártyaként idén, erre a Zenet egy esport játékossal mutatják be, hát ez nem sok jót jelent.
-
#18122
apatyas
Korrektor
Petykemano
#18110
apatyas
Korrektor
válasz
Petykemano
#18110
üzenetére
Vicces ez a weboldal, mobilon captchát dob hogy megnézhessem. Természetesen nem sikerült. Javát kösz nem kapcsolom be hozzá.
-
#18121
Oliverda
titán
Petykemano
#18118
Oliverda
titán
válasz
Petykemano
#18118
üzenetére
Ja, célszerű lett volna előtte kicsit körülnézni:[link]
-
#18111
stratova
veterán
Petykemano
#18110
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#18110
üzenetére
Gondolom MCM
-
#18105
stratova
veterán
Petykemano
#18103
stratova
veterán
válasz
Petykemano
#18103
üzenetére
Szvsz ha valami az n+1. fejlesztés után egyes területeken még mindig komoly lemaradásban van, akkor kár feleslegesen önteni bele a pénzt, nézd meg mennyi lapost építettek rá eddig, pedig Brsitolnak az az elsődleges piaca
-
#18104
Oliverda
titán
Petykemano
#18103
Oliverda
titán
válasz
Petykemano
#18103
üzenetére
Nem tudod feladni a SOI mániát.
"A portolás jóval egyszerűbb, és olcsóbb, mint finfetre."
Az lehet, hogy olcsóbb, de nincs ingyen, mondjuk 60 millió helyett lehet "csak" 20. A lényeg, hogy így sem érte volna meg.
-
#18102
solfilo
veterán
Petykemano
#18101
válasz
Petykemano
#18101
üzenetére
Ó igen, elnéztem a szóközt. My bad.
Az időbeli elcsúszás még oké, csak nem mindegy mennyi. 2017-ben végig Bristolra alapozni elég merész volna a VGA nélküli szegmensben.
-
#18051
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#18049
válasz
Petykemano
#18049
üzenetére
Mivel nem nagyon érdekel senkit az AVX, szerintem ez nem gond.
-
#18039
bear_
aktív tag
Petykemano
#18038
bear_
aktív tag
válasz
Petykemano
#18038
üzenetére
Az Intel több, mint 100 millió processzort ad el negyedévente. Ha ennek csak a fele megy desktopba, az még mindig ötszöröse az általad vizionált 10m AMD salesnek.
Másrészt rosszult fogalmaztam az előző hozzászólásomban, az AMD nem gyárt, hanem gyártat. Egyáltalán nem biztos, hogy a bérgyártóknak lesz kapacitása legyártani a kívánt menyiségű AMD chipet. Ha jól rémlik az Nvidia sem tud eleget gyártatni valaamelyik GPUjábók.
Szóval ha tényleg olyan jó lesz a Zen, mint ahogy a leakek mutatják, akkor elképzelhető, hogy nem fog tuni eleget gyártatni belőle az AMD. Konklúzió: akinek nem jut, az vesz Intelt...
-
#18037
bear_
aktív tag
Petykemano
#18033
bear_
aktív tag
válasz
Petykemano
#18033
üzenetére
Valószínűleg annyit sem tud gyártani az AMD, hogy azt komolyabban megérezze az Intel.
-
#18035
HSM
félisten
Petykemano
#18033
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#18033
üzenetére
Szerintem is valami ilyesmi lehet a cél. Több generációnyi négymagos Intel konfig van a felhasználóknál, ezek fölé kell erősen licitálni, ha fejlesztésre akarod bírni őket.
-
#18034
Szeszkazán
senior tag
Petykemano
#18033
Szeszkazán
senior tag
válasz
Petykemano
#18033
üzenetére
Jönnek elő a régi Athlon időszakból az emlékek
Az a gond, éppen csak meg fogják érezni, intel mindenkit megvett kilóra rég. -
#18024
golya87
őstag
Petykemano
#18022
golya87
őstag
válasz
Petykemano
#18022
üzenetére
Plusz korábban említette itt valaki, hogy az AMD-nek a konzumer piac tulajdonképpen csak reklám. Neki a szerver üzletág a fontos és nagyon jövedelmező.
-
#17970
leviske
veterán
Petykemano
#17964
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#17964
üzenetére
Túl sok a kérdőjel. Egyelőre egyáltalán nem biztos, hogy a belengetett SRx brand az Intel ix megfelelőinek van szánva. Könnyen megeshet, hogy a SR3 az i5 ellen, az SR5 a 4/8-as i7-esek ellen, az SR7 pedig a 6+ magos i7-esek ellen lesz pozicionálva.
Több szót ebbe kár ölni, mert úgyis gyakorlatban tudjuk majd meg, hogy mire gondoltak az ábrán. Az ázsiai piac eleve egy különleges dolog. Nem biztos, hogy nyugaton is így fog kinézni a termékpalettájuk. (szerk.: Itt az AM3+ és FM2+ jelenlétre gondolok.)
Az azonban érdekes, hogy a Gray Hawk-ot csak 2019-re várják az oldalon. Én meglepődnék, ha a Navi bevezetésével megint a GloFo kezébe tennék az életüket. Célszerűbb lenne 2018-ban még kiadni a Navi-s APU-t 14nm-en és a
107nm-es gyártástechnológián csak a mennyiségi növekedésre rámenni, később. -
#17962
leviske
veterán
Petykemano
#17961
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#17961
üzenetére
Abu85 korábbi szavaiból ítélve a 14nm-es gyártás meglehetősen drága. Ezen túlmenően a GloFo-val kötött új megállapodásban elvileg már számít, hogy mekkora megrendeléseket adnak le. Nem kizárt, hogy minden szempontból olcsóbban jönnek ki, ha a $200 alatti piacra egy darabig marad a 32 és 28nm. Az FX8300 meg a A12-9800 még el tud játszadozni az i3-asok árszintjén.
-
#17957
Goose-T
veterán
Petykemano
#17955
Goose-T
veterán
válasz
Petykemano
#17955
üzenetére
Wafer Supply Agreement, vagy gyártják, amíg van megrendelés rá, az új termékek piacát nem veszélyezteti.
-
#17889
Yutani
nagyúr
Petykemano
#17884
válasz
Petykemano
#17884
üzenetére
Látom, olvasod a SemmiAccurate fórumot.
-
#17888
Simid
senior tag
Petykemano
#17884
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#17884
üzenetére
Ennek az egész levezetésnek akkor van értelme, ha feltételezed, hogy mondjuk 16vs16 szál esetén azonos teljesítményű mint egy Intel. Ekkor nyilván az a jobb ha ezt alacsonyabb SMT hatékonyság mellett érte el. De ez így elég 'üres' megállapítás. Ennyi erővel mondhatnád azt is, hogy az a jobb ha alacsonyabb órajelen éri el ugyan azt a teljesítményt. Ennek a kijelentésnek is csak akkor van értelme ha beleveszel még egy sor egyéb tényezőt. Fogyasztás, lapkaméret stb.
Egyébként én meg azt várnám, hogy a ZEN-nel több olyan kompromisszumot is bevállalnak ami hátrányos lehet desktop fronton, de előnyös szerver környezetben. Egy ilyen kompromisszum lehet az is, amit te írtál, hogy egy szálon gyengébb, de SMT-vel már hasonló teljesítmény mint Intel, cserébe kevesebb fogyasztás vagy kisebb méret. De ilyen okok lehetnek az alacsonyabb órajelek esetében is.
Őszintén szólva nem is bánnám, ha így alakulna még akkor sem ha engem csak desktop érdekel. Bármennyire is drukkolok az AMD-nek, - ha a pénztárcámat is nézem - az volna a legjobb ha kicsit gyengébb HEDT termékeket dobnának piacra mint Intel, mert akkor az ár/érték arány biztosan jobb lesz. A presztízs termékek meg úgysem érdekelnek.
-
#17887
apatyas
Korrektor
Petykemano
#17884
apatyas
Korrektor
válasz
Petykemano
#17884
üzenetére
Szerintem jól gondolkodsz az SMT yield nagyságáról illetve hogy igazából az alacsonyabb lenne a jobb.
Mert Inteléknél a HT-nek igazán az ooo mentes Atomoknál volt nagy jelentősége, meg ha jól tudom, a béna pénégyeknél. -
#17885
HERR Z
veterán
Petykemano
#17884
HERR Z
veterán
válasz
Petykemano
#17884
üzenetére
tudtommal intelnél i3 gyárilag 2 magos, nem pedig hibás 4 magos letiltva, és ez megy mobilba is (illetve qm prociknak megy valódi 4 magos)
-
#17881
lee56
őstag
Petykemano
#17878
lee56
őstag
válasz
Petykemano
#17878
üzenetére
Túl sokat képzeltél bele. Arra gondoltam hogy az egész téma abból indult, hogy ha esetleg valamiért nem is lesz olyan jól működő az AMD féle HT inteléhez képest, akkor sem lenne nagy gáz mert valós magokkal tudják pótolni, ha szerver termékekből indulunk ki, nem lehetetlen hogy egy naplesz féle megoldás mondjuk vágott változatban akár megjelenjen AM4 termékként is ha kell, a többiet meg elintézhetik órajelekkel és magletiltogatással ahogy eddig, feltéve ha technikai hátránya nincs vagy elhanyagolható. De Fiery korábban már írta, hogy nagyon modulárisra tervezték az egész ZEN architechtúrát, szóval elviekben nincs akadálya.
Ha pedig hasonlóan jóra netán jobbra sikerül esetleg mint intelé, akkor pedig nyilván úgy használják majd mint intel is jelenleg HT-s, és HT nélküli variánsok +- 20-30% távolságra egymástól kb.
-
#17877
lee56
őstag
Petykemano
#17871
lee56
őstag
válasz
Petykemano
#17871
üzenetére
"Annyira nincs nagy jelentősége a HT-nek, hogy túl nagy piaci réseket teremtsen vagy elfedjen szvsz.."
Ezt az apróságot jótékonyan elfelejtetted beidézni a szövegkörnyezetemből. Ezzel azért mindjárt kicsit másképp cseng nemigaz?
Nem érzem úgy hogy megcáfoltál volna, ezt az állítást továbbra is tartom. Viszont fogalmazhattam volna precízebben is, ezért elnézést kérek. Na szóval a több fizikai maghoz képest a HT maximum kiegészítő elem.. egy exta, bónusz, ha úgy tetszik, ami ráadásul kiszámíthatatlan is kicsit. Szóval jól lehet használni i3 i5 i7 esete Intel is jól használja végül is piacpozicionálásra, de valós magok azért mindig többet fognak érni, és szerintem AMD esetében sem lesz ez másként. -
#17875
dezz
nagyúr
Petykemano
#17871
dezz
nagyúr
válasz
Petykemano
#17871
üzenetére
Az 1.3 a legjobb eset, amihez a kód optimalizálatlansága (angolosabban optimizálatlansága) is előfeltétel, amikor is túl sok a függőség, ami rontja a superscalar végrehajtást, kevés végrehajtóegységet (ALU-k, stb.) foglalkoztat egyszerre. Így az összteljesítmény nem lesz ennyivel jobb egy jól optimalizált kódhoz képest.
(#17873): Ha a buborékot nem egész mag szinten érted, hanem a végrehajtóegységek szintjén. Ami a modern implementációkat illeti.
ui. az SMT téma önmagában nem offtopic.
[ Módosította: Karma ]
-
#17874
HSM
félisten
Petykemano
#17873
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#17873
üzenetére
Így már egészen pontos.
Viszont a leírásoddal ellentétben nincsen megkülönböztetés a szálak között. -
#17872
HSM
félisten
Petykemano
#17871
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#17871
üzenetére
"Az intelnél úgy jön ki ez az 1.3, hogy a ma kapacitásából ennyi marad kihasználatlanul egy szál futtatása esetén."
Ez azért egy elég meredek egyszerűsítése lett a dolgoknak. -
#17856
HSM
félisten
Petykemano
#17855
HSM
félisten
válasz
Petykemano
#17855
üzenetére
Amúgy szvsz nem olyan nagy varázslat ez az SMT...
Ez nem olyan, hogy generációkon át kell finomhangolni, hogy jó legyen... Intelnél sincs szignifikáns különbség a legelső (mármint a Core szériából) és az 5 generációval frissebb megvalósítás hatékonysága között. Pl. Cinebench R15 alatt ugyanazt a durván 30%-ot tolja rá az egyszálú sebességhez képest. -
#17823
Fiery
veterán
Petykemano
#17821
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17821
üzenetére
"Vagy a ccx -ek közötti koherencia a rendszermemórián keresztül fog megvalósulni?"
Nyilvan nem
De majd errol reszletesen ir Abu, amint bejelenti az AMD a Naples alapu szerver CPU-it. Meg arrol is ir majd minden bizonnyal, hogy a ring bus vagy a Naples-fele megoldas az optimalis kis- ill. nagy magszamu konfiguraciokban. -
#17806
Fiery
veterán
Petykemano
#17805
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17805
üzenetére
"hogy fog menni a koherencia?"
Nyilvan tok jol
De ezen kivul, nem tudom, pontosan mire gondolsz. A teljes cache koherencia az x86 rendszerek alapja, ehhez nyilvan a Naples-nek is tartania kell magat. Vagy arra gondolsz, hogy milyen csatornat/logikat/trukkot hasznal a Naples a koherencia biztositasahoz; mennyire lesz esetleg bottleneck az, hogy itt nem egy dupla/tripla gyurure vannak felfuzve a magok es az L3 cache szeletek, mint a Broadwell-EP/EX-nel? -
#17799
Fiery
veterán
Petykemano
#17798
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17798
üzenetére
100-nal biztos tobb helyre, de ez most hogy jon ide?
Elolvastad alaposan, amit irtam? -
#17797
Fiery
veterán
Petykemano
#17796
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17796
üzenetére
Ahhoz szerintem nem lenne elegendo variacio a "fojtasban". Maximum arra lenne jo, hogy ha kikuldenek mondjuk 100 db procit, es az egyrol szivarog a benchmark, akkor legalabb azt tudjak, hogy a 100-bol az egyik volt. De hogy azok kozul melyik, azt ilyen jellegu trukkozessel nem lehet megmondani.
-
#17795
Fiery
veterán
Petykemano
#17794
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17794
üzenetére
2 verziot latok magam elott, mint magyarazatot. Az egyiket mar irtam ("mintha az AMD eddig direkt at akarta volna verni azokat, akik benchmarkot futtattak a procin"), a masik meg valamilyen fejlesztesi szempont vagy fejlesztesi orokseg, amit nem tiltanak le az ES peldanyokban sem. Specialis debug feature vagy ilyesmire gondolok. Esetleg direkt letiltottak 1 vagy tobb EU-t a magokban, de hogy ennek megint mi ertelme van, az nagy kerdes.
Az SMT semmikepp sincs kesz -- legalabbis abban az ertelemben semmikepp, ahol az Intel tart a HTT-vel --, ez jol latszik a mostani Summit Ridge ES peldanyokon. De hogy mit varial az SMT korul az AMD, azt nem tudom. Meredek elkepzeles lenne egy statikus felosztas, es a mi tesztjeink szerint sem az volt a legfurcsabb a prociban. Egyetlen szalon is nagyon furan viselkedik, amikor elvileg az SMT nem jatszik.
-
#17793
Fiery
veterán
Petykemano
#17791
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17791
üzenetére
A Blendert maguknak futtattak az AMD-sek, tehat annal a tesztnel tutira kikapcsoltak a "fojtast". En ugy ertelmezem, hogy nem orajelbeli, hanem inkabb vegrehajtoegysegek szintjen mukodik. Tehat egy adott utasitast lassabban hajt vegre, mint a "fojtas" nelkul. Futtattak azzal es anelkul is benchmarkokat, igaz, kulonbozo orajelen, de az orajelt egy szintre hozva is eleg jelentos a kulonbseg. Tehat ha most valaki a "fojtott" Zenre azt mondja, hogy eleg vegyes a teljesitmenye, ez mindenkepp pozitiv iranyba fog valtozni hamarosan. Es nem, nem akarok hype-ot generalni, csak elhintem az info morzsakat
Egyaltalan nem biztos, hogy a "fojtas" nelkuli Summit Ridge brutal jo lesz, csak az tunik most biztosnak, hogy a mostaninal jobb lesz. -
#17790
Simid
senior tag
Petykemano
#17786
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#17786
üzenetére
HBMnek szerintem nem csak a sávszél az előnye. Kisebb méret, kisebb fogyasztás. Ezért is lenne furcsa, ha nem pont mobilra vetnék be először. Szerintem 16-nál több CU értelmetlen, de szerintem a 12 is elég. Gondolj bele. Aki játszani akar annak vannak a dVGA-k, általános számítási teljesítményre meg még mindig nem lehet kihasználni. Most akarunk megint egy olyan terméket AMDtől ami papíron bivalyerős és majd talán egyszer pár program ki is tudja használni? Törekedjenek inkább az kiegyensúlyozott koncepcióra (tudom, kinek mi a kiegyensúlyozott).
Fiery: ... és kezdődhet a Hype!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#17740
Fred23
nagyúr
Petykemano
#17738
válasz
Petykemano
#17738
üzenetére
Ha ez igaz, akkor nem nagyon fog labdába rúgni!
-
#17736
Fiery
veterán
Petykemano
#17735
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17735
üzenetére
Egyesek szerint az AMD akarta igy, azaz ok mondjak (mondtak) meg az alaplap gyartoknak, hogy mikortol kezdhetik (majd) arulni a dobozos AM4 alaplapokat. Vagy mert ugysem lett volna bele processzor (se Bristol Ridge AM4, se Summit Ridge), vagy a fene tudja miert... De me'g ez sem lenne gond, ha tele lennenek a boltok szebbnel szebb Bristol Ridge BGA notebookokkal. Akkor legalabb el lehetne mondani, hogy a Bristol Ridge-nek volt _valami_ ertelme.
-
#17674
And01
aktív tag
Petykemano
#17673
And01
aktív tag
válasz
Petykemano
#17673
üzenetére
Teljes körű eladás szerintem eléggé bonyolult és hosszú időt
venne igénybe, a sima tőkebevonás (szerintem) esélyesebb,
pláne ha az olajár némileg emelkedik.
A probléma nem a gf-vel van, hanem az arab országok az olajár
esés miatt fogynak ki a pénzből, a kiterjedt szociális ellátási rendszert
pedig félnek visszanyesni!
Márpedig a félvezető ipar tőkeigénye nagyon magas.
pl:Szaud Arábia 10%-os fizetési mérleg hiánnyal küzd az idei évben. -
#17670
leviske
veterán
Petykemano
#17668
leviske
veterán
válasz
Petykemano
#17668
üzenetére
Persze ez csak az én véleményem, de szerintem nincsenek komoly raktárkészletek feleslegben. A Wraith bevezetése és a kuponozás mind arra enged következtetni, hogy nagyjából a valós igényeknek gyártathatnak.
Amennyiben viszont órajel-gondokkal küzdenek, semmi okuk nincs paper launch-ot nyomni. Abban az esetben talán jobban járnak, ha egy fix 3GHz-es órajelű variánst körbeküldenek a sajtónak tesztelésre.
A Bristol esetében meg kérdés, hogy mennyire kell válogatni a lapkákat, hogy megfelelő legyen az ellátottság mobil fronton.
-
#17669
Márk
senior tag
Petykemano
#17668
Márk
senior tag
válasz
Petykemano
#17668
üzenetére
Akkor még legalább 3-4 hónapig ki kell húznom a jövő februárban 8 éves Asus M3N-HT Deluxe/HDMI
lapommal és a jővő májusban szintén 8 éves Phenom II X4 940 BE@3,4GHz AM2+ procimmal.Ilyen hosszú ideig nem használtam még egyetlen számítástechnikai főbb komponenst (alaplap, cpu, videokártya) sem.
-
#17639
lee56
őstag
Petykemano
#17637
lee56
őstag
válasz
Petykemano
#17637
üzenetére
Abszolút nem merős sületlenség, egyébként hol írtam olyat hogy az lenne!?
A kérdésem csupán az volt, hogy a most várható (talán meglódul kicsit a verseny a CPU piacon zennel, plusz az újabb API-k elterjednek stb. stb.) CPU erőben kicsit kevésbé dinamikusan bár, de szintén fejlődő, tovább többmagosodó jövőképben mi vár majd a CPU-kra ilyen téren. Bár a játékfejlesztők majd nyilván megoldják, hogy legyen miért a boltba menni ha megjelenik majd egy-egy újabb játék továbbra is, afelől nincs is kétségem egyáltalán. Csupán a dolog háttere érdekelt volna. De akkor majd térjünk vissza rá pár év múlva. (#17636) Oliverda : Minőségi komment..
-
#17609
Fiery
veterán
Petykemano
#17606
Fiery
veterán
válasz
Petykemano
#17606
üzenetére
Az IPC-nek semmi koze az orajelhez, azt ne is keverjuk ide. A kiszivargott adatokban az a legfurabb, hogy 4 es 8 maggal, 65 es 95W TDP-vel sem skalazodik 3,2 GHz-nel feljebb a Summit Ridge. Ez arra utal, azt sugallja, hogy a gyartastechnologia tehet mindenrol, nem pedig a szivargas miatt a TDP tartomanyba nem fer bele ennel magasabb orajel. Minden bizonnyal 35W-on is ugyanez a 3,2 GHz lenne a plafon.
-
#17607
derive
senior tag
Petykemano
#17606
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#17606
üzenetére
Hagyjuk mar a matekot...
Azert ha azt nezed, hogy mind a 8 magos Zen, mind a 4 magos 7700K 95Wra lett hitelesitve, alighanem eleg egyertelmu, melyiknek van tobb mozgastere az orajel felhuzasara.
-
#17579
Thrawn
félisten
Petykemano
#17578
Thrawn
félisten
válasz
Petykemano
#17578
üzenetére
Nem, ez arra ment válaszként, hogy a kanyarban sincs retail AM4-es alaplap.
A többit fogalmam sincs hogy fűzted ide -
#17554
Goose-T
veterán
Petykemano
#17550
Goose-T
veterán
válasz
Petykemano
#17550
üzenetére
Ez egy elég gyenge felvásárlás szerintem, a cikkben is írják, hogy a befektetők nem különösebben örültek neki. Több, mint 200 millió dollárt beleöltek, aztán kapnak érte 250-et. Ez kb. az utóbbi idők leggyatrább startup-eredménye (azok közül, amelyeknek emelkedett az értéke). Azt is írták a cikkben, hogy nem tudtak akkora számítási teljesítményt felmutatni, amekkorát ígértek. Az Intel is szerintem csak azért vásárolta fel, nehogy más cég tegye, mert ha nem is hasznosítható semmi belőle, akkor is presztízsveszteség lett volna nekik, ha más veszi meg. Maga a koncepció egyébként figyelemreméltó, de a megvalósítási hatékonyság kérdéses. A másik meg az, hogy a processzorok már jelenleg is hasonlóan működnek (out-of-order), csak nem ígérnek olyat, hogy két fizikai mag futtat egy szálat.
Az AMD már csinált egyszer egy ilyen bizniszt (NexGen, ugye), ott is forradalmi architektúraváltást emlegettek, de azért nem lett olyan hatalmas durranás. Persze arra azért jó volt, hogy a K5-fiaskó után egyenesbe rántsa a céget. Mondjuk ott konkrétan kiadták a NexGen kész Nx686 termékét K6 néven, az Intel szerintem nem fog egy ilyet meglépni. Bár Atomként még kiadhatja, az a termékvonal úgysem zavar sok vizet, lehet vele kíserletezni.
-
#17553
lee56
őstag
Petykemano
#17550
lee56
őstag
válasz
Petykemano
#17550
üzenetére
hát, ööö...
-
#17552
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#17550
válasz
Petykemano
#17550
üzenetére
Mintha lett volna erről szó korábban is. Nekem GPU-któl ellesett technikának tűnik ez az egész.
De szerintem ezt valami más témában kéne nyomni... -
#17551
Oliverda
titán
Petykemano
#17550
Oliverda
titán
válasz
Petykemano
#17550
üzenetére
Mi köze ennek az AMD-hez?
-
#17544
dezz
nagyúr
Petykemano
#17543
dezz
nagyúr
válasz
Petykemano
#17543
üzenetére
Egy Raven Ridge vagy hasonló chip simán érdekelheti az Apple-t. Azt nem tudom, miért kell custom design. ?Mindenesetre elvileg már dolgoznak rajtuk.
Adhatna, az Apple eléggé nyomja a GPU alapú számítást. Mindig is a HW rendes kihasználása mellett voltak. Sőt, az Apple az OpenCL atyja.
Külön érdekes, hogyan szabályozták a különböző cache-méretek, milyen processzor és egyebek mellett. Mint pl. ram sebesség.
Viszont a leírásoddal ellentétben nincsen megkülönböztetés a szálak között.
Elolvastad alaposan, amit irtam? ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Vélemény: nem úgy tűnik, de Lip-Bu Tan most menti meg az Intelt
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Házimozi haladó szinten
- Milyen okostelefont vegyek?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Diablo IV
- Google Pixel topik
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Intel Core i9 14900K 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Dell Latitude 7280 - i7-7GEN I 16GB I 256SSD I 12,5" FHD Touch I Cam I W11 I Garancia!
- QNAP TS-870U-RP 8 lemezes Rack NAS
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- 24" Eizo FlexScan EV2146W, 1920X1200 szép, hibátlan nélkül
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest