Hirdetés
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Mit várunk 2026-ban a mobilpiacon?
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Rugalmas OLED panelre válthat a Samsung Galaxy A57
- iPhone topik
- Azonnali navigációs kérdések órája
- OnePlus 15 - van plusz energia
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
Új hozzászólás Aktív témák
-
#38900
Revolit
senior tag
eladocuccaim
#38899
Revolit
senior tag
válasz
eladocuccaim
#38899
üzenetére
Kis kiegészítés, sajnos a Magyar egyetemek sehol nincsenek a világon, így senkit nem érdekel, hogy bsc-d vagy msc-d van ELTE-n vagy BME-en
És ha már van pár év tapasztalatod, onnantól az fog számítani. Covid előtt a Morgan mondjuk például pont rá volt akadva a papírra, de ott is csak inkább a kiírásban már, amúgy nem nagyon érdekelte ténylegesen őket. -
-
válasz
tototos
#38895
üzenetére
Nála ez úgy működött, hogy belsősként bedolgozta magát egy egyébként is nagyon speciális iparágba (egészségügyi robotika), egy USA cégnél, ami a területén piacvezető. Innen aztán ki tudott menni külsősnek, és már bevitt 2 embert is maga alatt nagyon vastag pénzért. De mondom, ez abszolút high-tech terület, beágyazott rendszer + AI sok-sok-sok éve (már a hype előtt is).
Meg ez tényleg nem a van egy BME BSc diplomám szint.
-
tototos
addikt
válasz
Vision
#38894
üzenetére
Engem sosem találnak meg ezek a beszámlázós sztorik
Bár lehet nem az a gond, hogy autóipari multi itthoni leányvállalatánál nézegetek. Az előző cégnél tiltva is volt az alvállalkozó, max munkaerőkölcsönző cégen keresztül voltak külsős fejlesztők.A gyárigazgató azért jól keres(3-4 millió bruttó) és ehhez jön még az éves fizetésnének a 30%-a mint bónusz.
-
válasz
tototos
#38892
üzenetére
Hja, azt hittem, hogy már témát váltottunk.
Nem autóipar, de beágyazott rendszer (illetve határterület). Mondjuk nála befigyel egy elég jó német egyetem PhD-ja.A bérpapírján nyilván nem szerepel ennyi, de ez teljesen normális. Ez az ismerősöm pl. vállalkozó, és beszámláz. Bérpapírja nincs is, vagy ha van, azt is magának állítja ki.
A gyárigazgatónak se ennyi a jövedelme, ebben biztos lehetsz. Az, hogy a bejelentett bruttója ennyi, na az tökre indifferens. Mellé még jön az akár 12-18 havi bónusz. -
Dare2Live
félisten
válasz
Strezi
#38885
üzenetére
Próbálok gondolkodni mennyi volt 2000ben egy jó gyros (300-400Ft), panel lakás (2.5-3misi). Más ára nem is ugrik be és lehet, hogy az 99 volt. Vagy 2001.
Mindesetre 2024re kb egy 6* szorzó, lakást nézve inkább 10*.reálértékben mindha most 12-20misit keresnél. Netto. Elképesztő brutál volt 2000ben netto 2misi/hó.
Ehez képest a jelenlegi 4misi bruttod az büdös szar...
@Vison Én egy 1200fős gyár igazgatójáét tudom. 4.5 brutto. Az is lószar egy 2000es évi 2misi nettohoz.
-
Strezi
őstag
válasz
proof88
#38886
üzenetére
Sajnos(?) nem, külföldön is éltem, és nem sajnáltam a pénzt abban a másfél évben
25 évesen nem a megtakarításra gondol az ember, ugye
Konkrétan csak egy szép tágas tetőtéri lakást vettem, amit felújítottam elég jó szintre. A sportautók, +autó versenyzés mellett
Kívánok másnak is hasonló jövedelmet ennyi idősen. Szerintem most is megvan az a pár ember, aki időarányosan havi 5-8(?) millát megkeres akár. Nem itt tölti az idejét ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Én már lassan a nyugdíjban gondolkodom, szép volt, jó volt! -
Strezi
őstag
Ez volt, arany kor, .com lufi csúcsa
Nokia németország, alvállalkozóként bejött a bruttója, ki meg okosan ez a nettó Opelnek csináltuk a telefon (+OnStart) integrációt.
Megértem hogy a topiklakók többsége akkor még ovis volt, és nem is gondolt erre
Most "csak" a kétszerese van meg havi szinten, bruttóban, de nem panaszkodom Írtam már ezt, ezeket itt, pár éve is ... -
tototos
addikt
Szintén 10 év tapasztalat elég jó rálátással a dolgokhoz és ez a fizu tényleg csak pár embernek valósul meg. Bruttó 3 milliós fizetése szerintem a legnagyobb hazai autóipari multinál is kb 5 embernek van az 5 ezerből. Ha már senior fejlesztő vagy akkor bruttó 1,2 1,3 amit el tudsz érni.
-
#38882
buherton
őstag
eladocuccaim
#38877
buherton
őstag
válasz
eladocuccaim
#38877
üzenetére
Nem…
Oké, így már értem
. -
mrots
tag
válasz
-Skylake-
#38868
üzenetére
Szerelek en villanyt ha kell, nem esik le a gyuru az ujjamrol. Nem tudom, minek hangzik a top 2 egyetem, en targyilagosan irtam le, olyat hallasz bele ami nincs ott. Raadasul ha figyelmesen olvasod, a mi szottyadt magyar egyetemunk nincs kozte, az o kollegai vegeztek a top2-ben.
-
#38879
Strezi
őstag
eladocuccaim
#38875
Strezi
őstag
válasz
eladocuccaim
#38875
üzenetére
Végüli, 2000-ben kerestem havi nettó két millát embeddedben, autóipari beszállítónál
Ráadásul a klímakamrás extrém tesztek -20fokban kifejezetten érdekesek voltak -
#38878
gordonfreemN
addikt
eladocuccaim
#38872
gordonfreemN
addikt
válasz
eladocuccaim
#38872
üzenetére
Felreértettél, 1m felett most is meg van, de kb 1 hónap után az van, hogy csináld. Lehet ém nem vagyok elég jó, hogy úgy érzem azért így nehéz lesz felvenni a fonalat.
Ez a kis idö se arról szólt, hogy elmagyaráztak minden körülmémyt meg specifikus dolgot, helyi szokásokat stb.
De sokat elárul, hogy egyedül vagyok, tehát nincs is ki átadja.Vision: a terület ipar, mondhatni vezérlések tehát autonatizálás. Több érdekel akkor pm, mert könnyen behatárolható lesz
-
#38876
buherton
őstag
eladocuccaim
#38875
buherton
őstag
válasz
eladocuccaim
#38875
üzenetére
Dolgoztál már valaha ezen a területen?
-
#38874
buherton
őstag
gordonfreemN
#38870
buherton
őstag
válasz
gordonfreemN
#38870
üzenetére
Beágyazott szoftver fejlesztés.
-
#38873
Vision
veterán
gordonfreemN
#38870
válasz
gordonfreemN
#38870
üzenetére
Konkrétan milyen területen dolgozol?
-
eladocuccaim
tag
válasz
gordonfreemN
#38870
üzenetére
IT ugyan ez egy szint után, csak ott lehet 1M felett keresni.
Szerencsére villamosmérnökként egy percet sem dolgoztam.
Mindig gondolkodok valami átképzésen, de a magyar felsőoktatás mintatanterveit nézve egy kalap szar mind.
Kíváncsiságból beültem az egyik nagy egyetemünk pénzügy mesterének pár órájára (nem messze van az irodánk). Sajnos az ilyen vállalati gazdaságosság meg termelékenység mutatók különböző számításainál öngyilkos érzéseim támadtak, és megbizonyosodtam arról, hogy nem az lesz az én új utam. -
#38871
tototos
addikt
gordonfreemN
#38870
tototos
addikt
válasz
gordonfreemN
#38870
üzenetére
Autóipari multinál például projekt manager, team leader pozikra fizetnek 1 millió felett.
-
#38870
gordonfreemN
addikt
gordonfreemN
addikt
Sziasztok!
Létezik olyan villamosmérnöki végzettséghez kapcsolódó pozíció magyarországon, ahol nem hajtják szét az embert és 1m felett lehet bruttóban kérni?
Már a második helyen vagyok, ahol úgy 5-10 projekttel kell képben lenni, és ömlik belőlük a szar vagy a korábbi felallt kollégák után, vagy mert nincs aki epkézláb el tudná magyarázni a feladatokat (kapkodás, dokumentációk tömkelegének hiánya, vagy ha van akkor hibásak) stbKezdek megkecsmeredni
-
Alcsi69
senior tag
Igen azt érzékeltem hogy itthon kb. semmit nem jelent, ezzel szemben láttam olyan külföldi pozikar ahova írták az msc-t mint elvárást.
Mondjuk ez a levelezős dolog amúgy tényleg valid, bár nem hiszem hogy pl. Finnországban vagy Németországban nagyon létezne levelező. Max úgy kivitelezhető hogy pl. kevesebb tárgyat veszek fel hogy beférjen az órarend 1 napba vagy ilyesmi.
mrots #38867
Gondolom még az olyan msc lehet jó ha olyan területen mozog az ember ahol kapcsolati tőke számítana, pl. MBA nem? Bár I guess az itthoni MBA nem érhet fel mondjuk egy Harvard vagy akár Berkeley képzésével.
-
-Skylake-
addikt
es phd utan mire lehet meg menni ? erted, ha esetleg random jurgen es fia kft-nel keveselnek a phdt.
viccet felre teve a story ugye a villamosmernok bsc-tol indul. vajon miert, megis miert erzem azt, hogy te meg a parod nem villanyszerelok vagytok ? top2 egyetem ? alig hangzik ilyen finance corpos-bankos felszopos pozinak. mivel foglalkoztok te es a parod ?
-
mrots
tag
válasz
Alcsi69
#38863
üzenetére
"Viszont az nem negatívum hogy úgy költöznék ki plusz keresnék munkát hogy csak BSc-m van? Nem nehezíti meg ez az egészet?"
Nem. A teruletek, ahol en ugy latom kell a papir, ott viszont altalaban az msc nem eleg, hanem phd kell: kutatasok, modellfejlesztes, akademiai munkakorok. Ha csak fogni akarsz egy kalapacsot es a biteket beverni a helyukre, akkor senkit nem erdekel milyen papirod van. Megnezik, a tudasod ott van-e, aztan ajanlatot tesznek es kesz.
-
mrots
tag
válasz
Alcsi69
#38857
üzenetére
A szakteruletemen kb az egyik legjobb magyar egyetemre jartam, az asszony a sajat szakteruleten szinten. A diplomaink kb annyit ernek itt, mintha magyarorszagon valaki az orrom ala tolna egy uzbegisztani, vagy valami lepusztult afrikai falu egyetemi diplomajat. Kipipaltak, hogy van, de latni akartak, hogy ertunk ahhoz, amit csinalunk. Annyi a konnyebseg, hogy mivel mindenki, aki jottment, az szamukra ismeretlen egyetemrol jott, tehat hozza vannak szokva a noname iskolakhoz, illetve emberekhez, akik szerint ok egy elit egyetemrol jottek, ami viszont csak magyarorszagon vilaghires. Az asszony elott az ajtokat az nyitotta ki, hogy csinalt egy MSC-t egy itteni top5-ben levo egyetemen. De meg ez sem az osszes ajtot nyitotta ki, mert tobb kollegaja a top2-ben levo egyetemen vegzett, na nekik csak az az ajto nincs nyitva, amit ok maguk zarnak be.
Nem tudom hova mesz, de ottani egyetemi papirt szerezz, ha ugy gondolod, hogy az a papir a kulcsa a jovodnek. A kapcsolatokra annyira nem epitenek, levelezon azert nem hiszem, hogy olyan szocialis halot epitesz, mint amikor BSC-n egyutt rugtal be a fel kolesszal.
-
Qtya123
őstag
válasz
tototos
#38801
üzenetére
"a munkának él szinte. Reggel 6-kor már bent van az irodában és este 7-8 fele megy haza."
Az ilyen nem is lep meg, hogy a HO ellen van és értelmezhetetlen számára.
Amúgy a beoszottak között is valahogy mindig akad 1-1 ilyen élet nélküli majom.... Ami önmagában lényegtelen lenne, de ezek általában elvárnák, hogy a másik is így dolgozzon, mert fel nem fogja a sivár agya, hogy a munkán kívül is van élet és érdeklődési kör/tennivaló.
A rosszindulatúbb fajta az puffogja is ezt a vezetőnek. A reakció meg vezetőfüggő. Van aki a helyén kezeli az ilyen f@szt, van aki meg issza a szavait és erőltetné rá a hozzáállást a többi beosztottra is. -
#38863
Alcsi69
senior tag
dellfanboy
#38858
Alcsi69
senior tag
válasz
dellfanboy
#38858
üzenetére
Ja jelenleg azon vagyok, jelenleg C2 Cambridge-re készülök, utána meg egy másik nyelvre is jobban ráfeküdnék. Igazából már jelentkeztem egy MSc-re itthon meg fel is vettek, de az az irány (pénzügy) nem igazán jött be emiatt passziváltattam mert számomra unalmas volt.
Viszont az nem negatívum hogy úgy költöznék ki plusz keresnék munkát hogy csak BSc-m van? Nem nehezíti meg ez az egészet? Bár I guess ha X témából elég beast vagyok akkor az csak nem lehet akadály kint sem.
JoinR #38859
Ja mondjuk ez is igaz, engem igazából ezek közül az IT érdekelne jobban csak eltántorít a mostani rosszabb IT-s helyzet.
Szóval akkor végülis IT lehetne akkor, viszont még mindig kérdéses, hogy érdemes-e itthon megcsinálni, vagy akkor várjam ki amíg kiköltöztem és akkor azt már külföldi egyetemen csináljam meg? I guess addig csinálhatok akár mindenféle cisco-s meg security-s certeket akár.
-
JoinR
őstag
válasz
Alcsi69
#38853
üzenetére
Attól, hogy IT-n nem igazán keresnek juniorokat, nehogy azt hidd, hogy más területen annyival jobb a helyzet (és a pénz még mindig kevesebb). Ha ilyen gyakorlatias terület érdekel, lehet átgondolnám, hogy egyáltalán kell-e MSc, de a felsoroltak közül mindenképp az IT-t csinálnám, még ha sokat nem is fogsz ott tanulni pl. üzemeltetésről. A fizikát hobbiból is lehet tanulni, amiatt kár egyetemre járni.
-
#38855
Alcsi69
senior tag
dellfanboy
#38854
Alcsi69
senior tag
válasz
dellfanboy
#38854
üzenetére
4-5 éven belül valószínűleg külföld. Igazából ezen szakok mindegyikében van olyan rész ami érdekel, és van olyan ami kevésbé. Kérdés, hogy melyikkel lehet akár külföldön könnyebben, viszonylag értelmes money-ért elhelyezkedni. Money szempontból gondolom az IT lenne a legjobb, csak ott meg az elhelyezkedés lehet nehezebb.
-
Alcsi69
senior tag
Sziasztok!
Villany BSc mellé milyen MSc-t lenne érdemes nyomatni? Levelezőn csinálnám mindenképp az MSc-t, mivel dolgozok - mondjuk BSc alatt is dolgoztam -, és ettől a bevételtől nem szeretnék elesni.
IT-s témában leginkább security, vagy hálózatos téma, esetleg üzemeltetés érdekelne. Programozós téma is, de nem webdev, inkább embedded/robotos téma vagy esetleg desktop cuccok. Ezek miatt mérnökinfót is néztem Óbudain. Ezen kívül villanyon, mechán, esetleg gépészen is gondolkodtam, érdekelne az ott tanult fizika.
Nem tudom hogy a mérnökinfó mennyire lenne értelmes döntés, elég nehézkes lenne több év villany tapasztalattal átmenni full kezdő swe-nek nem? Főleg hogy nem is nagyon keresnek juniorokat.
-
skoda12
aktív tag
válasz
Citroware
#38847
üzenetére
Ahhoz képest a wise, instructure, worldquant, cloudera és társai fél évig is hirdetik ugyanazokat az állásokat és pár havonta linkedinen is megkeresnek ugyanazzal. Nem úgy tűnik, hogy az olcsó munkaerővel sikerül feltölteniük a pozikat.
Jelenleg az van, hogy állításoddal ellentétben, általánosan nem szalad a cégeknek túl jól a szekér és nem tudnak annyi pluszt adni, hogy máshonnan átcsábítsák a munkaerőt. Picivel többért meg nem váltanak a biztos helyről az emberek.Az elmúlt két évben két cégbe is beleláttam és sehol nem javult a produktivitás az AI tooloktól. Erről volt cikk is mostanában.
Az indiaiakkal riogatás már 10 éve is vicc volt. Maintenance és support melókat visznek oda és még azt is megbánják. A diligent most hozza vissza a projektjeit.
-
válasz
Dare2Live
#38845
üzenetére
Igen, éppen erről beszélek. Úgy néz ki, hogy a cégeknek szépen alakul a pénzügyi helyzet, a munkavállalóknak meg nem annyira. Egyre olcsóbban jutnak munkaerőhöz.
Saját céget kell csinálni, ahol az AI nem levált, hanem téged segít olcsón. Szerencsére én már elkezdtem.
-
Madwe
nagyúr
válasz
Citroware
#38835
üzenetére
Van olyan it-s cég, ahol a nagy leépítésekben az aktív IT-s munkavállalók száma a 2022-es szint alá csökkent? mert az hogy rengeteg nem engineer ballasztot elengedtek, illetve azok a cégek akik covid alatt az addigi munkavállalóikhoz képest felvettek még +40%ot s most elengedik őket - na ezen túl én olyan sok leépítésről nem tudok...
mi cégünk pl idén szintén bőőőőven várt eredmény felett van, dinamikusan növekszik továbbra is, valamint van nyitott pozi is, nem kevés. -
Dare2Live
félisten
válasz
Citroware
#38844
üzenetére
Alapvetően MOon, tágabban Europában vagyunk.
Nekem kedvencem a német tőzsde. ~AHTn van, megy fel miközben Németo recesszióban.Viszont ennek az egésznek csak egy oka a gazdaság helyzete. Rekordprofitot, rekordprofitra halmozó cégek bocsátanak el 100.000vel fejlesztőket. Amikor seniorként, jobb domainben fél éves távban nem találsz munkát USben úgy hogy már hónapok óta a 130K$os minimumhoz se regaszkodsz az azért durva.
Nálunk bőven várt feletti lett az eredmény. Mégis szórnak, mindenhol cost cut. Nem elég a sok még sokkal több kell. -
#38840
Citroware
addikt
BigBlackDog
#38839
válasz
BigBlackDog
#38839
üzenetére
Én azt látom a céges működéseknél, hogy szinte mindenhol próbálják behozni, de különféle jogi és hasonló megfontolások akadályozzák ezt a folyamatot. A többség egyelőre még nem igazán aknázta ki a lehetőségeket.
Azok a cégek, amelyek viszont már bevezették, jelentős produktivitás-növekedést tapasztalnak.Azt, hogy ennyi embert elküldenek a cégek sok helyen, gazdasági megfontolásokra fogják, azt állítva, hogy ez egy szükséges döntés, ehelyett a valóság pedig az, hogy sok cég úgy elkezdett szárnyalni a pénzügyi helyzet terén (részben emiatt), ahogy már rég nem.
-
#38839
BigBlackDog
veterán
Citroware
#38835
BigBlackDog
veterán
válasz
Citroware
#38835
üzenetére
Ezt akkor lenne biztosan kijelenthető szerintem, ha egyre több helyen jelenne meg az AI is a gyakorlatban (fejlesztéseknél, nagyvállalati rendszerekben). Én azt látom, hogy banki, állami, nagyvállalati szektorban meglévő és működő rendszerekben azért nem annyira van jelen, inkább csak pilotok "játszanak" vele. Mondjuk teljes piacra értelemszerűen nem látok rá, szóval általánosságban nem tudok beszélni.
-
#38837
Citroware
addikt
quailstorm
#38836
válasz
quailstorm
#38836
üzenetére
Nincs recesszió. Bizonyos területeken van, amelyek értéke a világ változása miatt relatíve csökken a többi területhez képest.
Szóval leírom a többi okkal, ami már eddig is hatást gyakorolt:
- AI növeli a produktivitást, olcsóbban mint egy junior, és egyre magasabb szinten
- covid lockdown után kinyílt a világ és már nincs szükség annyi erőforrásra digitális tartalmak gyártásához, mint amit akkor hittek
- a harmadik világból (India és társai) egyre többen és egyre magasabb minőségben tudnak olcsón átvenni egyre több feladatot, ami csökkenti a keresletet máshol
- pár éve hirtelen megnövekedett azok száma, akik IT-ban szeretnének dolgozni, ezzel elindult egy piactelítődés, mert a kereslet hirtelen megállt növekedni, sőt, csökkent az elmúlt egy évben
Ez a sok szegény ember, aki nekiállt tanulni mert sok pénz van benne, mire elvégzi/elvégezte a tanulmányait, azzal kell szembesülnie, hogy gombkötő lesz. -
#38836
quailstorm
félisten
Citroware
#38833
quailstorm
félisten
válasz
Citroware
#38833
üzenetére
Egyelőre nem utal erre semmi.
De ne kezdjünk bele az AI harcba.G2i most hirdet AI trainingre full-time állásokat, pofátlanul alacsony kontraktori órabérért.
#38835 Citroware: recesszió van, azért nem kell ember. Nem az AI miatt.
-
válasz
Revolit
#38834
üzenetére
Meglátjuk. Mindenesetre egyelőre úgy tűnik, hogy elindultak abba az irányba az IT fizetések, és már most egyre kevésbé kell ember. Ezt jósoltam korábban. Van ennek még 2-3 másik oka, és egy kivételével mindegyik még erősebben lesz jelen a következő években.
Szóval ez csak lejjebb megy majd. -
Revolit
senior tag
-
Pár éven belül leváltja az emberek nagy részét az AI (az IT-ban is, sőt, az a hamarabbik felében lesz a szakmáknak).
Csak a felső 10-20% marad pozícióban és az ő produktivitásukat fogja javítani, a többi ember pedig nem kell. Most kockázatos váltani és elkezdeni tanulni valami újat - kifizetődőbb lehet maradni annál a témánál, amiben az ember már jártas, és azt továbbfejleszteni. Így kevésbé leváltható. -
#38832
Dare2Live
félisten
quailstorm
#38827
Dare2Live
félisten
válasz
quailstorm
#38827
üzenetére
Elképesztőt fordult a piac 1.5-2év alatt.
-
#38831
H A M M E R
csendes tag
H A M M E R
csendes tag
Akinek ezzel a banki System Analyst pozícióval kapcsolatban van információja (pl.: milyen tribe, squad, projekt, bér), az írja meg (esetleg privátban). Köszi.
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#38826
üzenetére
Hat nalunk igy is van [swe a pozi neve, max. szint van hozza, technologia nincs]. A masiknal is csak "Quantitative Developer" volt a cimke, java es python projektek kozott mint darab-darab resource aka'r at is rakhattak [aztan volt aki python helyett java-t akart es elment mashova ezert]
Mas kerdes h nem ez az altalanos hirdetes itthon, de van ilyen. [Sot, 25 eve is volt h a hirdetes sokadik pontja volt h vagy C vagy java vagy nem tudom mi volt akkor a harmadik nyelv ismerete.] -
válasz
Vision
#38826
üzenetére
Multiknál ez működhet így, felveszünk 200 embert, ebből lesz X senior JS fejlesztő, X senior Python fejlesztő, stb. Mindenki a saját adott területébe fásulhat, semmi máshoz nem kell értenie, csak amivel foglalkozik, de ahhoz nagyon.
De ahogy előttem is mondták, az IT nagyon sokrétű, nem csak garázsprojekteknél van olyan, hogy az emberek több területen is dolgoznak, és átfogó technikai tudásra van szükség.
A példánál maradva, a Spring is egy olyan dolog, amibe egy valamire való senior - feltéve, hogy nem egy olyen multitól jött, ahol mondjuk JS seniort csináltak belőle, és szerencsétlen semmi máshoz nem nyúlt -, néhány hét (és nem hónap) alatt belejön annyira, hogy akár komplett microservice-t készítsen. Természetesen nem fogja tudni az összes rejtelmét a nyelvnek, de erre egy jól megtervezett architektúránál nincsen szükség, ha igen, akkor pedig egy senior általában rendelkezik annyi képességgel, hogy utánajárjon, megnézze a többi projektnél hogyan csinálták, esetleg kérdezzen a tapasztalt kollégáktól időnként.
Ha ráadásul valaki éppen gazdag Java tapasztalattal rendelkezik, akkor ott más nagy gond is van, ha néhány hét alatt nem jön bele a Spring-be, akár Kotlin-ra váltással is.
Lehet új neki a framework, vagy akár az egész nyelv, de egy valamire való seniornak illik azonnal átlátható, kezelhető kódot írnia - ezért senior, bár akkor itt most belemehetnénk, hogy mikortól nevezhető valaki seniornak...Ezt egyébként tapasztalatból írom: lead dev vagyok egy ipari mobiltelefonokat (teljesen saját tervezés alapján) készítő cégnél, a sw csapat nem nagy, de mindenki tapasztalt, gyakorlatilag bármibe belerázódunk, azt használjuk, ami a legoptimálisabb az adott feladat elvégzéséhez. Szükség van egy log analyzerre? Oké, nézzünk utána, hmm, a BigQuery jó választás lesz, rázódjunk bele
(és itt nem több hónapos tanulást kell elképzelni).Nyílván kialakul, hogy éppen ki mivel szeret eltölteni heteket, pl. cloud, egy-egy microservice vagy a QC eszközök elkészítése, vagy éppen egy új hw bringup, logic analyzerrel hw/sw debug, esetleg új Android verzióra frissítés, de nem tudnám elképzelni, hogy olyan embert vegyünk fel, aki csak egy témakörre van teljesen ráfókuszálva. De tény, hogy nagyon nehéz olyan embert találni, aki ilyen minden egyben, átfogó ismerettel, és leginkább tanulási készséggel rendelkezik, ráadásul alacsony és magas szinten is
ez szinte már egy szint a senior felett.
És itt nem arról van szó, hogy spórolunk - egyszerűen ez a felépítés sokkal jobban működik, volt szerencsém ugyanebben a szektorban a "multi" felépítéshez is, szörnyű volt. Ha a camera app-hoz kellett nyúlni, a camera driver engineer mosta kezeit, átirányított egy generic app devhez, aki pedig nem ismerte, mit tud a driver... -
#38827
quailstorm
félisten
Vision
#38823
quailstorm
félisten
válasz
Vision
#38823
üzenetére
Nem váltanék nyelvet. .NET pozícióra jelentkeztem és C#-ban volt a live coding is. Nyilván Entity Framework a jelenlegi munkámhoz nem kell. Kell viszont csomó olyan dolog, "amilyen mélységekbe átlag fejlesztő sose megy karrierje során", hangzott el az interjúztató által.
Annyiból váltanék nyelvet, hogy a kinézett cégnél nincsen ilyen skatulya. Azzal kell dolgozni amilyen meló van. Ami lehet Swift, JS/TS, Java, akármi. Az interjúztató is valami tucatnyi technológiát felsorolt mikkel kellett dolgozni az elmúlt évek során és azok elég távol állnak egymástól. Ennyire erővel akkor folyamatosan junior kellett volna maradjon mert mindig mindent újrakezd?
Jelenlegi helyemen is fél év után már vezettem a csapatot, pedig nagy legacy kódbázis és elég mély domain. Pedig akkor még a mai tudásomhoz képest nagyon zöldfülű voltam.
Azt bőven elfogadom, ha mediornak vesznek fel, hiszen van mit tanulnom. Azt is tudom, hogy vidéken vagyok, ahhoz mérten be is lőttem új minimumnak az 1.0-1.1 M sávot. De a 900-950k sávot merész ajánlatnak találom. -
-
axioma
veterán
válasz
Vision
#38815
üzenetére
Ez azert ket peldaval [multik] cafolom, hogy igaz lenne. Felveteli feladatokat pythonban oldottam meg, es java ill. C++ kezdtem dolgozni, a 2 helyen 6.5 evbol egy db kb. eves projekt volt pythonban, a tobbi java [standalone multam volt csak es a project microservice ill. hibernate], ne'mi kotlin, sok C++ amibol elotte nulla produkcios kod, stb.
Az egyik penzugyi, nem faang. -
axioma
veterán
válasz
HoTDoG
#38809
üzenetére
En mostanaban azt irom az elso message-re vissza, h latja hol dolgozom, nem keresek aktivan allast. Az elso beszelgeteshez a feltetelem, hogy a kezdemenyezo fel megadja a bersavot [brutto havi fizetes, sallangok nelkul]. Ha ez "nem lehetseges", tekintsuk ugy, hogy biztos nem erdekel.
Mondjuk ezt legalabb betartjak, nem zaklatnak igy, h majd ha en mondok szamot [ugyis igen valoszinutlen, h jot mond...] -
válasz
Alexios
#38820
üzenetére
Ne ragadjunk le a keretrendszernél, azt csak példaként hoztam. A kolléga nyelvek között váltana, amelyek nincsenek is túl közel egymáshoz.
Másik rész nem volt egyértelmű (interjú).
#38822eladocuccaim
Nem webfejlesztés. De lényegtelen is, pont a programozás topicban lett ez a téma már párszor kitárgyalva, itt off. -
eladocuccaim
tag
válasz
Alexios
#38820
üzenetére
Így van. Eddig bármilyen fejlesztős interjún voltam benn (mint interjúztató), ott bármilyen nyelven meg lehetett oldani a feladatokat + logikai teszt, kérdések voltak, stb.
Vision: Huh rohadtul nem. Nagyon nem. Lehet hogy egy magyar banknál ahol vagy ha jól emlékszem ott ti standardizálni próbáltok webfejlesztésen. De a világ ennél nagyobb.
-
#38821
Vision
veterán
eladocuccaim
#38819
válasz
eladocuccaim
#38819
üzenetére
Azok, amikről beszélünk, eszközök. Az iparági standardek ismerete egy seniortól elvárás. Nem domain tudásról beszéltünk.
Nagyon kevés olyan hely van, ahol extrém specifikus tudás kell. Az egész IT a standardizálás és a multiplatform megoldások felé megy. -
Alexios
veterán
válasz
Vision
#38818
üzenetére
Interjúról beszéltem csak nem tettem elég nyilvánvalóvá, nyilván nem kell az interjúfeladatokhoz cicd pipelinet csinálni.
Az összes FAANG meg hasonló cég interjúja ilyen, nem fognak keretrendszerről beszélni, és mindegy nekik hogy mittudomén pythonban vagy javascriptben oldod meg(és igen, saját tapasztalat is, voltam ilyen interjún amúgy itthon, nem FAANG cégnél, és nem is garázscég volt)
-
eladocuccaim
tag
válasz
Vision
#38818
üzenetére
Viszont sok helyen ennél jóval komolyabb, komplexebb dolgokkal foglalkoznak, amik szuper specifikusak, ezért nem is lehetne felvenni így embereket, hogy 100%-ig értsen az adott témához.
Edit: huh, szerintem vonatkoztass el az ilyen FE/BE fejlesztéstől.
A fejlesztés, IT ennél jóval mélyebb.
Más területeken( pl business) meg plàne sokkal lazábbak.
De ha úgy lenne ahogy írod, akkor fejlesztők 10-20 évente éhenhalnának. -
válasz
Alexios
#38817
üzenetére
arról volt szó hogy egy ember x évig nem termel a cégnek hasznot, másik oldalról meg az az elvárás hogy a legnaprakészebb tudása legyen a specifikus keretrendszerből.
Már akkor is elmondtuk többen, hogy ez a több év dolog egy baromság. Hozzánk folyamatosan jönnek backendesek/frontendesek. Kapnak 2 hét onboardingot, aztán meló. Az a nagyon speciális keretrendszer pedig a Spring/Webflux. Namost, ha valaki nem ismeri a fél világ által használt cuccot, akkor nem lesz felvéve seniornak. Mert nincs idő rá, hogy hónapokat töltsön a megtanulásával.
vannak helyek(általában amúgy a komolyabb tech cégek) ahol nem is néznek keretrendszer tudást, és olyan nyelvben oldod meg a feladatokat mint akarod
Ezek amúgy saját tapasztalatok? Mert egyszerűen gyakorlati szempontból is nettó hülyeségnek tűnik a dolog. Vagy hogy kell elképzelni, a devops majd neked külön karban tart egy cicd pipeline-t, mert valami egzotikus nyelven akartál fejleszteni?Ezt, amit írsz ilyen garázsprojekteknél tartom reálisnak, vagy kutatási területen, ahol 1-2-3-fős csapatok melóznak.
-
#38817
Alexios
veterán
eladocuccaim
#38816
Alexios
veterán
válasz
eladocuccaim
#38816
üzenetére
Szerintem sem ilyen vészes, vannak helyek(általában amúgy a komolyabb tech cégek) ahol nem is néznek keretrendszer tudást, és olyan nyelvben oldod meg a feladatokat mint akarod, pont azért mert ha jó vagy, meg tudod tanulni a másik nyelvet is(nemhogy keretrendszert). Azért érezzük az ellentmondást hogy nemrég arról volt szó hogy egy ember x évig nem termel a cégnek hasznot, másik oldalról meg az az elvárás hogy a legnaprakészebb tudása legyen a specifikus keretrendszerből(nyilván azért hogy minél hamarabb tudjon termelni).
Az viszont elég gyakori hogy a magukat seniornak nevező kollegák a minimális szintet alig ütik meg technikai interjún - azt mérni meg hogy valaki gyorsan fog-e tanulni vagy hogy majd projekten milyen lesz annak ellenére hogy mit mutatott nehéz. -
eladocuccaim
tag
válasz
Vision
#38815
üzenetére
Szerencsére a hiring managerek nem így gondolják. Kismillió példát tudnék mondani. Nem ennyire rigid a világ… Szerencsére.
Jó, abban egyetértek hogy seniornak nem veszik át de medior tetejére simán. Ha cégen belül mozog, akkor meg semmi visszalépés nem lesz. Most komolyan az probléma hogy ki milyen framework-kel dolgozik? Ezeket pikk pakl meg lehet tanulni, meg is tettem életem során párszor.
Bármilyen normális helyen a készséget és hozzáállást nézik. -
#38815
Vision
veterán
eladocuccaim
#38814
válasz
eladocuccaim
#38814
üzenetére
Válasszuk szét a dolgot. A PO/PM nem technikai, hanem business funkciók, nem igényelnek szakmaspecifikus tudást (jellemzően). Ezért a domain váltásnak nincs szinte semmi impactje, a melóban a soft skillek a dominánsak.
Na de ha pénzügyes alatt olyan embert értesz, aki konkrétan szakmai melót csinál, pl. kontroller, akkor az állításod egészen biztosan fail. Pl. hiába ugyanúgy pénzügyi terület, de treasury-re soha az életben nem fognak felvenni egy kontrollert seniornak. Az persze működhet, hogy cégen belül valaki átrotál project controllingról forecastingra. De ezek eleve rokonterületek.Az IT-ban a stack váltás pedig ennél még sokkal-sokkal fájdalmasabb. A .NET és a JS két külön világ, de még nyelven belül is necces, ha valaki nincs képben egy adott keretrendszerrel. Konkrétan nálunk most azért nem vettek fel valakit, mert az adott specifikus Java tudás nem volt meg nála. Pedig senior Java fejlesztő sok-sok éve.
#38813quailstorm
Nem csak arról, de arról is. Ha felvesznek valahova seniornak, akkor azt várják, hogy pár hét után termelj. Nem azt, hogy elkezdj megtanulni 0-ról egy új nyelvet. Ilyen nincs. -
#38813
quailstorm
félisten
Vision
#38812
quailstorm
félisten
válasz
Vision
#38812
üzenetére
Szerintem a senioritás bőven nem csak a stackről szól. Interjúztattam olyat, aki technikai tudásból penge volt, bőven nem junior, aztán mikor konkrét storykat kellett volna implementálni, akkor kijött a létező összes junior betegség.
Amúgy nem kértem senior bért. Eredetileg 1.3-1.4M bruttóra lőttem be a bérsávot, ezt alkudták le 900-950k-ra, amire mondtam hogy nem, mert az kevesebb, mint amit most kapok a nem sokat fizető helyen.
-
#38812
Vision
veterán
quailstorm
#38811
válasz
quailstorm
#38811
üzenetére
Oké, de miért adnának adott stacken senior bért, ha 0 tapasztalatod van benne? Vagy valamit félreértek?
-
#38811
quailstorm
félisten
n00n
#38807
-
HoTDoG
tag
Nálam hullámzó. A külföldi contract pozik visszaestek, illetve ami van, ott is megvágott napidíjakkal.
Egyébként 10-ből 9 megkeresés nagyjából HR-es lánykák virtuális szórólapozása, amit követ néhány felesleges üzenetváltás, majd a telefonon a szokásos "Had kérdezzek vissza a bérigényre / nem kiadható a bérsáv, de ha mondasz egy összeget meg tudom mondani..."
Annyi felesleges időt meg lehetne spórolni... -
skoda12
aktív tag
válasz
tototos
#38804
üzenetére
Nyilván a 3-4 pozis fő fő főnök többet keres, mint az átlag 1 pozis multis IT-s nem főnök munkásember. Közben azért mindenki érzi, hogy reálisan jobbak a lehetőségek IT-ban. De nem csak a szoftveresekkel van baja, mert azért oda lett szúrva, hogy bezzeg régen a gépész szakra több pont kellett, mint orvosira.
-
skoda12
aktív tag
válasz
tototos
#38798
üzenetére
Tipikus mérnökök, akiknek fáj, hogy a szoftver megeszi a világot és az IT-sok jobban keresnek, mint a tradicionális mérnökök. Meg is szakértik egyből, hogy vége a szoftverfejlesztésnek. Szektoronkénti fizetéseket nem tudom ellenőrizték-e mostanában.
Egyébként kifejezetten örülök, hogy a média és a doomerek biztosan elijesztenek sok fiatalt az IT-tól, legalább még jobban elszállnak a fizetések.
#ToTheMoon -
tototos
addikt
válasz
MrSealRD
#38799
üzenetére
Elon Musk is mondot elég durvákat arról, hogy mennyit kell dolgozni egy héten.
Palkovics is a munkának él szinte. Reggel 6-kor már bent van az irodában és este 7-8 fele megy haza.@Dare2Live: Plusz olyat is mondott, hogy a Tesla semmi innovatívat/újítást nem hozott. Csak marketing az egész. Szerintem egyszerűen csak generációs különbségek vannak, és ő pont az általa kritizált német túlbonyolított dolgokba hisz és hogy a mérnöknek igenis mérnöknek kell lennie és nem marketingesnek.
Nem autóipar, de beágyazott rendszer (illetve határterület). Mondjuk nála befigyel egy elég jó német egyetem PhD-ja.
A gyárigazgatónak se ennyi a jövedelme, ebben biztos lehetsz. Az, hogy a bejelentett bruttója ennyi, na az tökre indifferens. Mellé még jön az akár 12-18 havi bónusz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
25 évesen nem a megtakarításra gondol az ember, ugye 
Kívánok másnak is hasonló jövedelmet ennyi idősen. Szerintem most is megvan az a pár ember, aki időarányosan havi 5-8(?) millát megkeres akár. Nem itt tölti az idejét 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen TV-t vegyek?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Tőzsde és gazdaság
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Képregény topik
- PlayStation 5
- Projektor topic
- Tiltott témává tenné Kína az öngyilkosságot az AI számára
- 3D nyomtatás
- Facebook és Messenger
- További aktív témák...
- Olcsón! LG 34WR55QC-B 100Hz 21:9 UltraWide USB-C PD Machez is! Gari: 2027.áprilisig.
- Liquid Freezer III 360 - használt, garancia: Alza 2031.02.16-ig - ALKUKÉPES.
- Asus Rog Strix G513 144hz Laptop Eladó!
- Mobil LTE hotspot router TP-Link M7200 V4 4G/LTE 150Mb/s,WiFi 2,4GHz 300M
- Four Connect Stage2 2x10mm2 prémium hangfalkábel Nakamichi banándugókkal
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 128GB Space Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4041, 100% Akksi
- LG 55C4 - 48" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - A9 Gen7 CPU
- BESZÁMÍTÁS! Asus Z390 i7 8700K 16GB DDR4 512GB SSD RX 7600 8GB Rampage SHIVA Corsair 550W
- Akció!!! Microsoft Surface Laptop 4 13.5" i7-1185G7 16GB 512GB 1 év garancia
- Apple iPhone 12 Pro / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest