- Mobil flották
- Huawei Watch GT 2 Pro - egyszerűen gyönyörű
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Itthon is kapható lesz a kerámia Xiaomi Band 10
- Magisk
- Csak semmi szimmetria: flegma dizájnnal készül a Nothing Phone (3)
- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
- Milyen okostelefont vegyek?
- Garmin Forerunner 970 - fogd a pénzt, és fuss!
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#55662
Z10N
veterán
Petykemano
#55661
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55661
üzenetére
Jogos. H1-t akartam irni.
Ilyen kommentket olvasok:
I have a 3 year old 2400G with no GPU just the iGPU. I wouldn't pay more than $300 for a 6600XT.
if it is over 300$ i would rather get the rtx 3060 with 12gb. amazing how amd makes the 3060 look good.
Do yourself a favor and get an XsX or XsS instead of paying for this or Nvidia 3050/ti.
1080p 60 fps capable card in most AAA titles with sub $270 pricing would be acceptable.
Es ezek is a moderaltabbak. A korabbiak $200-250 adtak volna erte.
-
#55651
Z10N
veterán
Petykemano
#55650
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55650
üzenetére
Ugy fogjak bearazni, hogy:
-mivel eleri a 3060Ti szintet ($399), ezert $20-ral "olcsobban" adjuk, azaz $379
-nonXT verzio pedig a 3060-t eri el ($329), ezert $30-ral "olcsobban" adjuk, azaz $299Kesz is a marketing. A 64 ROP pedig must have az 5600XT utan. Persze az senkit se erdekel, hogy 65,6%-kal es 26,6%-kal kisebb a lapka, meg meg van csonkitva kemeyen az infi cache es belepo szintu 128bites busz van rajta, egy $300-400-os kartyan...
Persze:
3060Ti: 4864:152:80, 448.0 GB/s, 16.20 TFLOPS, die size 392.5mm^2, tr: 17.4B
3060: 3584:112:48, 360.0GB/s, 12.74 TFLOPS, die size 300mm^2, tr: 13.25Bvs.
2048:128:64, 256 GB/s (*32MB, meh
), ~11.88 TFLOPS, die size 237 mm², tr: 11.1BTisztara megeri majd (nem). Az egyetlen elonye, hogy 100W lesz (ekkor viszont nem lesz tartos a 2.9GHz, szoval inkabb az Abu altal emlegetett 150W lesz), a 170/200W helyett.
Kozben meg majd rohognek, hogy az azonos lapkameret arat ket generacio alatt felnyomtak $199-rol $349-re, most pedig ugyanazon a nodeon egy 6%-kal kisebb lapka meg dragabb.-Navi10: 10.3B, 251mm^2
-Polaris20 5.7B, 232mm^2Ez am a
fejlodeslehuzas...Ui: A legjobb esetben is $279 es $349 lesz, hogy ne legyen akkora a felhabarodas, de ketlem.
-
#55649
beef
őstag
Petykemano
#55648
beef
őstag
válasz
Petykemano
#55648
üzenetére
A Windows 11 miatt kénytelenek
-
#55647
beef
őstag
Petykemano
#55646
beef
őstag
válasz
Petykemano
#55646
üzenetére
-
#55646
Petykemano
veterán
Petykemano
#55470
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#55470
üzenetére
Kína, Szecsuan
Betiltották a bányászatot: -8GW
[link]Mondjuk kártyánként 200W-os fogyasztással számolva az kb 40 millió kártyát jelentene.
Persze ez biztosan nem csak új kártya
És biztosan nem is csak farmok.De ez mondjuk csak egy tartomány.
Vajon most mihez kezdenek?
Mondjuk egy gamer, aki brutkó drágán vette a kártyát azzal,.hogy a felárat.majd összebányászom?
Vagy a a farmok? -
#55604
Petykemano
veterán
Petykemano
#55602
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#55602
üzenetére
Egyébként a jövő ilyentájban megjelenő Rembrandt 12CU-val kábé az 5 éves polaris teljesítményszintjét fogja hozni ha elketyeg 2.2-2.4Ghz-en. Ha ez felmegy 3Ghz-re is, akkor talán egy RX 590 is mondjuk 65-95W-ból.
-
#55603
Alogonomus
őstag
Petykemano
#55602
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#55602
üzenetére
Nem hiszem, hogy a Navi23 és 24 a Polaris teljesítményszintjére jönne. A jelenleg leggyengébb Navi22 nagyjából pont kétszer olyan erős, mint a legerősebb Polaris, az RX570-hez képest pedig már majdnem háromszoros a különbség. Még a Navi24 is jóval erősebb lenne, mint egy RX590. Ráadásul ha ki is jönnének egy mondjuk 10 CU-s Navi25 verzióval, akkor is még le kellene gyártaniuk a jelenleg használatban levő akárhány tízmillió GCN4 kártya helyett megvehető Navi23-24-25 kártyákat. Mindezt egy olyan időszakban, amikor gyilkos licitháború folyik a 7nm-es kapacitásokért, és pont a dGPU a legkevésbé nyereséges termék.
Az FSR viszont pont egy lélegzetvételnyi (pár évnyi) szünetet biztosít a low-end szektor kiszolgálásában, és így nem kell a 1080p játékosok számára új kártyát kihozni a még drágán mért 7-8 nm-es gyártósorokon. Itt eléggé jól összefoglalták, hogy szerintem is mi az FSR igazán nagy haszna. "The real strength of FSR is that it enables higher frame rates for low-end graphics cards."
Persze a címlapokat a 4K mellett kimaxolt sugárkövetéssel 200+ fps-sel futó játékok fogják uralni, de sokkal fontosabb, hogy a már 5 éves kártyákba "új életerőt pumpál" az FSR, ami az AMD számára mindegy, mert az összes fizikailag legyártható új kártyát úgyis megveszik az emberek, de a lecsökkenő vásárlói igényt már nem tudják annyira meglovagolni a scalperek. -
#55600
Alogonomus
őstag
Petykemano
#55596
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#55596
üzenetére
Mindenekelőtt szerintem sem volt elegáns az AMD részéről ez a lépés.
A GCN4 és azon belül is a Polaris esetében viszont nem érzem annyira sötétnek a jövőt. A GCN3 "kivégzésére" komoly utalás volt már az is, hogy az FSR kapcsán nem számoltak velük, pedig bőven hoznák egy Ryzen APU teljesítményszintjét, az FSR követelményeit pedig bőven túlteljesítik.
A GCN3 7 éve debütált, és 5 éve adták ki vele az utolsó érdemi terméket, ha nem számítjuk az OEM kiadásokat. A GCN4 ezzel szemben 5 éve debütált, és 2,5 éve is kiadtak még vele érdemi terméket. Még a gyártói garancia sem járt le sok GCN4-es terméken. Ráadásul GCN3-as termékből már nem olyan sokat használnak aktívan, viszont a GCN4-es termékek teszik ki az AMD kártyák nagy részét, ami az FSR bevezetésével várhatóan hosszú időre meg is marad, mert az FSR biztosítani fog beállítástól függően valahol 30% és 100% közötti pluszteljesítményt. A GCN4 addig biztosan támogatott marad, amíg darabszámban a legnagyobb halmazt jelentik a használatban levő AMD játékkártyák között, és az az állapot a nyilatkozatok szerint még évekig elhúzódó chipválság miatt akár az évtized közepéig is eltarthat. -
#55599
Jack@l
veterán
Petykemano
#55594
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#55594
üzenetére
Nem értem, pedig ez volt "a jövő kártyája, ami megelőzi a korát, tier 3 meg minden"
-
#55598
Z10N
veterán
Petykemano
#55594
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55594
üzenetére
Hat akkor ennyi volt egy korszak. Sunyiban (ahogy szoktak) bejelentes nelkul kivegeztek a GCN1-2-3-t. Az NV legalabb bejelentette, raadasul a Kepler 2012-2013 (2014) felhozatal. De a GCN3 Tonga, Fiji es AM4 apu IGP-k (2014) 2015-2016-osak. Es akkor ment az FSR demozas.
Egy 285/380/380X meg manapsag is elmegy 1080p-re. Egy Fury/FuryX/Nano meg manapsag is megallja a helyet. A 390/390X-t 8GB-tal (2015) most szo szerint kivegeztek, pedig meg sok helyen hasznaljak (bar gcn2). Az 400/500 szeria tele van GCN1-2 toltelek kartyakkal (2016-2017!). Azok is mennek a levesbe. Ennel szanalmasabb huzast el sem tudtam kepzelni...
Innentol kezdve az AMD kuka (es nyugatabbra is ezt hangoztatjak).
-
#55597
Z10N
veterán
Petykemano
#55592
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55592
üzenetére
A 3060Ti alternativajakent szerepel.
https://videocardz.com/newz/asrock-deskmini-max-features-mysterious-amd-radeon-p120-itx-graphics-card
Szoval rx6600 lesz az dugiban. Mast ugye nem irhattak ra, hiszen meg nem lett kiadva.
-
#55595
solfilo
veterán
Petykemano
#55594
válasz
Petykemano
#55594
üzenetére
Hm, a link szerint AMD A-Series APUs with Radeon R4, R5, R6, or R7 Graphics se támogatott, ez azt jelentené, hogy az AM4-be tehető Bristol Ridge is kiesett a supportból. Taps!
Egész hasonló a szitu, mikor a viszonylag friss Richlandet húzták le a klotyón driver támogatás ügyileg. -
#55545
Z10N
veterán
Petykemano
#55544
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55544
üzenetére
-
#55527
b.
félisten
Petykemano
#55526
válasz
Petykemano
#55526
üzenetére
nem egészen, ha megnézed a frissítések amik jönnek mindig felső kategóriás GPU-t hoz le alsó házba. tehát tulajdonképpen nem a kihozatalt javítja hanem a felsőkategóriás selejtet árulja ki miután megfelelő mennyiség áll rendelkezésre belőle.
-
#55513
b.
félisten
Petykemano
#55511
válasz
Petykemano
#55511
üzenetére
Én is ezt gondolom, szinte 100 % hogy jönni fog saját megoldásuk az almásoknak hamarosan.
-
#55512
Alogonomus
őstag
Petykemano
#55511
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#55511
üzenetére
A macOS mint platform aránya 17%, míg a Windows 76,5%. Alig is adnak ki macOS rendszerhez játékot, mert egyszerűen nem éri meg fejleszteni a 17%-ra. Általában csak egy már kész játékot portolnak át macOS rendszerre, hogy további piacokra eljussanak. Speciálisan a macOS rendszerhez és az Apple processzoraihoz komoly kártyát csak a grafikus programok gyorsításához lehetne érdemes fejleszteni, mert a grafikus szektorban valóban komoly az Apple eszközök részaránya. Azok a gyorsító kártyák viszont játékokban valószínűleg nem lennének kiemelkedőek, mert nem a játékok igényeihez alakították azokat.
-
#55499
Yutani
nagyúr
Petykemano
#55470
válasz
Petykemano
#55470
üzenetére
Ez szép eszmefuttatás volt.
-
#55497
solfilo
veterán
Petykemano
#55491
válasz
Petykemano
#55491
üzenetére
Igen, gondolom a konzolok kiszorítottak valamelyest minden mást, ezért is volt részesedés csökkenés nem csak dGPU hanem desktop és noti proci szegmensben is 2020 Q4-ben.
Kíváncsi lennék, a negyedévi eladások melyik negyedévben készültek, mert egyébként nem értem, hogy adhattak el több dGPU-t olyan negyedévben, amikor még nem is volt kint az új széria. Vagy Q4-ben még nem fogyott el minden a polcokról, már nem emlékszem.
-
#55490
Jacek
veterán
Petykemano
#55487
Jacek
veterán
válasz
Petykemano
#55487
üzenetére
-
#55489
solfilo
veterán
Petykemano
#55470
válasz
Petykemano
#55470
üzenetére
Az ATI/AMD volt valaha jelentéktelenebb a desktop dGPU piacon ennél a 17%-nál?
Ahogy nézem nem csak relatíve volt mélyponton a desktop diszkrét üzletág 2020 végén, hanem abszolút értékben is alig volt gyengébb eredmény az elmúlt 7 évből.
-
#55481
Alogonomus
őstag
Petykemano
#55476
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#55476
üzenetére
nagyjából ugyanazzal a ~40% és ~80%-kal drágábbak is, az 1660S-hez képest, amennyivel gyorsabbak
Csak közben beléjük került a hardveres sugárkövetés lehetősége, RTX kártyáknál a pár játékban előnyt jelentő DLSS lehetősége, RX kártyáknál a - pont a középkategória célterületét jelentő - kisebb felbontásokat gyorsító Infinity Cache.
Sokakat az vezet meg szerintem, hogy az RTX 3060 "elődjének" az RTX 2060-at tekintik, pedig az RTX 2060 nem középkategóriás kártya volt. Középkategóriánál egyértelműen erősebb volt a sugárkövetés és DLSS miatt, viszont a felső-középkategóriát nem képviselhette, mert oda az RTX 2070 volt pozicionálva. Azért is hozta létre az Nvidia a Turing architektúrán a GTX 16xx sorozatot, mert az RTX 2060 helyett kellett valami, ami tényleg a középkategóriát jelenthette.
De akár össze lehet hasonlítani a $400-os 2060 Super és a $330-os 3060 kártyát is, ahol olcsóbban kap a vásárló némileg még nagyobb teljesítményt is.
-
#55477
killbull
aktív tag
Petykemano
#55476
killbull
aktív tag
válasz
Petykemano
#55476
üzenetére
Érdekesen tudsz összehasonlítani!
Az RX 580 egy 2017 es kártya, az 1660Ti 2019 es, és akkor van egy RX 5600XT ami egy szinten van az 1660Ti al.
Nem akarok kötekedni de egy 2017 es kártyának mi köze van egy 2019 eshez?
Ez a két kártya soha nem versenyzett egymással, melléraktam az RX 5500XT t ami budget és azzal van egy szinten az RX 580 még az agyon húzott RX 590 se ellenfél neki!
Rákereshetsz az RX 5600XT 115 000, az GTX 1660Ti 10 000 ft al alá van árazva, ergo az ellenpárja.
-
#55470
Petykemano
veterán
Petykemano
#54522
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#54522
üzenetére
- Sokáig a bányászatot okolta a gamer szekció a megnövekedett GPU árakért.
- Mások szerinte a covid #stayathome miatt (is) növekedett meg a GPU kereslet, mert otthon ült a sok ember és nem tudott magával mit kezdeni és ezért $1000-os kártyákkal újították fel az otthoni játszós gépet.
- Megint mások szerint a kettő között jelentős az átfedés. Tehát aki megvásárolta az új gpu-t játszani, az ugrott bele a bányáaszatba is, mert miért ne?Utoljára megint olyan hírek szállingóznak, hogy a mining valójában csak kis mértékben volt hatással a GPU eladásokra, a gpu-k többsége továbbra is játékosokhoz megy.
Jó kérdés persze, hogy hogy áll össze ez a statisztika, hisz a JPR report is arról szól, hogy 119 millió eladott GPU. De ebben benne vannak az IGP-k is. Ennek jelenleg max 20-25%-a lehet dGPU. Ha a dGPU-k fele megy bányászni, akkor a teljes 119 milliós GPU piacnak tényleg csak kis részét érinti a bányászat
Node visszatérve a JPR reportra. ~120millió gpu és ennek mondjuk 20-25%-a dGPU. Számoljunk és kapunk egy 24-30millió példányos dGPU piacot. ami elég soknak tűnik egy negyedévre.
Persze nem mindegy, hogy mikor mit számolunk.
dGPU-nak számít az is, ami desktop, és az is ami notebookba megy.
[link] Ez az adat még a kriptoboom előttről származik, 2020Q3-nál megáll a statisztika, mindenesetre látszik, hogy a desktop+notebook dGPU együtt kb 24m negyedévente.
Tehát a fent számolt 24-30m nem irreális.
Ennél van újabb is, ami azt mutatja, hogy 2 negyedév elteltével a leszállított desktop dGPU mennyiség nem változott érdemben:
[link] Viszont érdekes módon ebből a képből az is látszik, hogy 2019 elején eléggé földbe állt a desktop dGPU piac és ahhoz képest ma már 20-25%-kal több az eladás.
Tegyük emellé érdekességképpen az AMD-Nvidia részesedést is:
[link] Az 5700 és 5700X rajtja 2019 július 7-én volt. Érdekes, hogy az eladások száma épp 2019Q3-ban nőtt meg. De az AMD részesedése már előtte elkezdett emelkedni.
Megnéztem az első árukeresős RX 580 ajánlat árdiagramját: [link]
2018 végétől a polaris ára folyamatosan csökkent.
A GPU árak 2021 elejétől lőttek ki.Szerintem azt nyugodtan kijelenthetjük, hogy a gpu eladások akkor nőttek meg, amikor az AMD visszatért a versenybe az RDNA-val és bár élre menő verseny nem alakult ki, hisz nagyjából az nvidia árgörbéje alá árazott, az, hogy az Nvidia végülis az Ampere sorozatot talán kevésbé elszállt árakon jelentette be, egy jel lehetett volna valamiféle enyhe árverseny kialakulására.
Ez a negyedévente 10 millió eladás - azon az árszínvonalon és az akkor rendelkezésre álló kapacitás mellett azért elég stabilnak tűnik.
Az ETH network hashrate ma már 600TH/s
[link] [link] Egyébként már kábé egy hónapja ilyen.
Talán ennek köszönhető, hogy egyébként szép lassan csorog lefelé a GPU-k ára:
[link]De ami érdekes: az ETH network hashrate 2020 nyaráig stabil volt, aztán 2 negyedéven át enyhe emelkedést mutatott, és végül 2021 elején kezdett el kilőni.
csak az elmúlt 2 negyedévben, tehát 2021-ben az ETH network hashrate 300TH/s-mal növekedett.
Az RTX 3080-ra 85MH/s értéket írnak. Tehát a 300TH/s növekmény 3.5M RTX 3080 videokártyából jönne ki. Ez negyedévente 1.75m gpu.Viszont a 11 milliós piac sem úgy jön ki, hogy csak high-end kártyát adtak el. Abban benne vannak a 30MH/s körüli kiskártyák is. Tehát ha inkább egy átlagos 50MH/s-mal számolunk, akkor már 6millió kártya, vagyis negyedévente 3 millió bányász eladás jön ki.
Ez csak az ETH. De azt nem tudom, hogy van-e még másik olyan crypto, amit érdemes GPU-val bányászni és hasonló emelkedést mutatott a beleforgatott számítási kapacitás.
Itt kutatva [link] még a szintén nagy hírt kavaró Dogecoin emelkedett még 100TH/s-t az elmúlt 2 negyedévben. Amennyiben ebben is ugyanannyi a hashrate, akkor az már negyedévente 4 millió gpu.Szerintem 10-11-hez képest a 4 millió többletkereslet elég jelentős. (Persze nem biztos, hogy ez a 4 millió tényleg többlet keresletet jelent, mert kijöhet úgy is, hogy gpu vásárlók csak másodállásban bányásznak.)
-
#55455
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#55444
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#55444
üzenetére
Mondták, hogy x16 van benne fizikailag, csak bizonyos piacokra nem engedélyezik. Itt speciel fontos, mert bizonyos alkalmazásokban sok a memóriamásolás a PCI Express buszon, de ha nincs sok, akkor inkább a kevesebb energiát választják.
#55449 Z10N : A W6600 órajele 2,9 GHz. De az játékosoknak szánt asztali másképp lesz konfigurálva.
-
#55453
awexco
őstag
Petykemano
#55451
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#55451
üzenetére
Ahhoz támogatni kell a játéknak is ... De gyanítom , hogy a infinity cache -t nagyon szeretni fogja az FSR . Eleve a kissebb felbontásokat jobban szeretik RDNA kártyák .
-
#55452
killbull
aktív tag
Petykemano
#55448
killbull
aktív tag
válasz
Petykemano
#55448
üzenetére
Csak poénnak szántam mert már az x8 as is kínos hogy rákontrázzak.
-
#55449
Z10N
veterán
Petykemano
#55444
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55444
üzenetére
32MB-t kifelejtetted...
Ezezenkivul 14Gbps memoria...
100W-tal es 6pinnel nem sokaig fog turbozni.Viszont a $649 arbol mar lehet derivalni.
W5700 $799
RX5700 $349W5500 $399
RX5500 $199W6800 $2249
RX6800 $579W6600 $649
RX6600 ???https://videocardz.com/press-release/amd-announces-radeon-pro-w6800-and-w6600-rdna2-workstation-graphics-cards
-
#55447
killbull
aktív tag
Petykemano
#55444
killbull
aktív tag
válasz
Petykemano
#55444
üzenetére
A W6600M PCIe 4.0 x4 es szóval az is lehet hogy még x8 se lesz!
-
#55445
Petykemano
veterán
Petykemano
#55444
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#55444
üzenetére
Érdekességképp:
AMD Readies Navi 23 High-End ‘NVIDIA Killer’ GPU
2019-es hír -
#55444
Petykemano
veterán
Petykemano
#54485
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#54485
üzenetére
Ha Abu nem téved, akkor a Navi23 16x PCIE4 csatlakozással rendelkezik - legalábbis fizikailag.
[link]100W-os TDP-vel 2900Mhz boost órajel nem rossz. Persze nyilván ezt csak pillanatokig tudja tartani.
Kissé szokatlan, hogy a vágott verzió megy a professzionális piacra, de hát ugye nyilván abból gazdálkodunk, ami van.Ebből kell válogatni a
- Teslának
- A pro piacra
- a mainstream mobil piacraVajon a selejt selejtjének még lesz selejtje?
És ha igen, akkor mennyire lesz hulladék?
Persze manapság az asztalról leeső morzsákat is becsülni kell.
-
#55388
Jack@l
veterán
Petykemano
#55385
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#55385
üzenetére
Van rá módszer(amivel a jpg minőségromlását is mérik), de az meg kinek lenne jó...
-
#55387
b.
félisten
Petykemano
#55385
válasz
Petykemano
#55385
üzenetére
#objektivitás#Abu#AMD
no hit![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#55290
Yutani
nagyúr
Petykemano
#55289
válasz
Petykemano
#55289
üzenetére
Tehát amit GTX 1060-nal mutattak (és nem volt túl szép), az csúcs alatti minőségi szint. Egyelőre nem várok sokat a legmagasabb szinttől sem.
-
#55275
b.
félisten
Petykemano
#55273
válasz
Petykemano
#55273
üzenetére
Nem feltétlenül olyan megoldás kell ami gyorsít egy bizonyos GPU szint fölött , hanem olyan kell, ami gyorsít és nem rontja le láthatóan a képminőséget. Az FSR esetében várjuk meg a megjelenést szerintem és a teszteket.
azért kiütni max a fejlesztőknél lehet ezzel ,de mi nem azok vagyunk, kérdés, hogy ez nekünk is jó lesz e?
Kérdés hogy mi, nvidia felhasználók is jól járunk e azzal, ha a fejlesztő nem a DLSS 2.1 vagy későbbi verziókat adja nekünk, hanem az FSR-t mondjuk egy RTX 2060 tól felfelé. Persze kisebb GPU kon az FSR használata és előnye vitathatatlanul fontos és szükség van rá,de feljebb azt gondolom nagyon sokat fog számítani a minősége a DLSS sel szemben. -
#55274
gejala
őstag
Petykemano
#55273
gejala
őstag
válasz
Petykemano
#55273
üzenetére
"A fejlesztők olyan megoldást akartak, ami alacsonyabb felbontáson is működik, gyorsít. Ellentétben a DLSS-szel, ami 4K-ra jó, de 1080p-t nem tud gyorsítani, mert rossz minőségű lesz a kép."
Ezzel azért sok probléma van:
1. 1080p-re ma már minden kártya bőven jó, 4K-ban viszont 3080-nak is kell a segítség.
2. 1080p natívban is gyenge minőség és ezt még tovább rontja FSR. Ki vesz azért kártyát, hogy a konzolokhoz képest sokkal rosszabb minőségben játsszon?
3. DLSS 1440p-ben is jó, csak kicsit lesz tőle fura a kép. Kb. olyan mint natív 1440p + FXAA. És alighanem 1440p lesz a standard PC-n nagyon gyorsan, mivel 1080p ma már nagyon kevés, 4K-hoz meg még mindig csúcskártya kell. 1440p-hez 3060Ti simán elég, köv genből lehet, hogy 4060 is elég lesz akkori játékokhoz. -
#55256
Z10N
veterán
Petykemano
#55255
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55255
üzenetére
Kulonosebben nem erdekelt, csak az aran rohogtem volna egy jot. De hat ok tudjak. Tolem egy fillert nem fognak latni egy ideig. FSR-rel el leszek, foleg az 2200G-nel casualra. Majd par ev mulva lehet lecserelem valamelyik moka zen2/3 APU-ra apro penzert. A tobbire ott az XSX.
-
#55251
awexco
őstag
Petykemano
#55250
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#55250
üzenetére
6600n-t elég komolyan megvágták …
-
#55223
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#55221
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#55221
üzenetére
apropótényleg, hogyisvanez ?
a keményen dolgozó kisemberek
vagy
a keményen dolgozók is emberek ? -
#55207
sutyi^
senior tag
Petykemano
#55206
sutyi^
senior tag
válasz
Petykemano
#55206
üzenetére
Sok évnyi memória rendszer váltás utáni tapasztalatok a sima piacokon, de felőlem lehet blabla...
Lásd DDR3 sem igazán olcsóbb mint a DDR4 még ma sem.
Nagyon meg nem fordult elő hogy piacra vezetésnél a nextgen termék olcsóbb volt mint az előző. Aztán hozzá gondolod a mostani gyártó kapacitási és beszállítói problémákat akkor csodaszép képet vetít.
-
#55205
sutyi^
senior tag
Petykemano
#55190
sutyi^
senior tag
válasz
Petykemano
#55190
üzenetére
Szerintem egy +30-40%-al drágább lesz nyitóban a DDR5, a hozzá tartozó alaplapok valamivel szintén, mert sandagyanúm hogy órajelek miatt jobb árnyékolás kell majd hozzá.
Az hogy mennyivel nő a kapacitás per chip szerintem nem igazán fog átkúszni egyelőre a konzumer piacra, mert a bonyolultabb működés elviszi a PCB-ben és egyéb komponensben a kelettkezett árrés javát. /Na meg amúgy sem adnák egy petákkal olcsóbban per GB mint a DDR4, hiszen ezeket olyan cégek gyártják ahol már többször volt kartel téma.../
Amíg az AMD vagy Intel nem hoz <200-250EUR környékére aktuális generációs 8C/16T CPU-t ami nem big.LITTLE felépítéssel éri el ezt a mágikus mutatót... csodák nem lesznek.
300EUR környékén meg ott van a 3700X, ha ezen az ár szinten jön egy 6600X akár elfogadható is lenne nyolc maggal.
-
#55194
gejala
őstag
Petykemano
#55193
gejala
őstag
válasz
Petykemano
#55193
üzenetére
Újonnan vásárolt konfigokba se vesznek majd 100k-ért RAM-ot, mert értelmetlen, ha nem munkára kell a gép. Mint ahogy 200k fölött is kevesen fognak grafkártyát venni. Ha nem lesz 200k alatt, akkor nem vesznek. Most se a játékosok viszik a félmilliós kártyákat, legfeljebb pár ember.
-
#55192
gejala
őstag
Petykemano
#55190
gejala
őstag
válasz
Petykemano
#55190
üzenetére
A DDR5 jövőre még piszok drága lesz és lassú is. A brutál magas késleltetések miatt 6000 alattit nem lesz érdemes venni, abból meg 32 GB legalább 100k lesz vagy inkább több.
32 GB DDR5 majd talán 2024-től lesz mainstream."Ez ugye a realitás talaján állva azt jelenti, hogy a $300-ra emelt 6 magos 5600X-et válthatja majd ebben az ársávban egy 8 magos példány"
Vagyis egy 8 magos proci 100k-nál fog kezdődni továbbra is. De nem baj, a mostani állapothoz képest olcsóbb lesz.
-
#55186
b.
félisten
Petykemano
#55185
válasz
Petykemano
#55185
üzenetére
Azt nem is te sugalltad, az az én véleményem.
-
#55180
b.
félisten
Petykemano
#55177
válasz
Petykemano
#55177
üzenetére
Szerintem semmiről nem maradtál le, jól gondolkozol. Jobban megéri natív 4 K ban vagy magasabb felbontásban futtani régebbi processzorral.
Az meg hogy most jönnek a 24 magosok de jó nekünk na ezen mosolyogtam. legtöbb embernek még a 8 mag sincs meg a hardcore gamereken kívül akik meg 10-12 magos CPu-t vesznek játékra .. na nekik meg nagyjából mindegy a felskálázás, mert olyan VGA is párosul mellé. Tessék leterhelni a VGA-t adott felbontáson effektekkel számításokkal és nem lesz CPU limit... -
#55179
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#55177
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#55177
üzenetére
Nyilvan az AMD-nek az az erdeke, hogy a harmincket magot el tudja adni.
Szoval az FSR-t kihozzak ugy, mint amikor a Devil May Cry 5-t azzal promoztak, hogy vegyeket 16GB Radeon VII-et, mert a fejlesztoknek megmondtuk a jatek zabaljon mar 12GB-ot.Az mas kerdes, hogy masik oldalon 8GB-al gyorsabb volt a jatek.
-
#55157
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#55155
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#55155
üzenetére
Nem támaszkodik az a procira, csak kisebb felbontáson számol. Tehát mindegy a megjelenített felbontás, a számolt felbontáson meglévő limitek fognak élni.
#55156 gejala : Ez döbbenetesen játékfüggő lesz. Tudsz 50 fps-re is procilimitet előidézni, ha nagyon akarsz. A next-gen konzolok ezt amúgy is elő tudják idézni, mert gyors a procirész.
-
#55152
KillerKollar
őstag
Petykemano
#55148
KillerKollar
őstag
válasz
Petykemano
#55148
üzenetére
4K-ban sem láttunk több mint 2x-es ugrást már rég... 4K+RT-ben elhiszem, hogy lehet ekkora ugrás, de csak azért, mert RT-ben nagyon gyenge az RDNA 2, ott bőven el tudok képzelni egy 3x-es teljesítmény ugrást. 8K-ban meg a 3090 is 3-4x gyorsabb a 2080 Ti-nél meg a 3080-nál, de csak azért mert ez az egyetlen kártya ami nem fut ki a VRAM-ból. Ennek ellenére szerintem a 8K még ezeknél a kártyáknál is játszhatatlan lesz, legalábbis natív felbontásban FSR meg DLSS nélkül, meg amúgy sem látom sok értelmét, már a 4K-nak is akkora a pixelsűrűsége, hogy kb ilyen 50 colos monitoroknál lenne csak érdemi különbség látvány terén.
#55151Alogonomus
Ne a 3080-at hasonlísd össze a 2080-al, a 3090-et a 2080 Ti-vel vagy még inkább a Titán RTX-el. Egyrészt itt is arról beszélnek, hogy a csúcs 6900 XT-hez képest lesz meg a 2.5-3x, másrészt a 3080 azért ennyivel gyorsabb mint a 2080 mert a 3080 egy megvágott 102-es chip-re épül, még a 2080 egy 104-esre. A Titán RTX a full 102-es die, a 3090-en azt hiszem 2SM van letiltva de ha azokat engedélyeznék is max 1-2%-ot dobna a teljesítményen. A 3090 45-50%-al gyorsabb a Titán RTX-nél, még RTX-es címekben sincs meg a 2x teljesítmény, 2.5-3x-nek meg a közelében sincs."nem sokkal elképzelhetetlenebb annál, mint amit az AMD hozott ebben generációban."
Ez se jó összehasonlítás, mert az Navi 1-nél az 5700 XT volt a "csúcs" kártya, azért teszem idézőjelbe, mert az egy középkategóriás kártya volt. Egy kicsi 251 mm²-es chipre épült, úgy is lett árazva és úgy is teljesített, a sima 2070-et még épphogy verte, a Supert már nem, de mivel nem tudott RT-t meg DLSS-t ezért annál olcsóbb is volt. A 6900 XT viszont egy abszolút csúcs 1000$-os kártya. Más kategória. -
#55150
Z10N
veterán
Petykemano
#55148
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55148
üzenetére
"Aki 1080p-1440p játszik, annak meg 2-2.5x drágulás jut."
Es ez meg csak az "msrp". A nyereszkedes sehol sincs...A PC olyan lesz, mint a kilencvenes evek elejen. Luxus hobby.
-
#55142
Yutani
nagyúr
Petykemano
#55138
válasz
Petykemano
#55138
üzenetére
...és majd hogy fogyjon is a 7000 sorozat, a szuper rezolúció korlátozva lesz rá, a régi szériák nem fogják megkapni a fícsört. Bár mindegy, mit csinál az AMD, mindent is el tudnak adni, ami lejön a gyártósorról, és ez még így lesz egy ideig, mert a kripto nem ereszt, csak korrigál.
A jelenlegi helyzetben nem ritka, hogy hibás GCN1-es kártyákat (pl. R9 270) árulnak 20k-ért, amennyi már a működőért is sok volt tavaly ilyenkor. Ez mennyire beteg már!
-
#55139
b.
félisten
Petykemano
#55138
válasz
Petykemano
#55138
üzenetére
hát igazából van egy pont ami fölött az embernek már mindegy mennyivel emelnek és milyen Tier sznteket. Én már, meg egypáran szerintem rég túl vagyunk ezen a ponton. Szóval lehetne +1000 dollár is
.érdekes az a Trained Neural Network gombocska, de nem egyértelmű nekem, hogy az mihez tartozik.
-
#55132
Yutani
nagyúr
Petykemano
#55130
válasz
Petykemano
#55130
üzenetére
Gyönyörűen megfogalmaztad.
-
#55125
Z10N
veterán
Petykemano
#55120
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55120
üzenetére
PC Partner aka Sapphire. ES miatt nincs kiirva. Vegul akkor 130W lett, mikozben a 6700XT 230W 40CU-val @ 2,6GHz. Ezek alapjan azt a 2,7GHz-t nem surun fogjuk latni.
-
#55124
D013
aktív tag
Petykemano
#55120
D013
aktív tag
válasz
Petykemano
#55120
üzenetére
Mi az a GPU órajel... eszem megáll
-
#55123
Devid_81
félisten
Petykemano
#55122
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#55122
üzenetére
Tavol alljon tolem, en szeretem a banyaszokat ugyanugy mint a gamereket, mindekit szeretek aki felvasarolja a VGA-kat elolem es en nem tudok miattuk sz@rt se venni
-
#55121
Devid_81
félisten
Petykemano
#55120
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#55120
üzenetére
Egy parhuzamos univerzumban ahol banyaszas+covid nincs erre cserelnem le a masik gepbol az RX570-et.
De a jelen univerzumban inkabb nem koltenek milliokat a cserere -
#55104
Yutani
nagyúr
Petykemano
#55103
válasz
Petykemano
#55103
üzenetére
Ráadásul vannak coinok (én XRP-t használtam néhány éve erre), amelyek tranzakciós költsége elenyésző. Aztán mégis a BTC-ről beszélünk.
-
#55100
Jacek
veterán
Petykemano
#55099
Jacek
veterán
válasz
Petykemano
#55099
üzenetére
Bitcoin esett k nagyod, de a bánya hozam egyenlőre nem változott.
-
#55090
Yutani
nagyúr
Petykemano
#55085
válasz
Petykemano
#55085
üzenetére
Ezt anno mondták is valami okosok, hogy csak a magas Áfával lehet a fekete jövedelmeket megadóztatni. Csak az a baj, hogy ezzel mindenkit megsz0patnak.
-
#55087
Z10N
veterán
Petykemano
#55085
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55085
üzenetére
Nem mennek bele a politikaba es a tarsadalom analizisbe, de a 27% verlazito es szanalmas.
"És a kérdés: Taiwan hogy engedheti meg magának az 5%-os áfát?"
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates
https://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_TaiwanUi: Erdemes megnezni a Corporate ratet, ami 9% (a standard 20-30%-hoz kepest). Kozvetlenul az adoparadicsomok utan a legalacsonyabb...
-
#55068
Z10N
veterán
Petykemano
#55051
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55051
üzenetére
32-vel eleve DOA lett volna es eleve instant kuka ar nelkul is.
"8GB esetén talán nem lesz olyan vészes a helyzet."
Annyira? Ez egy arerzekeny szegmens (X6XX). Minden egyes szazalek, ami benne marad komoly ervagas."Talán ha 1440p-ben akarnád használni"
Ok, akkor ez egy 1080p kartya. 2021-ben a 4K korabban akkor ez $200-nal 8GB-tal egy fillerrel sem er tobbet. De 128-bites pcb-vel es pcie x8-cal meg plane annyit se. Marpedig akik erre valtanak (mar ha lesznek olyan idiotak) 99%-ban meg pcie 3.0-t hasznalnak."A PCie3 vs 4 problémát szerintem el fogja majd mosni a DDR5. A DDR5 papíron 4x akkora kapacitást ígér, tehát valószínűleg lesz majd egy 2x ugrás a mainstream konfigurációk memória kapacitásában is."
Varjuk meg az arakat. Az egy dolog, hogy nott a kapacitas, de ezzel masszivan no majd az arazas is. Gondolom a minimum modul meretre erted (ddr4 4gb, ddr5 16gb). Mondjuk ezzel az a baj, hogy egy irodai gepbe nem kell 32GB ram, viszont a dual ch meg jol jon. Irodaba egy APU melle meg mindig eleg 2x4GB, az APU-nak meg dinamkusan 64-128MB."A CPU-k is eléggé gyorsan fejlődnek. Elég sok a platformváltás irányába ható motivációs tényező lesz a következő években."
Ez orvendetes es tamogatom is, csak ki is kene hasznalni mar. Tobb vulkanos cimet varnek. -
#55067
Alogonomus
őstag
Petykemano
#55059
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#55059
üzenetére
Igazából ha visszamenne msrp-re a kártyák ára, akkor bőven jobb ajánlatok lennének, mint az előző generációs RDNA1, és messze jobb, mint a Turing kártyák.
A 2080 Super és 2080 Ti közé illeszkedő 480 dolláros 6700 XT lenne 250 ezer forintért,
az egyértelműen 2080 Ti fölötti 580 dolláros 6800 300 lenne ezer forintért,
a már új teljesítményszintet jelentő 650 dolláros 6800 XT 330 ezer forintért szinte a csúcsot hozná el, és akinek a maximum kell, annak ott lenne az 1000 dolláros 6900 XT a régi 2080 Ti árán, vagy a minden szempontból legerősebb 6900 XTH mondjuk 700 ezer forintért.Új 100 ezer forintos RDNA2 kártyák persze valószínűleg nem érkeznének, hiszen az egy 200 dollár alatti msrp árat jelentene, amibe a sugárkövetéshez szükséges plusz lapkaterület már valószínűleg nem férne bele. Sugárkövetés nélküli FullHD kártyának ott lennének az 5600-as vagy 5700-as kártyák, amik a bányászás nélkül 100 ezer forint környékéről indulnának. Idővel esetleg készülne egy 6500-as kártya is ilyen teljesítményszintre valami nevetséges 60-80 wattos fogyasztással.
A perf/$ javult, csak az új játékok gépigénye is nagyon elszállt, ezért a friss játékokhoz ugyanúgy kell a többszázezres kártya, ahogy kellett 2020 előtt az akkor játékokhoz is a drága kártya. A régebbi játékokhoz viszont már elég egy korábban erősnek számító előző generációs kártya, amiket a kriptoőrület nélkül nagyon olcsón meg is lehetne venni, ahogy az eredetileg 100 ezerért árult 1060-as és 580-as is volt 50 ezer 2020 elején, csak aztán jött a kriptoőrület meg a kártyahiány.
-
#55054
olymind1
senior tag
Petykemano
#55053
olymind1
senior tag
válasz
Petykemano
#55053
üzenetére
Érdemes olyan drágán adniuk egyáltalán? Az 5600 XT majdnem 5700 szint volt $280-ért. Ha a 6600 XT kb 5700 szint lesz, 2 évvel annak a megjelenése után és drágábban akarják adni az olcsóbban gyártható kártyát, akkor sztem gondok vannak az AMD-nél a fejekben.
-
#55045
Z10N
veterán
Petykemano
#55038
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55038
üzenetére
Azt irja egyet mar elvittek. Alku nincs. Napi 168k-t "termelt". 1st world problem.
"Rigenként 12 x 62, 3 MH/s ~ 740 Mh/s per RIG
Fogyasztás: 1420W/ RIG
2021.05.09-én napi 140 USD profittal lehet kalkulálni.
Ez alapján ROI 160 nap ~ 5, 5 hónap. (Taó-t nem számoltam bele, de 0, 1 USD/kW és 1% pool fee-t igen, nettó ár)."Vagy apuci nem ad tobb zsebpenzt es kell az uj Teslara. Biztos nem birta kivarni...
-
#55033
Z10N
veterán
Petykemano
#55031
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#55031
üzenetére
Szerinted raknak majd rdna2 12CU-t APU-ba, amikor 16CU-t spurkodnak majd $200-ert?!
A 12CU-nak mar a minimumnak kene lenneie es 16CU a mainstreamnek, a csucs pedig 20CU. Ha 2013-ban bele tudtak pakolni 20CU-t a ps4-be akkor, 8 evvvel kesobb eleg gyalazat, hogy meg itt tartunk. Anno nagy remenyket lattam az APU/HSA-ban, aztan kiderult, hogy csak vga-nak jo, de manapsag mar arra se lesz jo. Az APU lenne az egyik megoldas a vga hianyra es erre meg mindig moka szinten tart. Egy 8c/16t cpu melle mar alapon dukalna egy 20CU-s igp. -
#55020
killbull
aktív tag
Petykemano
#55018
killbull
aktív tag
válasz
Petykemano
#55018
üzenetére
Sajnos más a helyzet, ezért hupákolok!
-
#55009
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#54999
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#54999
üzenetére
Az áramfelvétel a fogyasztástól függ. Mint írtam a minták eléggé széles órajelre mentek. A 3,1 GHz-es minta 170 watt körül eszik, de elveri a Valhallában az 5700 XT-t is. Nem is kevéssel.
Ugyanakkor jó eséllyel nem fog ekkora órajelet kapni, mert az alacsonyabb fogyasztás többet ér, így minimum bepréselik 150 watt alá. Ilyenkor az órajel inkább 2,7-2,8 GHz között lehet. A rendszer sweet spotja egyébként 2,5 GHz környékén lehet, ott már 60 watt sem kell neki.A GDDR6 olcsó. Főleg a 2 GB-os lapka, amit az AMD nagy mennyiségben rendel. A memóriáknál sosem az számít, hogy mennyiért lehet legyártani, hanem az, hogy mennyit rendel a piac belőle. Jelenleg a sláger a 2 GB-os GDDR6, és maga a jelentős igény teszi olcsóvá. Az 1 GB-os verzió például alig olcsóbb, pár százalékkal, nem véletlen, hogy 2 GB-osat rendel az AMD.
A GDDR6X a drága, de nem azért, mert drága gyártani, hanem azért, mert csak a Micron gyártja, tehát nincs verseny, és az igény sem akkora rá, mint a GDDR6-ra. Ez érinti hátrányosan az árazást.#55000 Z10N : Az eredmények játékfüggőek. A Valhalla igazából egy olyan véglet, amilyen a 3Dmark, csak a másik oldalról. Amíg a 3Dmark alig terheli a procit, így az RDNA2 fő fegyvere nem működik, addig egy Valhalla azért nagyon sok rajzolási paranccsal dolgozik, így jól jön benne, hogy az RDNA2-nek már kétmagos a grafikus parancsprocesszora, ellentétben az RDNA1-gyel. Minél komplexebb egy játék, ez annál nagyobb előny, de a 3Dmarkokban sosem fog kijönni, mert azok direkt úgy vannak megírva, hogy minimálisan terheljék a processzort. Ha nem ez lenne, akkor nem adnának közel azonos pontszámot a hardverek eltérő processzorokkal. Az AMD nem is nagyon mér manapság 3Dmarkkal, mert egy csomó tranyót elköltöttek arra, hogy az RDNA2 ne legyen limites az input assembler szintjén a modern játékokban. A kétmagos parancsprocesszor egyébként most egyértelmű overkill, de később jól jöhet, és már most is látszik, hogy van haszna, csak egyelőre pár százalék.
Annyiért fogják adni, amennyiért megveszik. Írtam korábban, hogy az olcsó PC-s hardverek kora lejárt. Az olcsó hardver a konzol. Ez sajnos így marad, csalódni fog bárki, aki valami csodára vár. A PC-t innentől meg lehet szokni, vagy meg lehet szökni. Én az utóbbit javaslom az árakat látva, de a döntés egyéni szinten történik.
128 bites memóriabusszal nem lesz a bányászok kedvence. Alapvetően a memóriabusz határozza meg a bányászteljesítményt, az architektúra ehhez keveset tud hozzátenni.
-
#55001
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#54999
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#54999
üzenetére
tippre a 128 bites memoriabusz miatt. feleannyi huzal, feleannyi rez...
-
#54995
Z10N
veterán
Petykemano
#54987
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#54987
üzenetére
Ezekre a kartyakra ugy kell tekinteni, hogy majd jok lesznek 4-5 ev mulva hasznaltan. Addig marad a polaris, ami akkorara 9-10 eves lesz
Vegulis tovabb fogja birni, mint a hires HD7000 szeria Hacsak Elon nem tolja az egekbe a cryptokat. Mert akkor csak elvetve fogunk talalni banyaszokevenyt. Maskulonben onnan mar csak halottan kerulnek ki. Ebay-n most lattam egy rakat hibas 470/570-t. Dragabban mennek, mint korabban a hibatlanok. A vga doktorok meg tele vannak munkaval. A Chia-val pedig a sok pcie savos lapok/procik ara is emelkedik. A hdd/ssd-ket tomegesen fogjak kidobalni, foleg az utobbit.
-
#54985
Devid_81
félisten
Petykemano
#54984
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#54984
üzenetére
Azt akartad mondani hogy $249/299?
-
#54972
DudeHUN
senior tag
Petykemano
#54971
DudeHUN
senior tag
válasz
Petykemano
#54971
üzenetére
Az egész lánc jól jár. Nagyon.
A retail lánccal, ahogy a VGA gyártókkal sem érdemes összerugni a port. Főleg az AMD-nek, akit végre komolyan vesznek a nagyobb partnerek is. Meg mire fel? Amikor mindenki rekord bevételekkel zár?
Konzolok esetében sem véletlenül nincsen digital only model. Az egyik oka pont a retail lánc, ami miatt megmaradt a fizikai adathordozós verzió. -
#54969
Z10N
veterán
Petykemano
#54965
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#54965
üzenetére
"Ez egy remek figyelemfelkeltő akció, de tíz-és-százezres nagyságrendben kéne így cselekedni."
Igy van. Persze nem ok fogjak megoldani a valsagot. Illetve mas tollaval konnyu ekeskedni, de a kezdemenyezes meg volt. Ilyet emlitettem korabban is es le lettem hurrogva. Valahol el kell indulni."A LTT nem ebből él, hanem az ismertségből és népszerűségből."
Nyilvan ez is a tartalom miatt keszult, de az "idea" a fontos. Linus mar tobbszor is beszolt annak aki megerdemelte. Illetve a masik Linus is."Egy kis vagy nagyker csinálhatna hasonló akciót, de bevétele nem lenne több, mert a tömegek az msrp áron kapható termékért jönnének."
Ahogy a newegg is csinalja. Nem azt mondom, hogy szazezers tetelben, de csinalhatnanak sorosolat, kupon osztast, stb. Meg ha ez csak csepp a tengerben. A lenyeg a pelda mutatas. Mert akarhogyis van, a legtobb ember meg mindig primitiv majom szintjen viselkedik. Csak akkor csinal valamit, ha a masiknal is latja (a nyereszkedest is). Ezert is tartunk itt..."Ha mindent msrp áron adna, akkor viszont.... hát itt ugye a nagy kérdés, amit nem tudunk, hogy hol pakolódik rá a haszon."
Ez az 1 millio dollaros kerdes. Ha megnezed a masik ebay-s $81'300-os videot akkor rajossz, hogy benne vannak kemenyen. Szoval mindenki benne van. Viszont Taiwanon meg az ellenkezoje van.https://www.youtube.com/watch?v=gS5-mPDbLJw
https://www.youtube.com/watch?v=ccmb4Cq-Z2sValaki korabban kerte az arlistas videot.
https://www.youtube.com/watch?v=0HQEqv8jWdwhttps://www.coolpc.com.tw/evaluate.php
"Szóval nincs gazdája az árrésnek, mindenki a másikra mutat."
Akkor mindegyik hazudik. A scaplerek meg plane."- a scalperek vásárolják fel az egyébként msrp áron áruló kiskerektől? (De hát látjuk, hogy nem)
- a kiskerek raknak rá orbitális árrést és a nagykerek árulják olyan áron, hogy a végének msrp-nek kéne lennie? (Nem, a kiskerek arra hivatkoznak, hogy már emelt áron tudják a nagykerből rendelni)
- a nagykerek emelnék az árakat, a disztribútorok normál áron szállítanak? (Nem, a nagykerek is emelkedett beszerzési árakra hivatkoznak)"Ott vannak a taiwani arak. Szoval ahogy mondtam mindegyik hazudik. De mindjart felnezek egy nagykerhez.
"Arról nem is beszélve, hogy egy kiskernek, vagy nagykernek nem mindegy, hogy ki veszi meg a portékát?"
Persze mindegy. Foleg a nagykernek. De a kisker a hirnevebol el. Anno en is egy megadott boltba jartam, miutan dragak lettek mashova mentem. Nagykernel detto (Ramiris). Mar csak heba hoba veszek ott valamit."Akinek a renoméját javítani tudná egy ilyen akció, az a gyártó, akinek a nevét viseli a termék. Ez egyébként nem feltétlenül csak az AMD vagy az nvidia lehetne, hanem akár az Asus, vagy a Sapphire is."
Az Nv a founder reven tudna, ha akarna. Az AMD is a referenciat tolhatna. Az Asustol ne varjunk semmit (MSI-tol se), miutan bejelentette a dragulast "mert csak". A Sapphire csinalhatna ilyet vagy az XFX, PowerColor." De mindegyikre ugyanúgy igaz, hogy tiszavirágéletű népszerűségre tudnának csak szert tenni. Szobrot talán állítanánk nekik, de senki nem vásárolna azért újra XFX, vagy MSI terméket, mert a "vészkorszakban" ezekktől a cégektől msrp áron is hozzá lehetett jutni pár példányhoz."
Meglehet, de elmondhatjak, hogy valamit tettek az ugy erdekeben. A nem cselekves neha ugyan olyan rossz, mintha az arto szandek. Ezt mar bizonyitotta a tortenelem. -
#54966
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#54965
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#54965
üzenetére
Mas lehetoseg nincs, az AMD-nek es az Nvidianak kellene arulni ezeket a honlapjukrol.
Rakjanak az MSRP-re 10%-ot, hogy a futarok es a raktar ne legyen gond, vagy az legyen kulon dij.Csak valos szemely vasarolhat, regisztralni kell az oldalra, szemelyit bekuldeni, lakcimet bizonyitani es mindenki max 2-ot vehet, itt a SLI-re gondolok, de mivel ez kb halott, korlatozhatjak 1 darabra is.
-
#54958
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#54952
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#54952
üzenetére
Jó, de a traversal coprocessorra mondta, hogy Jensen direkt nem rakta rá a termékekre, mert kiszivárogtatta.
#54956 hokuszpk : Ja igen. Én csak a VideoCardz cikkére reagáltam mailben. Ott leírtam nekik angolul a Radeon Boostra a dolgokat, amit a fordító elbaszcsizott. Ezt át is vették, és megköszönték. Az a funkció egyébként meg is jelent márciusban.
-
#54951
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#54950
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#54950
üzenetére
mielott megneznem. ABUra hivatkozik ?
-
#54948
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#54947
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#54947
üzenetére
A termék megjelenésénél még nem tudni, hogy mennyi lesz a boltban. Szóval nehéz megmondani, hogy megéri vagy sem a megjelenés előtti pillanatban.
A gyártás drágul ugyan, de nem annyira, amennyire a VGA-k. A drágulás bele van számolva az MSRP-be. Minden más fölötte egy extra tétel, amit a magas kereslet rak rá. Szóval az már nem a gyártás drágulásának hatása. -
#54946
Yutani
nagyúr
Petykemano
#54942
válasz
Petykemano
#54942
üzenetére
Nem értem, mit sírtok, nem jó a háromszoros VGA ár? Dehogynem, az eladóknak...
-
#54933
Yutani
nagyúr
Petykemano
#54923
válasz
Petykemano
#54923
üzenetére
következő generációban biztos lesz 4x Pcie5 is.
AMD-nél biztosan olyan lesz a 7500XT.
És vissza is tértünk az első négyjegyű típusszámmal ellátott Radeonokhoz. Nómenklatúrában és teljesítményben is. #54924 Abu85: Ilyesféle egyensúlyozást csak úgy lehet kivitelezni, ha csak a jövőt veszik figyelembe, a jelent nem (PCIe v4.0 penetráció). Tehát a belépő kategória vásárlóitól (is) azt várja el az AMD, hogy váltsanak PCIe v4.0-ra, mert a kártyájuk azon a platformon futja ki magát igazán. És akkor jön a kérdés, az 5500XT megjelenésekor hol tartott a PCIe v4.0 elterjedése? És hol tart most, amikor már jóformán kifutott termék?
-
#54897
killbull
aktív tag
Petykemano
#54896
killbull
aktív tag
válasz
Petykemano
#54896
üzenetére
- "We love PC gaming"
Jah ha szeretnék, a szokásos érvem, minek kell PCIe 4.0 x8 as megoldás az alsó szegmensbe mikor köztudott hogy ezek a gyengébb VGA k sokszor egy régi gép upgradelésre vannak használva.
Marketing az egész, van aki benyeli a lecsós kenyeret van aki nem!
-
#54892
Petykemano
veterán
Petykemano
#54862
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#54862
üzenetére
Coreteks megjelentetett tegnap egy videót, amiben újra felhívta a figyelmet arra, hogy az AMD gpu chipletei nem pont úgy fognak működni, mint a CPU esetén, vagyis, hogy IOD + x*CCD. Hanem lényegében teljes értékű lapkák kerülnek összedrtóozásra, de úgy, hogy az összedrótozottságért egy külön - cache - chiplet felel.
Elsőre furcsa. Mert azt gondolnánk, hogy hát a cache az még a memóriavezérlő előtt van, tehát az lenne logikus, ha a memóriavezérlők is ezen a lapkán lennének, a cache mögött.
Azt ami készül, azonban nem úgy kell elképzelni, mint a zen2, hanem úgy, ahogy a zen1 naples működött. Emlékezzünk, hogy ott milyen problémák merültek fel.
A két teljes értékű lapka mindegyike a teljes gpu memóriát látni fogja. De mindegyik lapkának lesznek lokális memóriavezérlői, amiken keresztül értelemszerűen gyorsan hozzá tud férni az adathoz a lokális cache hierarchia segótségével. A másik lapkához kötött, a másik lapkán található memóriavezérlőn keresztül elérhető memóriatartalnakat is látja, de ugye azzal kapcsolatban ugyanaz a probléma merül föl, mint a naples esetén történt.
A cache chiplet a chipletek közötti, vagy a szomszédos memóriaszelethez való.hozzáférést fogja felgyorsítani.Ez valószínűleg hasonló, mint az Intel diákon látott rambo cache.
Talán a naples is lehetett volna jobb, ha a 4 lapka közé betettek volna égy cache lapkát, ami kezeli és tárolja a lapkák közötti kommunikációs tartalmat.
-
#54887
Z10N
veterán
Petykemano
#54814
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#54814
üzenetére
Abbol kozvetkeztetve, hogy mar majus van es sehol semmi 6600 bejelentes, de meg sima 6700 se, mar barmint el tudok kepzelni. Odaat mar kesz a 3070/3080Ti es egy honap mulva jonnek. Idokozben a 3050/Ti parosrol volt legutobb leak. Ekozben az amd-nel a szokasos tokoles megy. Bar nem mintha erdekelne. Ha kijon valamelyik megnezem a teszteket, aztan rohogok egy jot. Innentol kezdve pedig nem fog erdekelni, a scapler arazas tartos lesz a banyaszttal egyutt. A chip es alktaresz dragulas garantalt. Munkara ott a WS, jatekra konzol.
-
#54886
b.
félisten
Petykemano
#54885
válasz
Petykemano
#54885
üzenetére
Elkerülhetetlen az átállás, az ETH 1 a jelenlegi formájában kinőte a rendszert , ott tart , mint a Bitcoin nem rég.
Beszálltak nagyobb vállalatok , bankok, egyre több giga cég fogadja el fizetőeszközként de ehhez az ETH 1 biztonsági protokollja nem megfelelő. nagyon sürgető lett Az ETH 2 -re való átállás. A sharding láncot idén nyáron el akarják indítani, vagy talán már megy is bétában nem tudom, onnantól a nagy cégek nem fogják használni az ETH 1 rendszerét, átkonvertálják a meglévő valutát ETH 2 be és azt hazsnálják, mert egyirányú a rendszer. Ami ETH 2 az már az is marad. Minél többen szakadnak át a másik oldalra annál inkább gyorsul a folyamat az egyirányúsítás miatt. Szerintem gyors lesza váltás és akár előbb bekövetkezik, mint a bánya beszakadása ha egyáltalán lenne olyan ETH 2 nélkül..." hogy érted, hogy a CPU lesz a célhardver?"
nem vagyok otthona bányászat világában de annak idején mintha valami olyasmiről lett volna szó, hogy az ETH 2.0 -nak prof to skate rendszer lesz az alapja ami meghatározott coinnal fog menni és minimum összeggel hogy tárcát nyiss és tulajdonképpen zárolásra adod a coinjaidat kamatért illetve hozamért ( vagy bukásért)bizonyos időre. tehát csak folyamatos internet és a kommunikációhoz szükséges bármilyen hardver megfelelhet és a tranzakciót pedig ETH 2.0 központi szervereken hagyják jóvá a validátorok.Tehát elméletileg a küldő félnél , a fogadó oldalon és a központi jóváhagyó szervereknél a GPU számítás kiesik.
Én valami ilyesmit értelmeztem, de lehet hülyeség amit írtam. -
#54884
b.
félisten
Petykemano
#54883
válasz
Petykemano
#54883
üzenetére
Igen a sharding rendszerre.
-
#54882
b.
félisten
Petykemano
#54880
válasz
Petykemano
#54880
üzenetére
Tökéletesen erre gondoltam amit leírtál a második bekezdésben. A bányászat jövője adott , CPU lesz a célhardver , az ETH mögötti tizen x bitcoin együtt is gyengébb mint az ETH magában.
ha a gaming szegmens is most megrokkant és még 2-3 év múlva kijön egy Ps5 pro meg egy Xbox refresh, esetleg a Nintendo is begyorsul. Innentől nehéz lesz a piacot megtartaniuk szerintem. Persze ez csak egy vélemény, nincs jósgömböm. -
#54872
Jack@l
veterán
Petykemano
#54871
Jack@l
veterán
válasz
Petykemano
#54871
üzenetére
Attól még ott lesz a hardveres összedórozás, meg a csodadriver ami majd kezeli. Úgy-ahogy.
-
#54863
Devid_81
félisten
Petykemano
#54862
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#54862
üzenetére
Szerintem a 3x gyorsabb ugy jonne ki hogy:
Ketszer olyan gyors lesz mert 2x annyi CU, nem tudjuk, hogy hogy skalazodik foleg VGA-nal, de tegyuk fel 100%-osan.
Es meg egyszer olyan gyors lesz az IPC+orajelek modosulasa miatt az egesz es kiadja a haromszoros novekedest.De ez boduletes sebessegnovekedes lenne ket generacio kozott, ha igaz lenne akkor az nV elott lennenek amig az nV nem teszi rendbe az sajat MCM designjat.
Ezt nagyon erosen es sok szodaval fogyasztanam, maradjunk annyiban ha 50%-al erosebb lesz mar annak is orulunk majd
-
#54844
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#54842
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#54842
üzenetére
Az NVIDIA D3D12 overhead parája éppenséggel pont azért van, mert a D3D12 játékokat Xboxról portolják. Az AMD-re hozott összes döntés alacsonyabb többletterhelést eredményez PC-n, mert az AMD meghajtójának működése sokkal közelebb áll az Xbox működéséhez, így az erre való optimalizálás is jobban érinti őket, mint az NVIDIA-t. Emiatt nehéz ezzel a problémával leszámolni, mert a konzolos, AMD-hez igazított D3D12 kód jön PC-re.
-
#54841
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#54840
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#54840
üzenetére
Gondolod az MS-nek nincsenek követelményei a stúdiók felé, akik megkapják az Xbox GDK-t? Ez nem olyan ám egyébként, hogy te eldöntheted, hogy melyik platformra mit hozol. Ha valamit használsz a GDK-ból, akkor azt mindenhova hozni kell, nem érintheti a döntésed hátrányosan a PC-t. Ez ugyanolyan fontos terület a Microsoftnak a Windows miatt, mint az Xbox, így ugyanúgy megkövetelik a minőséget. Maximum azt szarják le, hogy a Sony konzoljára mit portolsz, de a PC-re hozni kell minimum az Xbox szintjét. Ha a PC-t hátrányba akarod hozni, akkor a Microsoftnak az nem fog tetszeni, mert a piacukkal szórakozol.
Azt amúgy leszarják, hogy a saját, egyszerűen használható megoldásaik mellett hány hónapot költesz más eljárások beépítésére. A saját pénzed úgy égeted el, ahogy akarod.
-
#54826
b.
félisten
Petykemano
#54824
válasz
Petykemano
#54824
üzenetére
Mint mindig most is jól látod szerintem bár abban nem vagyok biztos, hogy nem változna a piacrész a fenti esetben.Szerintem Ez kellene hogy változzon amúgy legalább 2 generáción át , lásd CPu-k.
Ami még gond lehet majd később ( nem most persze) mindkét gyártónak a konzolok .Amd sem keres annyit rajtuk, mint a kártyáin keresne majd késöbb. A konzolok kaphatóak, viszonylag jó áron jó teljesítmény. Hosszú távon ez veszteség lesz mindkét gyártónak majd. -
#54825
Alogonomus
őstag
Petykemano
#54820
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#54820
üzenetére
Az ARM processzorokat legfeljebb a szerverek ligájában tartom konkurenciának, de ott is csak speciális feladatokhoz.
Az M1 ugyanúgy vegyesen használ kis- és nagy teljesítményű magokat, mint az Intel Little.Big elrendezése, és ugyanúgy nem működne hatékonyan a jelenlegi Windows környezetben, mert az az egyenlő erejű processzorokra van optimalizálva. Az Apple az aktuális iOS működését az M1 igényeihez igazította, és ezért tud hatékonyan működni az M1 az Apple termékeiben. Szerverek esetén is ugyanígy csak speciálisan az ARM az adott processzorához (Little.Big, vagy rengeteg kis teljesítményű mag) írt operációs rendszerrel tudná felvenni a versenyt az Intel és AMD processzoraival.A DLSS nagyon erős fícsör, de csak pár játék esetén áll rendelkezésre megfelelő minőségben (2.x). Abban a pár játékban valóban hoz 30-50% gyorsulást, de ez csak a játékok maximum 5%-a, és a maradék 95%-ban egyáltalán nem jelent magasabb képfrissítést. Az AMD megoldása talán csak 20-30% gyorsulást fog hozni, de azt a játékok teljes 100%-ában hozza majd. A DLSS bekorlátozza a játékost arra a pár játékra, mert a többi játékban már sokkal gyengébb teljesítményre képes a kártyája. Az AMD megoldása elvileg nem korlátozza majd be a játékost, mert minden játékban működni fog.
-
#54819
Alogonomus
őstag
Petykemano
#54816
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#54816
üzenetére
Hova siessen az AMD?
Zen4: Intel saját bevallása szerint is 2024-ig nem is reméli, hogy felveheti a versenyt az AMD termékeivel. Addig csak a gyárilag 250 wattig húzott ...Lake termékek tudják hozni a 150 wattos Zen... szintjét.
RDNA3: Itt is a 20-30%-kal éhesebb Ampere hozza (1080p AMD előny, 1440p döntetlen, 4k Nvidia előny) az RDNA2 szintjét, és az idő a konzolok miatt abszolút az AMD-nek dolgozik. Csak az a pár DLSS 2.x, meg pár első generációs raytracing játék rondít bele az AMD helyzetébe, de a konzolok hatására a raytracing is az AMD megoldása felé fog igazodni, a DLSS ellen pedig egyszer majd a közeli-távoli jövőben, de legkésőbb 2022 elején várhatóan jön a minden (DX12?) játékra automatikusan használható FidelityFX Super Resolution.
Szóval az Intel 2024-ig várhatóan a tervezőasztal mellett dolgozik majd, az Nvidia pedig az Infinity Cache nélkül 4k alatt komoly hátrányban lesz, sőt a SAM/reBAR hatékonysága közöti különbség is egyre csak javítani fogja az AMD helyzetét. Közben az AMD csapata békésen fejleszthet, és ha valamelyik ellenfelük valamivel mégis villantani próbál, akkor egy emelt órajelű, kicsit emelt fogyasztású termékkel (Navi 21 XTX) még mindig a konkurencia előtt maradhatnak alacsonyabb fogyasztás mellett.. Jelenleg az AMD eladásainak egyetlen korlátja a TSMC gyártókapacitása.
-
#54817
tisztelturam
aktív tag
Petykemano
#54816
tisztelturam
aktív tag
válasz
Petykemano
#54816
üzenetére
Nem kell sietni, minden elfogy ahogy lejön a gyártosorrol.
Továbbra is érdekel vajon mikor lehet majd a boltokban konzolt és vga-akat venni. -
#54805
Z10N
veterán
Petykemano
#54803
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#54803
üzenetére
Elmondtam, hogy itt nem az eladasrol van szo, hanem a megitelesrol. Ezenkivul regen se voltak raszorulva, de megis csinaltak a bundle csomagokat. Mit kell felaldozni? Korabban viccbol csinaltak? Pont a 6700 es a 6600/XT ugymond nepkartyak melle kene ilyen promo.
De figyelj, csak egy otlet volt. Hagyjuk akkor...
Ui: Ekozben ismerosnek megerkezett magyar msrp aron a ps5 es a ps5de (azaz 150 es 185k). Az XSX-t meg mar korabban taglalatam. Sebaj, majd amikor a banyakbol a hasznalt csakanyok ellepik tomegesen a piacot es mind az uj es hasznaltpiacot bedontik, akkor majd csodalkozhatnak...
-
#54804
Cathulhu
addikt
Petykemano
#54803
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#54803
üzenetére
a banyaszlaz jon megy, olyan 2-3 evente, kozben meg gamer GPU-kat kellene arulni, oda meg kell(ene) mindshare. Jelenleg ott tartok, hogy 15 ev ATi/AMD utan a kovetkezo nV lesz nalam is. Persze nem 3060 600e Ft-ert....
-
#54789
Yutani
nagyúr
Petykemano
#54784
válasz
Petykemano
#54784
üzenetére
Nem értem, hogy keletkezhetett hirtelen ilyen hiány. Mintha többszöröse lenne az igény az eddiginek és ezzel párhuzamosan megfeleződött volna a gyártó kapacitás.
-
#54785
Z10N
veterán
Petykemano
#54784
Z10N
veterán
válasz
Petykemano
#54784
üzenetére
Ugyanezt mondtam. Erre meg rajon a banyaszat es a visszatero covid mutaciok. Itt 2025-ig senki se szamitoson normalizalodasra. A kapzsisag, nyereszkdes es a mertektelenseg mindent felemeszt.
Es akkor meg kihagytam a fokozodo Kina-Taiwan konfliktust, a wc papirkent nyomtatott dollart es az arviz/foldrenges/aramszunet-t.
Mar varom a paintbe rajzolt rtx4090-t amit NFT-kent adnak majd $20000-ert es megveszik. Persze csak biotcoinba, mert az lesz a meno.
-
#54784
Petykemano
veterán
Petykemano
#54778
Petykemano
veterán
-
#54725
Pakmara
őstag
Petykemano
#54718
Pakmara
őstag
válasz
Petykemano
#54718
üzenetére
Az nem év végén szokott lenni aktuális? Mármint a nagy frissítés.
-
#54724
Yutani
nagyúr
Petykemano
#54723
válasz
Petykemano
#54723
üzenetére
A 320*200-at már végleg magam mögött hagytam. Legalább is PC-n.
-
#54722
Yutani
nagyúr
Petykemano
#54718
válasz
Petykemano
#54718
üzenetére
Jó lenne egy wundertreiber, ami az RX 470 kártyámat feltolja RX 5700 sebességre, és kibővíti a 4GB memóriáját 8GB-ra. Bár ez utóbbi nem létfontosságú nekem fHD-n.
-
#54676
Devid_81
félisten
Petykemano
#54675
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#54675
üzenetére
De negativ vagy, epp lattam FB marketplace-en tegnap par AMD VGA-t, igaz az aruk annyi volt mint uj korukban se...de szemet gyonyorkodteto latvany volt az a HD7850-es £200-ert (80.000ft)
Jah meg volt ott RX 6700 XT is £700-ert, meg RTX 3060 szinten £700-ert
), ~11.88 TFLOPS, die size 237 mm², tr: 11.1B
( 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Mobil flották
- Így nézz tévét 2025-ben: új ajánlások, régi szabályok
- Huawei Watch GT 2 Pro - egyszerűen gyönyörű
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Tesla topik
- Asztalos klub
- Path of Exile (ARPG)
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490s - i5-8GEN I 16GB I 512SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- LG 65QNED87T / 65" - 164 cm QNED / 4K UHD / 120Hz & 3ms / HDR 10 Pro / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Használt Intel procik - Core 2 - Dual Core
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- FÉL ÁR ALATT! Lian Li UNI FAN SL120 RGB 1db-os és 3db-os ventilátor szett garanciával
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest