Hirdetés
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- CES 2026: Főhajtás a Moto 360 előtt Polar funkciókkal
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Fotók, videók mobillal
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- Bár zajlik a CES, de nézzünk pár pletykát az új iPhone-ok kapcsán is
Új hozzászólás Aktív témák
-
#16100
Huma
addikt
csemberlen
#16098
Huma
addikt
válasz
csemberlen
#16098
üzenetére
Tévedés. Nem követek senkit. Egy példaképem van és az én vagyok.
Én valahol az ateista és a deista között helyezkedek el. Nem hiszek semmilyen istenben, de nem vetem el egy istenszerű lény létezésének a lehetőségét. De az összes vallásban szereplő istent csupán az emberek kitalációjának tartom. Az isten valahol máshol kezdődik.
A lényeg az, hogy a vallások alulmaradtak a tudománnyal szemben. Vagy mondjuk úgy hogy elavulttá tette a modern kor a régi hitet.Amúgy meg abban hiszek amit bizonyítani lehet. Viszont ha bizonyítva van akkor már nem hit hanem tény. Szóval én a tényekben "hiszek".
-
pocokxx
Közösségépítő
Egyetlen dolgot kellene tisztázni az ünnepekkel kapcsolatban: Az a FELTEVÉS, hogy egy pogány ünnepet is ünnepeltek ugyanabban az időpontban, nem jelenti azt, hogy a keresztények is azt ünneplik. Itt nem egyszerűen az ünneplés "módja" változott, hanem a lényege lett egészen más: Mi húsvétkor a feltámadt Krisztust ünnepeljük, aki halálával egyszer, s mindenkorra legyőzte a bűnt és a halált. Amikor azt írtam, hogy rá lehet csodálkozni a megmaradt szimbólumokra, nem jelenti azt, hogy bármi köze lenne a kettőnek egymáshoz.
A másikhoz meg annyit írnék, hogy rosszul értelmezitek az egyházat. A hívők nem abban különböznek a többi embertől, hogy "tökéletesek", vagy erkölcsösebbek, hanem abban, hogy felismerték a helyüket a világban. Ez vonatkozik a papokra, a múltban elkövetett bűnökre, és mindenre: Nem tökéletesek, ugyanúgy rászorulnak Isten irgalmára, mint minden ember. Persze jogosan merülhet fel a kérdés, hogy miért vagyok a "pedofil papok/keresztes háborúk/álszent püspökök" stb.k egyházában. A válasz számomra egyértelmű: Én Krisztus Egyházában vagyok. A szentsége nem abból ered, hogy a tagjai szentek, hanem abból, hogy az Alapítója szent. Elgondolkodtató, hogy Jézus, (aki pontosan tudta mi vár rá, és, hogy mit fognak tenni tanítványai, mikor a katonák magukkal hurcolják), arra a Péterre bízta a "nyájat", aki kakasszóra háromszor elárulta. Nem azért maradok katolikus, mert büszke vagyok mindarra, ami az egyházbantörtént, vagy éppen történik; hanem azért, mert ez az az intézmény, melyen átragyog Krisztus ígérete: "Az alvilág kapui nem vesznek erőt rajta!"
(#16097) Huma
"Azonban a bibliát többféleképpen is lehet értelmezni valamint egy vallásos embert nem nehéz megvezetni ha a saját vallásáról van szó."
- Épp ezért kell egy "hiteles" értelmező."Egy erkölcstelen vallási vezető pedig az egész gyülekezetet magával rántja."
Sajnos ez is igaz, ugyanakkor, a szemünk Krisztusra tekint, aki által gyógyulást szerzünk."És épp ezért rossz szinte az összes vallás. Mivel a vezetésre és a követésre épülnek."
A te életed mire épül...? Nincsenek és nem is voltak vezetőid? (szüleid, tanáraid, oktatók stb..) s elvek, amiket követsz? Vagy tán azt gondolod, hogy minderre magad jöttél rá...?Túl nagy öntudat és gőg, amely áthatja ezt az ideológiát...."szükség van a nyájra amely kérdés nélkül elhisz mindent."
Számos kérdést tettem már fel a saját hitemmel kapcsolatban...A lényeg az, hogy a kereszténység számlájára rengeteg emberiség elleni bűntett írható.
Tévedsz: nem ez a lényeg. Krisztus meghalt, de harmadnapra feltámadt- Ez a lényeg. -
#16098
csemberlen
őstag
Huma
#16097
csemberlen
őstag
-
#16097
Huma
addikt
csemberlen
#16096
Huma
addikt
válasz
csemberlen
#16096
üzenetére
Sosem mondtam, hogy a kereszténység tanai rosszak lennének. Jó támpontot nyújtanak az egyszerű embereknek akik bizonytalan énképpel rendelkeznek. Azonban a bibliát többféle képpen is lehet értelmezni valamint egy vallásos embert nem nehéz megvezetni ha a saját vallásáról van szó. Egy erkölcstelen vallási vezető pedig az egész gyülekezetet magával rántja.
És épp ezért rossz szinte az összes vallás. Mivel a vezetésre és a követésre épülnek.
Kell egy karizmatikus vezető aki tereli a nyájat és szükség van a nyájra amely kérdés nélkül elhisz mindent.A lényeg az, hogy a kereszténység számlájára rengeteg emberiség elleni bűntett írható. De ez amúgy a legtöbb vallásra igaz.
-
Huma
addikt
Akkor mennyi idős a kereszténység? Úgy tudtam Jézus születésétől számítják a naptári éveket. Tehát 2013 éves a kereszténység, mínusz az az időtartam ami alatt Jézus megalapította magát a vallást.
De lehet én emlékszem rosszul.A szeretet és békéhez pedig:
Ugye a biblia kimondja, hogy ne ölj és szeresd felebarátodat. Magyarul béke és szeretet. Ennek ellenére véres háborúkat vívtak. Kegyetlen kínzásokat és mészárlásokat hajtottak végre a kereszténység nevében. -
Noddy
senior tag
Az oké, hogy termékenység ünnepek már a kőkortól voltak. A húsvétról beszéltünk és az azokban szereplő dolgokról (nyúl, tojás, locsolkodás). Ezek mind fiatalabb dolgok, mint Jézus földi életének időpontja.
Ennyit a húsvétról. Ha termékenységi ünnepről beszéltek, persze abból van kismillió, de D1rect-tel a húsvétról beszélgettünk.
A keresztyénség nem 2 ezer éves, de egy tanult embernek ezt nem kellene magyarázni
Elolvastátok a belinkelt keresztes hadjáratról szóló oldat? Hol olvasod, hogy a szeretet és béke jegyében harcoltak? Komolyan olvassatok már
-
Huma
addikt
Már a kőkorszakban is készítettek termékenységi szobrokat. Akkor amikor a kereszténység még tervben sem volt. Én eleve azt nem értem, hogy egy kereszténynek miért nem tűnik fel az az ellentmondás, hogy a vallása kb kétezer éves viszont a föld sokkal régebbi.
(#16090) Ujjlenyomat:
De elég csak megnézni, hogy Írországban milyen véres harcok dúltak a vallás nevében.A keresztesháborúról ne is beszéljünk. Amikor a szeretet és béke nevében halomra ölték az arabokat.
-
#16090
Ujjlenyomat
csendes tag
Kezdő vagyok
#15952
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz
Kezdő vagyok
#15952
üzenetére
Szeretném megkérdezni, hogy melyik egyházhoz, vallási felekezethez tartozol.
Idézted:
"mi,keresztények,a felekezeti véleménykülönbségek ellenére is lelki egységben vagyunk"Hát ez megmosolyogtató.
A két világháborúban különböző keresztény hitoktatók buzdították a híveiket, hogy menjenek harcolni.
Arról nem is beszélve, hogy megáldották a fegyvereket.
Katolikus németek ölték a katolikus franciákat.
Protestáns németek ölték a protestáns angolokat.
És folytathatnánk.Testvéri szeretet?
Ezt Te se gondolod komolyan, ugye? -
Jóval Jézus előtt ünnepelték a húsvétot. (amikor a természet megújul, a termékenységet pedig a holdciklussal hozták összefüggésbe)
Most nem fogom kikeresni a pontos isteneket, de ami hirtelen beugrik az Istár és Erosz.
(talán Dionüszosz is)
Ahogy a zsidóknak a páska, ugyanúgy megvan a világ számos táján jóval Jézus előtt.
Baromira unom a húsvétot, innentől ezzel hagyjál.Nyilván befolyásolja az embereket a média, de a képmutatás a többi ember felé irányul.
Persze az ember kirakhatja otthonról a TV-t és a manipuláció jelentős részétől megszabadul. -
#16088
Ujjlenyomat
csendes tag
stranger28
#16049
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz
stranger28
#16049
üzenetére
Köszönöm a linket. Tényleg érdekes olvasmány.
Kíváncsi vagyok, hogy mi fog még kiderülni, az elkövetkezendő hetekben, hónapokban.Eszembe jutott erről két Bibliavers
Máté 7: 17, 18 [Károli]
"Ekképpen minden jó fa jó gyümölcsöt terem; a romlott fa pedig rossz gyümölcsöt terem. Nem teremhet jó fa rossz gyümölcsöt; romlott fa sem teremhet jó gyümölcsöt."Máté 7:17, 18 [Ú. V.]
"Hasonlóképpen minden jó fa jó gyümölcsöt terem, de minden korhadt fa értéktelen gyümölcsöt terem; jó fa nem hozhat értéktelen gyümölcsöt, és korhadt fa sem teremhet jó gyümölcsöt. " -
Noddy
senior tag
-
Nekem a húsvét a "sonka és a megáll az élet napokig" "ünnepe".
Arról meg nem tehetsz, hogy nem tudod meddig nyúlnak vissza természeti ünnepek és azt hiszed Jézus korábban volt.Szerintem kevésbé képmutató a társadalom mint korábban, de ugye mindenki magából indul ki.
Talán mert nincs kötelező képmutatás amiért előráncigál az egyház, meg arra sincs már hatalmuk, hogy adót szedjenek. -
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16084
üzenetére
Szerintem is lezárhatjuk. Jó tudni, hogy tinektek fontosabb a pogány hagyomány és inkább ahhoz tartjátok magatokat és Jézusról nem vesztek tudomást, pedig még a legrégibb termékenység hagyomány is csak a középkor elejére nyúlik vissza míg Jézus sokkal korábban élt. De talán ez tanulság nekünk, hogy jobban tudatosítani kell az emberekkel, hogy mit ünnepelnek. Persze ha valakinek termékenység ünnep kell akkor tessék.
Az ember mindig képmutató, ahogy te is és én is. Nem kell kényszeríteni, magától az.
-
-
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16078
üzenetére
Ahogy korábban írtam is az biztos, hogy a locsolkodás, tojásozás, nyuszizás pogány dolog. Szerintem ezt senki se tagadja, még pocokxx se.
És ahogy korábban is írtam istentelen társadalomban, korban élünk. Az emberek inkább nyusziznak mint, hogy Jézus Krisztus áldozatát és feltámadását ünnepeljék. Ha megnézel bármilyen keresztyén ünnepet, legyen az templomban vagy imaházban, nem találsz nyuszit, tojást vagy locsoló vizet. Hanem Krisztust dicsőítő tömegeket. Hogy otthon ki mit csinál és milyen indíttatásból az mindenki maga tudja. Istent megtagadni és életünkből kizárni ez a legfontosabb. -
#16082
stranger28
addikt
kymco
#16081
stranger28
addikt
Én ezt beismerem, igazad van. Annyi idiótával találkoztam már, aki nem látott tovább a szeménél, és próbálja mindenkire ráerőltetni a badarságait, hogy már minden hívő embert beskatulyázok sajnos. Ez tényleg kínos.
De azért magas az arány, amikor a skatulyáról kiderül, hogy helyes lépés volt. Lehet, hogy te nem vagy ilyen, bár eddig nem úgy tűnik. Ki tudja.
Nálunk az a gyakori inkább, hogy 3x küldöd el és visszajön negyedjére, hogy de térj meg, mert másképp pokolra jutsz. És csenget, és megint csenget. Barátaim közül vagy 3 került ilyen magasabb energiaállapotba, azóta nem is köszönnek, mert te nem hiszel ugyebár... Elmegyek szórakozni, biztos összefutok egy agymosott gyökérrel, aki elkezdi mondani nekem és egy nő ismerősnek, hogy házasságig az Isten megver, ha lefekszetek. Te mit tennél?
Közben meg kihasználják mindet. De ezt már beszéltük múltkor, hogy van közöttetek is különbség. 
-
#16081
kymco
veterán
stranger28
#16079
kymco
veterán
válasz
stranger28
#16079
üzenetére
Ez
a fajta sztereotípia generátor, ami benned dübörög már több, mint kínos... -
Tudom, van akinek az evolúcióra sincs elég bizonyíték.
Az meg egy lényegtelen apróság, hogy a húsvét a pogányoknál is feltűnik. Nekik is biztosan Isten adta.Engem kezd untatni ez a "vita", ha valaki ezek után sem látja az "ünnepek pogány eredetét" az menjen szemészhez, én nem tudok rajta segíteni.
-
#16077
Kezdő vagyok
őstag
Huma
#16074
Kezdő vagyok
őstag
"De az is "vicces", hogy ebben a topicban megkérdőjeleznek egy lexikont, de egy másik könyvnek minden egyes szavát elhiszik, holott köztudott róla, hogy a fordítások miatt több helyen sem egyezik az eredetivel."
Ha ezt a linkelt cikkeimre vonatkoztatjuk,amely lexikonokból is idéz kontra Új Világ Fordítás(mely a fordítások miatt több helyen sem egyezik az eredetivel),akkor teljesen egyetértek.
Úgy látom,a fentebb válaszolók el sem olvasták a linkelt cikkeket,esetleg csak az első pár mondatáig jutottak el,hogy a keresztények nem ismerik a hitüket,és pont.
Utána nem olvasták tovább.Minek is.
Hiszen a Szervezettől jön a tiszta tudás az isteni csatornán,mely összeköti a Szervezetet Istennel.
Privát telefonvonaluk van Istenhez.Kár,hogy a gyakorlat nem ezt mutatja...
-
kymco
veterán
Amikor egy lexikon feltételezésről ír ("...azon föltevése.."), akkor ezt egyetlen olyan ember sem veszi túl komolyan, aki egyébként bizonyítékokat vár tőlünk Isten létezésére.
Nos, éppen ezért azt gondolom, hogy vagy diszlexiában szenvedsz, vagy nem olvastad el lelkiismeretesen azt, amivel érvelsz és/vagy azt, amit éppen kritizálsz...Én ettől a hányavetiségtől még tudok nyelni... köpni nem szívesen köpnék....
-
#16074
Huma
addikt
Geri Bátyó
#16038
Huma
addikt
válasz
Geri Bátyó
#16038
üzenetére
A múltkor azt írta egy vallásos ember itt a fórumon, hogy "Már a tudomány mai állása szerint is logikusabb a kereszténység a Darvinizmusnál."
Köpni-nyelni nem tudtam.
De az is "vicces", hogy ebben a topicban megkérdőjeleznek egy lexikont, de egy másik könyvnek minden egyes szavát elhiszik, holott köztudott róla, hogy a fordítások miatt több helyen sem egyezik az eredetivel.
szerk:
Az Isten létezését megcáfoló díj is vicces. Teljesen jól írta D1Rect, bárki ki tud találni olyan dolgokat amit lehetetlenség megcáfolni. Ha pl azt mondom, hogy minden ember a halála után egy Alien-szerű űrlényként születik újjá egy távoli bolygón akkor azt sem tudja senki sem megcáfolni.De meg is fordíthatnánk a dolgot. Bizonyítsa egy hívő hogy Isten létezik. Ugye ez sem fog menni. Ugyanúgy ahogyan én sem tudom bizonyítani az Alienes elméletemet, amiben pedig nagyon hiszek.
-
#16073
kymco
veterán
Kezdő vagyok
#16072
kymco
veterán
válasz
Kezdő vagyok
#16072
üzenetére
Megmondja a Szervezet.
-
#16072
Kezdő vagyok
őstag
csemberlen
#16070
Kezdő vagyok
őstag
válasz
csemberlen
#16070
üzenetére
Honnan tudod,mi a hamis tanítás?
És mi az igazi? -
#16071
Kezdő vagyok
őstag
Ujjlenyomat
#16068
Kezdő vagyok
őstag
válasz
Ujjlenyomat
#16068
üzenetére
Akkor megpróbálom elmagyarázni,mire gondoltam.
Tehát,abban az időben,mikor Jézus Krisztus élt,nem tudok olyan héber Biblia változatokról,melyek mondanivalója lényegileg eltért volna a többi Biblia változattól.És emiatt a "másságuk"miatt viták alakultak volna ki róla az adott korban.
Szemléltetés:
Tegyük fel,hogy abban a változatban Istent Ahmrein-ként hívták,mert ez Isten neve.
A változat védői azt mondták,hogy náluk az igazság,mert ők a tiszta tudás birtokosai,a többi héber meghamisította Isten valódi nevét,és emiatt csak ők a hű követők,az "ahmrein"-isták,egyedül csak ők járják a helyes utat,mindenki tévúton van,Isten csak és kizárólag Őket helyesli,és csak ők kapnak örök életet.A többi héber ember,aki abban a korban él,és azt a Bibliát használja,melyben Istent többféleképpen is nevezik,Jahve,Jehova,Éli-Saddáj,Adonnáj stb.elveti az Ahmrein-név használatát,mert semmi sem bizonyítja ennek létjogosultságát.
Nincsen semmiféle írásos,tárgyi,vagy valamiféle egyéb bizonyítéka az Ahmrein-név használatának.Természetesen az ahmrein-isták is védik a saját igazukat,rámutatva,hogy őket Isten vezeti,és csak ők azok a picike csoport,melyek hűségesek maradtak Istenhez,hiszen ebben meg ebben a régi szövegben Istent Ahmrein-ként szólították,a többiek pedig ezt meghamisították,elferdítették az igazságot,Isten büntetése lesz rajtuk.
Szemléltetés vége.
Tehát maga a héber Biblia üzenete,lényegi mondanivalója sohasem volt kérdéses,hogy emiatt viták alakultak volna ki,például az eltérő szövegváltozatok,tartalmi másságuk miatt.
Mindenki ugyanabból a szövegváltozatú Bibliából érvelt,nem hozott létre egy Bibliát magyarázó,"tiszta"változatot sem,melyből tuti az Istentől jövő tudás jön. -
#16070
csemberlen
őstag
Kezdő vagyok
#16066
csemberlen
őstag
válasz
Kezdő vagyok
#16066
üzenetére
Nem kivánok ezzel vitát generálni, tőszavakban: háromság, pokoltűz, eleve elrendelés,, lélek hallhatatlansága.
-
#16069
Ujjlenyomat
csendes tag
D1Rect
#16004
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz
D1Rect
#16004
üzenetére
A Holddal kapcsolatban:
A héberek akkoriban hold hónapokat használtak. Nem kapcsolódott az asztrológiához.Örülők, hogy írtál a pogány ünnepekről. Mivel egyértelműen pogány, mi (Jehova Tanui) egyáltalán nem is ünnepeljük. Igen, 'keresztény' szöveg lett ráhúzva. Mellesleg nincs bibliai alapjuk.
-
#16068
Ujjlenyomat
csendes tag
Kezdő vagyok
#16066
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz
Kezdő vagyok
#16066
üzenetére
Hosszú napom volt.
Lehet, hogy a fáradtság miatt...
Sajnálom, nem esett le.
Nem tudom, mire gondolsz. -
#16067
kymco
veterán
csemberlen
#16065
kymco
veterán
válasz
csemberlen
#16065
üzenetére
Ez hazugság...
-
#16066
Kezdő vagyok
őstag
Ujjlenyomat
#16064
Kezdő vagyok
őstag
válasz
Ujjlenyomat
#16064
üzenetére
Természetesen.
De nem a héber Biblia héber szövegét.
Ha érted,mit akarok ezzel mondani.csemberlen :Ezt kifejtenéd bővebben?
-
#16065
csemberlen
őstag
Kezdő vagyok
#16063
csemberlen
őstag
válasz
Kezdő vagyok
#16063
üzenetére
Legnagyobb gond az U.V. forditással, hogy lerántja a leplet a hamis tanitásról.
-
#16064
Ujjlenyomat
csendes tag
Kezdő vagyok
#16063
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz
Kezdő vagyok
#16063
üzenetére
Kérdésedre:
Voltak akik kritizálták Jézus tevékenységét ?
-
#16063
Kezdő vagyok
őstag
Ujjlenyomat
#16060
Kezdő vagyok
őstag
válasz
Ujjlenyomat
#16060
üzenetére
"Lelkiismeretesen készítették el a fordítást, és semmit nem írtak át benne."
Bár igazad lenne...
De valami gond csak lehet vele,ha ennyire kritizálják,nem?Érdekesség,remélem,nem fog megvalósulni:
[link] -
#16062
Kezdő vagyok
őstag
Ujjlenyomat
#16061
Kezdő vagyok
őstag
válasz
Ujjlenyomat
#16061
üzenetére
-
#16061
Ujjlenyomat
csendes tag
Ujjlenyomat
csendes tag
Kedves kymco, Kezdő vagyok, Noddy és pocokxx !
Az egyik idézetből idéznék.
„ Egyrészt az átlagos keresztény a Tanúkkal szemben nincs felkészülve a hitvitákra. Másrészt sajnálatos módon sokszor ő [mármint átlagos keresztény] maga sem ismeri eléggé a saját hitét.” (Kezdő vagyok nagyon hosszú idézetéből)Ez nagyon is igaz.
Több mint 10 éve kiveszem a részem a prédikálásból. Elmondhatom Nektek, hogy rajtatok kívül még egyetlen olyan kereszténnyel sem találkoztam, aki legalább egy Biblia verssel is próbálta volna alátámasztani a hitnézetét. Nagyon sokan tényleg nem tudják, hogy miben hisznek (már ha ez nevezhető hitnek). Öntudatlan állapotukban nyakon öntok őket egy kis vízzel és kész, már keresztények is. Hívő emberek lettek. Aztán meg vagy foglalkoznak vele, vagy nem. Általában, vagy nem szokott lenni.Becsülöm Bennetek, hogy hisztek Istenben, olvassátok a Bibliát és véditek a hiteteket.
-
#16060
Ujjlenyomat
csendes tag
Ujjlenyomat
csendes tag
Az ÚV fordításról
Visszaolvastam pár hsz-t. Elgondolkodtatóak voltak.
„Nagyon mókás dolgok jöhetnek ki a két magyar szöveg összevetésekor.”
Többször is idéztem párhuzamosan az ÚV-ból és a Károliból.
Kíváncsiságból azért megkérdezném:
- Hányszor történt meg, hogy földön fetrengtetek a nevetéstől, miközben olvastátok az idézeteket?
- Vagy, hogy csak hangos kacagásba kezdtetek?
- Vagy csak egyszerűen mókásnak találtátok?Hogy mi a 2 lényeges különbség az említett fordítások között, arról már hosszasan írtam (pár 100 hsz-szel ezelőtt).
„A Károli, a Bibliatanács fordítói lelkiismeretesen az eredeti nyelvekből fordítottak.”
Na, ezt viszont én mókásnak találtam, azok után, hogy ilyen sok mindent megbeszéltünk már régebben.
Az viszont kimaradt, hogy ezek a lelkiismeretes fordítók eleget tesznek, egy vallási vezető, Biblia ellenes kérésének. Linket is adtam hozzá.
Az még hozzá tartozik, hogy amit ténylegesen Károli fordított, az nem teljesen egyezik meg azzal a Károli Bibliával, amit mostanában nyomtatnak. (Nem nyelvi eltérésre gondolok)De. Ami miatt helytelennek tartjátok a fordítást, az ki van küszöbölve.
*-gal megjelölték a kifejezést és a lábjegyzetben meg van magyarázva.
PL: A völgy szóval kapcsolatban
„1Mózes 26:17,19*
Más szóval: vádi. Héberül: na’chal. Utalhat a völgyre, melyben patak folyik (pl.:1Mó 26:19; 2Ki 3:16; Jób 30:6; Én 6:11), illetve utalhat magára a patakra is (pl.: 1Ki 17:4; Zs110:7) Ez a völgy gyakran száraz, ám néha sebesen rohanó patak folyik benne.”Ezek után nyugodtan alhattok.
Az Előszó röviden írt egy kisebb szöveget.
De most már Ti is és én is tudhatom, hogy felhasználták az eredeti nyelvű forrásokat.
Lelkiismeretesen készítették el a fordítást, és semmit nem írtak át benne. -
lao ce
aktív tag
a keletiek nagyon befogadoak es nyiltak a nyugatiakhoz kepest. biztos vagyok benne hogy a keresztenysegben is befogadobbak maradnak mint a nyugatiak. de, ez csak a benyomasom, nincs bizonyitekom erre es nem elek kinaban, igyhat csak atteteles tapasztalatom van. en nem tudom szemely szerint hova kellene vezetnie egy vallasnak. de azt erzem, es az a meggyozodesem, hogy nagyon elrontani nem lehet.
"Persze, a pokol mint név nem létezik, de a taotól való elszakadás, per deficióne ugyan azt jelenti. A pokol elsősorban nem fizikai hely, hanem állapot."
ez erdekes, sosem lattam igy, eszembe sem jutott ez. am, hacsak te nem ide a foldi eletbe teszed a poklot, nem latom azt, hogy hogyan lenne a ketto ugyan az.a taoizmusban azt hiszem a legnagyobb gubanc ami elofordulhat (ha rossz uton jar valaki), hogy szenved. de nem kulso behatasbol, nem kinozzak vagy buntetik (halala utan sem tudok errol), hanem sajat magatol szenved, a sajat eletetol es viselkedesetol.
mivel az aranykort az edennel tudnam parositani. a taotol valo elszakadast inkabb a keresztenyi bunnel hoznam ossze (ugy ertem a tudassal). ez nagyjabol igaz is, beszeltunk arrol milyen tudast szerzett az ember akkoriban, sot, meg az idovonal is egyezik nagyjabol.
"A keresztyénség egységes, de nem zombi hadsereg."
inkabb ugy tunik a kirekesztosdi megy ezerrel allandoan, mindenkivel szemben. peldaul hanyszor hallottam itt a forumon is hogy siman ramondja valaki egy csoport keresztenyre hogy ah, ok nem is igaziak. nem masban hivokre, hanem emberekre (vagy akar siman milliokra) akik keresztenyeknek valljak magukat,nem 1-2 emberrol van szo akik maskent gondolkodnak, hanem mindenkirol aki nem eppen a "te" (az eppen beszelo szemelyrol van szo) tortenelmi korodban el, a "te" bibliaforditasodat olvassa, a te felekezetedbe jar, a te papodat hallgatja, a te padsorodban ul, a te kovetkezteteseidet vonja le mindenbol, de leginkabb azokrol van szo akik egyszeruen nem "te" vagy: ezek a nem is igazi keresztenyek.
-
Noddy
senior tag
válasz
lao ce
#16051
üzenetére
Ha nem ugyan az a kettő persze, hogy nem zárják ki egymást. De az ottaniak számára legalább egyértelmű, hogy Isten mellett nem fér meg más és azt így is kezelik, nem mossák össze, hogy "minden vallás Istenhez vezet". Ez a nyugati emberekre jellemző gondolkodás mód.
Persze, a pokol mint név nem létezik, de a taotól való elszakadás, per deficióne ugyan azt jelenti. A pokol elsősorban nem fizikai hely, hanem állapot.
Nem tudom mennyire vagy tisztában a vitákkal, de ha megnézed itt a fórumon folyó vitákat is a baj abból fakad, ha valaki nem fogadja el a Biblia tanítását, hanem a saját esze vágya szerint akar Istenről beszélni. De attól, hogy 1-2 ember nem fogadja el a Bibliát nem lehet azt mondani, hogy a keresztyénségben nincs egység. A keresztyénség egységes, de nem zombi hadsereg.
-
pocokxx
Közösségépítő
Csak halkan jegyzem meg, hogy, ha valami igaz is ebből, akkor sem tartom egészen elítélendőnek, hogy az egyház egy 85 éves beteg embert véd attól, hogy mások által elkövetett bűnökért felelősségre vonják, s a gúny tárgyává tegyék... Aki ráadásul nem egyszer emelte fel a szavát eme sajnálatos visszaélésekkel szemben. :[link], [link], [link], [link].
-
#16055
pocokxx
Közösségépítő
stranger28
#16052
pocokxx
Közösségépítő
válasz
stranger28
#16052
üzenetére
Azért a Reuters árnyaltabban fogalmaz: [link]
-
#16054
stranger28
addikt
csemberlen
#16053
stranger28
addikt
válasz
csemberlen
#16053
üzenetére
Lényegtelen.
-
#16053
csemberlen
őstag
stranger28
#16052
csemberlen
őstag
válasz
stranger28
#16052
üzenetére
ITCCS szervezet 1 emberből áll sajna
-
lao ce
aktív tag
azzal tokeletesen egyetertek, hogy a taoizmus nem isten kovetesenek biblia mentes formaja. kicsit sem. de, meglepodnel ha latnad, nagyon jol megfer egymas mellett a bagua es a kereszt a kinai hazakban. a ketto nem ugyan az, am nem is zarjak ki egymast sokak eleteben, foleg arrafele.
"Téged az elsodródástól való félelem hajt. Oké, megértettem."
kb igy van, de nincs mitol felnem, senki sem fenyeget semmivel, nincs taoista pokol szoval hitem az egyszeruen a sajat belso igenyem miatt van."Ha minden ember maga ötlene ki dolgokat akkor nem lenne egység, "
epp ezaz, hogyha mindannyian istennel beszelgetnenek a hivok, akkor nem maguk otlenek ki a dolgokat, akar a biblia nelkul sem. de a valosag az az, hogy bibliaval egyutt is csak a vitatkozas megy az istenhivok kozott. pont ugy, mintha nem lenne kit kerdezniuk az igazsagrol... akarhogyan is, nekem tunik kulso, uj informacio nem jon at ezen a csatornan, csak sajat agybeli morfondirozasok eredmenye. -
#16050
pocokxx
Közösségépítő
stranger28
#16049
pocokxx
Közösségépítő
válasz
stranger28
#16049
üzenetére
Ha igaz lenne, szerintem nem kellett volna belinkelni sem, mert a csapból is ez folyna...
-
#16049
stranger28
addikt
stranger28
addikt
Érdekes olvasmány: [link]
Bocs, ha volt már.
-
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16045
üzenetére
Tudom hogy mit írtam. Olyan pedig, hogy ahol elmaradt a felvilágosodás nincs, Afrikában az emberek nem kőkorban élnek és még nem is középkori viszonyok között. Gumiabroncs és elektromos hulladékok között guberálnak az aids-es kisgyerekek. Ahogy írtam is az összes technikai fejlesztés elérhető a világ bármely pontján.
Vagy nem tudom mit értesz felvilágosodás alatt...
A racionális, kritikus gondolkodással semmi spiritualitás nem fér meg. A lélek létezésére nincs tudományos bizonyíték.
-
#16046
csemberlen
őstag
Geri Bátyó
#16038
csemberlen
őstag
válasz
Geri Bátyó
#16038
üzenetére
Nem a vita hevében irtam, hanem meggyőződésből. De nem kivánok erről itt vitát nyitni.
-
Konkrétan ezt írtad:[link]
Szerintem meg az említett kortól drasztikusan emelkedett az életminőség, persze ahol elmaradt a felvilágosodás még mindig szörnyű körülmények vannak sokak számára. Amit te mint érvként akarsz felhasználni arra, hogy milyen rossz is ez.
A spiritualizmus/stb. azért terjed, mert az ember ösztönösen tudja, hogy több mint egy darab gondolkodó hús de a racionális és kritikus gondolkodás nem fér meg jól néhány régebbi vallási irányzattal és mást keresnek a tömegek.
hint: nagyapám legalább egy tucat kiváló kútnak a helyét találta meg fűzfavesszővel...
-
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16042
üzenetére
Te írtad azt, hogy az emberiség átlagban jobban él. Sony tévé van afrikában is.
Egyébként nem azt mondom hogy a technika rossz, hanem hogy nem ad megoldást az ember problémájára. Te pedig váltig állítod hogy igen. Miért terjed manapság a természet gyógyászat, miért népszerű a kuruzslás, vízérvadászat, sámánizmus, miszticizmus. Az ember fenemód bízik a technikában... jah... és olvassa a horoszkópot a kiskegyedben.
-
Noddy
senior tag
válasz
lao ce
#16028
üzenetére
Ha tovább olvasod azt amit írtam, hogy Isten részéről nincs személyválogatás és feltétel megszabás, hogy kit enged magához. Nem lehet érdemek alapján a mennybe kerülni. De mivel te nem tudod elképzelni milyen ha Isten belép az életedbe, csak úgy tudod megközelíteni a dolgot, hogy mindenki úgy követi Istent ahogy akarja. De ez így erős csúsztatás. Nem véletlen, hogy a keresztyének keresztyénnek nevezik magukat és bármilyen kulturális körben legyenek is, mégis megkülönböztethetőek és egyediek. A kínában élő keresztyének is Krisztus követőinek mondják magukat és nem maradtak meg a taoizmusban, sőt felismerték, hogy az nem Isten követésének egy bibliamentes formája. De ez így van minden kultúrában (közelkelet, afrika, india, nyugati stb).
Isten munkája meglátszik az ember életén. Ez nem feltétel, hanem következmény. Remélem megérted. Lehet játszani, hogy úgy csinálsz mintha Isten munkálkodna az életedben, izomból elkezded nyomni a bibliatanulmányozást, egy vasárnapot se hagysz ki a templomban, stb... de ez nem működik. És érdekes módon Isten munkáját az ember el is tudja fojtani, bántja a lelkiismeret, de mégis folytatja az életét. Ezért nem lehet senkiről megmondani, hogy mi a helyzet vele, ezt csak Isten tudja. Ezért nem ítélem el az autistát és téged sem. Nem tudom mi folyik benned, azt mondasz és teszel amit akarsz, de a szívedet csak te látod és Isten.Téged az elsodródástól való félelem hajt. Oké, megértettem.
Mivel nem tudod milyen élő kapcsolatban lenni Istennel nyilván ilyen dolgokat írsz. De ezt elnézem neked. Ahogy írtam is a Biblia olvasása csak egy része a dolgoknak. Ott van az ima, a közösség (Krisztus teste), a Szent Lélek. Ha minden ember maga ötlene ki dolgokat akkor nem lenne egység, márpedig keresztyéneket ez jellemzi Krisztus mennybe menetele óta. Olyan szeretet közösség ami sehol nincs máshol a világban, az emberek ugyan azt tapasztalják egymástól több ezer kilométerre. Minden ember más élethelyzetben van, persze, hogy Isten másképp vezeti őket (nem mindenki lesz teológus, és más feladatot szán Isten egy péknek és egy orvosnak), de a cél Isten dicsőítése és szeretete. Ami megvalósul minden keresztyén közösségben, bárhol is legyenek. És itt az új infó, Isten mindenkinek az saját jelenlegi életében mutatja meg mi az Ő akarata és terve. A keresztyénségnek a léte és ereje mutatja, meg hogy Isten mennyire valós és nem emberek kitalációja. Persze a mostani nyugati, ateista kultúrában nem sok hiteles keresztyénnel találkozol, ez a mi hibánk, de pont emiatt kell Istent képviselnünk, hogy azok akik már azt hiszik, hogy Isten csak egy kitaláció, megmutassuk, hogy nem az, mert itt van velünk, ahogy megígérte.
-
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16037
üzenetére
Ismered az álláspontom. Én számomra a legtriviálisabb, hogy a tudomány és Isten a legnagyobb összhangban van.
Ha számodra a világ népességét Európa és észak Amerika, Ausztrália jelenti (és annak is csak egy bizonyos része) akkor helyes a megállapításod. De ott van Afrika, Dél-Amerika... stb. Bár szerintem ezzel te is tisztában vagy.
-
#16038
Geri Bátyó
addikt
csemberlen
#16016
válasz
csemberlen
#16016
üzenetére
"Mint pl az evolució is egy elmélet, mert senki nem támasztotta alá megdönthetetlen bizonyitékokkal."
Geológus vagyok, úgyhogy ez egy kicsit megfeküdte a gyomromat.
Nem tudom, hogy tényleg így gondolod-e, vagy csak a vita hevében írtad, de én eddig úgy láttam, hogy itt a különböző vallások hívei, illetve nem hívei beszélgetnek egymással, számukra elfogadható érveket felsorakoztatva, viszont amit írtál - már ne is haragudj - marhaság. -
Ezzel szemben a valóság az, hogy soha nem élt ennyi ember ilyen jól, valójában igen békés körülmények között.
Igen, a tömegpusztító fegyverek szörnyű fenyegetést jelentenek a civilizációra, de ezek az igazi békefenntartók.
Arról meg tényleg nem érdemes diskurálni, hogy a "természeti törvények"(pl. gravitáció) miért működik anélkül, hogy Istent belekevernénk az egyenletbe.
Isten és a tudomány remekül megfér egymással, kiváló példája ennek George Lemaitre. -
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16035
üzenetére
Az emberi észbe vetett bizalom hamar elveszett a tiszta víz és az internet ellenére. A Titanic elsüllyedt, ott volt a I. és II. világháború, atom- és biológiaifegyverkezés...
Az hogy te minek éled meg a fejedben az egy dolog, megteheted, de lesöpörni dolgokat az asztalról nem biztos hogy a legbölcsebb. Illetve látszik hogy ateista prekoncepciókkal dolgozol és a másik érv (ami megalapozottabb, mert nem feltevés, közvetlenebb) labdába se rúghat, mert csak az lehet modern és tudományos ami nem fogadja el Istent, bármennyi tény is szól mellette (zsidó nép történelme, élete).
Isten ma is folyamatosan dolgozik, érted is
-
"Ettől az időtől kezdve, gondolta az ember fene okosnak magát (racionalizmus és társai), ami látjuk hova vezetett."
Ja... van elektromos hálózat, internet, meg annyi tiszta víz, hogy sz@runk bele.Gondolom a Hanukkát is Isten adta, csak pont jó dátumot választott hozzá.
Igen, én lehetek az áldozat aki az ünnepekre mint egy több ezer éves hagyományra tekint és nem mint Isten ajándékára.
Az internetet is Isten adta? Mert ez kifejezetten tetszik, csinálhatna még ilyeneket. -
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16026
üzenetére
"A modern kor a francia forradalom kitörésével (1789), illetve a 18-19. század fordulójával veszi kezdetét és egészen máig tart. "
Ettől az időtől kezdve, gondolta az ember fene okosnak magát (racionalizmus és társai), ami látjuk hova vezetett. De az első lépés Isten elvetése volt.
Ennek a gondolkodásmódnak vagy te is az áldozata. Ha Istenről kell beszélni csak az olyanokat hallod meg akik elutasítják. Hiába ott maga a zsidó nép akik több ezer!!!! év óta tartják az ünnepeiket, amiket ISten adott nekik, azokon semmit nem változtatva, saját maguk is tudják, hogy nem természeti ünnepből hagyományozták át, hanem Istentől kapták. De hát ez nem elég modern 1-2 tudós szerint. Remélem érzed a dolgot.
-
lao ce
aktív tag
"Nem kell semmilyen feltételnek megfelelned az Istennel való kapcsolatban. "
jo, szoval nincs feltetel. ha valaki ugy eli meg istennel valo kapcsolatat hogy a bibliat tanulmanyozza az az o privat ugye, ha valaki nem teszi az is rendben van. ha nincs feltetel akkor nem a bibliatanulmanyoktol lesz valaki kereszteny. igyhat akkor vannak olyanok akik csakolyan keresztenyek mint te pedig talan nem is tudjak magukrol hogy azok, talan nincs is szavuk erre a vallasra azon a nyelven amit beszelnek."De ennek része a Biblia tanulmányozása mint Isten kijelentése. Nem lehet megkerülni, de aki hívő az nem is akarja."
szoval akkor megis muszaj, van feltetel. (sohaj)
ez a te velemenyed mert igy hallottad masoktol, vagy a biblia kovetelmenye?- - -
"De éppen te mondtad, hogy ha valaki nem a tao-t követi akkor nem lesz boldog, kieyensúlyozott, stb."
ez igy van. de, nem azt jelenti hogy valaki taoista tudomanyokban jartas kell legyen kotelezoen ahhoz hogy a taoval harmoniaban eljen.oke, pelda. ott van mondjuk az akarmikori dalai lama. ezek az emberek total harmoniaban elnek a kornyezetukkel, kiegyensulyozottak, "sugaroznak" stb. de, nem taoistak. am, mekkora ostobasag lenne mar azt mondanom rajuk hogy rossz uton jarnak? nyilvan a sajat utjukat es sorsukat kovetik es kihozzak a maximumot ebbol. ezert a taoval harmoniaban elnek a sajat modjukon es lehetosegeikkel. en is csak azt teszem, mindenki azt teszi abban a melysegben amennyire telik tole.
"Tehát követni kell a "mestereket", tanításokat és akkor a "jó" úton jár."
nem kotelezo kovetni senkit. ha valakinek szuksege van ra akkor olvassa a taoista tanitasokat, keressen mestert. nekem szuksegem van ra hogy tanuljak errol, kulonben elsodrodok. mindenki maga donti el mi az ami neki mukodik."Te is követhetnéd a saját utadat de mégse azt teszed. Megkötözöd magad a taoista tanokkal, mert boldog akarsz lenni. Illetve azt mondod így vagy boldog."
mindenki a sajat utjat koveti. az en utam a taoizmus utja. mivel mukodik, ezert jarom ezt az utat.
nem erzem hogy megkotozom magam tanokkal, nem korlatoznak semmiben. eleg nyitottnak tartom magam, bar hiszekenynek azert nem.- - -
"Leírhatod nyugodtan."
jo, leirom, de nem fog tetszeni. beszelgetsz az isteneddel.peldaul. ha megkerdezed tole, hogy milyen ruhat viselt amikor mondjuk lement kiszabaditani a zsidokat (mar nem nagyon emlekszem, tudod a jelek az ajton meg levagtak allatokat elotte), aztan, ha masok is megkerdeznek akkor ugyan az lenne az eredmeny mindenkinel? esetleg reszletek a bibliai sztorikkal kapcsolatban? noe kapafogu volt, elallo fulu es mar-mar gyanusan sokszor paskolgatta a csacsi feneket lent a barka homalyos sarkaban?
altalanosan mondva: szamomra felfoghatalan, erthetetlen es ostoba bujni egy konyvet ha lehet eloben "beszelgetni" azzal aki ott volt helyben. am, megis, nincs uj info semmirol, csak a csocsalasa a reginek es veget nem ero vitak a bibliaban irtak ertelmezeserol. mar elnezest de a keresztenyek meg csak nem is egysegesek pedig ugyan ahhoz az istenhez beszelnek allitolag. ugyanmar, kerlek. ebbol az kovetkezik hogy nem beszel senki senkivel csak onmagaval. mindenki onmaga otli ki a valaszokat a az istennek cimzett kerdesekre, es ettol bizony pont olyan a keresztenyseg mint minden dolog mas a vilagon amit az emberek otlenek ki sajat kutfobol.
-
válasz
pocokxx
#16024
üzenetére
Igazából nem értem mi ez a nagy kiakadás azon, hogy a keresztény ünnepeknek pogány alapjai vannak.
Mintha ettől kevésbé lenne szép a Karácsony...(#16025) Noddy:
"De persze a mai modern világban Istenre utalni nagyon tudománytalan, ezért marad a természeti ünnep."
Az idézett lexikont az 1800-as évek végén adták ki, még be is másoltam. -
Noddy
senior tag
válasz
D1Rect
#16023
üzenetére
Örülök, hogy végre előjöttél valami ténnyel.
Ha logikusan elgondolkodsz azon amit a lexikon ír, hogy az áldozatokból természeti ünnepre következtetnek a tudósok, nem e jobb következtetés az áldozatok irányára következtetni? De persze a mai modern világban Istenre utalni nagyon tudománytalan, ezért marad a természeti ünnep.
De elfogadom, a páska természeti ünnep volt eredetileg, amíg nincs jobb elmélet. Ja de van...
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz
D1Rect
#16021
üzenetére
Az egész abból indult ki, hogy a zsinaton "találták" ki a keresztény ünnepeket, és ezt a római naptárhoz igazították.
A karácsony "köztudottan" a Nap kultuszhoz kapcsolódóan lett december 25, mivel Jézus születési dátuma nem volt ismert, és ezt valóban a pogány ünneppel "váltották" fel. Ugyanakkor az ünnep tartalma egészen más volt, és Urunk megjelenésének ünnepe, mely: "Jézus Krisztus földi születésének emléknapja".
Húsvét: Niszám hó 14-én, a (zsidó) pászka ünnepén támadt fel Krisztus. Lehet, hogy egybeesett egy aratás ünneppel. (zsidó ünnep, nem római)
Pünkösd: A húsvét utáni 50. nap, a Szentlélek eljövetele. Ezt nem tudom, mivel eshet egybe.(pontosabban a zsidó ünnepet tudom: a sínai szövetség ünnepe) (zsidó ünnep, nem római)
Mindenszentek: Tudtommal ez egy kelta ünneppel fonódik össze. (kelta, nem római)
Egyébként én ezekben nem látok semmi rendkívülit: Az Isten mindig tudja, mit miért tesz. Sokszor csak utólag nyer értelmet egy-egy kérése. Például ott van a pászka vacsora, mindennek megvan a szimbóluma: kovásztalan kenyér-sürgető idő (nem volt idő megvárni, hogy meg keljen a tészta)
keserű saláta - az egyiptomi keserű sors
bárány, amiben nem lehet csontot törni - ?????Nincs rá épkézláb magyarázat, egészen addig, amíg kb 800 évvel ezután egy római katona, miután eltörte két lator lábát, Jézushoz érve azt nem mondja, hogy "már meghalt"...
Fel lehet fedezni az ünnepekben bizonyos hasonló motívumokat, (pl.: a húsvét szent ünnepében: a természet "feltámadása", az új "termékeny" élet, melyet Krisztus hozott el), de ahelyett, hogy ebben egy újabb hitellenes bizonyítékot keresünk, inkább csodálkozzunk rá együtt az Isten történelmen átívelő nagyságára.
Szent Pál vigyázva inti Timótesut, hogy kerülje az ilyen lényegtelen dolgokon való elmélkedést, mert elveszi a figyelmet a lényegről:
„parancsold meg egyeseknek, hogy ne
tanítsanak másként, ne foglalkozzanak mesékkel és vég nélküli nemzetségtáblákkal, amelyek inkább
szőrszálhasogatáshoz vezetnek, mint az Isten szerint való rendhez, amely hiten alapszik.” 1Tim 1, 3-4 -
#16023
D1Rect
félisten
csemberlen
#16022
válasz
csemberlen
#16022
üzenetére
Amíg nincs jobb elmélet, akkor addig azt szoktuk elfogadni "tényként".
-
válasz
pocokxx
#16019
üzenetére
Az eredeti feltevés arra vonatkozott, hogy tényleg természeti alapjai vannak-e a mai keresztény ünnepeknek?
Karácsony/Húsvét/Pünkösd/Mindenszentek szerintem egyértelműen azok.(#16020) csemberlen: Előbb a létezését kéne bizonyítani.
Ez nem így működik, hogy állítok valamit bizonyíték nélkül aztán neked azt cáfolni kell...
Az Alpha Centauri körül egy rózsaszín Hello Kitty-s mikrohullámú sütő kering, ami ősi magyar népdalokat játszik.
Bizonyítsd be, hogy ez nem igaz! Mennyit ajánljak fel erre a célra? -
#16020
csemberlen
őstag
D1Rect
#16018
csemberlen
őstag
válasz
D1Rect
#16018
üzenetére
Tehát akkor ha van egy logikus elmélet akkor az már tény is?
Különben úgy tudom, hogy fel van ajánlva nem kis összeg arra a célra, hogy valaki megkapja ha bebizonyitotta, hogy Isten nem létezik!
A tény, és az elmélet között akkora a szakadék, mint ebben a témában közöttünk van. -
#16018
D1Rect
félisten
csemberlen
#16016
válasz
csemberlen
#16016
üzenetére
Igen, egy "elmélet" ami logika alapján is rendben van.
Igaziból egyedül én prezentáltam némi tekintéllyel bíró "bizonyítékot" az ünnep származásával kapcsolatban.Persze, az evolúció is egy elmélet, de arra legalább van fizikai bizonyíték.
(nem csak a fosszíliák, hanem DNS egyezések is pl.)(#16017) kymco: Igen, feltételezzük(logika alapján), mert a szemtanúk gyenge egészségügyi állapotnak örvendenek.
Ugyanúgy a nyuszi-tojás-locsolás is feltételezés alapján kapcsolódik a termékenységhez.
gyk.: egy szokásból(a kenyérrel való zsonglőrködés) feltételezzük.Persze ha van más logikus magyarázatod a kenyérrel való zsonglőrködésnek páska ünneppel kapcsolatban szívesen olvasom.
-
#16016
csemberlen
őstag
D1Rect
#16015
csemberlen
őstag
válasz
D1Rect
#16015
üzenetére
Már bocs, de logikus embernek ismertelek meg a hozzászólásaid alapján.
Ha hiszel a lexikonnak akkor azt kell hinned, hogy ez egy fölvetés, és nem tény.
A lexikonnak ebben az esetben nem KELL tévednie, egy feltételezés van leirva, egy elmélet.
Mint pl az evolució is egy elmélet, mert senki nem támasztotta alá megdönthetetlen bizonyitékokkal. -
#16015
D1Rect
félisten
csemberlen
#16013
válasz
csemberlen
#16013
üzenetére
Kérted, hogy valami hitelesnek tekinthető forrást mutassak, mutattam, aztán az nem jó.
Nem valami ismeretlen senki által szerkesztett noname weblap. Ettől hitelesebb forrást nem hiszem, hogy interneten keresztül lehet prezentálni."A Pallas Nagy Lexikona az első önálló, nem fordításon alapuló magyar nagylexikon, a századforduló kétségkívül egyik legnagyobb alkotása. A Pallas Irodalmi és Nyomdai Rt. adta ki 1893 és 1897 között 16 kötetben. A kor szinte egész magyar tudományosságát reprezentálta a több mint 300 fős szerzői gárda. Szócikkek sorát írta pl. Alexander Bernát, Bánki Donát, Cholnoki Jenő, Eötvös Loránd stb. A mintegy 150.000 szócikkben sikerült összefoglalni a korabeli tudomány színvonalán az ismeretek összességét. A Pallast 1911-ben megveszi a Révai Testvérek Rt., hogy majd némileg korszerűsítve a 20-as, 30-as évek népszerű családi lexikonjává tegye."
(#16014) kymco: Mi alapján állítod, hogy a lexikon téved?
-
#16013
csemberlen
őstag
D1Rect
#16012
csemberlen
őstag
válasz
D1Rect
#16012
üzenetére
Különösen erre a törvényre támaszkodik a bibliai tudósok azon föltevése, hogy a P. eredetileg természeti ünnep volt, amely az aratás kezdetével függött össze és csa később fűződtek hozzá olyan
Ez lenne a tuti? Ezek a tudosok amikor valamit 105%-nak mondanak akkor is sokszor tévednek.
-
#16012
D1Rect
félisten
csemberlen
#16008
válasz
csemberlen
#16008
üzenetére
Páska-ünnep
"(héb. peszach, chag ha-peszach, az elkerülésnek ünnepe, v. chag ha-mazzôth, a kovásztalan kenyerének ünnepe), a bibliai történet szerint a zsidóktól az Egyiptomból való kivonulás emlékezetére megülendő ünnep, mely első nevét onnan nyerte, hogy a halál angyala, amely az egyiptombeliek első szülötteit elragadta, a zsidók házait elkerülte. A gabnaérés hónapjának (nizzám) 14-ik napjától kezdve 7 napig, a Palesztinán kivül lakó zsidóknál 8 napig tart. Jeruzsálemben ugy ünnepelték meg, a pentateuch törvényének megfelelőleg, hogy minden család az ünnep előestéjén egy hibátlan sült bárányt, amelyet a templomban kellett levágni, fogyasztott el. A hét, illetve nyolc napon át csak a kovásztalan kenyér élvezete volt megengedve, amely törvény a templom elpusztulása után is érvényben maradt. A jeruzsálemi templom fennállása idején az ünnepi szokásokhoz tartozott a hómer bemutatása is, amely abban állott, hogy az ünnep 2-ik napján megkezdték az aratást és a legelőször learatott gabonából egy hómert a templomban bemutattak oly módon, hogy a belőle készült lisztből egy maréknyit olajjal és tömjénnel az oltáron elégettek. Különösen erre a törvényre támaszkodik a bibliai tudósok azon föltevése, hogy a P. eredetileg természeti ünnep volt, amely az aratás kezdetével függött össze és csa később fűződtek hozzá olyan történeti emlékek, mint az Egyiptomból való kivonulás s ami vele egyértelmü, Izrael népének keletkezése. A zsidóságban később az ünnephez még más vallásos eszmék is fűződtek, amiről tanuságot tesz az Egyiptomból való kivonulásról szóló elbeszélések, zsoltárok és egyéb énekek gyüjteménye (pészach-hagáda) is, amely zsidó családoknál az ünnep előestéjén a mai napig használatban van." -
#16010
Noddy
senior tag
csemberlen
#16008
Noddy
senior tag
válasz
csemberlen
#16008
üzenetére
Neki bemondásra el kell hinned, különben kiröhög, az a legerősebb érve...
-
#16009
kymco
veterán
csemberlen
#16008
kymco
veterán
válasz
csemberlen
#16008
üzenetére
Ehhez nem kellenek források, így van és kész...
-
kymco
veterán
válasz
D1Rect
#16004
üzenetére
A nyuszi, tojás, locsolás nem szerepel a Bibliában. A páska ünnepéhez van köze, ami több ezer éves zsidó ünnep. A nyuszi, tojás, locsolás tudtommal még csak nem is közel-keleti szokás.
A nyúl szimbólum: a XVI. századra vezethető pld vissza, helye a mai Németország területe.
A tojás: amit hallottam róla 800-900-as évekig nyúlik vissza (honfoglalás kori sírok).
Locsolás szokása: 1500-as évekig nyúlik vissza (magyar históriás leírások).Ugye te sem gondolod, hogy köze van a több ezer évvel korábban meghatározott időpont meghatározásnak ezekhez a szimbólumokhoz.
Exit. -
Ha a Hold ciklusának nincs köze az ünnephez, akkor biztos van valami összefüggése Jézusnak a nyuszi+tojás+locsolással.
Az pedig, hogy Jézus életéből nem sokat tudunk ~15 éven keresztül sok találgatásra adhat okot.
Ebből egyik sem lett tényként tálalva. Találgatások és lehetséges elképzelések."Hitetlenek" keresnek magyarázatot arra amit a hívők isteni beavatkozásként élnek meg, pont azért, hogy számukra is "hihető" legyen a Biblia ezen része.
/Szerintem ez sokkal közeledőbb hozzáállás, mint az egészet "képtelen marhaságnak" titulálni./
"Jézus isteni mivolta" és a "nem is élt" között nagyon sok elképzelés lehetséges, igazából egyik sem támasztható alá bizonyítékkal, ezért tényként kezelni egyiket sem célszerű.(#16003) csemberlen: Nincs ezzel baj, csak pogány eredetű az időpont meghatározása, és még ma is élnek régi pogány szokások az ünnepen.
Ugye az eredeti okfejtés abból indult, hogy a keresztény ünnepek valójában átcímkézett pogány szokások. -
#16002
kymco
veterán
Geri Bátyó
#15990
kymco
veterán
válasz
Geri Bátyó
#15990
üzenetére
Szerintem a zsidó vezetők nem nagyon akartak Rómától elszakadni. Nekik nem volt rossz az a helyzet, hogy Róma megteremtette a szemétdombjuk stabilitását. Jó részük hellenizált zsidó volt (szadduceusok), aki már nem is nagyon hitt a zsidó nép különleges elhívatásában, sokkal jobban érdekelte a görög-római értékrend... (anno a szocializmus idején a magyar "politikai elit" sem volt érdekelt a szovjetek megbuktatásában)
Akik igazán gyűlölték a rómaiakat, az az egyszerű nép volt, és a farizeusok. De ezeknek is csak egy szűk rétege volt, akik zelótáknak nevezték magukat.Jézust azért végezték ki jog szerint, mert Isten Fiának vallotta magát. Ezen botránkoztak meg a farizeusok, és a leginkább az tett be nekik, hogy Jézus bűnöket bocsátott meg, amit még a főpap sem tehet, csak Isten.
Az általad érvként hozott "add meg a császárnak, ami a császáré..." érdemes lenne elolvasni a történetet, és nem csak kiragadni egy mondatot... A történet arról szól hogy cselt vetettek a zsidó vezetők... "Kell-e adót fizetni a császárnak?" Ha Jézus igent mond, akkor elfordul a nép tőle, ha nemet mond, akkor le lehet tartóztatni, mert a jogrend ellen lázít...
A válasz pedig példátlanul bölcs. A császár képmása van a pénzen, az legyen a császáré, de az ember Isten képmására lett teremtve, a teljes ember, egész valójában, az Istené kell, hogy legyen...
Aki ismeri a zsidó kultúrát, vagy csak alaposan olvassa ezt a történetet nem esik abba a csapdába, hogy teljesen félreértelmezi...
Az evangéliumokról pedig.
A legrégebbi evangélium 46-64 között keletkezett, a másik három is még az első században, de inkább a hatvanas években.
Az általad említett, a Bibliába be nem kerültek az azt követő 100-200 év termései. Azért nincsenek pld benne a kánonban. -
#16001
pocokxx
Közösségépítő
Geri Bátyó
#15990
pocokxx
Közösségépítő
válasz
Geri Bátyó
#15990
üzenetére
Nevezheted cenzúrának is, de még mindig nem értem kinek és milyen "elképzelésnek kell megfelelni..." Egyetlen dolgot kellene elfogadni ahhoz, hogy tovább léphessünk: Jézus Krisztus valóságos Isten.
Most olvastam újra és mindenkinek szeretettel ajánlom. Egy kitűnő korrajz, mindenki magára ismerhet benne, és talán még válaszokat is talál.
Jézus Krisztus az élő víz hordozója.
Közben meg kihasználják mindet. De ezt már beszéltük múltkor, hogy van közöttetek is különbség. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Rog Ally Z1 Extreme 512GB SSD/16GB RAM, szép állapotban, üvegfóliás, garanciális
- Lenovo laptop i3-8130U / 4GB RAM / 256GB NVMe SSD / GeForce MX110 / Win10 hibátlan esztétika
- ChatGPT Plus, Előfizetések
- Latitude 9330 2-in-1 13.3" QHD+ IPS érintő i5-1240U 16GB 256GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- ELADNÁD IPHONE KÉSZŰLÉKED? ADD EL A MOBILESHARKNAK GYORSAN ÉS BIZTONSÁGOSAN!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 27US550-W - 27" IPS / 3840x2160 4K / 60Hz 5ms / HDR10 / Forgatható / sRGB 99%
- Dell Latitude 3420 - i5 1135G7 ,16GB RAM, SSD, jó akku, EU bill., számla, 6 hó gar
- Samsung A17 mobiltelefon
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest