- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro - és a vas?
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Google Pixel topik
- Friss koncepciót hoz a Nothing Phone (3)
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- 200 megapixeles zoomkamerát sem kap az S26 Ultra?
- One mobilszolgáltatások
-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fücsök007
őstag
válasz
Oliverda
#22691
üzenetére
AMD-re értettem, mivel a Zen3 magok HT nélkül nem tudnak megint 15-18%-al gyorsabbak lenni, nem maradt annyi gyengeség a Zen2 architektúrájában. A magonkénti 3. és 4. szálakat pedig nem tudja sok program rendesen kihasználni, tehát pár évig az átlag felhasználónak nem hoz majd érezhető gyorsulást.
Intelnél meg 4 év után tudtak hozni 18%-ot IPC-ben, de cserébe kisebb frekin.
Nem lepne meg ha 2021-re ígért válasz már szintén chipletes megoldás lenne náluk is, mivel a 10 magos cooper lake édeskevés lesz. 
-
-
Fücsök007
őstag
válasz
Oliverda
#22687
üzenetére
IPC-ben biztosan nem tudnak már sokat lépni, viszont a HT rész fejlődik majd a pletykák szerint, szerver vonalra 4 szál/mag, asztali vonalra 3 szál/mag várható. Jól párhuzamosított programoknál megint nő majd az előny, az órajel növekedés pedig még nem végleges, ahogy írtad is. Ezzel szemben lesz egy 10 magos Skylake alapú proci, ami nem fog menni 5GHz-en all core egy erős vízhűtő nélkül.
(Gyanítom ebbe már nem lesz IGP.) 
-
DraXoN
addikt
válasz
Oliverda
#22684
üzenetére
Ha csak 2. generációs DUV 7nm-t kapna, akkor is kap (bár ez szerintem nem volna több mint "finomítás")... bár mind1-is szerintem, legalábbis én nem értem miért kéne minden évben 10-15%-ot előrelépni.
a következő nagyobb architektúrális változás úgy is zen4-re van tartogatva...
mondják, hogy belassult a fejlesztés.. de anno P2-P3 idején se cserélgettük minden évben a teljes achitektúrát, bár anno nem is jelent meg az összes cpu modell egyszerre, hanem megjelent egy-két sebességű példány és 2-3 éven keresztül 4-6 havonta jött egy-egy gyorsabb órajeles modell... de teljes architektúra vagy gyártástechnológiai váltás nem volt gyakrabban akkor mint most (most mondjuk hosszú idő után pont felgyorsult a dolog kicsit, de kb. csak annyira mint akkoriban)..
Vagyis ha a ryzen 4000 csak kis finomítás lenne picit nagyobb órajellel (vagy esetleg csak fogyasztás optimalizálással), szerintem az is elég lehet..
már csak azért se hiszem, hogy kéne nagyobb lépés (kötelezően), mert látszólag intelnél se készül 21-előtt semmi "ütős" (legalábbis nem látom nyomát, egy azonos architektúrájú 10vagy12 magos coffe lake se lépne előre jelentőset)...
a boos órajelek mondjuk nyerhetnek kicsit még ha a fogyasztás javul...
-
DraXoN
addikt
válasz
Oliverda
#22679
üzenetére
továbbra se értem mi bajod a stratégiával.
a konkurencia nem tud lépni rá, de attól még miért kéne "visszafogni"?
mivel a designből látszik, hogy mi a maximum lehetséges, így az ellenfél (jelen esetben intel) úgy is a (ha meg se jelent volna) nagyobb ellen tervezett volna, hisz könnyűszerrel megléphette volna az amd később bármikor ...Viszont most lépte meg, így aki akar vehet "nagy" holmit ami kicsit zsebbenyúlós lehet, de "ha kell" akkor van.
A TR se marad érintetten mint paletta, az is bővül majd felfelé és inkább saját terméket kannibálízaljon a dolog..
Ha a nyereség hasonló akkor kb. mindegy is AMD részről, hogy a 16magos Ryzen vagy a 16magos TR-t veszik-e az emberek... (márpedig 16magos ryzennél fogott a ceruza, így vélhetőleg van rajta nem kis nyereség).Zen3ra meg EUV ami ígérhet előrelépést (ha az SMT4et nem lépnék meg asztalon).. Azzal kicsit magasabbra tornázhatják az órajeleket.
Én jelenleg azt látom mit stratégia, hogy kihasználják az intel pillanatnyi megingását, és "fogalmat teremtsenek" az emberek között, hogy a Ryzen 9 jobb mint a Core i9 ...
-
Ribi
nagyúr
válasz
Oliverda
#22516
üzenetére
Ez a dupla L3 kessre vonatkozó szlájd. Ja meg a sebességre, de hogy ebből mennyi a latency az egy kérdés.
Néztem én is memó teszteket ryzenek alatt és volt oldal ahol nem volt annyira lényeges difi.
Ahogy 3000-3200-hoz ért a memó, igencsak ellaposodott hozzáadott a sebesség. -
paprobert
őstag
válasz
Oliverda
#22461
üzenetére
Van az a 3%, aki mindig mindenből a legjobbat, legdrágábbat, legnagyobbat veszi. Tőlük raknak zsebre $250 extra profitot, most 2019-ben, egy szimpla leválogatásért.
Gyakorlati szempontból szinte semmi értelme a terméknek, de szerintem ez elég jó biznisz az AMD szemszögéből nézve.
-
DudeHUN
senior tag
-
Simid
senior tag
válasz
Oliverda
#22456
üzenetére
Nekem az jutott eszembe, hogy a TR-rel azt fogják csinálni, hogy csúsztatják egyet a számozást, ahogy korábban az intelnél volt (talán SB-E). Jövő év elején elindítják a 4000-s mobil szériát, legkésőbb tavasszal a ZEN2 alapú de 4000 számozású TR-t. Aztán nyáron meg jöhet a ZEN3 alapú desktop és asztali ZEN2 APU-k.
Ez egy logikus lépésnek tűnhet, ha valamiért kapacitás szűkében vannak és kellenek a lapkák (akár IO akár core) a Rome-hoz. Azt meg csak remélni merem, hogy nem a gyártási gondok hanem a megnövekedett
szerver igények miatt van kapacitás limit. -
joysefke
veterán
válasz
Oliverda
#22446
üzenetére
Könnyebb lenne összerakni egy nyolcmagos magasabb órajelű modellt, viszont az jelen állás szerint valamivel lassabb lenne a 9900K-nál.
Nyilván játékról beszélünk még.
Ahol játékban a magas órajelű 8c16t alul marad, ott a 12 meg 16 magos verzió sem lesz érezhetően jobb. (szvsz inkább kiegyensúlyozatlanabbak lesznek)
Az AMD-nek szerintem lenne annyi marketing fegyvere:
-Jóval alacsonyabb fogyasztás
-Nagyobb Spectre/Meltdown védettség
-Kiszámítható élettartam (jövőbeni Spectre patchek sem fogják lehúzni a teljesítményt)
-Több/jobb IO
-Magasabb mem órajelek.
-Jobb applikációs teljesítményhogy a 3800x-3900x-et hihetően ki tudják kiáltani smarter/better (NEM BUDGET) choice-nak a gamer szegmensben is.
Sokkal bölcsebb taktikának tűnne, mint fejjel menni a falnak egy 3950X-szel -ami játékban szintén nem fog megverni egy 5+GHZ all core 9900K-t-.
Ha a 9900K játékban csak egy picit gyorsabb mint egy 3900X és mindkettő mellett lenne egyéb pro és kontra, akkor érthető ha valaki játék fókusszal inkább a 9900K-t választja.
Viszont, ha a 9900K játékban ugyanúgy csak egy picit gyorsabb (2-3%) mint egy 3900X és minden más érv a 3900X mellett szól, akkor egy jó marketinggel még át lehet billenteni a vevőjelölteket 3900X-re, mert sokuknak a rengeteg kényelmetlenség ami a 9900K-val jön, nem fogja megérni azt a 2-3%-ot.
Itt lehetne elrettentő YT videókat produkálni, hogy a 9900K tulajnak tönkrement a tápja, leégett a lakása, nyári melegben a proci le-lefagy, meg amúgy is ellopták az összes pénzét a bankszámlájáról. Már ami még rajta volt miután megvette a 9900K-t...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezzel szemben most odaraknak az 500$-os 9900K mellé egy 750$-os 16 magos RyZEN-t ami játékokban ugyancsak nem lesz gyorsabb mint a 9900K, cserébe még várhatóan összeszed néhány egyéb gyenge pontot (mem sávszél hiány, nagyobb melegedés mint a kicsi RyZEN-ek) és mellette a 9900K fog az okos választásnak tűnni...
-
joysefke
veterán
válasz
Oliverda
#22444
üzenetére
így jobb híján csak a magszám mantrával lehet differenciálni.
De ennek mi értelme?
A magszám-győzelmet és emiatt várhatóan MT-győzelmet eddig is biztosította a 3900X.
A plusz négy magnak aligha lehet érdemi hatása a játékteljesítményre (max annyi, hogy 3 helyett 4 magos CCX-ek vannak, ezért az ütemezőnek könnyebb okosan elhelyezni a futtatandó szálakat)
Ha csak a játékok a cél, akkor egy 3800x "4-the-press golden sample" valószínűleg többet tudna nyújtani.
-És megmaradna muníció, ha az intel tényleg lép valamit.
-És nem zavarnák össze a TR4 vásárlókat. -
Cathulhu
addikt
válasz
Oliverda
#22444
üzenetére
Igen, ez fura nekem is, hogy a 2 chipletes megoldasok eleve a legnagyobb orajeluek. Ezek szerint jol mukodhet a IO lapka, hogy nem eri meg 1 chipletes magas orajelu varianst kiadni. Bar a RDP keretbe sokkal erosebb turbo elferne 8 magon mint 16-on, es a binelt chipekbol is kijohetne 2x annyi proci mint 3950X-ekbol. (amugy szerintem utobbi termek jo ideig limitalt lesz).
-
Ribi
nagyúr
válasz
Oliverda
#22433
üzenetére
"A +4 mag a játékok 90+ százaléka alatt semmit sem fog hozni"
Úgy érted hogy a +10 mag?
Mert perpillanat a 6 v 8 magos között sincs szignifikáns különbség, nem hogy 16.(#22441) -KP-: Miben is lett még igaza nekik?
Eltalálták a neveket ami kb nyilvánvaló volt? Meg behasalták a 3800x-et is, meg a 3850X-et is, csak hogy minden létezőt felsoroljanak? És valami csak bejön? Hát akkor tényleg is ebben is igazuk lett is...
-
-
-
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Oliverda
#22367
üzenetére
akkor pontositok:
Létezik - olyan X570-es alaplap a ZEN2-höz, aminek a marketingje szerint dual-chanel-ben 4600+ OC-t tud. A ZEN1-nél ez "marketinges" határ sokkal kisebb.
Vagyis a ZEN1-hez képest ... a ZEN2 gyorsabb memóriákat támogat ( 4600+MHz )
MSI X570 GODLIKE 4 DIMMs, Dual Channel DDR4-4600+(OC)
https://twitter.com/VideoCardz/status/1131485030042210304vagy
"A Matisse kódnevű fejlesztés számos korábbi, RAM-okat érintő korlátozáson emelkedik felül: kitárt karokkal várnak az effektív 5 GHz-es modulok.
... Az érkező alaplapok BIOS-ában a támogatott frekvenciák egészen DDR4-5000-ig kúsznak fel, "
https://prohardver.hu/hir/zen_2_memoria_tuningos_platform_igerkezik.html> Az égegyadta világon semmit sem jelentene desktopon a CCIX,
van logika amit mondasz, de azért remélem legalább a ThreadRipper-es új lapokban engedélyezik.
persze az X570 - már inkább egy alsókategóriás HEDT platform,
A CPU - GPU kapcsolatra tényleg ott van az új InfinityFabric,
de azért egy CCIX/Gen-z szerű dologgal válaszolni lehet akár az Optane DIMM-re is, 3rd party cégek kütyüivel.>Megártott a sok adoredtv meg abu realitástól teljesen elszakadt agymenései.
de miért rajtam kell ezt leverned?
-
#22361
csatahajós
senior tag
Oliverda
#22359
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#22359
üzenetére
Tudom, h az, ezért hoztam példának, h ezt én nem érzem elég erős érvnek, ha egyszer megcsinálták akkor miért ne tennék meg megint, főleg úgy, hogy arányaiban itt nincs akkora gond (kevesebb mag, jobb mem controller)
" 2990WX is csak azért került piacra, mert az Intel kiadta a W-3175X-et, ellenkező esetben az AMD megállt volna 24 magnál."
- ezt sztem nem tudhatjuk, max spekuláció, h mi lett volna ha...azért a 9980XE is elég combos ahhoz h a 24 magos nem nyomja le minden esetben, főleg ha a tuningot is vesszük; igaz árban kedvezőbb.
-
#22346
csatahajós
senior tag
Oliverda
#22344
csatahajós
senior tag
válasz
Oliverda
#22344
üzenetére
De Oli, már bocs, de miért ne lenne értelme? Mi szól ellene? A chip megvan (tul képpen a 12 magos is 16 csak nem tökéletes dieokkal valszeg), csak ki kell adni, annyit kérnek érte (800 USD minimum) amennyit akarnak és úgy néz ki veri a 2k USD-s 18 magos i9 9980-at. Már csak presztízsből is kiadják, hogy a mainstream AM4 legjobbja veri az Intel HEDT legjobbját.
Az hogy kivárnak kicsit meg érthető, hátha az Intel mégis bedob valami trükköt (árlevágás vagy akármi). Nekem az jön le az összes komolyabb YT csatornáról (nem nem Adoredre gondolok), hogy ez csak hergelés, és jún 10.-én ellövik a 16 magost is. Aztán persze lehet kivárnak vele augusztus-ig (tovább nem hiszem, mert utána már a TR-t kell nyomatni).A TR-nek amúgy marad a 24-32-48-64 magos tartomány, simán lehet oda még felfelé tolni, ahogy Lisa is nyilatkozta a fent linkelt cikkben.
Az egyetlen komoly ellenérv a 16 magos mielőbbi kiadása ellen szvsz az, hogy ha kevés chiplet van akkor inkább az EPYC-re nyomják el, de onnantól hogy a kihozatal beáll egy elégséges szintre nincs igazán miért visszatartsák.
Nem értem ezt a magasabb órajelet mizériát itt mindnekitől amúgy. Az a 4.6 géza ilyen IPC-vel nem elég szép Uraim? Jelenleg ezzel single thread-ben (is) bajnok a cucc. Innentől felfelé már csak TDP trade-off kérdése amig bírja az architektúra, nyilván az AM4 socketnél a power limit alacsonyabban van, így én a nagy órajelet pont majd a TR chipektől várnám, ott elengedhetik akár 3-400W-ig is és addigra valszeg már lesznek cherry picked die-ok is elég mennyiségben.
Nekem az Intel jelenlegi desktop termék portfóliója alapján pont inkább az jön le, hogy adott CPU-knak állítanak konkurenciát:
- a 12 magos üti a 9900K-t meg eséllyel az új 10 magost,
- a 16 magos meg ahogy írtam a 9980X-et,
- a TR meg majd megy a UHEDT ellen (Socket 3647 és a 28 magos "csoda"). -
awexco
őstag
válasz
Oliverda
#22344
üzenetére
Inkább csinálnak 16 magos tr-t és drágábban eladják .
Mondjuk felteszem van egy érdekesebb kérdés . Amennyiben van valakinek egy erős 12 magos gépe otthon és nincs semmi exrémre használva hány év múlva fogja lecserélni . Ha elég sok ram van benne meg meg gyors ssd. Már nem ott tartunk , hogy erősebb gép kell hogy fusson rajta az internet .
Lehet az intel ezt is szem előtt tartotta , mikor leállt a fejlesztésekkel . A server az más kérdés mert oda semi sem elég
-
-KP-
addikt
válasz
Oliverda
#22326
üzenetére
Egy oszlop 2 cellával való mozgatása után helyre kerül az egész. Nagyjából egy másodperc után látszik. Nem tudom hogy jönnek ide a laposföld hívők, de őszintén szólva nem is érdekel. Egyébként csinálj egy yt csatornát és tegyél bele annyi munkát, akkor lehet majd az Oliverda meg vagy a joseyfke leak-ről fog beszélni a pc-s világ, nem az Adoredről.
-
-KP-
addikt
válasz
Oliverda
#22320
üzenetére
A januári tweet után többször korrigált illetve kiegészítette még a jóslatait. Mindegy, lényegtelen. Nekem tetszik a felhozatal, és adored infóit is úgy kezeltem, hogy megvolt az egészséges szkepticizmusom, így nem is csalódtam. Lehet beficeg majd egy 3600 vagy egy 3700x.
Na de nézzük,
Adored jósolt egy 12/24-es 3.8/4.6 tdp 95W modellt, lett egy 12/24 3.8/4.6 tdp 105w tdp modell. Majdnem egy az egyben telibetalálta. A modell név más, meg az ár, tdp 95w helyett 105 lett. Nabumm. Viszont ez lett a csúcsmodell. Így ez lett az 500 dolláros, gondolom ez volt a képzeletbeli határ, amit meghúzott az AMD a csúcsmodellre.
Ugyanúgy eltalálta a 8 magos cpu-kat. Az egyiket teljesen, 3.6/4.4 tdp 65w és valóban annyi lett a végleges modell. A másik 4.0/4.8 helyett lett 3.9/4.5. Nabumm.
Hatmagosoknál tévedett nagyobbat, de az egyiket ott is majdnem teljesen eltalálta, de az általa jósoltnál kisebb a különbség a két modell között, így végül nem lett 50W tdp-s modell.
Ahelyett hogy pirossal mindent áthúztok, inkább nézzetek rá a táblázatra. Kapásból látszik, hogy a modellek közötti skálázódás lett más, mivel a 3.8/4.6-os 12 magos modell lett a csúcsmodell. Így ez lett az 500 dollár, és ehhez lőtték be a többi modellt is. A price oszlopot ha képzeletben felfelé tolod, hogy az 500 dollár a 12/24-es csúcsmodell mellett legyen majdnem egy az egyben megegyezik az így kapott módosított leak táblázat a véglegessel. Látszik, hogy nem vagytok valami vizuális típusok
Ja, a modellszámozás más, az aztán kurvára fontos Csak hogy lásd mire gondolok, el is készítettem neked. Szóval egyálalán nem volt ez rossz leak.
-
joysefke
veterán
válasz
Oliverda
#22315
üzenetére
Igen, de az a legelején volt, utána finomítgattam (egészen piciket) az eredeti állításomon, és a hónap elejére már itt tartott a jóslat:
Az én tippjeim (ha minden unlocked marad és hozza a teljesítményt amit remélünk):
3950X => hely a számozásban
3900X - 12c24t (később) - 550-650$
3800X - 8c16t - 399-449$
3700 - 8c16t - 299$
2600X - 6c12t - 250$
2600 - 6c12t - 220$
egy esetleges 10-magos intel gyors megjelenése ezt nyilván felrughatjaEz pedig nagyon jól bejött, sőt azt is eltaláltam, hogy nem lesz 16 magos, illetve az árakkal is közel voltam.
Ettől függetlenül már az első jóslatom is SOKKAL közelebb volt mint az Adored féle "leak".
Tehát ha én educated guess alapon sokkal közelebb kerültem az igazsághoz mint az Adored a megbízható kapcsolataival, akkor valami nagy baj van Adored háza táján.
A legnagyobb gáz szvsz az volt, hogy hónapokon keresztül a táblázatot akarta mindenki minden beszélgetés referenciapontjaként használni.
A 8c16t ZEN2 az nem "8c16t ZEN2" volt, hanem R5-3600X. Ha meg az ember ezt szóv tette, hogy még semmilyen termék és emiatt hivatalos számozás nincsen, akkor "kákán ics csomót keresek meg kötekedek"
-
-KP-
addikt
-
Oliverda
titán
válasz
Oliverda
#22125
üzenetére
Tényleg 15 watt a TDP, amit a spórolós lapokon a spórolós gyártók kis vacak ventilátorral kezelnek: [link]
Pedig 10 éve már sikerült megoldani a hasonlóan magas fogyasztású chipset hűtését, de sajnos úgy fest, néhol visszafele fejlődnek.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Oliverda
#22220
üzenetére
>Ugye a gyíkemberekről is ezt ugyanazt gondolod?
- Miért kell személyeskedned?
- Mi köze ehhez a gyíkembereknek?
- Nem tudnád megmutatni, hogy van egy professzionális oldalad is?
De ha gondolod, akkor legyen inkább - kvantum cica
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Oliverda
#22183
üzenetére
>Nem május 4-i hét hanem május 4. hete, azaz május vége ami egybeesik a Computexszel.
köszi a korrekciót. tényleg "may 4th week"
habár most összezavarásnak - 8 hetet is irogatnak.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/axhwsf/ryzen_9_3850x_will_lunch_in_8_weeks/A redit-ről mindenki a Bizgram-ot spammeli ..
Az X570-re 2-3 hónapot irtakennyit erről ...
-
-
syberia
veterán
válasz
Oliverda
#22164
üzenetére
A végtelenmajom-tétel. Na erre kéne számítási teljesítmény.
(#22165) S_x96x_S: A május közepi megjelenés bár korainak tűnik, nem tartom elképzelhetetlennek. Akkor a 3000-es procik hamarosan úton lesznek a tech-laborokba.
Tegyük hozzá hogy talán, különben delidelnek minket itten. A kapcsolódó cikknek a komment szekciójában kitört az AMD-s forradalom:
-
-FreaK-
veterán
válasz
Oliverda
#22140
üzenetére
Ezt el is mondta amúgy Jim a videóiban párszor, hogy azok amik a leakben voltak max iránymutatók.
Abból a leakből egyébként eddig egyetlen egy dolog nem jött be, az meg az, hogy a CES-en bejelentik, de arról is beszélt már hogy miért. Az összes többi majd kiderül, ha már megvolt a bejelentés, addig a többi kárónak is pont annyira van igaza mint Jim-nek.
-
Cathulhu
addikt
-
#22087
TESCO-Zsömle
titán
Oliverda
#22080
-
joysefke
veterán
válasz
Oliverda
#22082
üzenetére
5-10 százalék lehet majd az előnye számítási teljesítményben.
Szvsz az bőven elég. Szerintem a játékok a kérdés. Ha alkalmazásokban nyer a ZEN2 és játékokban legalább egál lesz, akkor már nehéz lesz igazolni deszktopon is egy intel vásárlást. Főleg, ha az AMD olcsóbb tud maradni.
Petykemano
Ha és amennyiben megfelelő válogatás és letiltás mellett és a nagyobb egy magra jutó cache 5-15%-kal gyorsabb egy szálas teljesítményt nyújtó sku -t lehet összerakni, akkor ezt meg kell tenni. Egy ilyen kis chiplet nem lehet több $20-30-nál. Egy 5-15%-kal gyorsabb 8 magos sku esetén ennyivel többet el is lehet kérni.
Szerintem kizárt, hogy egy két chipletes 4+4 vagy 6+6 magos RyZEN bármilyen játékban többet nyújtson, mint egy 1x chipletes 8c16t RyZEN. Teljesen kizárnak tartom. Chipletenként is bőven elég Cahce van a ZEN2-ben (játákokhoz) ami számít, az a magok közötti minél alacsonyabb késleltetés, mégpedig egy 2x cipletes 4+4 magos design sokkal nagyobb késleltetést fog jelenteni, mintha minden egy chipleten belül maradna
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Oliverda
#22057
üzenetére
>Magad nyomtad be ennek a végén.
próbálok jobban kommunikálni.
mentségemre - a téma bár ugyanaz, de az információ a 2.-nál pontosabb ( Lisa Su + jobb fénykép )
Az elsőnél a kép egy fotoshopolt duplikáció ( nem én csináltam )
A második képet a videóból én vágtam ki.Legalábbis az én fejemben nem pontosan ugyanaz. ( mégegyszer bocsi mindenkitől )
-
joysefke
veterán
válasz
Oliverda
#22035
üzenetére
Elképzelhetőnek tartom, hogy olyan lesz ez, mint a pókerben. Nincsenek jó lapjaid (intel) és nem mersz emelni (10c20t), mert félsz, hogy egy még nagyobbat emelnek vissza (RyZEN3 2x chiplet).
Az AMD megmutatta, hogy a RyZEN die-on van még hely egy chipletnek, tehát minden valószínűség szerint tudnának ők 12-14 vagy 16 magos processzort is villantani AM4-be.
De az AMD-nek rövid távon ez semmiképpen sem lehet érdeke, ha a 8c16t meg tudja verni a 9900K-t, mégpedig azért, mert egy zsírós termékpaletta derékhadát (2950X) kannibalizálná, ami még nem futotta ki magát és hozza a pénzt rendesen. Miért adnának TR teljesítményt RyZEN áron addig amíg a TR nem lép szintet?
Tehát az a die-on fenntartott üres hely egyben fenyegetés is az intelnek, hogy jól gondolják meg, ki akarnak-e jönni egy 10 magos kommersz procival. Mert ha kijönnek egy 10 magossal, azt a 12 magos ZEN2 sokkal jobban el fogja kalapálni mint a 8 magos ZEN2 a 9900K-t. 10 mag fölé meg egyelőre nem látszik hogyan tudnának értelmes keretek között skálázni az intelnél (most feltételezem, hogy az ice lake nem lesz világmegváltás).
-
paprobert
őstag
válasz
Oliverda
#22005
üzenetére
Nagyjából ez futott végig az agyamban nekem is, fel-fel kuncogva.
Persze ez a saját szégyenem is, én is bekajáltam.Ami elgondolkodtatott viszont, hogy ha 8 mag ~130 wattot evett, hogy fog ide beférni 16 mag normális fogyasztással és órajellel. Vudu mágia vagy eszeveszett lapkák közötti energia és órajel menedzsment kell, hogy a csúcs chip is ott legyen a szeren.
-
-FreaK-
veterán
válasz
Oliverda
#22008
üzenetére
Egyáltalán nem tudni, hogy irreális volt-e, vagy sem. Nem tudni kb. semmit még mindig. Abban tévedett eddig, hogy a CES-en bejelentik.
szerk.:
Utána meg az egyik videóban is kifejtette, hogy az árak meg egyáltalán nem biztos, hogy véglegesek, és hogy még valszeg az AMD sem tudja a végleges árakat, még tervezés alatt. -
Cathulhu
addikt
válasz
Oliverda
#21937
üzenetére
Jo, most mindegy hogy hivjuk (amugy ok is allandoan valtoztatjak, Zen 4 pl friss, mert ideig ugy volt, hogy kimarad a 4). A lenyeg, hogy 2020-ban nem lesz 5nm-es Zen3.
Amugy meg:
Looking ahead, a 7-nm-plus node using extreme ultraviolet lithography (EUV) will “primarily leverage efficiency with some modest device performance opportunities,”
Ez gyakorlatilag a Zen2+, ugyhogy nem lepodnek meg ha ugy is hivnak vegul. Marketing donti majd el. -
#21940
Petykemano
veterán
Oliverda
#21934
Petykemano
veterán
válasz
Oliverda
#21934
üzenetére
Talán pongyolán fogalmazta, de egyről beszélünk.
Én csak annyit mondtam, hogy a chiplet design nem önmagában, nem egyedül, vagy nem közvetlenül teszi lehetővé a magasabb frekvenciák elérését egy termék esetén.
Ha van A, B és C lapkadesignod, kisebbek, nagyobbak, és mindegyikből gyártasz valamennyit, akkor azok között biztos van jobb és roszabb is mindegyik típusból. A lapkákat a minőségük alapján terméktípusokba (sku) osztályozod. Olyan termékosztályokat határozol meg, amelyekből megfelelő árazás mellett értelmes mennyiségű lapkát be is tudsz sorolni, hogy értelmes megrendelést ki tudj szolgálni.
Ha megfelelő volumenben állítod elő "A" lapkadesignt, akkor persze előfordulhat, hogy a bestofbest 1% már nem csupán párszáz darabot jelent, hanem pártízezret, amit már érdemes önálló terméktípusként meghirdetni - persze jó drágán.
Ha A' lapkadesign holnaptól nem monolitikusan állítod elő, hanem chipletekből, de a chipletek úgy helyezed el a kész terméken, ahogy a waferről kivágás után leesett, abban az esetben egyáltalán nem biztos, hogy tudsz a monolitikus gyártású chiphez képest jobb terméktípust (jobb paraméterek) kijelölni.
a chiplet design - ahogy mondod - azt teszi lehetővé, hogy ne A, B és C lapkából kelljen x, y és z mennyiséget gyártani és abból válogatni, hanem az A', B' és C' lapkadesignhoz szükséges chipletből mondjuk 2*x + 8*y + z mennyiséget állítasz elő, akkor pont egy nagyságrenddel nagyobb volumenből tudod kiválogatni a legjobbakat és összepakolni belőle A', B' és C' lapkadesignokat. Ez - ahogy Te mondtad - az összeállítás rugalmassága.
Tehát ennek értelmében mondtam, hogy a magasabb frekvenciájú terméktípusok lehetőségét a magas volumen és az abból való válogatás teremti meg, a magas volumenről (továbbá az alacsonyabb selejthányadról és a könnyebb, rugalmasabb összeállíthatóságról) pedig a chiplet.
-
syberia
veterán
válasz
Oliverda
#21895
üzenetére
Szerintem lesz meglepetés a megjelenési dátumot illetően, nem véletlenül kapod most az Intel, meg kamuzik a túlzott keresletet illetően.
(#21898) Fücsök007: Erről hol lehet olvasni, ha igaz az első tesztelésre alkalmas példányokat már szeptemberben futottak, ha jól megy minden onnantól kezdve 5-6 hónap a sorozatgyártás szvsz.
-
syberia
veterán
válasz
Oliverda
#21879
üzenetére
(#21892) VirsLee: Szerintem az asztali 3000-es processzorok-vagy egy részük-is le lesznek leplezve bő egy hét múlva a CES-en.
Legutóbb a 2000-es évek közepe táján volt olyan jó esélye az AMD-nek az Intel ellen, mint amilyen idén lesz. A jelentős fejlesztéseket ígérő Zen 2 magok átléphetik az Intel által 2015 óta használt, az évek során apróbb módosítások mellett újra és újra felhasznált Skylake számítási teljesítményét. Az AMD ütőkártyája mégsem elsősorban az alaposan frissített mikroarchitektúrában, hanem a TSMC 7 nanométeres gyártástechnológiájában rejlik, amely fontosabb paramétereiben utcahosszal vezet az Intel által évek óta alkalmazott 14 nanométer előtt.
Ezek együttesét meglovagolva mind magszámban, mind pedig magonkénti teljesítményeben az Intel elé kerülhetnek az AMD idei évre ígért egyes processzorai.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Oliverda
#21879
üzenetére
>Ez egyre vadabb. A CES-en csak a 3000-es mobil szériát jelentik be, ami a 2000-es frissítése lesz.
Ki tudja mit takar a sejtelmes absztrakt.
Wednesday, Jan. 9, 2019, 9:00 AM
"AMD is catapulting computing, gaming, and visualization technologies forward with the world’s first 7nm high-performance CPUs and GPUs, providing the power required to reach technology’s next horizon." (via)
-
Simid
senior tag
válasz
Oliverda
#21851
üzenetére
Tudom én, hogy kaphat saját HBM-et. Éppen ez volt a mondandóm lényege. Vagy HBM-et kap (akkor tuti nem lesz 300$ alatt egy 20CU-s APU) vagy tök felesleges a 20CU (továbbra is csak APU-ról beszélek).
hokuszpk:
"maradhat a fabric. az aktualis apukban a Vega egesz jol elvan a dual ddr4 savszelessegevel, annal az uj fabric kb. 2x gyorsabb."
Szerintem nincs jól el. Konkrétan a Vega 8 hozza a Vega 11 sebességét azonos órajelek mellett, szóval valahol 8-10 CU között lehet most a limit a leggyorsabb memóriákkal. A fabric amiről te beszélsz (IFOP) CPU összeköttetésre van. A Raven esetében nem tudom mik az értékek, de mindegy is. A probléma a dual DDR4 korlátossága. Ezt nem oldja meg egy 2x gyorsabb összeköttetés.
-
-
válasz
Oliverda
#21850
üzenetére
Előtte 10 évig az AMD-nek konkrétan nagyon gyenge termékei voltak, miközben a mostani Intelek nem ennyire rosszak.
Ha azonos a sebesség és oda-vissza adok-kapok verseny van, akkor elvileg 50-50 százalék kéne, hogy legyen a piaci részesedés, hiszen ugyanannyit tud mindkét gyártó. Nem ez lett, mivel mindshare. Illetve az árakkal lehet még játszadozni, az AMD a mindshare-t az alacsony árral szokta kompenzálni (Tahitire ez pont nem igaz), s hát nem jött be. Mára meg is unták ezt a policy-t, mivel láthatóan semmi értelme, mert hiába adják olcsóbban, nem fogy annyival több, hogy piaci részesedést szerezzenek.
-
Nem lepne meg ha 2021-re ígért válasz már szintén chipletes megoldás lenne náluk is, mivel a 10 magos cooper lake édeskevés lesz. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Samsung Galaxy A04 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32 RAM RTX 5060Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U758 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 15,6" FHD I W11 I Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! MSI SUPRIM X RTX 4080 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- LG 55B4 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest