- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Google Pixel topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Huawei P20 Pro - profit csinál minden fotósból
- Milyen okostelefont vegyek?
- Yettel topik
- Motorola Moto G84 - színes egyéniség
- Mobil flották
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
batai15
félisten
Jó csak ha bent vagy, egyrészt bent is tudol edzeni . Na meg amit te is mondasz.Ha már bent vagy nem cél hogy menesszenek ha csak nincs nyomós ok. Itt viszont nagyon szigoruan veszik hogy szelektáljanak.
Elbasztam ott hogy kicsit le tettem róla, és elkezdtem a szakács sulit és kevésbé foglalkoztam magammal .
Mind1 110% adok ki magamból ha hordágyon is visznek el és lesz ami lesz. -
-
#16315
Blackmirror
őstag
kali
#16311
Blackmirror
őstag
Nem a nullával van gond, hanem a kamatmentességgel. Vagy ha nem a kamat miatt akkor miért drágább részletre?
W333: ő régi előfizető, nem hiszem hogy ennyit kérne előlegben tőle a telenor, ilyen voda, telekomnál is létezik. ( bár tőlem is csak a telenor kért előleget(1havi havidíjnak megfelelő összeget) , T, voda soha)
-
-
#16158
quailstorm
félisten
kali
#16156
-
Švejk
őstag
Ha még valamennyire jobban is érdekelnének az okostelefonok mint most, akkor talán járnék is oda, de a tapasztalat az, hogy ez az OFF-os közösség, aki egy éve az anyatopikot offolta tele, és emiatt létrejött ez a topik, na ez a közösség már nem igazán jár oda.
Kivéve talán quailstorm kollégát, ő még tartja a frontot. -
#13673
quailstorm
félisten
kali
#13672
quailstorm
félisten
az a kátú gyerek nem kellett az biztos, lehet hogy korlátozni kéne hogy ki pofázhat ottan
csak azt nemtom hogy hogyan...Nyitottam egy nosztalgia albumot a múltamról: flickr
Legolábas HDD a hűtésért a P4-emben. A néhai 8800GT-m, bőregér rulez, eladott alaplap+CPU a P4-ből, meg a 486-om a garázs gép állapotában.
Ebben a házban volt az első gépem. Még Hercules monitorral, arról is lesz kép. 386SX 40MHz volt koprocival, 8 mega RAMmal. Aztán lett 486DX2 66MHz a látható monitorral, RAM HDD maradt (250mega ma már mondtam). OS Win3.1-ről Win95-re.
Aztán lett 486DX4 PCI foglalattal, 100MHz, 64mega RAM. Valamint a VGA Elsa winner meg S3 virge DX.
Hangkártyám sose volt.A lapok meg mind lerohadtak. 386 még megvan, de eszközt nem tudok rádugni, csak BIOS megy. DX2-re kifolyt az elem, DX4-be beköltözött az egér...
Hercules monitoradapter után amúgy egy 512Kbyte RAMos ISA cucc volt, mingyá kikeresem.
-
w333
félisten
Én pedig pont fordítva ... vagyis a módosított sz*r lassú bloatware Androidtól ki vagyok készülve, nálam a stock droid gyorsasága és smoothsága az aranyközépút az iOS és bloatware droid között
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Semmi bajom az iOS -el, csak maga az egész rendszer felépítése nekem nagyon fura és szokatlan
pedig a romok közül a MiUi -t és a stock romot szeretem a legjobban, de mégsem olyan, persze ez nem baj csak nekem nem jön be 
(#12196) batai15
Bloatware android tényleg csillámpóni, de a stock az teljesen már, de ezt te is tudod hiszen volt Gnex telefonod
(#12198) kali
Kicsit túlzásba vitték ezeket az animációkat, kb. 2X annyi az animáció mint iOS rendszeren, pedig az is tele van animációkkal ugye
-
w333
félisten
Grat. az új telefonhoz
(#9640) Cyberpunk
Karácsony körül lemegy kb. 80-100k -ra akkor nagyon jó vétel lehet, csak annyira megszoktam már a stock Droidot hogy jobb lenne ebből is egy Play Edition
Megvárom a legújabb Nexus -t is, a mostani 5 nekem nem tetszik
Persze ha még jön frissítés Nexus 4 -re, akkor még sokáig maradni fog
-
Ed3r_X_
nagyúr
-
Ed3r_X_
nagyúr
Persze
Befizetek minden olyan dolgot, ne ez jöjjön le, csak értelmes dologra költsék el, az ebből befolyó összeget, ha már a közelben nálunk a legnagyobb az ÁFA pl.
Csak az ilyen olyan történetek nem tetszenek:
Múltkor rendelős topikba írta egy tag, hogy rendelt egy 22$-os lámpát Kínából. A vámon szépen megfogták, majd felbecsülték neki 55$-ra, ami után már kellett áfát fizetnie. És az ügyintéző megmondta, hogy nem érdemes reklamálnia, mert az "atyaúristen" vámtiszt eldöntötte, hogy az márpedig annyi (pedig volt számla, 22$-ról)
Jó lenne a rendszer, csak rosszul működik szerintem. Persze annyira nem izgat, fizetni kell, akkor fizetni, mi mást tehet az ember? Sajnos semmit.
-
Ed3r_X_
nagyúr
Nem üzletszerűen kereskedem, nincs 600 ezer hasznom, jövedelmem belőle, így azt mondom: El lehet tolni a biciklit.
Svejk: Ha látható lenne a "nagy fejlődés", akkor nem sajnálnám tőlük. Csak nem egy történetet hallottam róluk, és elég megnézni a FB oldalukat, hány ember van megelégedve a munkájukkal.
-
Tim82
félisten
Nekem a gyári ROM annyira nem szempont, a CM-et megszerettem annyira, hogy biztos azt tennék rá. (Még ha nem is szeretek ROM-olni, csak egyszer kell.
) CM-alapon egyébként tudtommal gőzerővel dolgoznak a 4.4-en GNex-re is az xda-sok, persze, kérdés, hogy milyen sikerrel.Ami a SoC-ot illeti, az Atrix 2 kétmagos SoC-ja már bőven elég. Viszont egy jobb kijelzőnek örülnék, az Atrix 2 kijelzőjének színei szerintem eléggé fakók és hidegek.
Igaz, hogy a Moto G-vel kapcsolatban meg még nem nagyon van itthoni tapasztalat és pont a nehezebb beszerezhetősége is mínuszpont a saját szubjektív listámon. (Ha nagyon kell, van angliai ismerős, aki bevállalná, hogy hoz majd, meg van Amazon/Expansys, de akkor is.)
-
batai15
félisten
Szerintem meg pihenj meg kicsit
vegyek samsungot mi? Hadd döntsem el nekem mi a jó rendbe? Vagy adj pénzt arra amilyet szerinted vegyek.
be akarod mesélni hogy azonos hardverrel (720 kijelző,giga ram,krait mag) rosszabbul teljesít mint androidon. Lófaszt. Semmivel sem,sőt jobban némileg. Mivel a nexusom roszabbul birja mint a 820.sőt a htc one x, 4x hd sem volt. Sorolhatnám ,de nem teszem
. Majd wp be is lesz 3k akku majd ott lesz a szeren.no és befe téma . -
batai15
félisten
Aha,szerinted. A lumia 820 telefonom jobban birja mint bármelyik eddigi droidos telefon birta. És ebbe csak 1650 akku van. Oké volt hogy merült mint állat, de nem heti rendszerességgel mint a droid. Sokkal kevebb a gond vele mint a droiddal. Szal így enyhén butaságot mondasz.
-
jooker82
nagyúr
Ha irta is valaki aki én voltam,nem kell majd vele visszaélni januárban,ha mégse lenne meg.Pusztán csak az én naiv feltételezésem... irtam is,hogy hivatalosan nincs róla info,nem ad ki az LG. Koreába is hirtelen jött. Ebből gondoltam,hogy most sietni akarnak. Csak nehogy úgy járjanak,mint az S3.
Elhiszem,hogy neked az S4-en minden szoft jó,de itt az S3-ról volt szó.
-
Keeperv85
nagyúr
De miért a gyengébb telóra csináljam meg?! Veszel egy Ferrarit, aztán nem vagy vele elégedett, de közben belehegesztik a motorháztetőt, mert máshogy nem tudják átküldeni a törésteszten. Erre fel mérgedben veszel egy Trabantot, mert azt meg tudod javítani?!
Azt pofázom itt hetek óta, hogy az a készülék a TIÉD! Miért kell másnak eldönteni, hogy mit használhatsz rajta? Milyen biztonsági protokoll indokolja, hogy neked ez a kéretlen szolgáltatás be legyen téve gyárilag a készülékedbe? Miért nem lehet pl. olyat, hogy: "oké, szeretnénk nyitni egy olyan réteg felé, akiknél kiemelten fontos az, hogy a készülék szoftveresen ne legyen támadható, ezért számukra elérhető egy frissítés, amit ezt a biztonsági csomagot tartalmazza" és mellette a többieket békén hagyni vele?! Nincsen arra logikus érv valószínűleg. Illetve de, már hogyne lenne! Szépen meg lehet vele határozni a termékek életciklusát: "Használod a telefonod, még lesz frissítés, aztán dobd ki". Hogy megint a ZTE-t hozzam fel példaként: az első Blade kihalt volna, ha nincs mögötte külső support, úgy kb. 6 hónap után. Jött a Grand X In >> nincs supprot. Alig egy éves, de már dobják ki, mert nincs tovább. Lehet menni a következőt megvenni....
-
Keeperv85
nagyúr
Azt hadd döntsem el szerintem, hogy meg tudom-e ítélni, mi az ami kellően optimalizálatlan és bugtenger. Az alap kód sem álom, de amit a Samsung művel vele, az egy szóval illethető: vicc. Az életben soha nem tudtak rendszert optimalizálni. Nevetséges hogy telefonos rendszer, aminek pontosan az erőforrás kezelés kéne az erőssége legyen, éppen ott van kivéreztetve és szinte a lehetetlent súrolja, hogy 512 MB ALÁ kerüljön a ram felhasználás. ja és nem, az állapot NEM normális! Azért nem az, mert az összes log tele van GC-vel, az sorakozó errorokról már nem is beszélve. A telefon csúcs, csak a szoftver van elcseszve. Hol is láttam már ilyet?! Ja igen... a ZTE is így csinálja... Lényegében nem gond, ha laggol az UI (...és törik a keret, mint az S3-ason...), majd a paraszt megveszi az újabbat legalább...
-
Keeperv85
nagyúr
"az s4 ge már akkor képben volt, amikor a zárt bootloader és a knox még nem"
Érdekelne ennek az információnak a hiteles forrása engem. Szerintem ugyanis a Knox már az első darab S4-esekben is tervben volt. Ha hitelt adunk a hardveres védelemnek, akkor pedig nem is csak tervben.
"a gyártó több szempontból is hasznosnak tartotta kiadni"
Milyen szempontokból? Te írtad feljebb, hogy nem abban a világban élünk, mikor a felhasználói igényeknek lenne hatása. Akkor milyen szempontok?
"ki dönti el, hogy mi a hulladék? már azzal is gond van, hogy az állítólagosan minden probléma nélkül letiltható/fagyasztható folyamatok között sok olyan szerepel, amit nem javasolt kiiktatni, mert gondot okoz, talán ezért sincsenek tökéletes módosított romok, hiszen kompromisszumos minden."
Mintha lennének gyárilag tökéletes romok és azokat pont a Samsung adná ki. Aham, mindjárt megmutatom kicsit lejjebb mennyire azok...
"mindenki úgy gányol, ahogy csak akar, de amikor egy jónak mondott módosított rom - a rom szó sem helyes, de legyen most mindegy - új verziójának a változási listájában sorra sorakoznak a javítások, hogy mi volt rossz/problémás az előző verzióban, akkor nagyon elgondolkodik az ember."
Ahogy feljebb ígértem. Akkor most próbálj ezen egy kicsit gondolkodni:
Tudod mi ez ugye? Egy javítási lista. Ha kijön a következő kiadás a gyári romodból, lesz egy ilyen lista, ami miatt kiadták. Akkor az mennyivel volt hibátlanabb, mint a custom rom? Semmivel? Már csak azért is vicces, amit most írtál, mert a CM pl követi az AOSP repo integritását, tehát a javítások nagy része a fő android verzióba is bekerül, nem csak a CM alá.
Úgyhogy a jónak nevezett gyári romod, ami zabálja a memóriát, a kiábrándító valóságban legalább annyira, vagy még inkább bugos, mint az, amit napi szinten javítanak. Csak ezt kijavítják: azt majd csak akkor HA frissül. Van, akinek már nem frissül, mert megszűnik a modell támogatása. Az élhet a bugokkal, vagy vehet másik telót....
-
Keeperv85
nagyúr
Akkor már csak egy kérdésem van: a GE verzió létjogosultságát mivel indokolnád meg, ha össze kéne foglalnod? Eddig ugyanis azzal érveltél, hogy az új biztonsági rendszer tényleg csak biztonságosabbá, nem korlátoltabbá teszi a készüléket. Akkor érdekelne miért van mégis létjogosultsága szerinted a GE verziónak. Nincs felár rajta szerinted. Oké. Ne legyen. Adja ugyan ennyiért, ha egy helyen nézed. Nincs korlátozás benne, teljesen régió és rom független. Tehát nem fogja vissza a szürke importot sem. Sőt, talán még elő is segíti. Akkor mégis miért jött létre szerinted?
"sok gyári funkció, alkalmazás és folyamat kinyírásra került"
Számodra hasznos folyamatok, vagy gyári hulladék, amit semmire sem használsz? Kérdezhetném azt: van olyan egy feltételezetten hibátlan CM romban, amit nem tud megvalósítani abból, amit a gyári párja és tényleg használod is, nem csak úgy van?
-
Keeperv85
nagyúr
"inkább ne is írj semmit, tényleg csak halmozod a butaságokat! nem személyeskedés, ha valami tényleg nem korrekt infó, az butaság!"
Már meg sem próbálsz érvelni? Miért az korrekt infó, amit te ide írsz? Az a szentírás? Aztán mitől?
"tényleg cm...stb alapján akarod összehasonlítani a rendszereket, amik alatt sok funkció nem működik, vagy csak hibásan, és külön fix kell, már amire van?"
igen, az alapján akarom összehasonlítani! Nem mindenhol bugos és nem mindenhol kell egy rakás javítás utána. De nem csak az alapján. Egy csomó kínai modellben sokkal jobban optimalizált gyári rendszer van, mint az a fos, amit a Samsung ráerőltet. Ha már csak a klónjait nézem, azok is jobban optimalizáltak.
"tényleg az amerikai szolgáltatós és 2 év hűségre vásárolt s4 árakat akarod összevetni a független google edition árával? "
Tessék, itt van nem szolgáltatós kínálatból. Még ez is 70$-al olcsóbb....
@Ed3r_X_:
Az enyém nem volt egy szerencsés darab. A zárt BL pedig el is vette tőle a kedvem....
-
Keeperv85
nagyúr
"megint halmozod a butaságokat, de nem baj, lelked rajta..."
Jó lenne, ha tudnál érvelni a személyesedék helyett, de nem teszed, csak magad ellen. Aki itt halmozza a butaságokat az ugyanis te vagy!
Kezdjük például ezzel:
"össze sem hasonlítható a s4 alatt futó 4.2.2 adott funkcióival, egyik 768 megabyte ram verziós telefonon futó rendszerrel, pláne nem, mert azokon maximum 4.1.2 van, és bizony tudásban és funkciók szempontból csak a töredékét tudják, mint s4 alatt a 4.2.2 verzió."
Maximum gyárilag. A valójában simábban fut rajtuk a 4.2, mint ahogy a Samsung valaha is megálmodta volna. Tényleg összehasonlíthatatlan egy CM rom tudása a gyári szarral, amit használsz, csak nem abban a felállásban, ahogy te most előadod. A 4.1.2 és a 4.2.2 között nincs túl nagy ugrás, de meglepő módon még az első Blade-en, vagy éppen az OT 995-ösön is száguld a CM10.1. Nagyon érdekes: nem fogy el a ram....
"a nokia és a htc sosem állt annyi lábon"
A Nokia nem állt annyi lábon?
A pofám leszakad! Tényleg? Akkor miért volt évekig piacvezető a mobil gyártásban? 
"miféle felárról beszélsz az s4 google edition esetén? van neted meg keresőd, ne írj butaságokat."
Használtam képzeld! És nézd csak mit találtam!
S4 Google >> Csak 650$
Még a 300-at sem közelíti meg az áruk. Bezzeg az unlokced majdnem 800. Nincs rajta felár, mi?! Ugyan dehogy....
"semmi értelem ennek, hogy kiemeled adott szövegkörnyezetből a mondataimat vagy azok egy részét, és azok alapján háborúzol, pláne a samsung ellen, részint butaságokat leírva."
Nem a Samsung ellen háborúzok, azért hoztam fel a többi gyártókat is. A Samsung szimplán nem érdekel. Véletlen nem vagy alkalmazottjuk? Elmehetnél a PR részlegre hozzájuk, hogy elmagyarázd miért jó az neked, ha elvesznek szolgáltatásokat, nem hozzáadnak. Mert ez már megy....
-
w333
félisten
Persze ezzel teljesen egyetértek hogy sokkal több funkció van benne, az S3 LTE -ben is sokkal több funkció volt mint a Nexus 4 -en de megmondom őszintén hogy én egy ilyen kényelmi funkciót sem használtam, engem kicsit idegesített így kikapcsoltam az összest, csak ezért írtam mert szerintem egy kicsit sok az a 87MB ... akadásról meg csak annyit hogy sógornőmnek van S4 és tényleg egy kicsit akad és laggol, nem értem hogy miért de egy kicsit zavaró, persze ez is valamilyen szinten érthető a sok beépített szolgáltatások miatt, viszont azt már nem értem hogy ezek a szolgáltatások ha már egyszer rá vannak erőltetve a felhasználóra akkor már miért nincsenek normálisan optimalizálva, persze ezt lehet hogy a későbbiekben javítani fogják, de számomra jelen pillanatban ezek eléggé kiábrándító dolgok !
Nem lehúzni akarom a telefont, csak saját tapasztalatból írom !
-
w333
félisten
Én ezt értem, de azért a memória kezelése egy kicsit sz@r mi ez a 87MB/RAM a Beállítások ?
Szerintem azért stock Android Rendszer -el ne hasonlítsuk össze, főleg nem egy Nexus -al ami nekem pl. jelen pillanatban 21MB/RAM !
Samsung túlzsúfolt szolgáltatásai megölik a telefont, ezért is egy kicsit akadós és nem olyan folyékony a rendszer mint amilyennek lennie kéne, főleg úgy hogy még erősebb is a hardver ...
-
Keeperv85
nagyúr
"a ram kezelése is jó, 700 - 800 megabyte között foglal alapban a belakott rendszer,"
Ha ez jó, akkor érdemes azon tűnődni, hogy "ugyan ez" a rendszer száguld 768MB ramon, úgy, hogy még hely is marad benne bőven másnak. Következetesképpen a Samsung gyári rom egy ipari hulladék...
"nem azt a világot, üzletpolitikát...stb éljük, hogy a felhasználó döntse el minden tekintetben, hogy mit és hogyan kéri, és ha a gyártó még a módosítást is korlátozni akarja, akkor megteheti, jogosan!"
Dehogy is nem azt éljük! Pont a felhasználó az, akinek minden igényét ki kell elégíteni. Ha nem vagy hajlandó, akkor nem kell a terméked. Továbbá az Android használatával kapcsolatban vannak licencelési feltételek, ami kategorikusan kizárják ezt a magatartásformát a felhasználásból. A GPL felrúgása nem túl nyerő ötlet ugye...
"és vagy tetszik úgy adott összegért, vagy pedig nem, de nem kötelező semmit sem megvásárolni..."
De nem ám! Így lehet szépen csődbe menni. De már megint ellentmondasz magadnak: tegnap azt mondtad ez üzletileg megéri a Samsungnak. Hogy éri meg, ha most írod, hogy csökken a felhasználói réteg, hisz el fog menni x mennyiségű user más termékre?
"a mobiltelefon amúgy is speciális eset, főként a hardver és a szoftver összefonódása tekintetében, hogy a jogi részébe már ne is menjünk bele."
Főleg úgy nem, hogy a jogi oldalát magasról .... a legtöbb gyártó. Most már a Samsung is.
"aki csak akar, de ahol (már) nem, ott okkal zárták el/korlátozták a felhasználót, mindenki maga döntse el, hogy mi a fontosabb szempont, és annak tudatában vásároljon"
Annak tudatában (nem) fognak vásárolni. Nem véletlen tart ott, ahol, az a pár cég, aki ennél kisebb korlátozásokat hozott be. Sony, hTC, Nokia... sereghajtók lettek az élről. Most majd jön a mélyrepülés Samsung fronton is...
"ott okkal zárták el/korlátozták a felhasználót"
Milyen okkal? Még mindig ott tartunk, hogy a félreszoftverezett telókat költséges megjavítani? Hisz már mondtam neked: 0 ráfordítással megoldható. Nincs anyagköltsége a folyamatnak. A logisztika, a HR stb. költségei konstans értékek. Attól mert neked van 20 ezer darab szoftverhibás és 30000 darab hardverhibás példányod minden hónapban, attól neked a HR részen ugyan akkora kiadásod marad. Ha leviszed 10 ezerre a szoftverhibás darabszámot, akkor holtidőt teszel a munkafolyamatba. Nem kell annyi operátort foglalkoztatni? Meglehet. Akkor pedig a gyártócsarnokod lesz kihasználatlan, amit korábban x ezer főre terveztél. Aztán ahogy csökkennek a méretek mindenhol, egyszer csak felismered, hogy már nem is létezel jogilag.... Lásd: Nokia....
"más gyártók már korábban is több tekintetben korlátoztak bizonyos dolgokat, ezért is nem értem néhány ember kirohanását a samsung irányába"
Mint a Sony? Van a Lenovo? Vagy a Xolo? Egy korlátozást használnak: zárt bootloadert. Attól tartok ideje lenne körülnézned, hogy ennek mik a következményei. Csak annyira fogja vissza a frissítéseket, hogy a Lenovo K800-as még mindig GB-t futtat. A Xolo x900 soha sem fog ICS fölé menni valószínű. A Sony telók meg az árral próbálnak életben maradni. Ám a Sony amúgy is kivétel, mert ott nyitható a védelem, gari vesztéssel, vagy éppen nélküle. Itt nem.
"s4 esetén adott google edition verzió, akinek csupasz android kell és s4, arra van hivatalos gyártói változat."
Gondolom jelentős feláron. Erről van szó! Persze hogy megéri, hisz úgyis megveszik, csak ne legyen rajta korlátozás! Aztán koppan az áll, mikor az EU piac nem kér a termékből: keress egy Motorloát most bármelyik szolgáltatónál itthon. Kissé mintha megcsappant volna a kínálat! Vagy nem?! Az okos gyártó segíti a szürke importot, nem korlátozza! Ezért mennek felfelé a kínai telók eladásai. Teljesen mindegy ugyanis nekik kinek étkesítenek. Régiózárat teszel a telóba? Oké! Csak éppen ott rohad meg a raktáradba, mert más régióból nem lesz felvásárolható. Korlátozod a rendszert? Rendben! Majd lesz olyan, aki nem teszi és ezért nem akar lehúzni...
-
Bkrisz9
őstag
Ha meg tudnák rendesen csinálni akkor meg is tenném.. De nem tudják.. Samung mint valami olcsó összegányolt gyerekjáték kinézetű és átláthatatlan (Es meg a RAM-ot is eszi) , HTC már egy fokkal jobb de azaz új blinkfeed vagy mi.. Felesleges hülyeség és egyszerűen zavarja a szemem h ott van és ez is tele van zsúfolva, LG még egy fokkal jobb optimalizáltabb is kicsit , Sony tetszik de elég rossz szoftvereket csinálnak.. Optimalizálásban mem bajnokok(tapasztalat), ezek után nálam a 2 TOP a stock doid és a MIUI. Szoval nekem vagy drágán (nexus) vagy kínából kéne vennem es sajnos egyiket se szivesen teszem. Ezért velem elég rendesen kicsesznek ezzel. Ugy h rohadjanak meg. Csinálják meg rendesen vagy hagyják h a felhasználó oldja meg ha ők nem tudják.
(ez mind az én egyéni véleményem nem akarok vitát nyitni)
-
#5403
quailstorm
félisten
kali
#5402
quailstorm
félisten
Csak amikor gyári rendszerrel teljesen használhatatlan a készülék, vagy/és még elavult is, akkor biza megéri szenvedni...
Vannak azért olyan készülékek is szép számmal, amelyeken a CM stabilitását és teljesítményét a holdról se szagolja a gyári.
De tény hogy többnyire régi modellek. -
Keeperv85
nagyúr
Általában a bootloader állapota eléggé "bináris": vagy zárt vagy nem zárt. Ha képes elindítani a custom kerneleket, akkor részben sem zárt. Amennyiben viszont nem képes, akkor lőttek a cusom romoknak. CM és MIUI ugyanis nem igazán van zárt bootloaderre. CM nem is lesz soha. Márpedig azt kár feláldozni a biztonság oltárán, mert alapjaiban ássa alá a Samsung amúgy sem éppen jó hírnevét. Bár a negatív reklám is jól jöhet...
-
Keeperv85
nagyúr
Ahelyett hogy egymást b.sztatjuk, inkább keressünk valami értelmes megoldást!
Az első képet konkrétan nem tudom így elolvasni, de attól mert nem lehet látszólag downgradelni - idézlek téged: "ami már abból is látszik, hogy korábbi - nem zárt - firmware verzió nem tehető rá" - nem zárt a bootloader törvényszerűen. Könnyen kiderítheted, ha kipróbálod, hogy bármilyen custom kernel elindul-e, függetlenül attól mit írt a menüben. Ha bármelyik is fut, akkor a BL nyitva maradt. Amennyiben nem, akkor viszont szívás van. Ja és hát ugye... Ha a korábbi romra számol, akkor valószínű minden másra is, ami nem hitelesített. Feltételezem amúgy, hogy ez nem hardveres védettség, mert akkor a korábbi eszközökben nem lehetne megvalósítani, viszont lehet olyan helyre irkál, ahová nagyon nem látott eddig be egyik tool sem. Ha egyszer írható az a számláló, akkor viszont szerintem másodszor is. Ha pedig ez igaz, akkor nemcsak előre felé tud számolni, hanem vissza is lehet állítani.
Meg lehetne próbálni egy ilyet is: kibontod azt a kernelt, ami most rajta van, majd összerakod. Ha utána flashelhető úgy, hogy megy is, akkor szó sincs zárt BL-ről. (Előtte a Knox-ot nem árt jegelni, mielőtt cirkuszolni kezd és kilövi a számlálót...). Ha megy, akkor meg kellene nézni mivel zárják le. ha szabványos yaffs2-es lemezkép, akkor a hexa mintázatban jól elkülönítve látszik a legtöbbször az a kulcs, ami maga a zár. Persze megfejteni nem lehet, de bizonyítja, hogy tényleg a kernel hitelesített, nem pedig arról a piszkos kis trükkről van szó, hogy esetleg a gyári kernelek flashelése után az maga nullázza ki a számlálót....
Ha megy bármiféle módosítás, akkor viszont ez a védelem máris a múlté. Mert hát: Odinra számol. Oké. De vajon ha dd-vel rakod fel a másik kernelt a root után, arra is számol? Nyilván a Knox látszólagos kikapcsolása után... Vagy nem indul el a teló és akkor tényleg lezárták a BL-t...
-
Keeperv85
nagyúr
"samsung volt a téma tárgya, azt sem értem, hogy miért hoztad ide a sony...stb témákat, de ez most mindegy is."
Akkor próbálj meg visszaolvasni néha, hátha sikerül, ugyanis a Sony-t nem én hoztam fel példának először!
Aztán próbáld meg nem kinyitni a bootloadert és bármilyen módosított mikrokernelt feltenni. Biztos lehetsz benne, hogy nem fog bebootolni vele. Ezért nem tudsz feltenni másik recoveryt sem. Tehát a telód jelenleg nyitva van, nem zárva. Mindegy éppen mi az, ami nyitja. Lehet éppen az Odin is. Ameddig egyetlen custom kernel is elindul, addig ott nincs zárt bl már vagy nincs értelme a zárnak, ami bele épült, ha zártan is enged flashelni. Még a Nexusokat is ki kell nyitni, ha cusom kernelt/recovery-t akarsz rá.
Megoldható persze minden. Csak idő és garancia kérdése. Ám én az állításoddal ellentétes infókat találtam elég gyorsan, ami a Knox kiütését illeti:
Például ezt: [link]
Na és ezt: [link]
Na meg ezt is: [link]
Tudomásom szerint sem lehet a számlálót lenullázni és ez még csak a kezdet...
Szóval... ja. Flashelhetsz... most még... Aztán majd frissülnek a biztonsági rések és elfelejtheted az eddigi megoldásokat.
-
Keeperv85
nagyúr
"nem árultam el magam, pontosan tudom, hogy miként működik, a szakmai témában többször le is írtam. inkább az értő olvasásod problémájára fognám a dolgot, illetve arra, hogy kivettél egy részt adott szövegkörnyezetből, és úgy már más a helyzet, mert fontos az előtte lévő mondat is!"
Nem, sajnos fogalmad sincs hogy hogy működik és ennek a következő bekezdéssel hangot is adsz ismét!
Részletezem, oké?
"azt is direkt írtam úgy, hogy nem engednék, hiszen annak a lehetőségét nem zárják el fizikálisan, tehát szoftveresen megoldható zárt bootloader alatt is"
Nem oldható meg. Sehogy, semmi formában. (Mármint a cusotm rom.) A Knox nem csak bootloader szintű védelem ugyanis. Egy komplett beépített ellenőrzés, aminek az egyik protokollja kizárja a módosított rendszerfájlokat. Hogy mi minősül rendszerfájlnak? Minden, ami gyárilag a készüléken helyet kapott! Ha neked nem tetszik, hogy rajta van a Facebook, akkor sem szeded ki többé, mert a Knox közbe fog lépni. Ez ugye az úgy nevezet SEA (Security Enhanced Android) algoritmus. Folyamatosan figyeli azt is, hogy rootoltad-e a készüléket, ha igen, akkor lőttek a garidnak. Ha még szerencséd van, mert még nem kapott olyan frissítést a készülék akár az S4 vagy a Note3-ról beszélünk, ami 100%-os, akkor most gondold meg hogy kell-e a következő javított verzió, mert amit most még megtehetsz, az nem biztos, hogy azután is...
"külön kellene választani a lehet és szabad kifejezéseket, ha már ennyire kiforgatod a dolgokat."
Eddig külön kellett, most már lassan nincs értelme. Mert most már nincs olyan, amit lehet, de nem szabad. Amit nem szabad, azt most már nem is lehet.
"a root probléma gari szempontjából, de visszaállítható a gyári állapot.
knox mellett is megoldható a root, a knox számláló sem feltétlenül ugrik, szóval visszaállítható az eredeti állapot.
továbbra is tévedésben vagy a knox mibenlétével kapcsolatban, de én már nem erőlködöm, hogy mi a fontos a gyártó számára, és mi csak mellékhatás a felhasználó szempontjából.
note 3 és s4 alá is van már knox-barát root és módosított firmware.
a knox által kapott biztonsági minősítés indokolja a zártságot, hogy csak a fontosabbat említsem."Ha ilyen egyszerűen törhető lenne, akkor indokolatlan lenne a használata. A valóság kicsit neccesebb kezd lenni ennél ugye. Az a számláló nem véletlen van ott...
"hiába írod, hogy a készülék vételárában benne van a garis javítás, attól a gyártó számára még külön költség, tehát nem lesz ellenére, ha kevesebb felhasználói hibás javítás lesz akár emiatt."
Milyen költség?! Egyszer kifizeted a teljes garanciát az árában. Utána a leadott készüléked 98%-ig felhasználható és újként eladható. Szerinted ebben milyen költség van? Éppen csak a kozmetikai javítást kell megoldani egy félreszoftverezett készüléken. Semmi más teendő nincsen vele. Tudom, "javítottam" már nem egy gyárnak garis telókat.
"a recovery hiánya miként jön ide? download mód kell, és megy a root, zárt bootloader alatt is sokan éltek a root lehetőségével 4.2.2 alatt is, elég benézned csak az s4 témába, a kevésbé hozzáértők is megcsinálták egy egyszerű leírás alapján - de még 4.3 alatt is - amire te azt írtad, hogy sehogy!"
Az ugye véletlen sem gond, hogy a zárt és nem feloldható bootloader mellett nem megy a download módból fel a nem hitelesített forrásod, vagy a download mód sem indul el?
Lásd pl. az új Sony telókon... Tedd be download módba, ha zárva a bootloader! Nem fog menni...Tehát akkor még egyszer: ha zárva a bootloader, tehát nem megy a download mód sem, mert nem megy már most sem minden eszközön, akkor mivel is akarod rootolni? Én 4.1 óta nem láttam működő expolit megoldást, de szólj, ha valamit kihagytam... Ha pedig sikerül is: magában a root semmire sem jó. Attól még egy-egy módosított fájlt képtelen leszel létrehozni, mert a Knox majd megállít időben.
Amúgy olyan biztonságosak ezek a zárt rendszerek... nem is értem miért a Windows pont az, amire annyi vírus van, mint az égen a csillag...
-
Keeperv85
nagyúr
Mondod ezt te, akinek valóban fogalma nincs róla, hogy hogy működik a dolog?! Mert most elárultad:
"úgy nem engednék a knox free módosított firmware verziókat sem, de nem ez a cél, csak azt nem engedik, hogy a biztonság sérülékeny legyen"
Hogy mit csináltan a mivel? Mit engednek? Rootolod a telót >> bukod a garit. Kicserélsz egy tetves háttétképet: bukod a garit. Kidobsz egy gyári csengőhangot: bukod a garit! Jobb esetben ezeket eddig meg tudtad tenni: most már nem fogod, mert a knox mellett ezeket is buktad.
Milyen biztonság indokolja az ilyen zártságot?! Az anyagi biztonság, mi? Tetszik, nem tetszik, ezt kapod, ezt használod... vagy éppen nem. Mert nekem nem kell. Ha megvettem valamit, akkor hadd csináljak vele, amit ÉN szeretnék. Ja és: a vételárban benne van a garanciális javítás költsége, szóval lesznek szívesek és cserélik, ha rossz, akkor is ha én állítgatom el...
"furcsa, hogy nem főként a készülék típusa szerint érintett samsung tulajok lázadnak, hiszen ők követik a dolgot és látják, hogy knox alatt is megy a root, módosított firmware...stb"
Imádom, mikor úgy akarsz tenni, mint aki érti is miről van szó, de már egyszer azt hiszem megbeszéltük, hogy az Android és a firmware nem fedi le egymást. Ezen felül minden módosított Android verzióhoz tartozik többnyire egy módosított kernel is, de legalább egy módosított initramfs. amit nem csinálsz meg te a knox mellett, mert még egy recoveryt is képtelen leszel flashelni a garid megtartása mellett, vagy még gari vesztés mellett is.
Zárt bootloader mellett, recovery nélkül ha meg tudod mondani hogy rootolsz te egy 4.2-es rendszert, akkor emelem kalapom! Segítek, mielőtt feleslegesen keresnéd: sehogy! Nem fogod rootolni, mert nincs rá lehetőséged. Ha lenne, akkor a knox azonnal léjogosultságát vesztené, mert a rendszer elveszti a zártságát. A legtöbb biztonsági rés ugyanis a rendszerben van, nem a kernelben....
Sum:
Kíváncsi lennék mit szólnak majd, mikor GPL sértés miatt a sz.rt is kiperelik belőlük végre. Kezdhetnénk a sort a ZTE-vel, aztán csatlakozhatnak a többiek is sorban... -
Keeperv85
nagyúr
"az újabb telefonok alá nincsenek is már igazi jó főzött firmware verziók"
De igen, vannak! Nem is akár milyenek! Fényévekkel jobbak, mint amit bármikor is össze tudott rakni a gyári mérnökség!
"nem foglalkoznak már ilyesmivel annyira és olyan szinten, mint az android első időszakában, mert a gyári renmdszer is elérte a jó szintet"
Melyik gyártói rendszer? Az AOSP, ami csak és kizárólag a Nexusokon fut? Vagy arról az okádék alul optimalizált Touchwiz-ről van szó? Vagy esetleg a Motoblur?
"mert a samsung számára nagyon jelentéktelen az a hányad, akik emiatt problémáznak, ráadásul még ezzel is csak nyerni fognak, mert sok olyan telefont javítottak gariban, aminél a felhasználó hibájából mászott el az imei, amikor felhúzták a különböző főzött romokat."
Most akkor egy mondaton belül már ne érvelj magad ellen! Most akkor jelentéktelen hányad problémázik, de ezzel egy időben sok a telefon amit "javítani kell" főzött rom miatt?! Ami merő hazugság amúgy: el sem fogadják gariban az IMEI hibás telókat a legtöbb helyen. Amúgy meg milyen javításról beszélsz?! Nem javítanak, lazán újra lehet úgy szoftverezni 6-8 db telót cc. 20 perc alatt, hogy közben egész más is megy a gépen. Nem javítás, csak szoftverfrissítés! Nem kell szétszedni, nem kell forrasztani, nem kell JTAG-elni, nem kell flash IC-t cserélni, NULLA anyagköltsége van! Ez NEM javítás! Ráadásul a becserélt főpaneleket újra teljes árban eladják. >> nincs bukás rajta.
"fogynak a sony, htc...stb telefonok annak ellenére is, hogy zárt a bootloader? igen!
pedig a htc még online is rögzíti, hogy mikor és hogyan kerül az nyitásra!"Igen, hisz ki lehet nyitni, ha akarod! Amúgy a hTC jó negatív példa: csőd közelben voltak már többször is. Ez viszont nem nyitod ki: megveszed, aztán ha tetszik, ha nem, használod ahogy van. Következtetésképp, ha nem akarsz zsákbamacskát, akkor nem veszed meg....
Te pedig annak olvass utána, ha már én írok butaságokat, hogy hogy lehet szoftveresen tönkre vágni egy telót úgy, hogy azt a gyártó nem tudja pillanatok alatt "megjavítani" Segítek: SEHOGY! Ez lehetetlen! Otthon, felhasználói szinten te nem fogsz belenyúlni úgy, meg máshol sem. A gyártói eszközökkel az üres flashből is fel lehet éleszteni, ráfordított anyagköltség nélkül.
Fújjmár.Ezt annyira utáltam iskolás koromban és minden tesitanár elővette.
régen azért sokkal lazábbak voltak a feltételek 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A pofám leszakad! Tényleg? Akkor miért volt évekig piacvezető a mobil gyártásban? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Ventillátorok és tápkábel modding kitűnő árakon! Most extra 10% kedvezmény!
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- Asus ZenBook Duo UX8406 -14" 3K OLED 120Hz Érintő - Ultra 7 155H - 16GB - 1TB - Win11- 3 év garancia
- Bezámítás! Asus ROG STRIX G15 G513IH Gamer notebook - R7 4800H 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1650 4GB W11
- DELL Precision 7540 - Intel Core i9-9980HK, RTX 3000 (nagyon erős GPU-val)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest