- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- VoLTE/VoWiFi
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Huawei Mate X6 - keleti oldal, nyugati oldal
- Honor 400 Pro - gép a képben
- Samsung Galaxy S24 FE - később
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
olymind1
#45209
üzenetére
A TPU szerint az RX 6600 28-30%-kal gyorsabb az RTX 3050-nél, amit a RT esetén a DLSS valamennyire megment, de valóban érdekes a dolog, hogy miért vannak egy árban. Mintha egy kategória lenne, de messze nem. Más kategóriákban a 30% már tripla kettéh*gyozásnak számít.
Kérdés az, hogy ennek mi az oka? Vajon az NV vásárlók olyan hülyék, hogy simán benyelik ezt, vagy a kereskedők nézik hülyének az NV vásárlókat, mert ismerik az elkötelezettségüket? Vagy az NV kártyák még mindig nem kerülnek be MSRP áron a kersekedelmi láncba? Jó lenne tudni a választ.
No offense anyone, nekem is van NV kártyám.
-
-
zsid
senior tag
válasz
olymind1
#45005
üzenetére
Az RTX3060 akkor legyen 450, én most hirtelen 444-ért találtam RX6600XT-t az a +/-20 euro lényegtelen. Ha tényleg $350-ért jön az intel "csoda" akkor az német áfával, euróra átváltva épp 400 euro alatt marad.
Ha egy sapka sz@r lesz akkor azon a +20-30euron nem fog senki variálni,nem veszik meg azt' így járt az intel. Ha valami véletlennek köszönhetően mégis jól sikerülne, akkor még be is jöhet nekik. Anno is volt aki megvette az L és LE kártyákat is, mert erra futotta
Szerintem az igazán érdekes az A770/A780 lesz, ott azért nagyobb játéktere marad az árral az intelnek - már ha lesz belőlök valami.
-
#44672
Petykemano
veterán
olymind1
#44671
Petykemano
veterán
válasz
olymind1
#44671
üzenetére
Tegyük hozzá, hogy nem hiszem, hogy a GPU-k ára a scalperek miatt magasabb ennyivel az msrp-nél. A scaplerek a túlkeresletet kihasználva nagyjából a boltban már nem kapható termékek bolti árára tesznek rá még egy lapáttal.
Az a videokártya, amit mondtál, gondolom ez: [link]
A különbözet lényegesen nagyobb, mint amennyit az áfa magyarázna. Ugyanakkor áll a kérdés: a teljes magyar kiskereskedelmi szektor kartellezne? Vagy lehet, hogy magyarországon a nagyker is már ennyivel többért adja, mert mondjuk ennyivel nehezebben szerzi be, mint a mindfactory?Egyébként a "nem veszek" hozzáállással személy szerint egyetértek.
-
#43896
Petykemano
veterán
olymind1
#43889
Petykemano
veterán
válasz
olymind1
#43889
üzenetére
> Csak nehogy ebből is trendet csináljanak, minden új generációs proci +50-100€/$, mert ugye gyorsabb, mint az előző volt..
Az árakat mindig legalább kétféleképpen lehet nézni.
Általában a fogyasztói nézőpontból emelt panaszt...
- "Fölháborító, hogy mennyire megdrágult és hát látszik, hogy nem (csak) a költségek indokolják, hiszen vastagszik a profit, nő a marzs" -
... a céges nézőpontból szokták trompfolni ...
- "nem szeretetszolgálat az, hogy pont neked adjanak olcsón valamit, bármit megtehetnek, ha hagyod, ezért fogadd el, hogy neked is az a jó, ha a cégnek nagy a profit" -Szerintem praktikus szétválasztani a kettőt.
Természetesen minden megmagyarázható a céges profitérdekkel, közgazdasági fogalmakkal, mint a kereslet-kínálat alakulása, infláció alakulása. Ezt fogyasztóként nem vagy köteles lenyelni. Szerintem ahogy a cégnek joga van a profitérdeke szerint gondolkodni és cselekedni, mitöbb akár megtévesztő, megvezető, csalogató módon megszólalni (reklám, marketing), úgy a fogyasztónak is pont annyira joga van saját költség/haszon értékítélete mentén gondolkodni, cselekedni (nem vásárolni) és megszólalni is: igen, nyavalyogni, hogy magasak az árak.A cégek (és a politikusok) persze úgyis csak az eladásokból (szavazatokból) értenek. Természetesen hiába írsz ezredmagaddal petíciót a redditre, ha közben csörög a kassza, mert a petíciódnak (véleményednek) nincs média hatása.
Nincs mindenkinek mindennel kapcsolatban belső iránytűje (mélyreható ismerete) azzal kapcsolatban, mi éri meg, mi drága, mi nem drága, mi minőség és mi csak sznobizmus.
A legtöbb ember vagy megkérdezi egy hozzáértőnek gondolt ismerősét/ bolti szakembert, hogy mit javasol, vagy impulzusszerűen vásárol valamit. Szerintem kevesen állnak le napokat, vagy inkább heteket eltölteni azzal, hogy részletesen feldolgozzák a kínálatot és megítéljék, hogy abból adott áron mi érné meg neki.Éppen ezért szerintem óriási felelőssége van az ezzel foglalkozó médiának.
Igen, amikor jön egy $299-os 5600X, ami $50-ral drágább, mint az előző generációs változat, akkor hiába gyorsabb nála az elvárt szintnél esetleg némileg többel is, a negatívumok között igenis fel kell sorolni, hogy hát picit drágácska lett.Ha ez nem történik meg, ha a média nem cselekszik így, akkor az olvasók egyszerűen elfogadják az új árszintet, mert nekik pont nincs meg az a tudásuk, ami alapján meg tudnák ítélni, hogy ez most jogos vagy nem. Hogy most vajon a költségek emelkedtek tényleg, vagy annyival jobb? vagy csupán arról van szó, hogy az adott cég mindenféle mondvacsinált marketingszövegekkel épp monopolisztikus helyzetével él vissza, vagy az oligopol piac döntött egy magasabb árszintvonal melletti kooperálásban (vagyis hogy a versenyben nem mennek egy bizonyos szint alá - hozzáteszem, ehhez nem feltétlenül kell megegyezni, elég a kooperációra való ráutaló magatartás is)
Nyilván ezen kívül persze lehetnek más szempontok is. Az AMD esetén a zen3 magas árait indokolhatta a konzolok miatti szűkös kapacitás, meg a chiphiány úgy összességében. Minden cégre jellemző, hogy a kapacitásait a magasabb árfekvésű termékekre összpontosította. Attól függetlenül ki lehet mondani objektíve, hogy az 5600 $299-ért a megelőző gyakorlathoz képest drága volt. És akkor ha nem vagy rákényszerítve, akkor mondjuk nem veszed meg. És ha sokan cselekszenek így, akkor csökken a kereslet és ha csökken a kereslet, akkor végül csökkennie kell az árnak is.
Jelen esetben úgy tűnik, hogy az AMD a kínálatot növelte. Mert azért persze merész lenne az AMD-t monopolisztikus helyzettel illetni.
Ami a jövőt illeti, sajnos benne van a pakliban - a chiphiány miatt - hogy növekedni fognak az árak. De a legújabb pletyka-információk szerint az intel talán versengő árakkal fog megjelenni:
[link]Az 12600K, de talán még az 12600 is nagy eséllyel jobb, mint az 5600X.
Nem lehetetlen, hogy a $250-t megközelítő nettó piaci ár már erre a helyzetre (is) reflektál.
Ha és amennyiben ez így marad és nem megy még lejjebb. (Mondjuk azért, mert a $200-os 12400 is megveri), akkor esélyes, hogy a Zen3D-vel ellátott 6600X újra $299 lesz. -
zsid
senior tag
válasz
olymind1
#43886
üzenetére
Te soknak találsz egy hat magos prociért 250$-t(itt ugye ez 6c12t).
Az i7-8700K (6c12t) ajánlott ára 359$ volt, az i7-9700KF (8c8t) 349$ volt. A 6 HT nélküli magos i5-9600KF volt 247$. 2019ben vették elő a letiltott IGP-s megoldást az intelnél majd 2020-ban árcsökkentésről is esett szó.
Az AMD 1000-res Ryzennél ha akarta volna sem tudta volna drágán adni a procijait, a Zen+ már jobbna sikerült a Zen2 meg mondhatni befutott rendesen. A Zen3 esetében már megmerném kockáztatni, hogy átvették a technológiai vezetést. Amíg a 299$-os 5600X csak egy 6 magos processzor, a játékokban ahogy látni kényelmesen hozza a jóval drágább 10700KF teljesítményét, a szintetikus tesztekben pedig megközelíti azt, fele akkora fogyasztással. Hiába csak egy 6 magos processzor, némi túlzással a megjelenésekor hozta a 50$-ral drágább konkurens 8 magos teljesítményét.Nem azt mondom, hogy "hurrá de jó, megint árat emeltek!" , de azt sem várom el hogy akármelyik gyártó a teljesítményéhez mérten relatív olcsón adja el a termékét, mert ez közgazdasági utópia lenne. Hiába ugyanúgy 6mag 12 szál mindkettő, az 5600X teljesítményben nem a 10400F szintjén van és ezt tükrözi az ára is amit én nem tudok kifogásolni. Nyilván én is örültem volna egy jóáras 5600Xnek mert akkor azt vettem volna, nem 3700X-et
Hátha idővel összejön annyi selejt, hogy kidobnak megint egy megvágott 600X-es 500X jelöléssel, olcsóbban.
-
Televan74
nagyúr
válasz
olymind1
#43886
üzenetére
A 5000 -es szériát nem nekünk árazták.
5600X nettó ára nálunk már megvan 250$ alatt is. 5800X is jobb áron van mint már kint. Hogy nálunk a világbajnok áfa miatt ez 100.000 Ft fölött van az nem a gyártó hibája. Persze én is visszasírom a 2600 -as processzorom 60.000 Ft -os árát. Bár most még egy darabig jól megleszek a 3700X -el. Nem hajt a kényszer a 5800X felé.3700X -et lehet venni az aprón 80.000 körül. Szerintem jelenleg nem kell jobb egy átlag játékosnak.
-
zsid
senior tag
válasz
olymind1
#43877
üzenetére
Nem az AMD védelmében, de van infláció is a világon, vannak fejlesztési költségek meg van a teljesítményhozadék felára is. A Ryzen 5 5600X 299$-os msrp-vel nyitott és teljesítményben erősebb a legtöbb esetben, mint az anno 329$-ról induló 2700X és jóval erősebb a 199$-on nyitó Ryzen 5 2600-nál, sok esetben az all core teljesítménye összemérhető a 329$-os 3700X-szel. Mégis mennyiért kellene árulniuk? 150$-ért?
Nagyon szépen beárazták a konkurens 262$-os 10600K és a 374$-os 10700K közé. -
HSM
félisten
válasz
olymind1
#43376
üzenetére
Igen, említettem én is.
#43377 Kolbi_30 : "Ha akartak volna akkor megtudtak volna csinalni.."
Mégis hogyan? Ha a szerencsétlen konzol CPU még ezzel a fizikával is alig bír értelmes képkockasebességet, akkor mire raknál bele extrábbat? Illetve PC-n is sokáig a max 4 mag volt a standard a középkategóriában, nehéz lett volna úgy értékesíteni egy játékot, ha csak a legdrágább, HEDT gépeken fut normálisan. -
zsid
senior tag
válasz
olymind1
#43358
üzenetére
Nem hinném, hogy kritikán aluli minőségben dolgoznának. Korábban az IGP-s változatok sem voltak rosszak, mármint a régebbi Iris és (U)HD IGP-k is teljesen jól megvoltak ezzel.
Csak azért dobtam be, mert vagy kéte hete tesztelték ezt új intel csodát és 3D-re, játékra kb alkalmatlan, de itt meg úgy néz ki hogy munkára még lehet jó. Ennek később jön egy combosabb változata, ami lehet hogy ilyen mókákra teljesen jó lesz - főleg ha nem fog annyiba kerülni, mint egy RTX3080 -
#42897
Petykemano
veterán
olymind1
#42895
Petykemano
veterán
válasz
olymind1
#42895
üzenetére
A cikkben írják, hogy szerintük nem.
De én se számítanék rá. Végülis mindkettő ugyanarról a gyártókapacitásról jön le.
Szerintem ha nem esik be az árfolyam, és nem növekszik a tranzakciószám sem, akkor akár évek kérdése is lehet, mire a kapacitás kielégíti az igényeket. -
TTomax
félisten
válasz
olymind1
#33743
üzenetére
Na de az is vicc,hogy már előre pontosan tudta az nVidia hogy mit tehet meg és mit nem.Már vagy 3-4 gen óta pontosan minden oda van belőve ahová akarják,és nem igazán kell nekik az árakon vágni,csak abban az esetben ha kihoztak egy új gent.Nincs már az mint régen,hogy hopp itt egy G80,vagy RV770 és jó odavág a másik oldalnak.A versenynek csak a látszata van meg,és ez az ami nagyon bosszant,ezért kritizálom az AMDt,mert a versenyhez hiányoznak.Persze-persze lehet mondani hogy igenis van verseny ott a Polaris,csakhogy ahogy írtad is a felsőbb kategóriák kihatással vannak az árra,illetve a bányászláz sincs jó hatással a vga piacra.Nincs egyébként ezzel semmi gond,csak a rövidtávú gondolkodás ki fogja nyírni a piacot,most várszemet kapott az nV hogy 599-699dolcsiért is ment a 1080ref,vették a népek,de egyszer majd csak eljön az idő amikor a gamerek a középső ujjukat fogják mutatni,mert az nvidia lassan már az applet is lehagyja pofátlanság terén.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
olymind1
#23315
üzenetére
Nem érdekes a Microsoftnak a GCN. Van egy koncepciójuk, és annak valóban a GCN felel meg a legjobban, de amint lezárják a specifikációt, mindenki látni fogja, hogy erre kell menni és hozzák a hasonló architektúrákat. Valóban felmerült egy rakás helyen az előzetes specifikációkat látva, hogy a wave ops intrinsics egy GCN-barát konstrukció, de nem azért kerülnek bele az egyes függvények, mert azok a GCN-nek jók, hanem azért, mert hasznos maga a függvény, az a funkció, amit ellát. Hardvert tervezni pedig úgyis tud hozzá a többi cég. Ezeket a függvényeket amúgy lehet úgy is támogatni, hogy a hardvert nem készítették fel rá. Nem mondom, hogy hatékony lesz, de a kód működni fog.
-
válasz
olymind1
#22641
üzenetére
Új architektúrát nem lehet "gyorsan" kiadni, mert a tervezőasztaltól a megjelenésig jellemzően évek telnek el. Gondolom, a Pascal esetében ez kevesebb lehetett, de nem lehet nagyon kevés, mert egyszerű processz shrinknél azért többről van szó.
Szerintem inkább az történhetett, hogy amikor látták, hogy a Volta odébb fog ballagni 2017-re (akár azért, mert megcsúsztak, akár azért, mert szerettek volna több inputot belevinni a DX12-vel kapcsolatban, és késleltették a feature tervezés lezárását), akkor döntöttek úgy, hogy jöjjön a Pascal 16nm-en. Egyrészt így ki tudják próbálni az új node-ot, másrészt addig is van új termék, amiből jön az árbevétel. A 2016. közepi Pascal launch-csal most abban a helyzetben vannak, hogy 2017. 2. felében bármikor hozhatják az új szériát, csak a konkurenciára kell figyelni.(#22643) schawo: ejj, de ismerős gondolatmenet
Mondjuk az 1-2 ezer bukóra kíváncsi leszek, az szerintem kicsit optimista. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
olymind1
#22099
üzenetére
Nem, mivel a Microsoft az elmúlt OS-ekben elvette a vertikális szinkron beállítását a drivertől. DX10-től kezdve fokozatosan és DX12/Vulkan alatt adták meg ennek a kegyelemdöfést. Tripla pufferelés dettó ezért van mellőzve. Egy DX10/11-es alkalmazás egyszerűen visszautasíthatja a driver próbálkozását a hackre.
Az AMD az NV-vel ellentétben nem a vertikális szinkronos beállításokba ölte az erőforrást, hanem a flip queue méretét csökkentették egy képkockára, míg az NV-n ez maradt három. Az oka ennek a döntésnek az, hogy állandó késleltetéscsökkentő hatása van DX11-ig bezárólag. Ugyanakkor DX12 és Vulkan alatt ezt a paramétert is az alkalmazás állítja be.
Ennél több változás már nem lesz sehol, mert DX12 és Vulkan alatt gyakorlatilag minden külső hack tiltva van. -
Zeratul
addikt
válasz
olymind1
#20182
üzenetére
"Az AMD a Radeon HD 7850-re 249 dolláros ajánlott fogyasztói árat javasol, ami kalkulációink alapján durván 70 000 forintot jelenthet majd. Ez éppen a HD 6950 árszintje körüli összeg lenne. A Radeon HD 7870-re 349 dollárt javasol az AMD, ami számításaink szerint optimális esetben 100 000 forintot jelenthet majd, ezzel a GTX 570 aktuális árszintjén mozoghat a 7870"
Prohardver
-
#20034
FollowTheORI
nagyúr
olymind1
#20030
válasz
olymind1
#20030
üzenetére
Bonyolultabb belső felépítés és logikai áramkörök (cserébe rugalmasabb és "többre képes"), plussz jóval kevesebb energiát fektettek már az áramkör elektromos jellemzőinek optimalizálására, összehangolására (kevesebb pénz, idő, erőforrás fordítható erre). Kb ezek lehetnek a fő okok.
Persze lehet a TSMC is jobb minőséget gyárt még/most, mint a GloFo.Az NV elmondta hogy nem kevés energiát fektettek abba hogy a belső jelterjedés, elektromos tulajdonságok, zaj minél jobb paraméterekkel rendelkezzen.
-
#20033
->Raizen<-
veterán
olymind1
#20030
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Bittorrent topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- EA Sports WRC '23
- Star Trek
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- További aktív témák...
- Eladó ASUS Phoenix GTX 1660 OC 6GB (PH-GTX1660-O6G)
- Csere-Beszámítás! Asus Rog Strix GTX 1080Ti 11GB GDDR5X Videokártya!
- Csere-Beszámítás! Asus Tuf RTX 5070Ti 16GB GDDR7 Videokártya! Bemutató darab!
- ASRock Radeon Challenger Pro RX 6700 XT 12GB OC Videokártya
- Garis ZOTAC GeForce RTX 4070 Ti Trinity 12GB GDDR6X videokártya
- Honor 400 lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Magyarország piacvezető szoftver webáruháza
- Kaspersky, McAfee, Norton, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Laptop felvásárlás , egy darab, több darab, új , használt ! Korrekt áron !
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged