Hirdetés
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Vivo X300 Pro – messzebbre lát, mint ameddig bírja
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Mobil flották
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
carl18
addikt
De tudtommal az új N12e az egy új tovább fejlesztés, amit a nem rég irt cikk alapján bárki használhat.
Komoly technológiákkal készül a jövőre a TSMCHát ez az hogy 1 hónap múlva elméletileg rajzol az új széria, de hát még csak pletykák sincsenek az új kártyákról. Ilyenkor már az RTX 3000 szériáról rengeteg információ kiszivárgott.
Remélem nem lesznek gyengék, most a Big Navi 2X 5700XT erejét fúziónálná egy gpu-ban.Állitólag a új 500 doláros Radeon is 2080Ti killer lssz. Más felől szerint az AMD-nek is meglepetés volt a 3000 széria árazása.
Amúgy a pletyka alapján 600 dolláron akarták kinálni a 16 gigs bignavit, most ez lecsökken-e valóban 550 dollára.?AZ RDNA 2 és a Zen 3 egy rendezvényen lesz bejelentve? Mondjuk a Zen 3 körül is nagy a csönd? Lehetséges a rendezvényen akarnak nagy meglepetés csinálni a fogyasztok számára?
Az RTX 3000 majd valszeg kap még egy Super ráncfelvarrást, ott jöhet a 16-20 giga videóram. -
válasz
carl18
#47897
üzenetére
Az a 12 nm továbfejlesztet gyártósor az nvidiáé, azon készült a Turing
Amúgy( nem neked) sokan temetik előre a Big navit, hót felelegesen. Kivételesen nagy a csend a kártya körül, ami nem jellemző AMD re. nem más egy videót szoktak mutani játékmenettel számok nélkül,amibőlaz ember sejtette, hogy nem lesz annyira erős, de most igazából zéró infó van.
-
carl18
addikt
Na az Nvidia bejelentés után ide jöttem körül nézni, vajon mit tud majd az RNDA 2-es gpu?
Kiváncsi vagyok az AMD képes-e az Nvidiával is úgy harcba szállni mint ahogy az intel ellen tette.
Amúgy pont azon gondolkoztam hogy ha az AMD felső kategóriában nem verseny képes miért nem dob piacra valami Super Budget király kártyát. A TSMC és nem rég jelentette Be tovább fejlesztette a 12 nanométeres gyártósorát, nyilván olcsobb mint a 7.
Jöhetne egy RX 570 ráncfelvarás a mai technikákkal karöltve jó áron 140 dolcsiért. Az egész GPU piac kezd oda kilyukadni hogy 200 dolcsi a belépőszint. -
#47896
apatyas
Korrektor
zovifapp111
#47895
apatyas
Korrektor
válasz
zovifapp111
#47895
üzenetére
Ennyire elbeszéltek egymás mellett? Ő a memchip leendő hőmérsékletét kritizálta a 3080-on, te meg a vrm-ét mutogatod az Rx5700-on, mellesleg terhelés nélkül, ha jól látom (gpu clock 779MHz).
-
do3om
addikt
Ha az ampere miatt fel kell tekerni a fogyasztást én még a hűtés megoldásra is kíváncsi leszek. Az nv nagy de szerintem igen mutatós, bár még nincs teszt de gyanítom nem lesz panasz a ref hűtésre.
Amd oldalon ezzel mindig is gondok voltak. Ez azért számít mert nv partnerek azonnal ontják a különböző variánsokat. De Amd oldalon ez is rendre igen döcögősen megy. Ráadásul úgy rémlik volt is róla szó hogy nem lesz kezdetben csak ref. -
toon87
csendes tag
válasz
paprobert
#47889
üzenetére
A skálázódás az egyik, a másik pedig az, hogy az rdna sem tudott turing TFLOPS-ot, nem csak az ampere. Biztos valamivel jobb lesz az új architektúrájuk, de azért azt nem szabad elfelejteni, hogy a turing az int32 operációit külön feldolgozókon hajtotta végre, ami nem számított bele a TFLOPS-ba. Emiatt én azt gondolom hogy az új rdna sem fogja tudni a turing TFLOPS-ot.
-
#47890
#69452517
törölt tag
zovifapp111
#47885
válasz
zovifapp111
#47885
üzenetére
azon a 80-ason mi lesz az adás kis alienek vagy hangyaháború.
a multkor is volt jócskán malör.
most meg ugy látom hütés nélkül vannak a memória chipek.
120 fok játszik. -
#47889
paprobert
őstag
zovifapp111
#47885
paprobert
őstag
válasz
zovifapp111
#47885
üzenetére
22 TFLOP-ot említett Abu, amit elért a Big Navi. Ami az RTX3080 effektív "18 Turing TFLOP"-jához képest így most az elején, jó szám.
Amit viszont nem láttunk még az RDNA-val kapcsolatban, az a skálázódás hatékonysága.
Ebben egyelőre nincs jó track recordja az AMD-nek. Ha a nagyobb chipeket nézed, mindegyik elvérzett a méret növekedéssel.Ha ezt ebben a generációban jobban megoldják, akkor erős lesz. Ha továbbra is Achilles-ín ez náluk, akkor viszont az erőviszonyok nagyjából ugyanott maradnak.
-
dudu5130
őstag
Szerintem az AMD max megint a közép kategóriát tudná uralni. Hoz egy 3070 környéki kártyát piszok áron. Hinni én sem merek benne, hogy egy erős csúcs kártyát kidobnak. Nekem még nem opció az RT szóval remélem hoznak egy 2080 körüli kártyát 100 k környékén amire én rárepülök. Csak tuti megint megy majd a rammal a trükközés mint az 5600 XT-nél, hogy ne menjen a felette levő kártya javára. De remélem most nem 5%-ként kapunk egy kártyát.
-
toon87
csendes tag
válasz
Devid_81
#47881
üzenetére
Mérnöki minták általában magas feszültségen és magas fogyasztással rendelkeznek. Nem állítom azt, hogy a chipből nem lehet előhozni nagyon jó teljesítményt, csak sok olyan forrást olvasok mostanában akik szerint annyira magasra kellett volna venni a fogyasztást, hogy a 3080-t legyűrje, ami már nem fért volna bele.
Szerintem nv a turinggal tesztelte a piacot, hogy mi az amit még hajlandóak fizetni, és kiderült hogy annyit már nem amit kérnek érte. Lett is belőle rossz negyedév. Intel is ezt csinálta amíg nem volt verseny, +5-10% teljesítmény, pár funkció amit alig egy-két program használ, és vedd meg magasabb áron.
-
#47882
FLATRONW
őstag
Malibutomi
#47879
FLATRONW
őstag
válasz
Malibutomi
#47879
üzenetére
Fejlesztenek rajta, hisz RT képes lesz az RDNA 2.
Egyébként ők hogy oldják meg az RT-t? Ha jól értelmezem az XBOX SOC-ot, akkor nem használnak külön magokat rá. -
Devid_81
félisten
válasz
toon87
#47880
üzenetére
2080 Ti-nal erosebb volt kb mar egy fel eve valami nagyon kezdetleges mernoki mintaval is a Big Navi.
Anno volt egy leak egy ismeretlen AMD kartyarol es durvan 25%-al mar akkor is jobb volt ha jol remlik.Nem akarom vedeni Oket es nagy almokat kergetni sem, de sztem az uj nVidia kartyak nem veleltenul lettek ilyen jo eroben, es a Turing megint csak nem veleltenul volt gyenge mint a fing, akkor annyi is eleg volt a piacnak mint "elorelepes" most meg picit attol mar tobb kellett.
-
#47880
toon87
csendes tag
Malibutomi
#47879
toon87
csendes tag
válasz
Malibutomi
#47879
üzenetére
Fejlesztenek rajta, csak szerintem elmérték magukat. Az ampere túl erős lett.
-
#47878
toon87
csendes tag
Malibutomi
#47876
toon87
csendes tag
válasz
Malibutomi
#47876
üzenetére
Az stimmel, de a 3070 is ott lesz nv szerint. A kérdés az hogy be tudja e fogni a 3080-t, és a pletykák szerint nem fog neki menni. Igorslab azt mondta, hogy próbálták húzni az órajelet hogy befogják, de jóval 300W fölé kellett volna vinni a kártyát, azt pedig nem akarták.
-
#47877
BoneDragon
veterán
Malibutomi
#47876
BoneDragon
veterán
válasz
Malibutomi
#47876
üzenetére
Ez a baj, hogy hiresztelt... pletyka, aminek nem lehet hinni mégis tényként közlöd ezeket. Aztán nehogy megint pofára esés legyen a vége.
-
#47875
smc
addikt
TESCO-Zsömle
#47874
válasz
TESCO-Zsömle
#47874
üzenetére
Úgyis eladják mindet, végre lesz egy vonzó cím (cp77) is ami miatt az utolsó legyártott kártyát is lerabolják, mert az elmúlt időszak elég harmatos volt.
-
#47867
BoneDragon
veterán
Petykemano
#47866
BoneDragon
veterán
válasz
Petykemano
#47866
üzenetére
Pont én linkeltem nemrég...
-
#47866
Petykemano
veterán
BoneDragon
#47865
Petykemano
veterán
válasz
BoneDragon
#47865
üzenetére
-
#47865
BoneDragon
veterán
Alogonomus
#47848
BoneDragon
veterán
válasz
Alogonomus
#47848
üzenetére
Miért kezeled tényként a pletykákat? Esélytelen, hogy elverjék a zöldeket. Évek óta várjátok a csodát, tök jól néz ki minden papiron, de valójában meg meh... Ha meg jó a kártya, akkor csak simán nem tudnak normális drivert irni.
Hátha most ez megváltozik...
-
#47862
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Spekulacio jon fogyasztasilag.
Szoval:
5700XT 40CU 1700MHz -225W
PS5 GPU:
36CU 2200MHzElvileg a PS5 200W alatt fogyaszt az egesz. En felteteleznem hogy a GPU resz nem ker 150W-nal tobbet igy.
10%-al kevesebb CU, 30%-al magasabb orajel.
Ebbol kiindulva siman megvan minimum 30%-al jobb perf/watt mint az RDNA1-nel.
Mar ez eleg lenne hogy beferjen a 80CU kartya 300W keretbe.
-
#47860
Devid_81
félisten
Petykemano
#47853
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#47853
üzenetére
Nagyon helyes, ha annyit tud mint a 3080 -/+5% akkor mar egy 16GB-os verziot eladtak nekem, azt se banom ha vegre le kell csereljem erte a G-sync monitorom egy Freesync-esre
-
#47859
Alogonomus
őstag
Yutani
#47855
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#47855
üzenetére
"Ha lesz belépő és alsó közepes RDNA2 kártya, akkor sem biztos, hogy érdemes a RT fícsört benne hagyni (nem letiltani), mert max diavetítésre lenne alkalmas, az pedig rontaná a felhasználói élményt."
Részben erre utaltam én is a hozzászólásomban.
"RX5000 generációnak megfelelő Geforce kártyák ugyanúgy raytracing nélkül voltak csak érdemben használhatóak. Persze tudom ott van a DLSS 2, amivel valamennyire már vállalható volt a raytracing sebessége abban a néhány kompatibilis játékban."
Nem kell mindenbe beleerőszakolni az RT-t az eladhatóság növelése érdekében. NV ezt csak a 16xx kártyáknál fogadta el, és a 2060 tulajdonosok egyértelműen olyan funkcióért fizettek anno szűk 100 ezer forintot, amit lényegében nem tudtak kihasználni, mert a szemük csak álalndóan begörcsölt volna pár óra 40-50 fps-en játszástól. Ezért adta ki gyorsan a kritikus játékokhoz az NV a DLSS opciót. -
#47858
Alogonomus
őstag
#32839680
#47856
Alogonomus
őstag
válasz
#32839680
#47856
üzenetére
Figy az aktuális genben elfoglalt hely számít. Előző genben elfoglalt hely előző gen idején számított.
Egyébként az 5500XT egy már 2020 elején is csak kompromisszumokkal elégséges 1080p kártya volt, míg a 2060 várhatóan a most indult genben is egy okés 1080p kártya marad. Persze RT nélkül használva. -
#47855
Yutani
nagyúr
Alogonomus
#47849
Yutani
nagyúr
válasz
Alogonomus
#47849
üzenetére
Ha lesz belépő és alsó közepes RDNA2 kártya, akkor sem biztos, hogy érdemes a RT fícsört benne hagyni (nem letiltani), mert max diavetítésre lenne alkalmas, az pedig rontaná a felhasználói élményt. Inkább ne legyen aktív olyan szintű termékeknél, ami nem biztosítja az 60 FPS-t 1080p-n bekapcsolt RT-vel. Vagy levihetik 720p-re is a 60 FPS limitet, az mondjuk nagyobb szabadságot ad, de most ki az, aki ilyen felbontáson játszik? Max laptoposok.
(#47854) morgyi: Biztos lesz a Navi21 alatt más termék is. Épp ideje, hogy ha végre tudnak újra felső kategóriás terméket prezentálni, akkor full spectrum portfóliót tegyenek le az asztalra.
-
#47853
Petykemano
veterán
BoneDragon
#47836
Petykemano
veterán
válasz
BoneDragon
#47836
üzenetére
Eközben a túloldalt:
""They [AMD] want to release the 16GB at $599 and the 8GB at $499 but after the Ampere announcement I'm expecting $549 for the 16GB and $499 for the 8GB. We're receiving the ASIC (GPU+MEM) this month [September]" - AMD partner"
[link]teljes az össze-vissza informálás
-
#47851
solfilo
veterán
Alogonomus
#47849
válasz
Alogonomus
#47849
üzenetére
Én azért örülnék valaminek max 75W TDP-vel, bánom is én, hogy van e benne RT vagy sem.
A multimédiás blokkot is kéne gyúrni, Intel és Nvidia is jön az új szériában az AV1 supporttal (Tiger Lake, RTX 3xxx), remélem nem úgy járunk, mint VP9-cel, hogy sokáig tojnak rá AMD-nél. -
#47850
TESCO-Zsömle
titán
Alogonomus
#47848
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Alogonomus
#47848
üzenetére
Szerintem tudatosan kett a top kártya 3090-e Titan helyett, mivel az egy Titan méretű gaming kártya, míg a Titan-ok korábban gyakran gyengébbek voltak játékra, mint a 80Ti, viszont benne volt minden compute finomság.
Ugyanakkor a 90-es egy teljes GPU, ha akarnának kiadni vmi nagyobbat, legfeljebb az órajelekkel játszhatnának, ami talán még egy Ti-re vagy egy Super-re se elég... Az simán csak OC.
-
#47849
Alogonomus
őstag
solfilo
#47847
Alogonomus
őstag
válasz
solfilo
#47847
üzenetére
RX5500 szintre már aligha viszi le az AMD a raytracing képességet, úgy pedig az RDNA2-es kártya maximum fogyasztásban lehetne kedvezőbb, de azon a szinten már eléggé mindegy, hogy 150 vagy 100W a fogyasztás. Aktívan mindkettő simán hűthető. Passzív hűtésű azon a szinten sem lehet szerintem az RDNA2.
-
#47848
Alogonomus
őstag
#32839680
#47842
Alogonomus
őstag
válasz
#32839680
#47842
üzenetére
Viszont a "9"-es szám ilyen korai ellövésével az NV bukta a lehetőségét egy erősebb kártya bemutatásának, ha az AMD mégis csodát csinál. A 3080 kártyán felül egy újabb Titan esetén még ott lett volna a név egy 3090-nek, így viszont csak egy 3090 Super, 3095, vagy 3099 kártyát tudnak bedobni, viszont az sokkal kevésbé különülne el a sima 3090-től elnevezésben. Az elnevezésileg is csak egy tuningolt 3090 lenne, amit meg - a kezdeti feltételezés szerint - elvert már az AMD.
-
#47847
solfilo
veterán
Alogonomus
#47846
válasz
Alogonomus
#47846
üzenetére
A teljes termékvonalra jön majd RDNA 2 elvileg, kíváncsi vagyok meddig skálázzák le a VGA-knál.
"The RDNA 2 architecture goes through the entire stack," Kumar told the BoA interviewer, "it will go from mainstream GPUs all the way up to the enthusiasts and then the architecture also goes into the game console products... as well as our integrated APU products."
via -
#47846
Alogonomus
őstag
#32839680
#47832
Alogonomus
őstag
válasz
#32839680
#47832
üzenetére
RX5000 generációnak megfelelő Geforce kártyák ugyanúgy raytracing nélkül voltak csak érdemben használhatóak. Persze tudom ott van a DLSS 2, amivel valamennyire már vállalható volt a raytracing sebessége abban a néhány kompatibilis játékban.
RX5000 generáció lezárult, ahogy lezárult az RTX2000 generáció is. Ugyanúgy új generációt jelentenek majd az RDNA2 kártyák, viszont az RX5000-es kártyák ára sokat nem is fog esni amiatt, mert nem voltak túlárazva.
RDNA2 a 3070, 3080, 3090-re lesz válasz.
AMD ugyanúgy ki tud majd adni egy csökkentett kártyát RDNA2-n, ahogy az NV is az általad feldobott 3060-at Ampere-en. Nyilván nem az 5700XT lesz az alternatíva egy 3060-nal szemben. -
BemAnyó
senior tag
válasz
#32839680
#47839
üzenetére
Ebben valószínűleg teljesen igazad van de ez már inkább a marketing rész ami a versenypiac alakulása miatt közvetve érint csak engem mint user -t
De tényleg fontos, nagyon sokan ismerőseim is tartanak az AMD vásárlástól, én mindig azt szajkózom hogy az ár/érték számít és tök mindegy milyen színű A vega64 el sosem volt bajom, csak picit fűt, ezért sem akarok már 300+ W os kártyát, haver most vett 2070S ert mert meghalt a 107 ese, és ciripel neki a venti ha felpörög -
#47844
#69452517
törölt tag
Malibutomi
#47843
válasz
Malibutomi
#47843
üzenetére
pedig könnyen lehet hogy üti a 3080-at mivel a microsoft is rdna és rdna2 közt 25%
javulást ismert el igy azért elég erösnek tünik a dolog plusz elég jó javulás van driver
szintjén is azt pontosan nem tudom mennyi de nálam az utólsó driver már csoda számba megy megvan táltosodva az xt. -
#47843
Malibutomi
nagyúr
#32839680
#47842
Malibutomi
nagyúr
válasz
#32839680
#47842
üzenetére
Most hogy igy belegondoltam a 3090 minimalisan lesz csak gyorsabb mint a 3080 sztem ha kijonnek a tesztek ez latszani fog..ki fogja azt megvenni?
Mert ha semmi mas pluszt nem ad csak 5-7 FPS-t....haaat
A hatrany az hogy ha a Big Navi netan beesne a 3080-3090 koze..akkor nem is esz olcsobb mint a 3080
-
#47841
Devid_81
félisten
BoneDragon
#47836
Devid_81
félisten
válasz
BoneDragon
#47836
üzenetére
Mar latom a WCCFTECH cikket a fooldalon a tukorgombben
Csak mutassan valamit tenyleg most mar -
#47840
Malibutomi
nagyúr
BemAnyó
#47838
Malibutomi
nagyúr
válasz
BemAnyó
#47838
üzenetére
Hat kazenrol nekem ket dolog jon le:
1. Az NV tud valami emiat engedte el ennyire a fogyasztast. ez azt jelentene hogy igenis versenyben van a NAvi
2. Az NV fogyasztas olyan amilyen, ez az AMD-nek ad mozgasteret, mivel a 7nm jobb fogyasztasilag mint a Samsung 8nm amit NV hasznal...szoval ha kell AMD is elengedheti a fogyasztast a 300+W savba ha kell.
(#47839) morgyi
En nem nagyon hiszek benen hogy a 390-et be tudjak fogni. Ahhoz valami nagy dobas kellene. a 3080-at sztem tuti befogjak, a 3090-et nem hiszem.
Edit: Baaar a 3090 nem olyan sokkal nagyobb.Kb 20 %-al tobb CUDA core...ami ugye duplazas nelkul csak 10% lenne. Szoval jo ha 15%-al gyorsabb mint a 3080, az nemtul sok. Ha a nagy NAVI tenyleg jo es bejonnek amiket fentebb irtam, beeshet akar a 3080-3090 koze....de ez mar ilyen best case scenario optimizmus
-
#47838
BemAnyó
senior tag
Malibutomi
#47835
BemAnyó
senior tag
válasz
Malibutomi
#47835
üzenetére
Remélem az IFA -n már villantanak valamit a "nagy tesókból", én nem várom hogy verje teljesítményben az NV -t, és szerintem nem is kéne nekik a kazánpiacon ringbe szállni megint, én ár/érték bajnokot remélek/várok kb 3070 teljesítményszinten,
-
#47837
Malibutomi
nagyúr
Petykemano
#47830
Malibutomi
nagyúr
válasz
Petykemano
#47830
üzenetére
A 3080 szintjet sztem 100% meglepi a Navi sima shader teljesitmenyben, egyedul a RT teljesitmenyrol nem tudni semmit
Csak gondoljatok bele, ha semmit nem fejleszt az AMD csak hoz egy duplazott 5700XT-t az mar a 2080ti felett van teljesitmenyben, vagyis a 3070 korul/felett.
Ehhez johet meg ha minden igaz 20% koruli orajel emeles es akkor az RDNA1->RDNA2 fejlesztesek meg szoba sem kerultek.
-
#47836
BoneDragon
veterán
BoneDragon
veterán
Na akkor ide is belinkelem, ha volt már sry.
-
#47830
Petykemano
veterán
Devid_81
#47829
Petykemano
veterán
válasz
Devid_81
#47829
üzenetére
"Lisa anyank annyit mondott"
Nagyon érdekes, hogy mennyire egymásnak ellentmondó elképzelések alakultak ki.
Coreteks nagyon nyomja azt a vonalat, hogy ő beszélt AMD-sekkel és a BigNAvi nem lesz olyan nagy durranás. 16GB-tal jön, amivel üti a 3070-et, de jön a 3070Ti 16GB-tal és azt már nem.
Mások (még reménykednek és) azt mondják, legalább a 3080 szintet el kell hogy érje, de könnyen lehet, hogy a 3080-nál gyorsabb lesz, de drágább, viszont a 3090-nál nem gyorsabb. Ezt a narratívát az erősíti, hogy ha nem így lenne, akkor az nvidia nem emelte volna ilyen magasra a TDP-ket, hanem szép kényelmes 50W-ot emelve 15-20%-os lépcsőket alakított volna ki. És ezt a narratívát erősíti az is, hogy a nagy árkülönbség a 3080 és a 3090 között van. (Akár az is lehet, hogy a 3090 egy halo termék, csak benchmarkokban fogjuk látni.)Ebben az évben már nem lesz olyan 7-e, ami keddre esik. Mert ez a másik jellemzője az AMD bemutatóknak/rendezvényeknek, hogy keddre szoktak esni.
Mindeneset ha Lisa anyánk azt mondta, hogy a konzolok (holidéj szízön) előtt jönnek a gamer GPU-k, akkor tényleg a legkésőbbi időpont a November eleje.
-
Devid_81
félisten
válasz
-STALKER-
#47828
üzenetére
Sajnos ez az amit nem tudunk.
Lisa anyank annyit mondott, hogy konzolok elott jon az RDNA 2 a gamereknek.
Ebbol eleg sokan azt szurtek ke, hogy akkor max November 7-en, ugye arra alapozva, hogy 7nm miatt Ok minden jelentosebb dolgot a honap 7.ik napjan adnak ki.
Sajnos marha nagy csend van korulottuk, gyanusan hallgatnak.
Vagy valami nagyon ulnek, vagy valami nagyon nem stimmel es azert ulnek
Majd az ido eldonti
-
#47828
-STALKER-
csendes tag
Malibutomi
#47827
-STALKER-
csendes tag
válasz
Malibutomi
#47827
üzenetére
Az AMD mikor tart majd valami bemutatót róluk?
-
#47820
Carlos Padre
veterán
Abu85
#47812
Carlos Padre
veterán
Azért tedd teljessé a képet, nem azért nem fog bele senki az arm-es termékpalettába, mert sanszos, hogy a piacnak nem fog kelleni, hanem, mert az Intel még mindig elég erős ahhoz, hogy ha megneszeli a dolgot akkor odahasson. Végső soron legyen bármekkora a renitens cég, ott találná magát egy kizárólagos amd-arm portfólióval és ezt nem kockáztatja senki. Az Intel nem fog kétfrontos háborút vívni, pláne a mostani helyzetében.
-
#47819
TESCO-Zsömle
titán
Abu85
#47818
TESCO-Zsömle
titán
Na igen... Kizárnak mindenkit egy piacról piaci pozícióval/-hatalomma lvaló visszaélés útján, majd 3-4 év és évi 10 milliárd haszon után megbüntetik őket 1-2 milliárdra. A hülyének is megéri.
Azt hiszem a baj az idő. Ez addig fog működni, míg a végleges ítélethozatal és a bűncselekmény észlelése közt van elég idő a büntetés legalább dupláját összehozni, mert onnantól kezdve ez nem bűntény, hanem egy egyszerű tranzakció. -
#47818
Abu85
HÁZIGAZDA
TESCO-Zsömle
#47817
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
TESCO-Zsömle
#47817
üzenetére
Olyan hatalmas licit úgy néz ki, hogy nincs. Ami a cégeknek egy húzóágazat lenne az a szerver, de nagyon nem segíti majd az eladást, hogy a Marvell gyakorlatilag kiállt és lényegében elmondta, hogy a szerverpiacon az ARM eladhatatlan. A hiperskálázható adatközpontok piaca pedig ugyan zsíros, de a szerverpiac egészéhez képest apró. Ha erre mész fejlesztési szinten, akkor megéri, de amúgy sosem fogsz belőle nagy dellát betermelni, mert az igazán komoly lecsó a kisebb szervereket igénylő, egyéni vállalati szinten van, ők viszont nem tudnak venni semmilyen olcsó ARM fejlesztőeszközt, amivel olcsó lenne átállni az x86/AMD64-ről. Szóval az egész ARM-os szerveres buli egy kisebb, vállalati szerver szintjén marha nagy ráfizetés, így nem is veszik. Tulajdonképpen ez a baja a Softbanknak is. Rohadtul impozáns volt az ARM szerveres terve, de nem számoltak vele, hogy pár színes slide-ért nem fognak egy drága átállásba kezdeni a vállalatok.
Na most így az ARM eléggé magasra van beárazva egy olyan jövőkép miatt, amiről a legnagyobb szerverpartnerük pont a héten mondta el, hogy csak egy nedves álom.Az Intel ugyanazt fogja csinálni, mint az AMD. Ha vesz a notebookgyártó CPU-t, akkor a GPU-t féláron viheti. Sőt, szerintem az Intel eleinte nyomni fogja "a CPU-ért ingyen GPU-t" is.
Valószínűleg az NV erre majd azzal fog reagálni, hogy bepanaszolja őket árukapcsolásért. Jó eséllyel meg is áll majd a vád. Csak hát az Intel korábbi ítéleti alapján tudjuk, hogy mennyire sokat ér ez. Őket is bepanaszolta az NV az Ionra, kaptak egy kis pénzt, mert az Intel tudta, hogy mocskoskodtak, de a piac végül elveszett. -
#47817
TESCO-Zsömle
titán
b.
#47802
TESCO-Zsömle
titán
Jelenleg az nVidia a legkisebb hal, aki az ARM-ért licitál és egyben az is, akinek a kezében a legkevésbé szerenék látni. A legvalószínűbb egyébként az, hogy a jelenleg/jövőben ARM-ot használni karó, azt megvásárolni kívánó cégek létrehoznak egy konzorciumot és közös tulajdonba veszik, hogy senki se tudjon a másikkal kiszúrni.
Az én kérdésem, hogy az Intel -amennyiben sikerül saját erős GPU-t fejleszteniük- úgy kizárhatja-e a konkurens termékeket a platformból? Mert szerintem nVidiára ez a legnagyobb fenyegetés.
sz: A második legnagyobb meg -ugye- a puszta megjelenésük azokon a piacokon, ahol jelenleg dominálnak... -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Intel már egy ideje nem gyárt alaplapot. Rengeteg erőforrást lekötött, és a kitermelhető nyereség lepkefing kategória volt, már ha szökőévente összejött egy picit.
Nem elég a gyártóknak kifizetni az ebből termelt veszteséget, mert nulláért senki sem szeret mérnöki kapacitást áldozni. Többet kell majd fizetni nekik, mert egyelőre nagyon nincs meggyőződve arról senki, hogy az ARM-ből lesz 5-8 éves távlatban valami a desktopon. Látod a szervert, amire amúgy az ARM durván rá van feküdve. A Marvell nemrég mondta, hogy kereskedelmi szinten nem látják, hogy eladható az ARM, így át is állnak custom rendelésekre.Alapvetően az egészet még az NVIDIA is átgondolná. 5-8 évig fizessen egy rakás pénzt egy olyan irányért, ami lehet, hogy sosem jön be? Nem tűnik az évszázad bizniszének.
-
Az Nv ugy jön ide hogy gyartathat alaplapokat ahogy teszi Intel és chipsetteket tervezhet ha a sajatja lesz az ARM. Kifizette már eddig is az ötletei felárát a gyártóknak, biztos vagyok benne hogy kifizeti a desktopra hozast is egy Asusnak /Giganak úgy, hogy megerje nekik.De ez egy lehetséges és távoli jövőkep csak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az NV nem gyártó. Nem gyárt alaplapokat, egybegépeket, teljes asztali PC-ket, stb. Semmit sem tudnak tenni az ügyben. Ehhez az ARM és a Microsoft kell, de és legfőképpen egy olyan PC-s gyártó, aki hajlandó erre egy valag pénzt áldozni úgy, hogy 50%-nál biztosan jóval nagyobb esélye van rá, hogy azt a pénz teljes egészében elégeti.
-
Ezért kell mellé szoftveresen Microsoft ( most az mindegy, hogy a Surface pro X miatt de fejleszti a Windows 10 verziót) és hardveresen az NV.
Az emuláció igazából mihez kell? Az első 5 évhez. Utána szerintem megfordul a dolog és lehet hogy Intelnek kell emuláció, hogy fogja az ARM alapú erősen párhuzamosítot szotvereket.
A kettő együtt képes lenne létrehozni azt, hogy meglegyen a következő generációs felődési irány.
Ha valahol megnézed az X86 és a desktop CPU-k sehol sincsenek az ARM és a mobilpiac fejlődéshez időrendileg.Ennnek köszönheti most TSMC is a vezető szerepét, mert kénytelen volt felvenni a ritmust a sokkal dinamikusabban fejlődő és igényekkel követelőző mobilpiaccal.
Ha ez mellé megnézed hogy a szoftverek X86-on még lassabban fejlődnek akkor valahol az jön ki, hogy ez az irány ha nem is zsákutca,de annyira lassú, hogy elfelejthető az a régi teória, hogy 15 évente jön egy cunami és megújul az IT ipar. már nem emlékszem ki mondta ezt valami okos fickó.
Írtad hogy egy délután alatt meg lehetne oldani,de a valóság az hogy majd egy év alatt jön ki preview build ,ősszel lehetne ezt letesztelni hogy működik a Fordító. Kívácsi leszek rá amúgy nagyon, az Aidás 11x gyorsulás bíztató.Ez egy érderkes téma amúgy nem akarok itt tovább offolni, majd remélem lesz cikk róla ahol tudunk erről jobban diskurálni. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából van megfelelő emuláció. Nagyon jó. Tényleg. Az kellene, hogy mondjuk legalább egy PC-s gyártó, legyen a neve mondjuk ANUSZ azt mondja, hogy oké, kellenek ARM-os desktop gépek. Bevállalják, hogy kiadnak évi 15 milliót. Alaplapot, egybegépet, klasszikus desktopot, stb. Az ARM meghallja, hogy baszki, akkor van 15 millió egy évben, arra már megérné az SBSA specifikációt átalakítani desktopra, mert igazából kurvára nem nagy feladat, de évi például egymillióért a kisujjukat sem mozgatják, de 15 millió/év az nem olyan rossz kezdés. Akkor a Microsoft látja, hogy lesz specifikáció, az ASUS csinál évi 15 millió ARM-os gépet, ami azért potenciálisan 15 millió licenc, kurva jó üzlet ez, mert az OS gyakorlatilag kész, az SBSA speckókra pedig ujjgyakorlat felkészíteni.
Elértünk oda, hogy minden adott, és jönnek a gépek. Na de mi van, ha nem lehet őket eladni a piacon? Mire rájön az ANUSZ, addigra rohadt nagy szarba kerülnek, mert le kell majd írniuk egy rakás gépet. Az ARM és a Microsoft nem vállalt nagy kockázatot, az SBSA szerverbe kész, a Windows 10 ARM-ra szintén, túlzok persze, de pár sörözős délután megoldották a desktop kérdését, költség szintjén nem volt nagy kunszt, ráadásul megtérült, mert az ANUSZ eladni ugyan nem tudja a gépeket, a licenceket viszont kifizette. És akkor amikor ilyenekről akarnak dönteni, akkor kb. ezt lejátsszák, és rátelepednek a nagy piros gombra, hogy akkor mégsem, mert mégse kellene feltenni az egész cég jövőjét egy olyan irányért, amiről fingjuk sincs, hogy működni fog-e. Alapvetően ez a baj. Nincs egyetlen olyan gyártó sem a piacon, amely növesztene akkora tököket, hogy kockáztassák a saját csődjüket az ARM-ért. -
jah értem mire gondolsz, én már továbbgondoltam ettől. A desktop piac első lépése ez lesz, a megfelelő emuláció. Ha ez megvan, jöhet a dekstop. Ha ez mellé véletlenül jön NV is akor lesz gamer dekstop( de mobil biztos) ARM
Viccet félre téve ez az első lépés hozzá, a tyúk vagy a tojás mindegy,de a lényeg hogy nem engedte el a kezüket a Microsoft, sőt az idén jönnek az eső komoly fejlesztések eredményei.
simán el tudnék akkor képzelni egy harmadik céget és platformot a piacon,saját hardverekkel alaplapokkal procikkal windows támogatással ARM alapon és valahol szerintem ez terv is az Nv nek ha sikerülne a fuzió . Ha belegodolsz egy sokkal hatalmasabb ökoszisztéma lenne az IT iparban,mint bármi jelenleg, az X86 igazából mellékvágány lenne a jövőre nézve.a CUDA támogatással és a párhuzamosítással karöltve egy sok milliárd hardverből álló platform amiről beszélünk már most. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az nem desktop.
Mint írtam nem az a baj, hogy a Microsoft nem készítette fel arra a Windows 10-et, hogy fusson ARM-mal, legyenek rajta natív ARM alkalmazások, és menjen az emuláció tulajdonképpen egész jól. A technológia ott van, működik, lehet, hogy van benne bug, de miben nincs. A gond ott kezdődik, hogy nincs általános licenc, és amíg erre nem találnak ki valamit, addig pár mobil cuccon túl az ARM nem fog bejutni.
Első körben az SBSA-t kellene desktopra átalakítani, majd arra lehetne kiadni specifikációnak megfelelő asztali gépeket, amelyekhez lehetne dobozosan megvásárolható Windows 10 licenc, amivel a telepítés nem lenne illegális. De ez egy igen komoly "tyúk tojás probléma". Amíg nincs asztali SBSA specifikáció, addig miért is dolgozna a Microsoft ARM-os általános Windows 10 licencen, viszont amíg nincs ilyen licenc, addig miért is dolgoznának a gyártók asztali SBSA specifikáción?
Itt van két érdekcsoport, és tulajdonképpen egymás lépésére várnak. De senki sem mer lépni, mert fosnak, hogy befürdenek. Ez egyébként tipikus piaci probléma. Mindenki fél az ismeretlen felé nyitni. -
Mert a Surface pro X micsoda amiért az ARM mögé állt?
A windows ARM program csokor micsoda?Amíg nem tudják megoldani az X86 megfelelő futtatását speciális agyon lassító fordítók nélkül a hardveren addig csinálhatnak ők bármit, egy üres és lassú windows miatt senki nem vesz ARM laptopot csak a kinézetéért ,a 3x akkora üzemidejéért és a ventillátor nélküli működéséért.( én vennék, csak nem engedi a cégem) Ha ezt az emuációt rendesen megoldják akkor sorba állás lesz érte de jelenleg nem áll készen ez a piac arra, hogy eltávolodjon az X86 tól de ennek az évneka második felében jön a Microsoft új fordítócsomagja. [link] és ettől egy kiemelt projekt marad a microsoftnak egyelőre és így hogy az Apple is erre vált, egy elég széles körben támogatot platform lehet.
11 x is gyorsabb némely tesztek szerint, [link] ami jelentős előrelépés lesz. -
#47806
Yany
addikt
zovifapp111
#47804
Yany
addikt
válasz
zovifapp111
#47804
üzenetére
De tudhatod, hogy a vga piac mit hoz... pénzügyi jelentéseket kell figyelni. Nagyon nem így működik, ahogy írtad, kár ezen tovább lovagolni. A langyi 5000-es GPU-k után villantaniuk kell, mert az NVIDIA megint odatette.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ARM betörése elsődlegesen azért nem történik meg desktop szinten, mert a Microsoft nem tesz semmit azért, hogy ez egyáltalán lehetőség legyen. A Microsoft nélkül pedig a cégek rohadtul meg vannak lőve. Csinálhatnak desktop ARM gépeket, de a Microsoft nem ad hozzá Windows licencet, nem tudod rájuk telepíteni az OS-t, annak ellenére sem, hogy technikailag amúgy felmehetne, mert olyan rohadt nagy akadálya ennek nincs, csak hát ha nincs megvásárolható licenc, akkor a telepítés illegális.
Ha a Microsoft annyira akarnak ARM-os Windows gépeket a desktopon, akkor mér rág azon dolgoznának, hogy a 2014 óta létező SBSA-ból legyen egy desktopra szabott specifikáció, és arra tudnának csinálni általános licencet Windows 10-hez, stb. A valóságban viszont rohadtul szarnak rá.
-
#47804
zovifapp111
senior tag
Yany
#47800
-
#47803
zovifapp111
senior tag
b.
#47799
zovifapp111
senior tag
Szerintem a másik fél is inkább az olcsóbb megoldást keresi...még ha gyengébb is. Nem kell a csúcstechnológia, ha ezért az árért nem veszi meg senki. Az nv-től most jelen pillanatban kitellik az olcsó árazás, de most a muszályon van a hangsúly, gondolom ki kell vonni az előző gent, mert a kettőt egyszerre nem bírja a gyártó sor, viszont az újat sokkal drágábban nem adhatom, mert akkor a kutyának sem kell. Szerintem ezt elkapkodta az nv., túl gyorsan adta ki az új karikat. Bőven tudta volna még tartani az előnyét.
-
#47802
b.
félisten
TESCO-Zsömle
#47801
válasz
TESCO-Zsömle
#47801
üzenetére
Microsoft ezerrel az ARM mögött van , nagyon szorgalmazzák a betörésüket a desktop piacra , ami persze évek óta nem történik meg. Ami érdés, hogy lesz e Nvidia felvásárlás, mert az nagyon sok mindent más helyzetbe helyez.
Ezt az utóbbit viszot nem halottam,de jó hír. -
#47801
TESCO-Zsömle
titán
b.
#47799
TESCO-Zsömle
titán
5 év múlva én jobban tartanék az Intel-től...
ARM esélytelen. Ugyanaz a baj vele, mint a Cell-lel volt. Hiába volt erősebb, a multiplatform címek xbox-on jobban mutattak, mert adott idő alatt jobban lehetett rá az x86-on fejlesztett játékot portolni.
M$ vastagon beállt, hogy az xbox és a Win10 közt elmossa a határokat játék terén, nekik tökönszúrás lenne.
Sony meg a multiplatformok miatt nem fog váltani. Arról nem beszélve, hogy pár napja nyilatkozták: Továbbra is szándékukban áll a PS húzócímeinek PC-re portolása, a Horizon csak a kezdet...
Béla kezdte 
Jen Hsun azért kapta le a kártyáról, mert ő idejekorán leleplezte. 
pedig milyen sikertörténet voltÚj hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Csere-Beszámítás! Playstation 5 Slim Disc Edition ( Lemezes Slim PS5 Konzol.)
- GAMING PC! Ryzen 5700X / RTX 3070 / 32GB 3600MHz / SSD / 700w Gold!
- Samsung Galaxy S24 Ultra 12/256 GB Titanium Gray 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- 27% - ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER OC 16GB GDDR6X 256bit Videókártya !
- AKCIÓ! Intel Core i7 4790 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest