- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Milyen okostelefont vegyek?
- Poco F6 5G - Turbó Rudi
- Mobil flották
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- QWERTY billentyűzet és másodlagos kijelző is lesz a Titan 2-ben
- Motorola Edge 50 Fusion - jó fogás
- Yettel topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
MR007RM
addikt
Nokia l920 vs 808PV....és a többiek....
És persze a jó nagy csalások szerintem a fotókat nézegetve. Nálam a 808 jobban lő minden helyzetben. Egy idézet vkitől mit gondol.
"1. OIS helps only with static subjects, which will be there tomorrow in a bright day anyway so you can take much better picture. Moving objects like people most probably will not.
2. elop has ordered their marketing division to do everything to push lumia in front of 808, so we see bunch of pointless tests like “picture of a flower in a dark box without flash in auto-mode”(?!) and these stupidities
whoever wants better picture will take a 3 second google search and find out about night mode and how to set it up properly
so to conclude, 920 has better camera only in auto-mode and only if you picture real estate and that’s it, hardly of any use for majority of people but nonetheless they are throwing millions in marketing while 808 is not marketed anywhere"
-
Amúgy ez klipp részlet ebben a reklámban szerepelt, csak valahogy a Nikonosok ügyesen befeketítették a reklám kedvéért a 3100-ast
(btw. marha jók a Nikon reklámok
). -
Tigerclaw
nagyúr
Érthető, de azért rossz látni a tévében, amikor éjszakai mecsen, versenyen, koncerten vagy épp az olimpia megnyitóján folyamatosan villognak a vakuk és készül a sok "használhatatlan" kép. Na ők is csak azt akarták, hogy automatán legyen terülj-terülj asztalkám, de ennyire még nem intelligens az auto mód. Nem árt egy nagyon kicsi tudás a fotózáshoz. Persze nagyon jó, hogy van ilyen okostelefon mint a Lumia 920, de mégjobb ha nem csak az okostelefon eszére támaszkodik az ember, hanem a saját sütnivalójára is.
-
djzolko
tag
válasz
#19158016
#127
üzenetére
Hogy micsoda?
Egy 18-55-ös kitobjektív nagylátó állásban 5,15mm rekesznyílással bír. A L920/One x párosnak 2,7-2,8mm körül van a teljes rekesznyílásuk. A különbség hajszállal kevesebb, mint 2x. Viszont nem árul el semmit, mert több fény éri F2-es rekesszel a telefonok szenzorát egységnyi idő alatt, mint a canonét kitobjektívvel.. -
Baroc
tag
Szerintem sokan itt egy dolgot felejtenek el: az egyszeri okostelefon vásárló nem profi/hobbi fotós. A legtöbb embernek -mint ahogy nekem- fogalma sincs az ISO értékek, záridők, zaj közötti összefüggésekről. Nekem speciel tökéletesen megfelel az, ha automata módban szép képeket csinál (mivel nincs se kedvem, se energiám beleásni magam a fotózás mélységeibe).
Ehhez viszont a N920 tökéletes, mivel mindamellett hogy nappal szép képeket csinál (mint ahogy a többi is), éjszaka is olyanokat tudok vele fényképezni, ami elég (ellentétben a többi telefonnal).
-
MR007RM
addikt
-
janos68
aktív tag
Szerintem teljesen frankó, hogy a Nokia reklámozza a konkurenciánál fejlettebb kameráját. Túl sok területük nincs mozogni, hiszen hamarosan jönnek a fullHD kijelzős, erősebb vassal rendelkező droidos telefonok, és nehezen tudják majd megmagyarázni miért kerül az ő termékük majdnem ugyanannyiba, mint a teknóban bikább konkurens termékek.
-
MR007RM
addikt
Igen sajnos macerás, mert míg a megvilágítás nem lenne gond és a képzaj elkerülése, addig az azzal járó bemozdulás veszélye mintha HDR képet készítenél elrontva jelen van. Gondolom a 920 esetében izzadság csepp nélkül lehet kattintgatni. Nade én örülök azért ennek, mert ez is nagyon jó. Van különbség sötétben a kettő között, de szerintem elnézve a képeket nem olyan nagy. A gyakorlatban a 920-as képek sem túlzóan szépek sötétben, zajosak és nem túl élesek. Persze a legjobbak elismerem!
Egyébként csak mellékesen ha vkit érdekel ezek a Camera Pro progival készültek symbian-on. -
Xaels
félisten
válasz
(An)Dante
#114
üzenetére
8X javára még ott a beépített erősítő. "Enjoy bigger sound and superior fidelity with exclusive built-in amp"
A másik dolog, hogy nem biztos, hogy a hétköznapokban mindig előnyt fog jelenteni, ha a 920 kijelzője mindenre reagál. Ezt majd a gyakorlat dönti el. Egyelőre hangzatos funkció.
-
MR007RM
addikt
Pár éjszakai vaku nélküli fotó 808-al
Ha vki kiváncsi lenne. A túlzott fény effekteket próbáltam kerülni. Nem mondom, hogy tökéletesek, de gyakorlás teszi a mestert. -
afk22
tag
Nem akarok senkit sem kritizalni, de lenne egy kerdesem:
- szerintetek egy telefon hatuljan az a pici lik (nem luk, az csak lik) ugyan annyi fenyt tud osszeszedni, mint mondjuk egy sima kit objektiv egy 400D-n? Ugy ranezesre azon az objektiv 4-5 cm atmeroju az optika, amin be tud menni a feny.
Akkor egy kis elmelet: az f ertek a fokusztavolsag es az apertura (luuuuuk) atmerojenek a hanyadosa. link
Gyakorlatilag a bejuto feny mennyisege csak es kizarolag az apertura nagysagatol fugg. Raadasul mivel a feluleten jut be, ami negyzetesen aranyos az atmerovel vagy a sugarral. Tehat ketszer akkora atmeroju (vagy sugaru, ez mindegy) nyilason 4x annyi feny jut be. Egy DLSR gep es egy telefon nyilasa kozott nem 2x-es kulonbseg van...
Mielott valaki a latoszoghoz hasznalt fokusztavolsaggal jon, az nem az a fokusztavolsag, az a normal filmes fenykepezokre normalt ertek, hogy elvileg konnyebben lehessen osszehasonlitani.
Tehat mikor f/2.0-akrol beszelunk ket kulonbozo gepnel akkor nem jelenti azt, hogy effektive ugyan akkora nyilason jut be a feny.
ISO: ISO elvileg az analog erosito. Ezutan jon a A/D atalakito, ami nem biztos, hogy csak 8 bites. Nem tudom, hogy a telefonoknal hany biteseket hasznalnak, de DLSR-eknel 12-14 bitesek is vannak. Nem tul frissek az infoim, lehet azota mar nagyobbak is leteznek. Viszont 8bites egy csatorna, a szokasos RGB megjelenitesben es tarolasban (jpg-nel). Igy digitalisan is lehet ISO erzekenyseggel jatszani, ha jo az A/D atalakito. 14bites rendszernel van 6bit szabad mozgas, ami 64szeres szorzot jelent. Nem tudom, hogy az egyes gyartok pontosan mivel jatsznak, de nem tartom kizartnak, hogy a ket modszert keverik, ha nem kell RAW kep (mint a fenykepezonel).
Meg egy tevhitet szeretnek szertefoszlatni. Nagyobb erzekelo (elviekben) NEM tudd tobb fenyt osszegyujteni. Csak es kizarolag az apertura fizikai nagysaga szamit (illetve, hogy a nyilas hany szazaleka utana az erzekelo - pl 16:9-es kisebb mint egy 1:1-es - jobban kitolti). Viszont a fentebb leirtak miatt egy nagyobb erzekelonel nagyobb valos fokusz tavolsagot hasznalnak, igy ugyan olyan F erteknel nagyobb valos apertura nyilas lesz.
Kepstabilizalas:
Letezhet jo digitalis kepstabilizalas. Ha idoben egymas utan nagyon gyorsan sok kepet felvesznek, majd ezeket matchelik, majd atlagoljak. Tehat sok zajosabb kepet csinalnak, majd ezeken keresnek stabil pontokat, ezeket osszeillesztik, es kijon a kevesbe zajos kep. Persze ehhez jol jon, ha a zaj eloszlasa veletlenszeru, es nem erositik egymast. Egy masik megkozelites, hogy egyben felveszik a kepet, es megprobaljak abbol visszaszamolni, ami matematikailag lehetetlen, mivel ha felirnank az egyenleteket, akkor nem csak egy megoldasa lehetne. Tehat ez utobbi modszerrel csak ranezesre lehet javitani, korrektul nem.
Olyat is el tudok kepzelni, hogy bizonyos pontoknal tesztelnek folyamatosan az erzekelot. Azt vizsgalnak, hogy az elso derivalt valtozik-e (tehat hogy linearisan novekszik az erteke, magyarul egysegnyi ido alatt ugyan annyi feny erkezik folyamatosan). Ha nem, akkor nincs bemozdulas (statikus kepnel), ha valahany pontnal jelentos elteres van ebben akkor lezarni a kepet, ezzel megelozheto, hogy elmosodjon, persze ha nem volt eleg ideig nyitva a zar, akkor sotetebb lesz, de megis jobb mintha elmosodott.Azt gondolom, hogy egy telefonnal az automata mod a legfontosabb. Mivel a felhasznalok donto tobbsegenek semmi lovese sincs, hogy a manualis beallitasok mi fan teremnek. Raadasul, ha gyorsan kell fenykepezni, akkor az fontosabb, hogy minel hamarabb induljon el a fenykepezo program (iPhone elvileg erre gyurt), a masik, hogy automata mondban minel jobb kepet lojon. Tehat tok mindegy, hogy milyen trukkel oldjak meg, hogy sokkal jobb egy telefon kepe, az szamit, hogy jobb...
-
(An)Dante
őstag
A kezdőárakat sosem kell komolyan venni. Németországban a legtöbb megbízható online áruház továbbra is 599 eurós áron kínálja a Lumia 920-at elővételre. Ráadásul Olaszországban eleve ennyi az ára, noha az IVA (olasz ÁFA) 20%, a német MwSt pedig 19%, tehát semmi nem indokolja a magasabb németországi árat.
A nagyobb baj, hogy csak novembertől lesz kapható, és így legkorábban csak januárban bukhat 500 euró alá.
-
-
zord01
senior tag
Hali!
Vannak árak. Akinek nem új az infó, attól elnézést kérek.
A Nokia megerősítette az európai árakat. Németországban 19% a vám, nálunk Mo-on 20, így kb. hasonló árra lehet számítani.
A 920 649 euró ami kb. 185k, ha hozzá vesszük a +1%-ot akkor, meg a magasabb haszonkulcsot, 190k.
A 820-as az 499 euro. Kb. 142k (legrosszabb esetben 145k)Tehát 185-190 és 142-145.
Ha ezt összehasonlítjuk a HTC-vel, ami jelenleg úgy áll, hogy 150k és 80k, akkor gondok lesznek. A 920-nál még csak-csak elfér 40k különbség, de a 60????? (ezt mondjuk nem akarom elhinni... no way!!) rogó különbség (közel dupla ár??? No way 2) a 820 és a 8S között, az nagyon hihetetlenül durva. Szerintem egyébként valamelyik teló árát rosszul jelentették be, mert nem hiszem, hogy ekkora különbség létezhet. 920-nál még elfogadom, brutál kamara, meg az újfajta szuper érzékeny touchscrren, de a 820 se a kemerát, se a touchscreent nem kapta meg (tudtommal), és még csak nem is Gorilla glassos.
Szóval szerintem itt még alakulnak az árak. Gyanítom a S8 lesz drágább.
Viszont ha mégsem... Sztem Elop csomagolhat...
(Bocsi ez kicsit off, de gondoltam akit érdekel a WP8 vagy a Nokia, hátha érdekli őket az árazási infó is)
-
(An)Dante
őstag
Amikor kamerán vagy (telefonon) az ISO érzékenységet 100-ról 1600-ra emeled, akkor az adott képpont által érzékelt jelet a zajjal együtt 16-szorosára növeled (plusz az erősítő hibája).
16-szor hosszabb záridő alatt azonban a szenzor termikus zaja közel sem eredményez 16-szoros zajszint növekedést, de még 2-szerest sem. Igazából a zaj mindig jelen van és közvetlenül nem függ expozíciós időtől, csak a hőmérséklettől (ezért is termikus zaj). Viszont ha maga a jel túlságosan alacsony, akkor az összemérhető amplitúdójú zaj jelenléte nagyon zavaró. Hosszabb záridő esetén a hasznos jelet növeled, amellett pedig a közel állandó zajszint arányaiban egyre kevesebbnek tűnik. Csak a nagyon régi és gagyi CMOS szenzoroknál volt extrém zajosodás, de azért a BSI megoldások idején ilyennel nem igazán lehet találkozni.
Míg az ISO érték növelésével a képzaj is lineárisan emelkedik, addig az expozíciós idő megnyújtásával a zajosodás csak alig érezhető. Éppen ezért szoktak éjszakai fotókat készíteni 100-as vagy még inkább 50-es ISO érzékenységgel és akár 30 másodperces vagy még hosszabb expozíciós idővel. Természetesen állványról és statikus képet.
-
(An)Dante
őstag
Azért a HTC 8X nem teljesen ugyanaz mint a Lumia 920:
- 4,3" 720x1280 vs 4,5" 768x1280
- 16 GB vs 32 GB memória (egyik sem bővíthető)
- 1800 mAh vs 2000 mAh akkumulátor
- nincs 4G LTE támogatás
- nincs optikai stabilizátor
- nincs Rich Recording (140 dB-ig)
- nincs vezetékmentes töltés
- nem használható kesztyűben, körömmel, bármivelViszont:
- az előlapi kamerája 1080p felbontású (vs 720p)
- van Beats Audio támogatás (headset nélkül)
- kisebb
- könnyebb
- olsóbb -
djzolko
tag
"(Elarulom, azert, mert a meglevo zajt felerositik)."
Ne nézzük már egymást hülyének. Te meg az vagy, aki szerint létezik rekeszidő.
http://pixinfo.com/cikkek/erzekelok8/
Alapvetően arról volt szó, hogy ha a többi telefon 1/3s záridőt alkalmazna, akkor megnőne a képzaj. Hát a hosszú záridős zajosodás nem itt kezdődik.
-
Ne terjeszd mar a hulyeseget a forumon, komolyan.
>Analóg erősítéssel oldják ezt meg, még az A/D konverter előtt, gyakorlatilag a szenzorból kilépő feszültséget növelik meg. Ez a képzaj nagyobb része.
Na, akkor az mondd meg, hogy a feszultsegerositeskor miert no a zaj. (Elarulom, azert, mert a meglevo zajt felerositik).
Varj, vagy nem te vagy az a srac, aki szerint azert, mert videozaskor nincs tulzott zaj, abbol az kovetkezik, hogy hosszu expozicio eseten sem? Ja...
-
djzolko
tag
válasz
Tigerclaw
#93
üzenetére
A zaj, amit a képen látsz a magas iso következménye. Minden digitális szenzornak van egy alapérzékenysége, ez jellemzően iso100, vagy iso200 napainkban. Ahhoz, hogy az "érzékenységet növelni" tudd, kicsit csalni kell, ugyanis a szenzor érzékenységét nem tudod növelni. Analóg erősítéssel oldják ezt meg, még az A/D konverter előtt, gyakorlatilag a szenzorból kilépő feszültséget növelik meg. Ez a képzaj nagyobb része. Magas iso + hosszú záridő esetében tényleg jelen van a pixelhibára visszavezethető hot pixel jelenség, amiről beszéltetek, de ez főleg 1s, illetve az attól hosszabb expozíciókra jellemző.
-
edward2
addikt
Akadásról a levegőbe beszélsz. Van a családban 6 android telefon. Ismerősök közt tömegesen. Igen van akadás elismerem a 20ezres retek alsó kategóriás szarokon. Közép felső kategóriás android évek óta nem akad de nyugodtan írjad még le ezerszer talán beveszi pár hülye.
Kit érdekel mi mennyi volt ha ma x az ára? Lumia 920 semmivel sem lesz jobb telefon, mint egy sgs3/hox/i5. Szerinted akkor mi indokolná a +200 eurót?
Azt már meg sem merem említeni, hogy a HTC 8X pont ugyanez csak újfent mínusz 150 euró... Megjelenéskor.
-
HaZse
őstag
Eltaláltad kiobi van, mert csak a családot fényképezem. És max. hobbinak van. És lehet érte fikázni, hogy nem MKxx-em van és nem Nikon yy-om, meg az obim se valami csúcsszuper.
De itt nem is ez volt lényeg.
Szerk.: Még annyit, hogy ez a vita olyan, mint az oviban. Ez a vita a fiaméknél az oviban jellemző. És én bevallom, hogy "szőke" vagyok -e témához. Csak próbáltam konyhai nyelven leírni, amit én tudok. Hiába, öreg vagyok én már ehhez így 40 évesen....
-
HaZse
őstag
Alig várom, hogy a MA! teszteben a jó szokáshoz híven rettenetes képek készüljenek, nincs a srácoknak fotós vénája na.
Arról nem is beszélve, hogy szerintem Bog lesz az a szerencsés, aki a Nokia 920-ast fogja tesztelni és írni róla. Kicsit - már így látatlanban - kicsit negatív hangvételűre fogja venni a figurát.
De nem legyen igazam, és legyen valóban márka és op. rendszer független a teszt majd.
-
Tigerclaw
nagyúr
Attól függ hogy milyen zajra érzékeny a HTC kamerája. Ha azt nézzük, hogy az 1/3s majdnem 5x hosszabb expot megenged, akkor ugyanilyen alulexponált állapotban a jelenlegi ISO1250-es érzékenységet le lehetne venni ISO250-re, ami nagyon nagy mértékben csökkentené a zajt, legalábbis az egyik fajtát, hiszen van olyan zaj, ami független az expo idejétől, és van amelyik függ tőle. Ha közben azt szeretnénk hogy ne legyen alulexponált, vagyis világosabb legyen akkor mondjuk ISO800 biztos elég lenne, ami még mindig alacsonyabb zajjal jár, mint az 1250. 1/3seces záridő esetén szerintem még nincs akkora hőzaj, ami erősítené nagyon a zajt, szóval szerintem van esélye, hogy csökkenne a zaj.
A hosszú expo idő szépen engedi gyűjteni a fotonokat, így a zaj százalékosan alacsonyabb marad, vagyis kevésbbé látszik a képen és 1/3 seces záridő esetén szerintem még nincs akkora termikus zaj, ami nagyon számítana, szóval szerintem van esélye, hogy csökkenne a zaj.
-
djzolko
tag
Nem. A konkurencia sötétben vaku nélkül használhatatlan. A L920 kompromisszumokkal, de használható. Ez a lényeg. Szar képeket csinál, mert zajos, és részlettelen már iso800-on, de ha nincs nálad más, akkor még éppen megfelelő lehet.
Nagy divat lett a másik letrollozása, ha nem tudsz érvekkel beszállni egy vitába. Erre nincs még valami divatszó?
-
HaZse
őstag
Annyit nem tud senki sem megérteni, hogy a Nokia féle optikának a fénygyűjtő képessége jóval nagyobb, mint más gyártóké? Tehát adott idő alatt a Nokia optikája TÖBB fényt tud begyűjteni.
A canon d400-asom ISO800-nál magasabb értéknél már zajosodik. Ha sötétben jó képet akarsz csináli, akkor a záridőt megnyújtod, az ISO-t meg lejjebb veszed. Ekkor lesz kevésbé zajos a kép. DE ezt csak ÁLLVÁNY segítségével tudod elérni.
És azt se tudjátok megérteni, hogy mindegyik telefon auto üzemódban volt és úgy mit tudnak kihozni. De ha maga az optika fizikai felépítése nem megfelelő, akkor a büdös életbe nem lesz jó a kép, mert a software-s javítás nem fogja pótolni a fizikai hátrányokat.
-
Misály
addikt
"A 920 lesz a legjobb automata modeos telefon, de ettől nem csinált csodát " - Az ois meg délibáb. Nem is jobbak a képek, csak a nokia felirat miatt az agyunk felkonvertálja őket minőségire...
Elolvassátok amiket írtok? Látványosan jobb a végeredmény, hiába túrod az exifet és próbálod lealacsonyítani a teljesítményét az eszköznek.
-
djzolko
tag
Nem érted a lényeget. A többiben nincs stabilizátor, miért is lenne muszáj? A reciprok szabály értelmében 1/20-1/30s-ig nem is indokolja semmi a stabilizátor meglétét. Ehhez programozták a fw-t, 1/15-nél nem enged hosszabbat, így el tudja kerülni a bemozdulást, amennyire lehet. Viszont, ahhoz, hogy mégis látható legyen valami a képen, emelni kell az iso-t. Az i5 azért világosabb, mert azt elengedik iso2000-ig is, míg a többit nem. Az automata a 920-ban ugyanazt csinálja, amit az ember manuálisan is állítana, ha lenne rá mód. Stabi ON, záridő a még kitartható maximura, rekesz tágra és ezekhez állítanék egy iso-t, amit igényel a helyzet. Ugyanezt csinálja az ember a nagy gépekkel is. Az összehasonlításban épp az a korrekt, hogy a 920 olyan talajon játszik, amire a többieket nem engedték fel! Ez benne a pláne, hát még mindig nem értitek? A 920 olyan szituban boldogul vaku nélkül, ami a többi kamerának már kiesik a "működési tartományából". (Megjegyzendő, hogy a vaku bekapcsolásakor az automatika - legyen az akármilyen motívumprogram - egyből visszavesz az iso-ból, csökkenti a záridőt, tehát turistaként éjszakai képet csinálni a kivilágított Rómában pl. tök értelmetlen vakuzni, mert nem fogja megvilágítani a Colosseumot.) Szóval: welcome L920, éppen ideje volt, mert ez valódi innováció!
-
vicze
félisten
Jelentem megnéztem mindet, köszi. Tökre benéztem hogy Engadget kirakták
A 920-nak és a 808-nak 1/3-as zárideje van fix-en minden képen. Illetve 800-as ISO-ja.
A többieknek 1/14-17 között mozog, tehát majdnem 5x annyi ideig gyűjtik a fényt és jóval magasabb ISO-t használnak totál értelmetlenül, szegény SW küzd küzd de minek. Megjegyzem a iPhone ehhez képest elég szép világos képet csinál (nyilván zajosabbat), a 808 meg láthatóan érzékenyebb. Értem hogy stabilizátor nélkül gyengébb a képminőség, de a többiben is van stabilizátor (valamilyen muszáj), azt hogy hogyan használják éjszakai módban illetve azon kívül nem tudod.Most akkor őszintén szólva mutass tesztképeket azonos záridővel, hogy tényleg valós összehasonlítása legyen a szenzoroknak, nem pedig különböző beállításokkal készített automata módok, ebben a 920 a legjobb egyértelmű nem is vitatkozok. Nyilván láttál fényképező teszteket olyanra gondolok.
A 920 lesz a legjobb automata modeos telefon, de ettől nem csinált csodát a szenzor ugyan olyan gombhegynyi CMOS, mint a többi. Továbbra is egy nagy pixelhalmazt csinálnak sötétben, ahogy a képeken is látszik.
Alig várom, hogy a MA! teszteben a jó szokáshoz híven rettenetes képek készüljenek, nincs a srácoknak fotós vénája na.
(Na Nokia és WP rajongók önthetik rám a szurkot.
) -
-
A szenzor termikus zajat nem befolyasolja a rekeszido? Hat besz*ras, tudsz ujat mondani.
En ugy tudtam, a CCD cellak kimenete a bejovo feny es a termikus zaj integralja a fenykepezes ideje alatt.
Link:
http://www.astrophys-assist.com/educate/noise/noise.htmAs described previously, in the photoelectric effect electrons generated by the heat produced by the system (thermal noise) cannot be distinguished from electrons generated by photons (signal). Therefore, there is always some number of electrons stored in the pixels that are not the result of photons hitting the detector. The electrons generated by thermal noise exists even when light does not hit the detector surface, and is referred to as dark current. Dark current is a multiplicative form of noise, the level of which is proportional to the length of the exposure. Given a long enough exposure time, the detector could be fully saturated with electrons due in large part to thermal noise
-
djzolko
tag
válasz
Tigerclaw
#63
üzenetére
A nokia ellen mindet lesz kifogás. Így megy ez már pár éve, és így fog még menni pár évig, ebben biztos vagyok. Az nem számít, hogy közben az egyik legjobb mobilt pakolták le idén az asztalra, az sem számít, hogy magasan a legjobb mobilos kamerák terén. Sokan ácsingóznak jó kamerára a telefonjukba, most itt van, még az epénisz is felállt, mert hd+ a kijelző, 2 krait mag, 1gb ram, meg atyaúristen is benne van és mégsem. Nem értem én ezt..
Lehetett volna a többi gyártónak is okosabb szoftvert írni, szerelhettek volna ők elsőként OIS-t a készülékbe. Nem tették, ennek következménye, hogy a nokia elhúzott. Nem veszi el az érdemet az, hogy te mit gondolsz róla, meg, hogy kéne mindegyiket ilyen, meg olyan záridővel próbálgatni. Ha egyszer nem lehet 1/15 alá vinni? Veszett fejsze nyele... Majd a htc two x meg a galaxy s4 talán előrelép valamicskét, de eddig ez a terület a legpangósabb. Mondhatni semmit nem fejlődött az elmúlt 4-6 évben. Az n73-am jobb képeket csinált, mint ma bármelyik csúcskészülék. A gyártók magasról szarnak a kamerára, ez nyilvánvaló a tesztképekből, kreálják a fake igényeket, de tojnak a szükségletekre (általánosságban is). Ezért tartom gusztustalannak az egész mobiltelefóniát amióta az apple a színre lépett, de ez már nagyon off, nem akarom folytatni. Peace. -
Mai talalos kerdes: ha a One X 1/15 zarido mellett total makos-zajos kepet ad (latszik a nyers kepen, ill. a felnagyitott reszleten), akkor vajon 1/3 mellett mitol csokkenne a zajszint?
Epp azert nem nyitja a HTC 1/15-nel hosszabban a zarat, mert tudja a szoftver, hogy hol kezd el hasznalhatatlanul zajos lenni a kep.
-
-
-
-
Tigerclaw
nagyúr
Végignéztem (amellett hogy a Lumia EXIF-je továbbra se funkcionál teljesen).
Azt látom, hogy a 920 és a 808 kivételével mindegyik expo cap-en van. Az S3 1/17, a HTC 1/14, a i5 1/15s alá nem tud menni, mert ez van beállítva szoftveres korlátnak. A képek alulexponáltak és vannak nagyonon zajosak is közöttük. Az auto módot nem erre találták ki azok a gyártók.
A 920-as és a 808 5-6x idővel exponálhat, emiatt neki elég a "viszonylag" alacsonyabb érzékenység, míg a többiek az érzékenység emelésével próbálnak kompenzálni, már amelyiknél engedi a szoftver, mert az S3 ISO800-on már megáll, a HTC pedig ISO1250-en. Az i5 elég durván próbál kompenzálni, de persze meg is van a negatív hatása, mert a magasabb érzékenység nagyon zajossá teszi a képet.
Persze érthető hogy azokat miért korlátozta le így a gyártó automata módban és a Nokia miért máshogy, hiszen mind a 920-ban, mind a 808-ban jobb kamera van bizonyos szempontból és más is volt a céljuk.
Én inkább bevállaltam volna, hogy bemozdulnak a gépek, de megpróbáltam volna azonos érzékenységgel és azonos expo idővel fotózni. A bemozdulás még mindig egy olyan kihívás, amit sokszor meg lehet oldani ha használja az ember az eszét és a környezetét, de a durván alulexponált és a nagyon zajos képen sokat javítani nem lehet.
Szóval kiváncsi lennék végre egy olyan tesztre, hogy ISO800, 1/3s záridő, 0 EV mindegyiknél, vagy ha nincs manual mode ezeken, akkor night / low light mode és fix ISO800. Mondjuk 5 próba mindegyik géppel. Legalább látnánk, hogy mennyire mozdulnak be azok a gépek, vagyis mit jelen az OIS.
Egyébként értem, és értékelem a Nokia célját, hogy gyakran nincs idő állítgatni a kamerát, csak ellőni a képet és annak kell a legjobbnak lenni, de most ezek az összehasonlítások olyanok, mintha gyorsulási versenyben kellene helytállnia olyan autóknak, amik végsebességre vannak optimalizálva nem gyorsulásra. Ezután biztos vagyok benne, hogy a többi gyártó is inkább engedni fogja a bemozdulást, de nagyobb teret enged az automatikának auto módban is.
-
#62
adamssss
veterán
Oppenheimer
#58
válasz
Oppenheimer
#58
üzenetére
Ez igaz. Ebbe nem gondoltam bele
Woland: akkor is. A 16gb os kb annyiba kerül. Ezt kb 100 euroval kevesebbert kene adni, h legyen esélye.
-
#54
tom956ster
aktív tag
tom956ster
aktív tag
Ilyenkor örülök kicsit (és máskor is), hogy nekem is Nokiám van (N8).
Azért az a One X kép nem lepett meg, nem is vártam többet a "fotóbajnok" Htc-től. Ellenben csalódás a 808
Szép az i5, de sztem mindent ver a 920 képe.
Az S3 nem rosz, lenyomja a másik droidost a porba, de nem ér fel a Nokiához, még az i5-höz sem igazán, ami alulmarad egy 920-hoz képest.
Szerintem. -
batai15
félisten
Látod hogy hiába beszélsz edward fórum társnak.
Ja nem szaggat az android? asd hagyuk már nem a fenéket nem. nem levegőbe beszélek. azt se tagadd hogy sokkal hardver igényesebb mint ios vagy wp.
Más dolog ne az akkori árát nézzem? mi van veled . azt is meg kelett vegye valaki hogy lentébb menjen az ára nem? Figyelj dobálózol sok idiótasággal amire nem csak én hanem a többi kommentelő is tud értelmes magyarázatot adni. ennyi
Ne hogy azt hidd hogy szidom a droidot. nem. csak tisztában vagyok vele . ettől függetlenül elismerem mivel sok droidos gépem volt. elhiszem hogy jó. De nem nekem. ezzel nem csak én vagyok így és pont. -
-
#45
djzolko
tag
Oppenheimer
#44
djzolko
tag
válasz
Oppenheimer
#44
üzenetére
Nagyon úgy tűnik.
-
#44
Oppenheimer
nagyúr
djzolko
#42
-
djzolko
tag
Próbáljátok már megérteni, mi a műszaki háttere ennek az egésznek. Csak egy kicsit, könyörgöm, mert nem hiszem el, hogy nem lehet érteni a záridő, iso, zaj és bemozdulás közti összefüggéseket, és hogy mit változtat ezen a képleten egy stabilizátor...
Ráadásul ott vannak az exif adatok a képekben... -
batai15
félisten
engem ez nem izgat. pénzem se lesz azonnal meg venni a lumiát.
Egyébként meg az eredeti árát nézd az sgs3 és a hoxnak.
kb 180k lezs a lumia. nézd már meg mennyi volt anno a hox meg sgs 3?? volt még 200 felett is az s3. Ne hasonlítgasd az akkori és mostani árakat.Vegyél stylust ha annyira akarsz. De nekem ez többet számít. lehet hogy az életbe nem fogom használni. de mikor meg kellesz akkor jól fog jönni.
Tudod lehet hiányos a wp még. De azért androidnak 4. generációra sikerül csak az hogy szaggatás nélkül fusson hát..![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Persze ezeket elfelejtik az emberek mikor a wp-t szidják hogy a kis zöld robot milyen hiányosságokkal küszködik. -
edward2
addikt
650 euró. Tudod mennyi lesz a sgs3 meg a hox addigra mire a Nokia megjelenik? Minimum 250 euróval olcsóbb. Az sgs3 már most 200al olcsóbb...
Ez a kesztyűs dolog szerinted megér 200 eurót a mai világban? Ne viccelj nagyon kesztyűben akarom kezelni a telefont veszek egy stylust 1000 forintért...
Továbbá. Szaggatás? Jaj hagyjuk már ezt az Apple által sikeresen emberek fejébe gyömöszölt baromságot. De ha már annyira ragaszkodsz hozzá. Nokia megjelenéséig az sgs3 és a hox is bőven jelly beanen fog futni.
-
batai15
félisten
csak tudd nem vagyok fanboy. de ezek az újjítások lényegesebben többet érnek számomra mint az hogy pl a mostani hox+ba mennyi mag meg mennyi terrabájt ram lesz.
Más dolog pl iphone sem olcsóbb. vagy a hox vagy az s3 sem a kedvező árról híresek.
Többet ér számomra hogy ha hívnak pl fel tudjam venni kesztyűben a telefont hideg télben.
Vagy hogy a rendszer ne szaggasson mikor nem várja az ember.
Én kb a pc vs konzol háborúhoz tudnám hasonlítani. papíron a konzol gyengébb. De mégis 70 ezerből meg veszed, megy rajta gyönyörűen minden és állejtő grafikája van.
Ezzel szemben a pc-t fél évente cserélgetni kell hogy játszani tudj minden új cuccal és ne szaggasson. szal én ezé lettem wp-s előtte rüheltem a nokiát. Nekem mind1 ki a gyártó- teszik a terméke meg veszem. ennyi nem fanboyság van.(jah kivéve a samsung többet sose) -
edward2
addikt
Aha tehát ha nem ismerem el, hogy a Nokia automatikusan bekapcsolta az éjszakai módot akkor én hülye fanboy vagyok mi?
Továbbá vártam a Nokia lépését és ma ki is derült milyen irányba lépnek.
Viszlát Nokia majd a mobil múzeumban nézegetünk. 650 euró a lumia 920-ért... Fanboyon kívül ilyet sem fog venni senki.
-
#01696768
törölt tag
Lehet kövezni, de idén számomra a Nokia az egyetlen igazi innovátor. Nem írom le a többieket, én mindenkinek drukkolok, éljen a fejlődés!
De azért én is azt mondom, hogy bizony be tudom állítani a képkezelést, és igenis jobban érdekelne, hogy mi a legjobb, amit ki lehet hozni ezekből a kütyükből. Nem azért, hogy lehessen vagizni, de mégis, nem árt tudni, mire képes a technika.
-
-
Misály
addikt
-
Jön a következő vitatéma, azért tényleg durva a Nokia marketing gépezete
Nagyon hiányoztak a WP7 piaci premierejénél...
-
#25
catroot
veterán
Tóni bácsi
#19
catroot
veterán
válasz
Tóni bácsi
#19
üzenetére
Miért nem? Szerénységből.
-
djzolko
tag
válasz
Tigerclaw
#13
üzenetére
LOL
Világosan látszik, hogy még így is sokkal nagyobb a képzaj mondjuk az i5, vagy az s3 és a one x képén.
Ezt kivilágosítani kétféleképpen lehet:a: megnöveled az érzékenységet (exponenciálisan nő a képzaj)
b: megnöveled a záridőt (bemozdulás gyanús, ezek a kamerák 1/15-nél már a határon vannak stabi nélkül)A szoftver nyilván a: mellett dönt majd, annak a végeredményére én pedig már nagyon nem lennék kíváncsi. (Hozzátéve, hogy a motívumprogram is automata mód, csak más prioritásokat alkalmaz.)
-
#22
Glenda
addikt
Tóni bácsi
#19
Glenda
addikt
válasz
Tóni bácsi
#19
üzenetére
Ne higyj a képeknek! Én a Nokia 3310-zel szebb fényképeket készítettem vaksötétben, normál ISO beállításokkal és záridővel.
Szerintem egy hegesztőszemüveget tettek a nem Nokiák elé! Mekkora pofátlanság már... -
#21
Sequoyah
tag
Tóni bácsi
#19
Sequoyah
tag
válasz
Tóni bácsi
#19
üzenetére
A legerősebb érv ellene, hogy miért olyan nagy
Más ellenérv nem nagyon van. Igaz én sem bánnám, ha ugyanilyen kijelzőméret mellett kissebb lenne a telefon maga, esetleg 4.3 col is jöhet. -
djzolko
tag
Erősen gyújtótávolság függő a dolog. Ekvivalens 26mm (mint a lumia) 1/20-ig fogható simán. Viszont a fényképezőgép tömege önmagával csillapítja az apró remegéseket, egy 130-180g-os telefonnál ezek nagyobb problémát jelentenek. (Innen nézve, a fényképezés szempontjából egyébként pozitív a nagy tömege.)
-
#19
Tóni bácsi
csendes tag
Tigerclaw
#13
-
Tigerclaw
nagyúr
Megint ugyanazt a lemezt tették fel. Más gyártók speciális módokkal fedték le a fotózást és automata módban korlátozták az expozíciót. A Nokia meg ennél a telefonnál lehetővé tette automata módban az egész tartományt. Szóval egyrészt igaz, hogy jobbak lesznek a 920-as képei, másrészt viszont ez nem a 920-as kamerájának az érdeme, hanem a beállításoké. Holnapután az összes gyártó kiadhatna egy olyan firmware-t, amiben az automatikus mód nem korlátozott és akkor sokkal kisebb lenne a különbség a telefonok között, sőt talán lenne olyan is, aminek szebb lenne a képe, mint a 920-asé.
-
djzolko
tag
Itt azért már rendesen kijön a stabi előnye.
Érdemes megnézni az exif adatokat. A 920 1/3s, míg a többi 1/15s körül, ráadásul a 920 iso800, míg a többi 1250... Az iphone meg iso2500. 1/3s-ot nem tartod ki telefonnal stabi nélkül -> bemozdulás nélkül nem lehet vele jobbat csinálni. Az éjszakai módja nyilván felhúzza az iso-t az égbe, amitől még jobban megnő a zajszint, ami már így is elég magas. -
Sacredcow
csendes tag
Persze ez is 808-as.
A Nokia most itt tart.
Nem kezdek semmit vagy folytatok.......A teszt és a valóság azért nem mindig ugyanaz, mint azt mások is ecsetelték, felvetették furcsálkodva, hitetlenkedve. De meglátjuk az első fecskék mit művelnek majd.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ráadásul ott vannak az exif adatok a képekben... 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Gyúrósok ide!
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Autós topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Nintendo Switch 2
- Medence topik
- Béta iOS-t használók topikja
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- 14" Dell Latitude laptopok: 5400, 5480, 5490, 7480, E7440, E7450 / SZÁMLA + GARANCIA
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Samsung Galaxy S23 Plus 256 GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- AKCIÓ! Gigabyte B450M R7 2700X 16GB DDR4 512GB SSD RX VEGA64 8GB CM 690 III FSP 600W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest