- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- One mobilszolgáltatások
- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Sony WF-C710N - átlátok rajta
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Igazi csúcskészülék lett a Poco F7 Ultra
Új hozzászólás Aktív témák
-
#111
Menthirist
veterán
Komplikato
#110
válasz
Komplikato
#110
üzenetére
de ha a 390X 4096 mag, akkor a 390 pedig ~3800 maggal jön ki. A 290X ugye 2816, míg a 2560 mag.
Az nem logikus, hogy:
380: 1792
380X: 2048
A 385 a 380 és a 380X közötti kártyát jelentene
a 390 meg 3840, a 390X meg 4096. Hiányzik a 290X 2816 mag körüli kategóriája. A régi 280/X pedig max a 370-es sorozatnak lesz megfelelő. De az elnevezéseket még nem tudjuk, lehet a 300-as elnevezés marad az OEM kártyáknak. -
#110
Komplikato
veterán
Menthirist
#105
Komplikato
veterán
válasz
Menthirist
#105
üzenetére
Majd lesz butított Fiji 390, meg 385, csak később, hogy balekok bevásároljanak a legdrágábból.
-
#108
Menthirist
veterán
Abu85
#107
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De kint lesz, akkor mutatják be ugyanis a Carrizo APU-t. Viszont egy teljes épületet bérelnek, mivel nem férnének el a TAITRA termeiben. Ugyanígy csinálja az Intel is. Külön van a bemutató és az ázsiai leányvállalatuk standja. Az AMD külön standot nem bérel, mert a partnereknél ki lesznek állítva a holmik.
Radeon bejelentésre meg ne számítsatok, az az E3-on lesz. -
#106
Malibutomi
nagyúr
Malibutomi
nagyúr
Fú most amig be nem mutatják az új kártyákat addig naponta belinkeli majd valaki az OEM kártyákat hogy ez lesz?
-
#105
Menthirist
veterán
Jack@l
#104
Ezek az OEM kártyák. Amiket mi 380-asoknak nevezünk (nem biztos hogy ez lesz a nevük, de a 290/X-eket váltják), és a 390-esek sincsenek még bemutatva. Tehát amiről még nem tudunk biztosan semmit, az a 290/X-eket váltó és az új flagship kategória. Ahogy fentebb is mondták amikor elsőnek kijöttek ezek az infók, ez olyan mint a 8000-res széria volt a radeonoknál. Volt 8780 meg 8970, de ez nem volt egyenlő a 200-as sorozattal.
Azt gondolom nem feltételezed hogy a 380-as 1792 maggal fog rendelkezni mint a 285-ös, a 380X mondjuk 2048-al, míg a 390X 4096-tal. Hangyányit nagy a szakadék a kettő között.
-
#104
Jack@l
veterán
Menthirist
#102
Jack@l
veterán
válasz
Menthirist
#102
üzenetére
Nagyon nem kell már mit bemutatni:
http://www.hwsw.hu/hirek/53951/amd-radeon-gpu-grafika-m300.html
A 380 is egy r285 lesz átnevezve, 4 giga rammal -
#103
Menthirist
veterán
#45185024
#101
-
#102
Menthirist
veterán
#45185024
#101
válasz
#45185024
#101
üzenetére
igazából tökmindegy hogy azon a rendezvényen mutatják be vagy egy másikon akörül az idő körül. A pletykák szerint júni első felében kapunk infókat, remélhetően mindenre kiterjedően. bár hallottam már júliust is.
Amúgy ez alapján ott lesznek a computexen.
-
#100
Menthirist
veterán
vagy simán a computexel egyidőben tartják a saját bemutatójukat a szomszédban. volt már ilyen is más cég esetében.
-
#45185024
törölt tag
Azzal én is egyetértek hogy tesztek kellenének már. AMD olyan szinten lomha mintha ő uralná a piac 77% át és nem fordítva lenne. A tájékoztató az oké volt, még talán szellemesnek is mondanám a vizespalack miatt.
De ide egy rendes PR munka kellene az egész kampány felvezetése. Miért mindent a Computexen akarnak elpuffogtatni egyszerre?
Volt egy tragikus első negyedévük júniusban lejár a második, ha csúszni fognak a HBM -ek bármi okból akkor lesz egy második negyedéves még gyengébb jelentés mert új kártya most sincs , ami akár meg is roppanthatja a tőzsdén a céget!
A legalapvetőbb az kellene hogy legyen AMD részéről, hogy most erősnek mutatja magát, egy erőteljes berobbanással. Ennek ellenére én nem látok ilyet. Mi igazolja hogy 3 hét múlva nem jelent be egy krahhot ?
Ha felsorakozna mögötte az Asus MSi Palit stb legalább kártyatervekkel meg pár elhintett teszteredménnyel , mutatnának több ezer legyártott dobozt az új termékből dobozdizájnokat összcsordulna a nyálad (mint Iphone-oknál szokták)... meg éreznéd mögötte a befektetést de most egy vizespalacknak kellene hogy meggyőzzön ? -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem trükköz semmit a Tonga. A tesszellátorok generációi eltérők. A Tongaé a legfrissebb Gen10-es egység, míg a régebbi modellek Gen9-es és Gen8-as egységgel rendelkeznek. De a Tessmark alatt nehéz összevetni a tesszelláció tényleges sebességét, mert OpenGL-ben a Radeonok csak egyetlen tesszellátort használnak, függetlenül attól, hogy az egyes lapkákban kettő vagy négy is van. Nincs olyan játék, ami OpenGL-es és tesszellálást használ, így ebbe nem fektetnek erőforrást.
-
#90
Menthirist
veterán
#45185024
#89
-
#45185024
törölt tag
Arról viszonylag kevés szó esett hogy hogyan akarják elérni a 380x-ek 300 wattos teljesítményét.
Mert 290x ből fabrikálják nincs benne HBM és ha teszel rá 10% plussz terhelést még ami azért elvárható lenne hogy ne érezzék az emberek hogy egy matricáért fizetnek akkor se jön ki a 300 de még a léghűtés is alig alig.
Most tényleg 200 ezer körül lesz a 390x ? mert akkor nem is álmodozom róla.
290x et meg a fogyasztása miatt nem akartam soha venni...
Max 120 ért jó lenne találkozni valami értelmes megoldással. -
#88
Menthirist
veterán
wjbhbdux
#87
-
#86
Menthirist
veterán
Jack@l
#80
Nem arra gondoltam, hanem erre, még ha itt a gcn 1.0-val van is összevetve. Szóval mivel faragtak az utasításkészleten, így simán hatékonyabban kezeli a tesszelált (és az nvidia-nak köszönhetően néha túltesszelált) felületeket. Tehát már a 285 is jóval jobban és gyorsabban tesszelált mint a a 280, pedig ugyanannyi magja van.
Emellett ahogy Malibutomi is írja, a gcn 1.2 ott erősít, ahol elmaradása volt a vetálytársához, raszterizációban és fill rate-ben.
Szóval ha a 380/X legalább egy gcn 1.2 magos 290 lesz 2560/2816 maggal, pláne picit meghúzva, van rá esély hogy önmaga megfogja a 980-akat (amiket persze jobban lehet tuningolni emellett)
-
#84
Jack@l
veterán
Malibutomi
#82
Jack@l
veterán
válasz
Malibutomi
#82
üzenetére
Ennyire gyenge tessallation-nél a 290x? Vagy a 285 trükköz valamit és lecsapja háromszögek egy részét?
-
#72042496
törölt tag
Volt idő amikor bika gépet építettem kétkörös passzív vízzel (még a HDD-n és a RAM-on is blokk volt), ólombetétes vastag szigeteléssel (a szivattyúk hangja és az elektromos zörejek ellen), Tygon csővezéssel, saját tervezésű vörösréz elosztókkal, stb. Volt itt minden amit akarsz, valami 500 ezer pénz elment rá. Itt van róla egy kép is. Beüzemelni sosem sikerült, mert az első bekapcsoláskor tönkrement a VGA és azt hiszem az alaplap is. Utána elegem lett és eladtam mindent.
Most már előbb telepíteném át az egész gépet egy külön szobába minthogy vízhűtést építsek rá. De szerencsére tehetem a hifi rackra is egy HTPC házban, mert a GTX 750Ti-t léggel sem nagy kaland szinte némán lehűteni, nekem pedig ez a kártya is elég lesz egy jó ideig.
-
#82
Malibutomi
nagyúr
Drizzt
#79
Malibutomi
nagyúr
Hat ha atemelnek a Tonga ujdonsagait (erosebb tesselacio, es color compression), akkor pont ott lepnenek elore ahol gyengebb a 290X mint a 980. ezekben a 285 erosebb a 290X-nel is. [link]
Nem tudom, hogy mennyire lehetseges igy belenyulni a chipbe, de ha tenyleg a 980 ellen akarjak hogy menjen, akkor ez lenne a modja. Orajelet nem tudnak annyira novelni hogy csak abbol megoldjak.
-
#81
vaakuum
addikt
Menthirist
#75
vaakuum
addikt
válasz
Menthirist
#75
üzenetére
A 380-asoknál várható, hogy nem fognak annyira fűteni, mint most a 290-es sorozat tagjai? -
#79
Drizzt
nagyúr
Menthirist
#75
Drizzt
nagyúr
válasz
Menthirist
#75
üzenetére
Joval jobb tesszellacios kepessegekkel? Az meg minek? Legutobb az volt a szolas, hogy tobb problemat okoz, mint amit megold.
-
DigitXT
félisten
válasz
#72042496
#70
üzenetére
Igen, akkoriban a 40K kicsit többet ért, mint most.
"Pár" havi ösztöndíjam volt. Amúgy én is szerettem a 9600XT-t. Mármint a harmadikat, a Sapphire-t (onnan a fórumos nevem vége is): HIS-ből belenyúltam egy RAM-hibás szériába, másodjára inkább ráfizettem a Sapphire-ra, csak legyen jó. A sors iróniája, hogy utána pár hónappal a vacak ventije beszart. Gariban cserélték a hűtést. Két hónapra rá megint beszart.
Akkor vettem rá egy Arctic Silencert. Az annyira bevált, hogy utána direkt ezeket vadásztam. Gyárilag a HIS IceQ szériára szerelték, de addigra annyira nem bíztam a HIS-ben.
(De ez 10+ év távlatából szinte már történelem.)Ha igazán csendes, csúcsteljesítményű gépet akarsz, ami terhelve is (!) csendes, akkor nem marad más megoldás, mint a komplett vízhűtés (esetleg több körös a hatékonyság miatt), az meg nem áll meg 200K alatt. És akkor még keveset is mondtam.
Passzív VGA-m 2003-ban az FX5200-am volt: annyit is tudott (meg is utáltam az nV-t
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
). A GTX285 gyárilag nagyon csendes volt. Víz mellett tűnt fel, hogy van egy kis hangja: meghackeltem, hogy idle álljon a venti. Aztán egyszer úgy felejtettem: vitte az AC2-t passzívan, csak throttlingolt picit. Fura lett, hogy akadozik néha: szerencsétlen GPU 100 fokos volt? Kibírta szerencsére azt a jó negyed órát, mire rájöttem. Aztán levizeztem: öröm és bódogság.
És azóta is: a VGA az egyik legnagyobb hőtermelő, amire viszont nem nagyon lehet TRUE méretű bordákat aggatni (eltekintve néhány "beteg" modtól), így kézenfekvő, hogy vizezni kell, ha a fogyasztást nem lehet lenyomni. Csúcskategóriában meg nem lehet. Középben esetleg: értem, hogy azt várod. -
#77
Komplikato
veterán
Menthirist
#64
Komplikato
veterán
válasz
Menthirist
#64
üzenetére
Felbontást nem tudom, majd jövő héten elmondják, de amikor a Vive bemutatásra került, rá kb. két hétre volt mindenhol cikkben, hogy az Oculus vallott, miszerint a CB is két kijelzőt tartalmaz. Csodálkoznék ha a CV1-ben nem így lenne.
-
#76
Komplikato
veterán
actival63
#68
Komplikato
veterán
válasz
actival63
#68
üzenetére
http://wccftech.com/fake-render-amd-radeon-r9-390x-internet/
Ettől még simán lehet ekkora. -
#75
Menthirist
veterán
vaakuum
#74
Hát a 380X egy GCN 1.2-re átszerkesztett 290X lesz a pletykák (bár már lehet hivatalosan is) szerint. Tehát valamivel gyorsabb mint a 290X, jóval jobb tesszelációs képességekkel, hatékonyabb utasításkészlettel. De alapvetően ebben a kategóriában fog játszani.
Igen, a 380X-ek várhatóan mind léghűtésesek lesznek (bár nincs akadálya hogy egy-egy oem vízhűtéses verziót adjon ki, akár az nv-nél)
-
#74
vaakuum
addikt
Menthirist
#73
vaakuum
addikt
válasz
Menthirist
#73
üzenetére
Ok, de a 380x-ről feltételezem, hogy mindenképpen léghűtéses lesz. Azt gondolom, az is bővel elég lesz a 4.4-en járó 3570k-hoz. (Bár még nincs újrapasztázva.)
-
#73
Menthirist
veterán
vaakuum
#72
-
#72042496
törölt tag
"Szóval a csúcskategóriában talán túl nagy elvárás, hogy ne legyen külső táp..."
A skála teteje az más, amit fentebb írtam (PCIe tápcsatlakozóra gondoltam, igen) én is inkább a középkategóriában tudnám idővel elképzelni.
"Amúgy a GTX960 pont tud "félpasszív" módot:"
Szerintem ezt a teljes 9-es sorozat tudja, illetve az összes Asus Strix. Nekem is ilyen van.
Halkak a ventik, de játékből kilépve azért hallom hogy pörögnek. Azt még vegyük hozzá hogy nekem a minél csendesebb gép a mániám."régen már egy 9800Pro-nak is kellett a táp [...]"
Nekem akkoriban szüleim vették a gépet, egy Sapphire 9600 Atlantis volt benne. A nagysikerű Sulinet program keretein belül úgy emlékszem, 40 ezer forintba került, és ez valami horror összegként él bennem. Hú, de szerettem ezt a kártyát, megindult rajta a Blade of Darkness meg a Need for Speed 4, régi szép idők.
-
#67
Menthirist
veterán
RyanGiggs
#66
válasz
RyanGiggs
#66
üzenetére
én még csak olyan pletykákat hallottam hogy 2560x1440, tehát 1280x1440 per szem. 90 Hz legalább lesz, de nem tudni hogy esetleg nem-e 100 esetleg 120. De itt a lényeg nem is csak a Hz/fps, tehát hogy hány képkockát látsz másodpercenként, hanem hogy mekkora a latency, tehát mekkora konstans késleltetéssel látod a mozgásodhoz képest a képváltozást (ez okozza a leginkább hányingert). Ezt mára főként szoftveres probléma, erre van/lesz a direct vr és a liquid vr.
A "csak" meg relatív. Szerintem ha 5120x1440-es lenne az össz felbontás amire renderelni kellene, erre 90-120 fps-t azért nem sok hardverrel (és szoftverrel) lehet megejteni. Megfelelő optika mellett viszont tovább csökkenthető a sima 1280x1440 esetén is a screen door effect, akik próbálták a crescent bay-t, azok azt mondták már csak akkor látták ha koncentráltak hogy nézzék. Szóval már nem vészes a screen door effect mennyisége, viszont az ennél jobb kijelző tovább tizedelné azokat a gépeket, amik alkalmasak a kihajtásához. Nem érnek sokat olyan vr szemüveggel, amihez fél millió forintnyi vga kell hogy futtasson egy játékot.
-
#66
RyanGiggs
őstag
Menthirist
#64
RyanGiggs
őstag
válasz
Menthirist
#64
üzenetére
1440p két szemre, csak?? 120fps kellene a hányás elkerülése végett?
Az csak hozható a Fiji-vel? -
DigitXT
félisten
válasz
#72042496
#61
üzenetére
PCI-e nélkül hogy tervezed beépíteni az alaplapba? Persze tudom, külső tápra
gondoltál - régen már egy 9800Pro-nak is kellett a táp, míg a 9600XT-nek nem.
(Az egyik ~40K-ba fájt, a másik meg ~60K-ba 2004 környékén: az egyikre volt
pénzem, a másikra meg nem; és már a 40K is nagyon "fájt" diákként. Viszont
megnyugtattak, hogy a 9800Pro-t úgysem tudnám használni a Codegen-nel...)Szóval a csúcskategóriában talán túl nagy elvárás, hogy ne legyen külső táp...
Ezek a vízhűtéses "szörnyek" meg nyilván nem a középkategóriába neveznek.Amúgy a GTX960 pont tud "félpasszív" módot: terhelés nélkül ventiket leállítja.
(Terhelésen gondolom nem véletlen van szüksége a légáramlásra annak sem.) -
#64
Menthirist
veterán
RyanGiggs
#63
-
#72042496
törölt tag
Elhiheted hogy engem sem a villanyszámla foglalkoztat, hanem hogy a középkategóriában elérik-e/túllépnek-e a Maxwell hatékonyságán. PCIe csatlakozó nélküli passzív kártyákat szeretnék látni, GTX 960 körüli teljesítménnyel. Nyilván nem azt várom hogy most majd ilyenek jönnek (főleg hogy ha jól tudom, HBM egyelőre csak a felsőházban lesz), de szeretném látni hogy efelé haladunk.
-
DigitXT
félisten
válasz
#72042496
#58
üzenetére
Kérdés, hogy ehhez a nagy fogyasztáshoz lesz-e kellően nagy teljesítmény is?
Mert ha igen, akkor egy gyári vízzel pont ki lehetne ütni az nV csúcskártyáit.
És ha nem hangos, akkor nem sok embert zavar*, hogy amúgy sokat fogyaszt.*: eddig sem a "környezettudatosság", inkább az üvöltő gyári léghűtők fájtak.
-
#58
#72042496
törölt tag
Feketelaszlo
#3
#72042496
törölt tag
válasz
Feketelaszlo
#3
üzenetére
Az, hogy pár
potenciális vásárlónakembernek nem tetszik azúj1997 utáni 911-esek hangja még messze nem jelenti azt hogy a Porsche bármit is elrontott. Egyrészt a 400 kW körüli motorokat már vízzel sem egyszerű hűteni, másrészt évről évre több 911-est adnak el, tehát a számok is őket igazolják.Innét letölthető a 2014-es beszámoló, a végefelé vannak az eredmények.
Maga a HBM ígéretes, de számomra a gyári vízhűtésnek nagyon rossz üzenete van. A mostani trendek a minél alacsonyabb fogyasztásról és egyszerűbb hűthetőségről szólnak, amivel az AMD látszólag homlokegyenest szembemegy.
-
DigitXT
félisten
A "találgatós" topikban volt kép arról, hogy van a kártya, rajta a FC blokk,
és külön egy 120-as radi.
Ennyi erővel, ha már van valakinek vízhűtése,
a legegyszerűbb, ha leköti a gyári hóbelevancot, csak a blokkot haszálva
köti be a kártyát a már meglévő (nagy radis, halk) rendszerébe: win-win...Nekem nincs bajom a gyári vízzel: jelenleg is olyan kártyám van (de nV).
Persze nem is a referenciadizájnja volt, hogy vizes! Az EVGA lépte meg.
Ha valaki vizezni szeretné eleve, annak felesleges gyári léghűtővel szívni.
Igen, eladásnál persze nehezebb, hogy csak vizezős ember tudja elvinni.
Viszont ha jó kártya, akkor évekig nem kell eladni...Úgyis értékét veszti.Az ATI-tól egyébként éveken át nem láttam vállalható gyári hűtést: mikor
nV-re váltottam lepődtem meg, hogy lehet így is csinálni? Csúcskártyán!
9600XT-9700-9800Pro-X800Pro-X1950XT-HD3850-HD4850 VGA-im voltak
jellemzően aftermarket (VGA Silencer) hűtéssel, a gyári mind sz*r volt...
Vagy elromlott, vagy csak hangos volt, vagy nem bírta a kártyát lehűteni.
És akkor jött a GTX285 és a nagy meglepetés. De később levizeztem.Örülnék, ha ütőssel jönne ki az AMD. (Ha más nem az árverseny miatt.)
sb: a full cover blokkot is megveszi más. Igaz, nyomottabb áron, de azért
kidobni nem kell. Ha már víz, én nem bohóckodnék FC "alatt" semmivel...
Eleve a vízhűtés egy elég drága hobbi: nem kötelező senkinek csinálni.
Szerk: ja bocs, ha csak gyárilag vizes verzió létezik, akkor igen, de akkor
meg együtt lehet élni a gyári megoldás kompromisszumaival, s eladásnál
is pontosan ugyanúgy, ugyanazokkal a tartozékokkal kel el, ahogy vetted. -
#56
sb
veterán
TESCO-Zsömle
#54
sb
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#54
üzenetére
Hol látsz te gyárilag vízhűtéses vga-kat tucatjával? Alig léteztek. Utángyártottról beszélek, szvsz a piac 99%-át ez fedte le.
Tehát eddig a lehetőségek:
1. Veszel egy drága vga-t.
2a. Veszel rá full cover blokkot amit majd kidobsz... mert vélhetően ha drága vga-t vettél akkor később is váltani fogsz, ha van újabb/még jobb.
2b. Veszel egy sima vizet rá és sz*psz a nyák/vrm/ramhűtéssel.Ehhez is jobb lesz a jelenlegi megoldás, az SFF és a koncentrált hőtermelés miatt főleg.
De ugyanezt egy szerényebb vga-n is megcsinálhattad a múltban... ott viszont rohadtul nem érte meg eddig. Most majd arra is jobban megéri... de továbbra sem annyira mint egy drága vga-nál. Mivel itt a lég ugyanúgy elég lehet komfortos hűtésre.
A vitát továbbra sem értem. Már azt sem tudom honnan indultunk, de azt tudom, hogy nem mást állítottam mint te. Csak a kisebb vga-knál árnyaltam a hangos-nem hangos képet.
"Csend, teljesítmény, hatásfok, méret". Én az árat is ide veszem, ezek relációjából indultam ki. A lényeget már leírtam párszor. Van ahova megéri, van ahova nem. Akár teljesítményben, akár hangban.
Ha más paramétereket nézel, (csúcsteljesítményre kell vagy kis méretre) akkor nyilván nem fog menni minden egyszerre, de erről senki nem beszélt... nem ez az érdekes. Kompromisszummentes világban kevesen élnek ahol 3 havonta új FC blokk sem számít, ahogy az ár sem, csak mert mondjuk 3way SLI kell... vagy mert 20x20-as házba akarod betenni. -
MC Pite
veterán
Egy apróságot nem vesztek figyelembe a vízhűtésnél...
A hőcső messzire nem tudja elszállítani a meleget, és lehetőleg elég sűrűn kell bordázni hogy érdemben tudjon hőt átadni a bordáknak.
Vegyünk egy mezei kétslotos referenciahűtést, és ebben a méretben a 2-4-x hőcső helyett körbe tekergő csőkígyó legyen amiben víz kering. Jobb hatásfokkal juttatja el a meleget, az egész csőrendszerben, kisebb hőmérséklet különbséggel mint hőcsöves hűtésnél. Egy kompakt pumpácska befér a nyák mögé (mintha hosszabb lenne a nyák) és mehet rá két nagy venti és kész. A kétslotos vastagsággal és az átlagos középkategóriás kártyányi alapterületen megoldható a(z egységnyi területhez képest) jobb hatásfokú hűtés.Miért nem kapni ilyet akkor? Mert az ártöbblethez képest nem hoz annyit a léghűtéshez képest amennyit nyerni vele, egyszerűbb/olcsóbb meglévő elemekből nagyobb teljesítményű 12cm-es radiátoros verziót kihozni. De ha elég nagy volumenben készítenék ezt, és nem sokkal többet kell tudnia ennek a hűtésnek mint a léghűtésnek, akkor lehet hogy nem is lenne olyan drága. Hogy lehet hogy ennek a gpu-nak még nincs is erre szüksége? Lehet, de a következő generációnak még kisebb csíkszélességen elképzelhető hogy szüksége lesz rá, és el kell kezdeni időben kísérletezni ezzel.
-
#54
TESCO-Zsömle
titán
sb
#53
TESCO-Zsömle
titán
Hány embert ismersz, aki vett egy gyárilag vízhűtéses VGA-t 200+k-ért és az ott kapott hűtőt vitte tovább a következő VGA-ta? Nem számít, hogy minden VGA-ra külön kell, ha OEM-ként rendelsz belőle 200 ezret. Megjegyzem a vízhűtéses 295X2-re is egyedi hűtőlemezek kellettek a vízhűtés mellé, és azt is legyártották rendelésre, pedig abból biztos nem kellett 200k.
A gyári hűtőnél kell halkabbnak lennie, ha a méretek igazak, akkor simán SFF lesz a cucc. Procihűtő mögé be lehet majd vágni a radiátor és nem lesz gáz a VGA hossza. Vízhűtést 4 dologért érdemes venni: Csend, teljesítmény, hatásfok, méret. Ez egyszerre nem megy, valahol meg kell hozni a kompromisszumot. A hatásfok igazán akkor jön meg, ha sok alkatrészt hűtesz, mert a közös hőleadó miatt olyan lesz az egész, mintha a VGA fölös hőtöbbletét átvenni a CPU-hűtő, a HDD-hűtő, stb. A hűtőfelületek kihasználtsága állandóan tökéletes. Aztán ott a méret. Léghűtéssel nem lehet szgépet olyan kompaktra építeni, mint vízzel. Nézz meg a VGA-ra szánt kompaktok. Ha egy olyan 2-3cm-es pumpa-blokkot tennél a procira, a HDD-k vagy a táp mehetne közvetlen főlé. Határ a csillagos ég.
-
#53
sb
veterán
TESCO-Zsömle
#51
sb
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#51
üzenetére
Full cover mellé nem kellett, de abból meg minden kártyára külön kell blokk. Nem egy életképes, kényelmes megoldás... így értettem.
A többihez ennyire nem értek. Abból indultam ki, hogy kb. minden hírben, tesztben látom, hogy a kis kompakt vizek pumpája nem túl/elég halk. HDD-hez hasonlítani már rég rossz. A ventik jóval halkabbak nálam is. Bár az igaz, hogy vga terheléssel már nem így van. De ez egy régi 7850, az újabb hűtések (pl. egy MSI Gaming sorozat) nagyobb vga-kat is HDD zajszint alatt lehűt kb.
Összességében ne érts félre. Nem vitatkozni akarok.
300W (de már egy 200W-osra is) szörnyre ez a víz teljesen jó lehet az új kártyákra. Engem is elrettentett először, de a centralizált hőleadás miatt már kifejezetten szuper megoldásnak tartom. És ebben a szegmensben kétség sem lehet, hogy akármilyen pumpával halkabb lesz mint léggel.Amit írtam azt csak a kisebb, emberi léptékű 150W alatti kártyákra értettem. Ott a víz szerintem eddig nem volt előnyös. Egy HBM-es középkat kártyán már el tudnám képzelni ott is, de ilyen TDP mellé kicsit még így is véleményes... lenne, ha lenne egyáltalán középkat HBM vga és víz lenne rajta...de nincs is egyelőre.
-
#52
Menthirist
veterán
Olajka02
#49
Akkor rosszat vártál. Amit tudtunk a 300-asokról, hogy a 390X biztosan, de esetleg a 380X is jobb lehet mint a 980 teljesítményben (főként ugye magas felbontásokban, 1440 és felette), de csak a 390-esek kapnak hbm-et. A hbm ugyan kevesebbbet fogyaszt mint a gddr5, de a fogyasztás nagyrésze a gpu-tól ered, ami némi változtatást leszámítva alapvetően egy gcn maradt, nem lett belőle semmi kivágva. A 390X ugyanúgy a kompromisszummentességről szól, ahogy a Titan X is, és utóbbinak sincs annyira kicsi fogyasztása mint a 900-asoknak. sőt még csak nem is iszonyat hűvös. Szóval maxwell ide vagy oda, amint nincs herélve, az is melegszik és fogyaszt.
én is preferálnám a dual titan x-es teljesítményű, 100 ezer forintos, 40 fokos peak hőmérsékletű és passzív high end vga-kat, de a földön kell maradni
Marad az, hogy a ténylegesen high end kártyák melegszenek és fogyasztanak, onnantól pedig már csak az a kérdés hogy mi mindenről vagy hajlandó lemondani hogy halkabb és hidegebb megoldást kapj."Jack@l": Tudtommal az Asetek korán sem gagyi márka.
-
#51
TESCO-Zsömle
titán
sb
#44
TESCO-Zsömle
titán
A szivattyúk zöme, főleg a kicsik halkabbak mint egy HDD, de sok esetben még a ventinél is. VGA hűtéshez meg nem kell hatalmas térfogatáram, mivel a VGA-blokkok nem turbulens üzemű direkt fűtők, hanem fognak egy kilós réztömböt és azzal mintegy szétrántják a 300W-ot.
Fullcover blokk mellé, ami mindent hűt, eddig se kellett légmozgás.
(#45) Duracellm...: Fene tudja, de ezeket úgy szokták csinálni, hogy bírják a gyűrődést. Nyilván az AMD is tudja, hogy mi hőt termel a vas és mit tud a léghűtés csendes szint mellett. A minimum az, hogy gyári beállítások mellett ne kezdjen el throttlingolni, mert az fail.
-
#50
Jack@l
veterán
Menthirist
#48
Jack@l
veterán
válasz
Menthirist
#48
üzenetére
A legolcsóbb leggagyibb kivitelezés fog rákerülni ami még éppen nem megy tönkre gariidőn belül... Eddig nem láttam használhatót egy gyártótól se aki ilyennel szállítota a prociját/vga-ját. (viszont olyat igen, hogy igényes vicesblokk volt rajta és kösd be a saját rendszeredbe)
A cikk az persze gagyi reklám, csak az nem látja aki nem akarja... (és lesz még pár hasonló az elkövetkezendo 4 hétben, ilyen ez a marketing) -
Olajka02
aktív tag
Bocs srácok, de szerintem a lényeg felett siklotok el (tisztelet a kivételnek).
Én azt várnám, vártam volna ettől a termékcsaládtól és fejlesztéstől, hogy teljesítményben (a teteje) jobb legyen a gtx 980-nál és ugyanakkor a fogyasztása, így a hőtermelése is alacsony legyen.
Kicsit elszomorít az a hír, hogy már a gyártó vizezésről beszél, mert szerintem az nem megfelelő, versenyképes fogyasztást, hőháztartást vetít előre.
Jó lett volna olyan kártyákat látni, amilyeneket az NV a kis fogyasztással jól meg tudott oldani, gondolok itt a Strix-re, az MSi és más egyéb gyártók fél passzív működésű hűtési megoldásaira.
Én szeretem, ha combos a vas és amikor néha tudok játszani, akkor van kraft, de ha nem használom a gépet, akkor legyen kussban, nem érdekel a hipiszupi víz, meg egyéb léghűtési megoldások, ha 10 venti megy folyamatosan a gépben, az akkor is mozog és hangot fog kiadni magából (megjegyzem... én még hangtalan vizes megoldással eddig nem találkoztam, sőt meg merem kockásztatni, hogy hűtési hatékonyságban jobb, de zajban rosszabb megoldású és körülményes a vizezős opció).Úgyhogy én inkább a félpasszív, szinte hangtalan csúcskártyákat preferálnám, ha végre lenne AMD oldalon ilyen (kivéve r9 280 Strix, de az is elég meleg, személyes tapasztalat).
-
#48
Menthirist
veterán
Jack@l
#46
megint feltételezések és válogatott körülmények.
igen, 140-es hátsó ventis ház kevés van. van ellenben sok, aminél fentre vagy előre lehet tenni akár 280-as radiátorokat is. ergo akár a 140-est is lehetne hova tenni, ugyanakkor nem hinném hogy egy negyed milliós vga esetében kellene azokról a szegény vásárlókról beszélni, akiknek a házába nem lehet hátra betenni.A nyákon lévő kondi és vrm hűtés megint feltételezés, nem tudunk semmit arról hogy milyen blokk kerül a vga-ra. Mivel ha a mockup igaz, nem kerül a kártyára venti, így felteszem a hűtés valahogy kiterjed a vrm-re is.
Szóval még mindig ott tartunk, hogy semmi konkrétum nincs, nem láttuk szétszedve, nem tudjuk pontosan mi hogy van hűtve, de már szar, a kártya is, a hűtés is, és a cikk is. És erre dedikálni kellett egy külön hsz-t az abuval szembeni nézeteltérésed miatt.
-
#46
Jack@l
veterán
Menthirist
#10
Jack@l
veterán
válasz
Menthirist
#10
üzenetére
Igen, modnjuk arról hogy valahogyan fel kell a házra csavarozni a játékvizet, ha jóltom még nem a 14 centis hátsó ventis házak a legelterjedtebbek.
Például arról is szólhat a hsz-em, hogy szinte nulla haszna van az ilyen játék vízhűtésnek egy jobb hőcsöves levegpővel szemben, normálisan szellőző házban.
Ellenben a nyákon lévő fet-eket kondikat nem hűti szinte semmi. A játékvízhűtőn játék szivattyú van, ami 1,5-2 éven belül garantáltan kerregni fog. Mennyire lesz majd kelendő egy kerregős kárty a használt piacon? Vagy mennyivel fog olcsóbban kijönni a hűtés csere egy levegőssel szemben, ahol kb átcsavarozod az új ventit és kész?
Bocs ha a hsz-em üres fröcsögésnek tűnt neked, remélem eléggé kibontottam a témát és érzed már miért is írtam -
#45
#16939776
törölt tag
TESCO-Zsömle
#43
#16939776
törölt tag
válasz
TESCO-Zsömle
#43
üzenetére
Hiába fogyaszt kevesebbet a HBM ha rá van tapasztva egy ~90C°-os bordára ami melegen tartja. Nem tudom hogy mennyi a tartós üzemi hőmérséklete ezeknek, csak a felépítéséből sejtem, hogy nem bírja a túl nagy meleget, és a nagy hőingadozásokat. Amiből egy 300W-ot disszipáló GPU mellett szorosan odatapasztva lehet része.
A 290x-nél nincs elválasztva a memória a GPU-tól, de másik gyártó nem csinál hőhidat a kettő közé.Nem azt mondom hogy nem lesz léghűtéssel, de jóval hamarabb meg lesz fogva a magórajel/disszipáció erre utaltam a "nem teljes értékű"-vel. Abban igazad van hogy ezzel rá lehet vezetni a usereket hogy a gyorsabbat, csendesebbet válasszák, és így ne idegenkedjenek jövőben a kompaktvizektől, mert ez lesz a csúcskártyákon...
-
#44
sb
veterán
TESCO-Zsömle
#43
sb
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#43
üzenetére
A halkság relatív. Én egyetértek azon előttem szólókkal akik szerint a víz nem halk mivel venti, de főleg pumpa is van rajta.
Szerintem ez méretezés kérdése.
- 100-150W viszonylag kényelmesen és halkan hűthető léggel, "helyileg". A hőleadó méret sem lesz gond. Ide előnyösebb/egyszerűbb a lég víz helyett.
- 150W felett viszont már hangos lesz, kicsi lesz a felület léghűtőnél ahogy írod. Plussz itt nagyon sokat jelent a kiragadott "elszállítás" is. Nem mindegy, hogy 2-3 slotos hűtő maga körül fújkál 250W-nyi hőt, esetleg hátul pár cm2-en próbálja kipufogni a házból... miközben egy 120-as radi ilyen átmérővel 1cm távolságról nyomja ki a házból.A HBM-mel pedig még egy nagy vízes hátrány nullázódik le: az erőteljes ram+nyák hűtés kiesésével vélhetően semmi szükség légmozgásra a kártya körül.
-
#43
TESCO-Zsömle
titán
sb
#39
TESCO-Zsömle
titán
Az a baj, hogy senki sem gondol utána. Egy szimpla 120-as radiátor hőleadó felületét alig lehet begyömöszölni 2 slot-nyi helyre hogy még a VGA-nak a hőcsöveknek/vapor chamber-nek és a ventinek is jusson hely. Ha pedig sikerül is, akkor ott vagyunk, hogy gyári AMD hűtők. A lamellák hűtése nem ideális. Ezzel szemben egy 120-as radiátor kényelmesen befér a legtöbb ház hátuljába ventilátorostul és a hűtése is sokkal halkabban megoldható, mint ahogy azt egy gyári VGA-léghűtő tenné.
(#42) Duracellm...: Ha nem lehetne megoldani, akkor nem jönne a sima léghűtéses változat is. Tolan a kártya mögé egy kétoldalt nyitott radiál ventit, az majd áttolja a levegőt az esetleges alkatrészek fölött. Megjegyzem ez a kártya se fogyaszt többet a korábbiaknál (mi több, a HBM egyenesen kevesebbet fogyaszt), ott mégse volt gond a levegő eljuttatása a bordákig. Szerinte ez egy újabb fícsör, amivel az AMD megpróbál vásárlókat szerezni.
-
#16939776
törölt tag
Hírben nem volt semmi konkrétum és még is sikerült összevitatkozni valamin...
Valószínű azért döntöttek "vízhűtés" mellett mert másképpen nem lehet a (körbeépítés miatt csökkent hozzáférhetőségű) GPU-ról úgy, elvonni az általa termelt hőt hogy, közben a HBM-nek ne legyen túl melege.
Így nem várnék teljes képességű GPU-t léghűtéssel.
Másrészt a VRM-nek továbbra is 300W körüli teljesítményt kell szolgáltatni, ahhoz meg kell külön intenzív légáramlat, mert ott is van 30-60W disszipáció nagyon kis felületen.Személy szerint örülök hogy rövidebb lesz az új kártya mint az 290, mert 8mm hiányzik hogy beférjen, a házba...~17,6L
Viszont a "vízhűtés" radiátora belülre nem férne el átalakítás/teljes koncepcióváltás nélkül. Kívülre nem szívesen raknám, mert megszűnne esztétikusnak lenni a ház.Van egy ~28L-es mATX ház a tetején 200-as hőleadóval, de abba 400mm hosszú VGA is befér tornázás nélkül.
viszont kevésbé elegáns...
-
#41
Menthirist
veterán
Baryka007
#38
válasz
Baryka007
#38
üzenetére
A HBM esetén a vram és a gpu egy közös rétegen, úgynevezett interconnect-en ül, és ez így együtt alkotja a gpu-t. Eddig ugye a gpu és a vram külön volt, ezért a nyákon kellett elvezetni az érintkezést a vram-okig. Most már ez nem fog kelleni, mert minden benne van a tokozásban, és a huzalozás a gpu-ban az interconnect-ben van. Magyarul a nyákon a gpu és a vrm marad, meg persze a kivezetések a hdmi meg a displayport felé, de mivel nem kell a vramnak is helyet találni és bekötögetni, így rövidülhet és egyszerűsödhet maga a nyomtatott áramkör.
A nyák egyszerűsödés és olcsóbbá válás pedig valamennyire ellensúlyozhatja a hbm jelenlegi magasabb árát. Nem teljesen, de némileg. -
válasz
Baryka007
#38
üzenetére
Mert a GPU-lapkára pakolták a memóriamodulokat. Kicsit kockázatos húzás, ha nem úgy sül el az energiahatékonyság, ahogy szeretnék, marhanehezen hűthető egységet kapnak. Ha viszont nem eszik sokat a cucc, extra kompakt és olcsó kártyákat lehet csinálni belőle. Igazából az alsó-középkategóriában kéne ezt tonnaszám gyártani, ahol max 100W-ot fogyasztott eddig is egy GPU.
-
sb
veterán
Szerintem a megfogalmazás teljesen jó így. Nem hűtés/hang arányról volt szó hanem "elszállításról".
Szállítsd el pár cm-nél messzebbre a hőt ventivel, hangtalanul. Nem fog menni.Egyébként ez a vízhűtés olyan szempontból nem rossz, hogy a memória kiesésével tényleg csak a VRM és a GPU marad az egyszerű nyákon ami kemény hűtést igényel. Ezt így nagyon jó hatásfokkal egyszerűen hűthető lehet 1-2 blokkal messzebbre "szállítva".
Persze a fentebb írt vízhűtés hátrányok maradnak emellett, a pumpa hangja pl.
Részemről - kisebb modelleknél maradva - maradnék szívesen a léghűtésnél. 100-150W környékén egyszerűen megoldható, de a nagyobb szörnyeknél tényleg sokkal jobb lehet ez a vizes megoldás.szerk: Szóval remélem jön lentebb is, ha valóban nem drágább a gyártása a GDDR5-nél.
-
#37
Menthirist
veterán
TESCO-Zsömle
#36
válasz
TESCO-Zsömle
#36
üzenetére
persze persze, de ezért mondom ezt együtt. Kellenek az olyan cuccok mint a liquidvr és a directvr, hogy a latency kicsi legyen, kell egyértelműen a megfelelő rendering sebesség is, 90-120 fps. de nem kell hogy mindez iszonyat fotoreál legyen első körben, mert ha a sebesség és a latency rendben van, egy sima kocka szoba belsejét is úgy veszi az agy, hogy oké, benn vagyunk egy kockában, ez természetes.
-
#36
TESCO-Zsömle
titán
Menthirist
#35
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Menthirist
#35
üzenetére
Nyilván nem, de egyelőre még nem értük el azt a sebességet/szintet, ami mindenki számára kellemetlenségek nélkül lehetővé tenné a használatot. És itt ugye nem a látványvilág minőségéről beszélünk, hanem biológiai igényről, hogy a kapott infó szinkronban legyen az inputtal.
-
#35
Menthirist
veterán
t72killer
#34
válasz
t72killer
#34
üzenetére
Megint a szokványosnál eltérőbb dolgokra kell itt gondolni. Láttam valamikor régebben egy fim tesztet, amiben 360 fokos kamerával rögzítették a horror jelenetet, amiben egy pincében két karakter beszélgetett, mintha üldözné őket valami gonosz. A vr user egy harmadik személyként látta az egészet, mozogni nem tudott, de forogni igen. Ahogy zajlott a párbeszéd, teljesen természetesen jött, hogy a néző hol az épp beszélőre figyelt, hol a másik reakciójára, de lényeg hogy nem egy karaktert nézett, hanem magát a párbeszédet. Amikor meg aztán a háta mögött csörömpölés hallatszott, nem csak a két színész nézett a hang forrásába, hanem a néző is. Ez nem a 4k3D filmekről szól, ez az újfajta élményekről, legalábbis azoknak a próbálgatásairól. Nem szabad elveszni a minél nagyobb felbontás, sebesség, textúraméret és egyéb technikai paraméterek között, az újszerű élményt kell megpróbálni kihasználni. A lehetőségek és újdonságok messze túlnyúlnak azon, hogy leakadjunk azon, milyen szar hogy nem tudok 4k filmet nézni rajta 120 fps-sel.
-
#34
t72killer
titán
Menthirist
#32
válasz
Menthirist
#32
üzenetére
Aminek még mennie kellene a filmlejátszás - bár 4k3D anyag még nemigen van.
-
#33
laci.csabi
tag
t72killer
#30
laci.csabi
tag
válasz
t72killer
#30
üzenetére
Félre ne érts én is azt gondolom, hogy a technika még nem igazán jár ott ahol fejlesztök tenni akarják a vr-t.
Viszont jövöre jön a oculus vele együt biztos 1-2 játék és valoszinüleg tartom, hogy vannak páran olyanok akiket ez nem teljesen érdekel. Viszont őneki elehet adni. (Márha rendesen müködni fog cf)
-
#32
Menthirist
veterán
t72killer
#30
válasz
t72killer
#30
üzenetére
Már megint azt a hangyányi dolgot hagjyátok figyelmen kívül, hogy nem feltétlen crysis 5-nek megfelelő grafikát kell első körben várni. Pl többen nagyon nagyon kellemesen eljátszogatnak az elite dangerous-al vr mellett, ott pedig messze nem lehetetlen az 1440p 75-90 fps mellett. És még csak két-három top kategóriás vga sem kell hozzá.
Abrash mesélte, hogy próbált egy demót, két átkozott magas torony, köztük egy pallóval. Alacsony szintű megvilágítás, low res textúrák... tehát messze volt a fotorealisztikusságtól. Ennek ellenére azonnal tériszonya lett tőle. Nem kell iszonyat csúcsgrafika meg 16k-s textúra a bakancs talpán is ahhoz, hogy az ember elmerüljön a világban. Igen, várhatóan alacsonyabb grafikai szintű játékokkal lehet majd vr-ban tolni, mint amit ma az ember sli-s rendszereken tud 1440-ben mondjuk 60 fps-sel tolni. De mivel totál más élmény a vr, így nem is ez számít. Megfelelően kitalált játékmenet és irányítás mellett kb egy alien invaders is új szintre emelheti a szórakoztatást.
emellett viszont még fel kell találni a vr-os játékokat. mármint hogy mi az a játékmenetbeli megoldás, irányításbeli megoldás ami működik vr esetén és ami nem. ez teljesen új terület ezen a szinten (régebben is volt vr, de sokkal kevésbé feküdtek rá a fejlesztők). még ki kell találni hogy milyen új élményeket lehet faragni vr-ból. Csak a nagyon felhigított szakmai oldalak azok, akik 2016-tól várják az igazi elterjedést. Minden épeszű ember úgy gondolja, ha 2015 végén, 2016 elején elstartolnak a vr headset-ek, akkor is évekbe telhet majd hogy elterjedjen. A Rogers görbe alapján is csak az emberek pár százaléka ugrott rá így is azonnal, és időbe fog kerülni, amire egyáltalán eljutunk az early majority-n túlra.
-
#31
TESCO-Zsömle
titán
t72killer
#30
TESCO-Zsömle
titán
válasz
t72killer
#30
üzenetére
VR-rel még mindig nem a képfrissítés a baj, nem attól hánynak az emberek, hanem a lagtól. Túl nagy a különbség az input és a response közt. Sima monitornál ez nem akkora gond, mert a káva fix, a perifériás látás él, az agy fixál, de a VR-nek ugye pont az a lényege, hogy minden más viszonyítási alapot elzár az agy elől, hogy az minden érzékével a kontentre fókuszáljon. Itt viszont már szükséges, hogy a gép reakcióideje egyezzen, vagy meghaladja az agyét, különben a mozgás és az azt megerősítő visszatérő ingerek nem lesznek szinkronban. Ettől lesznek rosszul az emberek.
De ami a 8k-t 60Hz-en viszi át, az a 4k-t 240Hz-en tudja átvinni. Negyedannyi infó/kép, négyszeres sebesség ugyanazon a sávszélen. Mire eljutunk a 8k 240Hz-es VR-szemüvegekig, addigra lesz neki csatoló. A probléma nem a szemüveg, hanem a jelfeldolgozás a gépen belül. Magának a játéknak kell képesnek lennie ilyen nagy sebességgel futnia, ami már a SW sara. Nyilván látványban áldozatot kell hozni, mert 60FPS mellett sokkal több erőforrás jut a képminőségre, mint 240 mellett.
Mindenesetre ha a VR-rel végre meg tudják oldani, hogy 2GPU közel 100%-osan skálázódjon, akkor már elértek valamit, amit eddig még soha. Ugye a lehetősége már a 3D-nél is fennállt, de akkor nem lett belőle semmi, ahogy a 3D se lett több puszta hóbortnál.
-
#30
t72killer
titán
laci.csabi
#26
válasz
laci.csabi
#26
üzenetére
Brutál. Mondjuk még 10év
. Ha erre utaznak AMD-ék, és erre mutató hardvert próbálnak jövőre piacra dobni, abból a szokásos messianisztikus bukás lesz
. Igen, hiperszuper előremutató technológia, csak a valóság és a piac kb 8-10év múlva lesz kész rá. Hja, esetleg extra M$-Dx12-játékfejlesztői segítséggel 8db vízhűtőtt 395x2-n menni fog. Gratula, már bánom, hogy eladtam a bányászfarmom #28: egyáltalán mi viszi át a képet
Az általam ismert leggyorsabb csatoló a DP 1.3 is csak egyszer 8k60Hz-et tud. -
#29
kekegsm
őstag
TESCO-Zsömle
#28
kekegsm
őstag
válasz
TESCO-Zsömle
#28
üzenetére
Tesco-zsömlét kell tömni a fülbe, és akkor nem hallja...
(#25) schawo: persze, de ha egy normális márkát vesz, akkor azért nem kell tartani hogy annyira szar legyen...
-
#27
laci.csabi
tag
laci.csabi
#26
laci.csabi
tag
válasz
laci.csabi
#26
üzenetére
Megelöztek
-
#26
laci.csabi
tag
t72killer
#18
laci.csabi
tag
válasz
t72killer
#18
üzenetére
A vr ennél még rosszab, mert ilyen 70 hz-es képfrisítést alkamaznak, hogy ne egyen meg használat közben és hogy ne szagason egy képfrsítés alatt ne lás két vagy három képkockást ugyan ekkora fps is kell hozzá. Különben jön a rosszul lét.
Ami viszont még rosszabá teszi, hogy 8k-s febontást akarnak 120hz-vel remélem nem kell folytanom.
-
#23
t72killer
titán
Menthirist
#22
válasz
Menthirist
#22
üzenetére
Jogos
. Énis ahogy belefogtam, rögtön cseréltem a házat. -
#22
Menthirist
veterán
t72killer
#18
válasz
t72killer
#18
üzenetére
"kicsit más fogalmaink vannak akkor a vízhűtés értelméről"
jah. meg a tuning és a micro atx házak esetében is. Nekem ugyanis ha már tuning, pláne vizes tuning, akkor nem a micro atx házak jutnak az eszembe.
#19: miért is lesz biztosan kevés? mint mondtam, a 295x2 esetében a 120-as két 290X-et tartott életben (és max 75 fokon), ami saccra olyan 4-500 watt, a kisebbik venti szerintem a kisebbik hozzájárulója a teljes hűtőkörnek.
-
#21
TESCO-Zsömle
titán
schawo
#1
TESCO-Zsömle
titán
Ez nem ilyen egyszerű. Az sem mindegy, hogy milyen a hőleadó felület formája. Nem mindegy, hogy ugyanakkora bordát lapja mentén akarsz átfújni, ami 12-14cm, vagy lapjára merőlegesen, ami úgy már csak 2-3cm. Más lesz az ellenállás, így más lesz a levegőt mozgató ventilátor teljesítmény-igénye is.
(#19) schawo: Igen kényelmesen kihagyod a képletből, hogy egy GPU-nak nem kell 35°C-os víz, hogy jól érezze magát. Az átlag vízhűtés 10°C-os levegő-víz hőmérséklet-különbséggel dolgozik. Ez a hőmérséklet-különbség egyenesen arányos a radiátor által azonos légáramlás mellett leadott hőmennyiséggel. Vagyis ha egy 120-as radi kényelmesen le tud adni 100W-ot 10°C-os dT mellett, akkor ugyanilyen kényelmesen ad le 300W-ot 30°C-os dT mellett. Az egyetlen kérdés, hogy a szivattyú bírja-e a meleget, de nyilván úgy méretezik, hogy ne dögöljön meg belátható időn belül. Az átlag vizes blokkok 20-25°C dT-bel dolgoznak, vagyis ennyi a különbség a blokkban áramló víz és a hűtött GPU közt, ami azt jelenti, hogy még egy 30°C-os szobában is 85°C alatt tartható a GPU. Ez vízhűtés esetén soknak tűnhet, de tekintettel a radiátor méretére és a GPU hőtűrésére, nem az. És akkor még mindig feljebb lehet tekerni a ventilátort.
-
repvez
addikt
hamár itt a ventilátorok szóbakerültek, ki mivel szokta kezelni a ventilátorok csapágyát vagy érdemes e egyáltalán?
Mert nekem van 4 venti a házamban,de egy kicsit zajosnak hallom , mindegyik 12 cm-es és a levegőhangon kivül a bugó hangot hátha megszüntetné, ha egy kis kenőanyagot juttatnék a csapágyaihoz.
T72Killer: Egyelöre még nem tart ott egyik VR gyártó sem, hogy mindegyik szemnek 4k-s felbontású megjelenitője legyen, az Oculus is a végleges verzióba fog talán használni 4k felbontásu kijelzőt,de ezt vizszintesen felezett flbontáson kapja meg egy-egy szem.
Ugyhogy elég 1x 4k-t megjeleniteni a VGA-nak viszont a 30-40fps kevés, mert minimum 60,de ajánlott a 75 fps a villódzásmentes megjelenitéshez VR-nél a rosszullétek elkerülése miatt. -
#19
schawo
titán
Menthirist
#15
válasz
Menthirist
#15
üzenetére
A 300W-os gpu egy 80-100W-os cpu 3-4x-ét fűti el. Egy120-as kevés lesz oda. De lehet, hogy csak kiegészítő funkciója lesz, mint a 295x2-nél.
-
"láttam olyat, amikor a Macho120 kiszakította a CPU-foglalatot, de ott a hülyegyerek elvitte a nagymamához a gépét a szünetre, és állítva a kocsiban a szar kátyús utakon egyszerre csak elindult a cooler" - Brutál
#15: hja, kicsit más fogalmaink vannak akkor a vízhűtés értelméről. Számomra a vízzel semmiféle throttling nem egyeztethető össze, a víz - lévén körülményesebb és drágább a légnél - tuningeszköz. Ehhez elég lehet egy jobb játékvíz is, nem muszáj szakemberrel ráköttetni a távfűtés körére, csak az alkalmas játékvizek kb 140mm-es radinál kezdődnek - a 140-eshez azért már lehet házat találni. A carbide-ot nézegettem, de elvetettem, először is, mert a Giga 970-em nem fért volna el, illetve a későbbiekre tekintettel 2db vastag radi (pl 2x h105) már problémás lett volna. Megaztán az asztallapig nyúlhat a gép magasságban, úgyhogy maradt nekem a 750D. Ebbe akár ruhákat is aggathatok száradni
#17: virtuális valóság = 4k kép külön mind2 szemnek minimum 30-40fps-el, hja, ehhez tényleg kell kraft, sztem reálisan még 2-3 VGA-generáció
. Egyelőre ott tartunk, hogy a sima 4k játék is gond az aktuális top CF/SLI rendszereknek. -
#15
Menthirist
veterán
t72killer
#13
válasz
t72killer
#13
üzenetére
én épp most néztem a carbide 240-est, azt írja a gyártó hogy két 240-es radi is befér. és mini itx/micro atx. Ebből fakadóan pl el tudom hinni hogy egy 240-es radis proci és egy 120-as radis vizes 390x elférjen, ugyanakkor a maximális vga hossznak adott 290mm már messze nem lenne mindenre elég (az enyém is 305 mm hosszú, és vannak azért 315-ösök is)
"A 120-as radi a 295x2 alá elég viccesnek hangzik"
márpedig nézd meg a teszteket, egy darab 120-as radiátor szépen kordában tartotta a két gpu-t, egyedül furmark-ban volt throttling. -
kekegsm
őstag
Nem a ventikkel van a gond a hűtésnél, hiszen manapság vannak olyan ventik, amik még magas fordulaton is hangtalanok szinte, tapasztalat hogy pl a CM Silencio FP 120 PWM legmagasabb fordulaton is olyan halk, hogy amikor közelhajoltam, hogy milyen távolságról hallom meg, a lapát megcsapta a fülem... De van a BeQuiet-nek is hasonló, szinte hangtalan ventije, vagy az Enermax TBsilence is ilyen, meg van még egy tucat.
Azonkívül egy jó léghűtésnél egy brutál borda rengeteg hűt vezet el már magában is, a venti csak rásegít. Jó példa erre a 750Ti KalmX kiadása, ami teljesen passzív, egy aránylag pici bordával. De ha meg a CPU-t nézzük, építettem olyan gépet, ahol a Raijintek Ereboss venti nélkül behűti az i5-4670 procit gond nélkül, meg sem közelíti a hőmérséglet a határait. És egy Sharkoon VG4-V házban, egyetlen hátlapi ventivel, szóval még azt sem lehet mondani, hogy spéci kuckó kellene neki.Viszont a vízhűtés pumpája hangos. És mindig megy. Nincsen idle mód, hanem folyton duruzsol. És ha megáll, akkor jön a nagy kampec pillanatok alatt, mielőtt a chip hőkontrollja működésbe lépne, sajnos ez is tapasztalat. (egy hagyományos bordás léghűtésnél ha meg is áll a venti, a bordának van annyi tartaléka hűtésben, hogy a chip le tudja időben korlátozni, esetleg állítani magát)
Ha a vízhűtések gyártói feltalálnának egy olyan pumpát, ami csak fele ennyire hangos, de megbízhatóan, megfelelő teljesítménnyel üzemel, akkor lenne nyerő a halkságot szerető emberek számára.
nem mindenki szeret együtt állni a búgással...
(#13) t72killer: Látott valaha olyat, hogy egy normálisan felfogatott (azaz gyári előírás szerint, rendes hátlappal, stb) cooler eltörte az alaplapot normális körülmények között? Én láttam olyat, amikor a Macho120 kiszakította a CPU-foglalatot, de ott a hülyegyerek elvitte a nagymamához a gépét a szünetre, és állítva a kocsiban a szar kátyús utakon egyszerre csak elindult a cooler, de szerintem ez azért beleesik a nem rendeltetésszerű használatba)
-
#13
t72killer
titán
Menthirist
#10
válasz
Menthirist
#10
üzenetére
Nekem van játékvizem (h105), de már a mATX házba se fért bele. Kivezetni max a fekvő ház tetejét szétfúrva lehetett volna
. Tény, vannak jó játékvizek, az enyém hozza a legjobb-legnagyobb másfélkilós alaplaptörő rézszörnyek teljesítményét, viszont alkalmas ház kell köréjük, amiben elfér egy hatékonyabb 240-es, 280-as radi a csövekkel.
A 120-as radi a 295x2 alá elég viccesnek hangzik, 1db 290/x 300W-os hőtermelésére is inkább egy 140mm-eset vennék (VAN játékvízben). -
#12
v_peter2012
csendes tag
v_peter2012
csendes tag
Akkor most GCN 1.2 vagy 1.3 lesz a Fiji? Mert mindenféle infók keringenek már...
-
#10
Menthirist
veterán
Jack@l
#4
Egyébként szól valamiről a hsz-ed? legalább annyira mint a cikk. n+1-edik cikk, n+1-edik beszólogatós (de semmi egyéb) hsz-ed.
schawo: értem én hogy minden nem 150-250 ezerből épített víz játékvíznek van titulálva, de azért a 295X2 esetén is egy 120-as radiátor-venti + egy kisebb (látszólag 10 vagy 8 centisnek tűnő) vrm-ram ventivel szépen kordában tartott két 290X-et, ami fogyasztását tekintve azért merném állítani hogy több volt mint az egy szem 390X lesz (pláne hogy "levegős" változat is lesz belőle a víz mellett). Eközben az én 290X-emet három batár venti hűti (igaz kb 40% is elég hogy tartsa a beállított 75 fokot játék alatt). Szóval akárhogy is nézem, kétszer akkora fogyasztás és hőtermelés, 1-el kevesebb ventivel hűtve van játékvízzel.
-
Ez mindenképp pozitívum a vizeseknek, végre használható alternatívák lesznek az univerzális GPU-blokkok. Eddig ezekhez külön VRAM+VRM-blokkokat kellett venni - bár a VRM továbbra is kérdés.
"Az apróbb házaknál elsődlegesen a kártya hossza a probléma, mivel abból nyilvánvalóan nem lehet levágni, viszont egy külső radiátort már tetszőlegesen el lehet helyezni, akár a házon kívülre is."
Ez vicc akar lenni? Persze, azért vesz valaki ITX házat, hogy mellette lóbáljon egy 240-es radiátort . Kicsit átfogalmazva: "Apróbb házaknál elsődlegesen egy vízhűtés jelenléte a probléma, uis extramacerás a csöveket elvezetni és a radinak sincs hely. Nem beszélve arról, hogy a házon kívüli hűtéshez a játékvizek a rövid cső miatt nem jók, egyedi kör kell külön szivattyúval és tartállyal 
" -
#6
#85552128
törölt tag
Feketelaszlo
#3
#85552128
törölt tag
válasz
Feketelaszlo
#3
üzenetére
Jobb mintha szupernóvává alakulna benchmark/játék közben
Valószínűleg a magas fogyasztás miatt raknak rá vízhűtést (bár volt olyan infó is, hogy mégis lesz léghűtős változat is), a 290X refhűtője már kapott elég kritikát...
-
#5
schawo
titán
Menthirist
#2
válasz
Menthirist
#2
üzenetére
A legtöbb játékvíz hőleadó felülete pici, kevés rajta a borda. Ezt majd meglátjuk, hogy milyen lesz, és hogy képzelik az elhelyezését. Ha van egy kevés gógyijuk, terveznek egy saját rendszert, és akár még elfogadható is lesz.
-
#4
Jack@l
veterán
Menthirist
#2
Jack@l
veterán
válasz
Menthirist
#2
üzenetére
De nem támogatjuik meg, mert azokra is 12 centis megy, amit simán egy léghűtős bordára is rá lehet rakni.
Egyébként szól is valamiről a cikk? Mert érdemi információ nem sok van benne. (a marketingfogáson kívül, hogy most a kétmagos kártyát vr-nek hívják) -
#3
Feketelaszlo
senior tag
Feketelaszlo
senior tag
Vizes referencia modell nem hangzik valami jó ötletnek, azért a többség még mindig levegő-párti. Meghát a Porsche is a vízhűtéssel rontotta el anno...
-
#2
Menthirist
veterán
schawo
#1
de javíts ki ha tévedek, egy radiátor hőleadó felülete jóval nagyobb mint egy sima vga bordáé. Ha ezt megtámogatjuk mondjuk egy 140-es mérettel és 140-es ventivel, akkor nagyobb hőleadó felület, nagyobb venti, alacsonyabb sebességen -> halkabb működés. Pláne mivel egy venti elég, nem kell kettő-három.
-
Egyrészt rendkívül halkan képes elszállítani a hőt
A hő elszállítását a hőcső végzi valóban halkan: teljesen némán, a vízhűtés pumpája annál biztosan hangosabb. A szállítás után le kell lefújni a hőt, ehhez mindkét eszköz egyformán ventilátort igényel. Ugyanakkora hőleadó felület esetén ugyanakkora ventilátorral ugyanolyan fordulat és hanghatások mellett, hiszen az energia nem vésze el.
Akkor ebből egyértelműen kiderül hogy csak saphire 390x lesz 
))
Akkor vettem rá egy Arctic Silencert. Az annyira bevált, hogy utána direkt ezeket vadásztam. Gyárilag a HIS IceQ szériára szerelték, de addigra annyira nem bíztam a HIS-ben.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
). A GTX285 gyárilag nagyon csendes volt. Víz mellett tűnt fel, hogy van egy kis hangja: meghackeltem, hogy idle álljon a venti. Aztán egyszer úgy felejtettem: vitte az AC2-t passzívan, csak throttlingolt picit. Fura lett, hogy akadozik néha: szerencsétlen GPU 100 fokos volt? Kibírta szerencsére azt a jó negyed órát, mire rájöttem. Aztán levizeztem: öröm és bódogság.
Ennyi erővel, ha már van valakinek vízhűtése,
. Ha erre utaznak AMD-ék, és erre mutató hardvert próbálnak jövőre piacra dobni, abból a szokásos messianisztikus bukás lesz
. Most mar csak driver kell hozza...mert ahogyan a 290X CF megyen...eleg siralmas.
"
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Háztartási gépek
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Építő/felújító topik
- Milyen autót vegyek?
- Nintendo Switch 2
- nVidia tulajok OFF topikja
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Autós topik
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- weiss: Pant* rant
- További aktív témák...
- ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3090 24GB GDDR6X
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800 XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- PNY EPIC-X RGB RTX 5060Ti 16GB / Gigabyte EAGLE OC RTX 5070 12GB videokárty 3 év garancia 27% áfa
- Eladó PNY GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB OC XLR8
- Sapphire R7 250 1GB
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Zebra ZP505 EPL - Hőpapíros címkenyomtató
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 12, Xiaomi Redmi Note 12 Pro, Xiaomi Redmi Note 12 Pro+
- DELL PowerEdge R730xd 26SFF rack szerver - 2xE5-2680v3 (24c/48t, 2.5/3.3GHz), 64GB RAM, 10G, H730
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest