Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
#104
Ulkesh
őstag
asadasad22
#103
Ulkesh
őstag
válasz
asadasad22
#103
üzenetére
Ez még mindig elég karcsú (akad rendesen és a figura is nagyon óvatos lassú mozdulatokkal irányítja, mert ha normál sebességgel kezelné, rögtön kibukna, hogy képtelen követni a grafika), másrészt rengeteg oldal nem működik vele rendesen.
Mindenesetre jó, ha futnak a flash alkalmazások Androidon, mert ez újabb szeg a koporsójába, hisz a fejlesztők egyre inkább nem lesznek arra sarkalva, hogy normális alkalmazásokat készítsenek erre a platformra, hisz elég egy gagyi flasht összerittyentetni, aztán jól van.
Én mindenesetre nagyon örülök, hogy iPhone-ra ilyen nincs és nem is lesz, mert ezzel biztosítva van az, hogy rendes alkalmazásokat fognak rá fejleszteni a továbbiakban is.
-
#103
asadasad22
őstag
Karma
#99
asadasad22
őstag
-
#102
moonman
titán
asadasad22
#101
moonman
titán
válasz
asadasad22
#101
üzenetére
ó igen, a hover effekt trükk.
én pl. menünél úgy szoktam, hogy rányomok, majd rögtön utána stop, ezáltal a legördülő menü ott marad, de a navigáció megszakad. mindenesetre touch-ra valóban egész más felfogás szerint kell UI-t kialakítani. a hover-t esetleg lehetne tap&hold-dal helyettesíteni. -
#101
asadasad22
őstag
Karma
#96
asadasad22
őstag
ok, majd ha megjelenik, lesz mirol beszelni. mindenesetre mondjuk ugy, hogy igy is joval tobbet lattunk belole, mint a jobs-fele html5-menyorszagbol.
flash nelkul, sima html-en is van sok olyan oldal, ami pl mouse-over action-hoz van kotve igy touch-al alapbol bebuktad, ez rohadtul nem a flash sajatossaga. ennyi erovel meg akkor html brozert is mi a francnak raknak egy telefonba ha van olyan oldal ahol megszivtad vele?
-
#100
Ulkesh
őstag
asadasad22
#98
Ulkesh
őstag
válasz
asadasad22
#98
üzenetére
Szerintem Karma ezt a részét a dolgoknak már kifejtette.
Másrészt elvileg 1-2 hét múlva a véglegest mutatják be, a mostani RC4-től nem hinném, sokban fog különbözni.
-
#99
Karma
félisten
asadasad22
#98
Karma
félisten
válasz
asadasad22
#98
üzenetére
Józan paraszti ész. Én is írtam, hogy miért nem jó.
És ez még csak nem is elvi, sokkal inkább fizikai kérdés. -
Ulkesh
őstag
Abszolút nem értem az itt habzó szájjal csapkodó figurák álláspontját.
Jobs lépésének mik is lehetnek a következményei?
Kialakulhat egy mobil eszközökön is jól működő új standard és/vagy az Adobe a vádak miatt elkezd komolyan foglalkozni a mobil területtel és sok év után elkezd rendesen dolgozni a flash optimalizációján.
Mi ezekben annyira rossz, hogy oldalakon keresztül kell köpködni érte????Az itt hadováló figurák szívből gyűlölik az Apple termékeit, miért is probléma nekik, ha az Apple mobil eszközein nincs Flash, ha az általuk favorizált rendszerre ettől esetleg kapnak egy optimalizált, hardver gyorsított plugint (még, ha az továbbra sem alkalmas a tartalmak felének használatára)???
Miért kell a fejlődéssel szembemenni???Tényleg nem értem, mert a primitív, értelmetlen sárdobálást látom csak.
-
#96
Karma
félisten
asadasad22
#94
Karma
félisten
válasz
asadasad22
#94
üzenetére
Az a bajom vele, hogy nem életszerű. Ha emlékszel az iPhone OS4 bemutató keynote-jára, Jobs egy HTML5 alapú Toy Story 3 reklámot mutogatott nagy lelkesedéssel, érdekesmód az se volt lassú vagy bugos. Mindig azt mutatják, ami jól megy, ez teljesen természetes. Ettől még nem lesz jó egyik se.
Nem az Adobe tehet róla, de nem is ez a lényeg. Inkább azoknak szól, akiknek habzik a szája, amikor azt mondjuk, hogy a Flash nem való mobileszközökre, és jön a válasz, hogy dehát anélkül nincs Kongregate, meg nem teljes az internet meg egyéb lolságok. Ha lenne tökéletes Flash Player, akkor is kiesne a Flash tartalmak nagy része, mert egyszerűen nem tudsz kapcsolatba lépni vele egy darab ujjal. Csak ebbe valahogy nem gondol bele senki.
-
#95
Ulkesh
őstag
asadasad22
#94
Ulkesh
őstag
válasz
asadasad22
#94
üzenetére
"ez egy video arrol ahogy konkretan mukodik a cucc, nem promo anyag, nem ures rizsa, nincs meghamisitva"
Két probléma van vele.
- Nincs még kész és nincs még hivatalosan kiadva a 10.1
- Lehet, hogy gyors, de ettől még köze nincs a desktop minőségű megjelenítéshez és rengeteg oldal nem működik vele, vagy totál hibásan jelenik meg (pl. egy csomó flash videót képtelen lejátszani, sőt találkoztam már olyan videóval is, aminek volt h.264-es variánsa, az iPad gond nélkül lejátszotta, de az Android a csoda Flash pluginnal nem)Szóval még mindig egy olyan technológiát védesz foggal-körömmel, ami alkalmatlan a feladatának ellátására mobil eszközökön.
-
#94
asadasad22
őstag
Karma
#93
asadasad22
őstag
ez egy video arrol ahogy konkretan mukodik a cucc, nem promo anyag, nem ures rizsa, nincs meghamisitva, szoval nem ertem mi bajod van vele. az h toluk van, legfeljebb annyit befolyasolhat rajta h elotte kiprobaltak h mit fognak megmutatni rajta, de latszik h nem direkt telora terveztek egyik cuccot sem amit mutattak, mindent rendes "desktop flash"-hez irtak.
egy beta sw crash-elese meg nem egy ritka esemeny, amig nincs stabil build, nem igazan van mirol beszelni."Mutatná be inkább, hogy mi lesz a billentyűzettel, egérmozgással, bal-jobb-középső kattintásokat kezelő dolgokkal, merthát anélkül nem teljes az interbutt
"errol szerinted megis milyen mertekben tehet az adobe, megis mit tudnanak csinalni? ez a tapicskolos kijelzok velejaroja. nyilvanvaloan olyan cuccok amik eger bal klikkjen kivul mast is egenyelnek, nem fognak rendesen mukodni. meg arrol is ok tehetnek valamelyik telonak nincs billentyuzete es azzal lehetne iranyitani a jatekot? nem ertem hogy megis mit varsz.
-
#93
Karma
félisten
asadasad22
#92
Karma
félisten
válasz
asadasad22
#92
üzenetére
A Flash kapcsán Adobe videót linkelni egyenlő a HTML5 mellett Steve Jobs idézésével... Természetesen mindkét oldal a saját nótáját fújja (túl).
Android+Flash témakörben ott volt már ez a cikk, illetve ez a videó is nagyon komoly.
Egyébként meg könnyen van az Adobés srác, amíg egy kattintással működő primitív játékot demózik. Mutatná be inkább, hogy mi lesz a billentyűzettel, egérmozgással, bal-jobb-középső kattintásokat kezelő dolgokkal, merthát anélkül nem teljes az interbutt
-
#91
Ulkesh
őstag
asadasad22
#90
Ulkesh
őstag
válasz
asadasad22
#90
üzenetére
Már mondtam, ha tudsz olyan mobil platformot ahol a flash hibátlanul működik, akkor elismerem, hogy neked van igazad, de ha nem tudsz, akkor megkérdezném, hogy mi a jó büdös francot hadoválsz itt össze????????
-
#90
asadasad22
őstag
Karma
#89
asadasad22
őstag
peldaul az elozoleg mar emlegetett "kolleganak" most igy roviden atnezve nem sok olyan hozzaszolasat talaltam (pedig van mibol valogatni), amibol nem a 100% bullshit csopogne. kezdve az adobe kapalozasaval meg szelmalomharcaval a html5 ellen meg html5 mint flash alternativa es sokkal jobb megoldas helyette olyan kolosszalis baromsagokat latok, hogy szerencse hogy a forummotor nem ertelmezi az itt leirt mondatokat, mert mar reg osszedolt volna az egesz. es akkor alig olvastam vegig 3 hozzaszolasat, ha vegigolvasnam akarcsak ezt a topicot is, a vegere valoszinuleg a mento vinne el.
wii: valoban, kosz h szoltal, mar el is felejtettem ezt a helyet, pedig nagyon csunyan nezett ki ahogy ottmaradt.
-
#89
Karma
félisten
asadasad22
#88
Karma
félisten
válasz
asadasad22
#88
üzenetére
Így megfogalmazva igaz, azok tényleg idomított birkák... De ezt senki se mondta, még csak nem is utalt rá, hogy ilyen drámai sötétség lenne a fejében.
A Wii-ről egyébként itt írtál.
-
#88
asadasad22
őstag
Karma
#86
asadasad22
őstag
aki jobs-al egyetert abban hogy a flash a html5 direkt ellenfele, ami a megtestesult zartsag, lassusag, es nem utolsosorban a mac os-ek elsodleges osszeomlasztoja, amit ki kell irtani, mert majd a html5 ami bar manapsag meg kb tokeletesen hasznalhatatlan, majd elhoz minden foldit jot es a flash-et teljesen le lehet valtani vele, az egy idomitott birka, semmi tobb. ha most nem ezt latod, akkor steve papa rad is tul nagy benyomast tesz, de hosszutavon mindig kibujik a szog a zsakbol, majd par ev mulva meglatod.
egyebkent wii-rol nemtom mikor beszeltem, es hol
-
#87
<NewL>
addikt
asadasad22
#85
<NewL>
addikt
válasz
asadasad22
#85
üzenetére
halálkész vagy
-
#86
Karma
félisten
asadasad22
#85
Karma
félisten
válasz
asadasad22
#85
üzenetére
Azért te se panaszkodhatsz. Mindenki köcsög/seggnyaló/idomított birka/retard, aki nem ért veled egyet valamiben, legyen a téma Flash, Wii, vagy éppen akármi.
-
#85
asadasad22
őstag
asadasad22
őstag
igen, valahogy igy nez ki egy ertelmes hozzaallas ezzel kapcsolatban.
ez jobs-rol es az idomitott birkairol, akik itt is jelen vannak ahogy latom ismetcsak, sajnos nem mondhato el. az elukon ulkesh baratunkal, ahogy megszokhattuk. aki faszsagokat akar egesz nap hallgatni, jobb helyre nem is johet. -
sanp
tag
Azt hiszem az alábbi poszt remekül leírja a Flash jelenlegi mobilos helyzetét: ON THE ANDROID FLASH DEMO AT FLASHCAMP SEATTLE
Nem rövid de érdemes elolvasni.
-
-
moonman
titán
mert a linkeket így lehet eltalálni. lehet, hogy borzalmas, a betűk valóban nem túl szépek bizonyos zoom arányoknál, de működik. nyilván egy menü kedvéért nem fogok Flash-ezni, megyek Operával és jön a html változat, csak ugye az sem igaz, hogy a mai napig nincs működő Flash mobilra.
-
#79
manchester85
veterán
manchester85
veterán
Egyébként teamviewer-rel simán megy bármilyen flash. Otthon bekapcsolva marad a gép, és iPhone-on használod.
-
Ulkesh
őstag
"én is, te pedig mobilon ezt a videót semmiképp nem láthattad."
Írtam én valahol is akár egy szóval is, hogy azt a linket mobilon néztem? Okoska?
"mondom, minden nap hallucinálok, amikor Flash-tartalmat kezelek a pda-mon.."
Mondjuk lesd meg a fentebb említett Pannonos oldalt
-
-
Ulkesh
őstag
"meg, csak ő nem ezt linkelte, így nyilvánvaló, hogy vizet prédikál... ha már térítek, legalább saját magamat ne csapjam be."
Ember, én mobil rendszerekről beszélek amit Te képtelen vagy megérteni.
Jobs is arról beszél, de ezt sem vagy képes te és az itt vagdalkozó többi mániákus sem felfogni, annak ellenére, hogy a mai napig nincs egyetlen platformra sem jól használható flash megoldás.Asztali rendszerek mindegyikén támogatott a Flash...
-
MaUser
addikt
Nem lesz, hisz a Quake már most megy böngészőben html5-el
Ezért írtam, hogy "ha olyan szinten lesz, hogy akár a quake is futhat normálisan egy böngészőben az iPhone 5gs-en a jövőben". Mert hogy a kommentelőket idézzem innen a pH-ról: "faszán akad" és "up to 5 fps".
Miért, te hol láttál már müködő megoldást mobil rendszereknél?
Szintén idézném magam: "(bár mondjuk alapabb oldalak simán mennek még az omnia-n is...)"
-
Karma
félisten
Apropó, a Pannonról is csináltam egy screenshotot.
Nyilván én vagyok az igénytelen, hogy ezt preferálom az animált helyett -
Ulkesh
őstag
" Örülsz, hogy valamit kitilt az életedből? Mert végre az Adobe összehozta a flash-t valahogyan (gpu gyorsítás már egész tűrhető), erre beint nekik az Apple."
Miért, te hol láttál már müködő megoldást mobil rendszereknél? Én még sehol, csak hangzatos ígéreteket. Azt meg már 10 éve hallhatjuk.
"de ne félj, ha olyan szinten lesz, hogy akár a quake is futhat normálisan egy böngészőben az iPhone 5gs-en a jövőben, akkor arra is lesz hirtelen valami kifogás."
Nem lesz, hisz a Quake már most megy böngészőben html5-el
[link] -
MaUser
addikt
html5: Értsd már meg, hogy a fél iparág nem erről vitázik, kifelé(felénk) megy csak a helyezkedés és a marketing.
Ahol ők vitatkoznak az a W3C, ahol még egyenlőre csak working draft van, majd 2012-re (talán, bár az eddigi csúszást nézve inkább 2013-ra) megszületik az első hivatalos ajánlás (nem végleges, csak ajánlás)... De ennek köze nincs a flash-hez.flash: A flash az nem a "legerőforrásbarátabb" (bár mondjuk alapabb oldalak simán mennek még az omnia-n is...), szó se róla, de egyáltalán nem ezzel van baja Jobs-nak, hanem azzal, hogy olyan független felület nyújtana, ami felett nincs uralma. (pl.: működő flash esetén a legtöbb fizetős app megcsinálható lenne flash-sel.) Éppen most jelentették be új fejőstehenüket, a megújult hirdetési rendszert. Szerinted mi a gondja, az hogy esetleg néha kifagy a flash (amit esetleg csak magad berhelnél fel a gépre 15 ok után, hogy igen értem, hogy fagyhat), vagy az, hogy így elkészíthetők a progik úgy is, hogy ne neki folyjon be a hirdetési pénz (ráadásul még ezek a progik ugyanúgy mennének bármilyen más mobilon is)? Vagy éppen a silverlight-tal is ez lenne a baja, mely a talán legjobb server oldali stream logikát tudja manapság? (automatikusan váltott, többféle bitrátájú stream-ek, ala rtlmost) Az MS-nek persze nem érdeke támogatni a flash-t pont a silverlight miatt, de kíváncsi vagyok a véleményükre, ha elkészül a silverlight wm7-re és ott jól muzsikál, akkor mit mondanak majd, ha az Apple ugyancsak nem engedi a silverlight-ot az iPhone-re.
Jobs is tudja, hogy a html5 jelenleg csak a h.264 video miatt használt (bár chrome alatt az integrált intelen továbbra sincs full screen nálam youtube-on, hiába írják...), de ne félj, ha olyan szinten lesz, hogy akár a quake is futhat normálisan egy böngészőben az iPhone 5gs-en a jövőben, akkor arra is lesz hirtelen valami kifogás.
Amivel sok embernek baja van az a korlátozás. Szerinted kit zavarna, hogy valamennyire nehézkesek lennének a flash appok, de cserébe csak három figyelmeztető képernyő után lehetne csak egyáltalán letölteni őket? Így csak azok érhetnék el őket, akiknek tényleg fontos. Az egy dolog, hogy az Apple-t favorizálod, de itt hogy? Örülsz, hogy valamit kitilt az életedből? Mert végre az Adobe összehozta a flash-t valahogyan (gpu gyorsítás már egész tűrhető), erre beint nekik az Apple.
-
-
"CSS3-MAN - a html5, jquery és css3 lehetőségeit kiaknázó és bemutató kis animáció." (Flash nélküli animáció.)
Forrás: tech.ize.hu
-
zoltanz
nagyúr
Nem értem ezt az egészet. A minden a vevőért, meg a vevőnek mindig igaza van hol marad?
Miaz, hogy nem telepíthetek akármit a gépemre és oprendszeremre? Rendben az Apple saját programjait nyomja, ne legyen fenn alapból a rendszeren az Adobe "xara", de telepíthető legyen, dobjon föl max egy ablakot, hogy meggondoltam-e, pont. -
moonman
titán
"akik itt fikáznak és gyűlölködnek, mit keresnek egy olyan hír topic-jában, ami olyan cégről szól, amit nem kedvelnek?"
a Flash és a html5 közül melyik cég?"akik itt kardoskodnak, mondjanak már olyan mobil rendszert amin tökéletesen fut a flash"
mondj már egyetlen mobil rendszert, amin tökéletesen fut a html5."Van egy cég, amelyik pálcát tört az Adobe töketlenkedései felett"
van egy zsarnokoskodó öntelt pojáca, akinek semmi pénz nem elég..."az Adobe 10 év alatt képtelen volt összerakni egy mobil hardvereken is életképes megoldást"
a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash? vagy akár a html5, ami egyelőre még a Flash-hez képest is traktortempóval döcög... -
moonman
titán
két eset lehetséges: vagy értelmi fogyatékos vagy, vagy direkt köcsögölsz. a választást rád hagyom.
te lennél az első, aki kézzel lábbal kapálózna, ha kínaji fosnak nevezném az iPhone-t (pedig minőségre nincs messze tőle), úgyhogy maradjunk annyiban, hogy a Microsoft nem gyárt telefont.
"Csak kár, hogy a megjelenítés minősége, nem igazán alkalmas a tartalom fogyasztására."
akkor nekem valami marslakó szemem lehet, mert tökéletesen látom a videókat, a bannereket és a menüket. nemtom, a kocka lehet kockább is? -
Ulkesh
őstag
"http://www.pannon.hu/
persze ha nem pannonos vagy megteheted.."Nagyon jó ellenpélda
Ha mobilról használni akarod rendesen, akkor ki kell kapcsolnod a flash plugint Androidon, mert nem tudod kiválasztani a főképernyő menüit.
Hát igen, a flash nem igazán szereti az érintőképernyőt, mivel nem tudja, hogy most az érintés esetén csak fölé vitted a virtuális egérkurzor, vagy kiválasztottad a menüelemet, így a menüstruktúra nem kiválasztható, hanem egyből tovább lép. -
Ulkesh
őstag
"Már a pH!-ra nézve degradáló, hogy bármilyen Apple hírnél megjelensz és az általad valósnak vélt, még féligazságnak sem mondható, teóriákat terjeszted."
Tekintve, hogy az Apple-t favorizálom, miért is fura, hogy megjelenek egy Apple hírnél?
Nem az lenne a kérdés, hogy akik itt fikáznak és gyűlölködnek, mit keresnek egy olyan hír topic-jában, ami olyan cégről szól, amit nem kedvelnek? Ja, hogy köpködni, hülyeségeket írni azt lehet, ha az az Apple ellen szól, mellette szót emelni már ciki.
Szerintem ez degradáló.."" Ellenben a következő hírnél már megint előhozod, hogy a szabvánnyá válástól még fényévekre lévő html5 kiváltja a flash-t"
A fél iparág erről vitázik, az, hogy te mást gondolsz, vagy én mást gondolok érdektelen, az idő majd meghozza kinek lesz igaza.
De már mondtam, akik itt kardoskodnak, mondjanak már olyan mobil rendszert amin tökéletesen fut a flash, hasonlóan mint a desktop rendszereken, ha meg nem tudnak, akkor mégis miről vitáznak? Egyszerűen nem értem…Van egy cég, amelyik pálcát tört az Adobe töketlenkedései felett, és nem az a probléma, hogy az Adobe 10 év alatt képtelen volt összerakni egy mobil hardvereken is életképes megoldást, hanem az, hogy valaki ezt szóvá merte tenni és fellépett ellene.
-
Ulkesh
őstag
"nem a feliratokról volt szó, hanem, hogy ki mit gyárt. "
Értem, akkor az iPhone sem Apple termék, hisz nem az Apple gyártja, hanem kínai bérmunkában készül.
"felőlem röhöghetsz, akkor is több tartlamat jelenít meg."
Csak kár, hogy a megjelenítés minősége, nem igazán alkalmas a tartalom fogyasztására. De hát gondolom éppen ezért a jó minőség miatt rakják a gyártók inkább az Opera böngészőjét a készülékekre fő böngészőként
-
Karma
félisten
Elmentem a Nexuson, es teljesen jol nez ki.
Ok is megcsinaltak a Flash-mentes verziot, es megkockaztatom, hogy gyorsabban kezelheto, mint a csuszkalo menu.A FlashBlock nem mervado, a bongeszod mindig a Flashes verziot tolti le, csak nem jeleniti meg az objektumokat. Ugy konnyu ujoncokat riogatni, ha nem tudod mirol beszelek
Irtsd ki a Flasht, es utana gyere nekem.BTW, ha meglesz Androidra a Flash, az elso dolgom lesz kikapcsolni. Es attol, hogy csak en jaratom a szamat, tobb ismeros is ezen a velemenyen van, pedig van kozottuk olyan, aki azt se tudja, ki az a Steve Jobs, es nem befolyasolom a velemenyet.
-
MaUser
addikt
Hát nem gondoltam, hogy 2010-ben ilyet kell valakinek mondani a neten, de "get a life"... Már a pH!-ra nézve degradáló, hogy bármilyen Apple hírnél megjelensz és az általad valósnak vélt, még féligazságnak sem mondható, teóriákat terjeszted.
Az, hogy 25-ször kell leírni neked, hogy a html5!=flash és pláne a flash nem egyenlő a html5 video elemével, már kezd fárasztó lenni. Ellenben a következő hírnél már megint előhozod, hogy a szabvánnyá válástól még fényévekre lévő html5 kiváltja a flash-t.
Btw, nem lehetne itt is valami engadget-es filter-t berakni user-re vetítve?
-
moonman
titán
az Adobe fejlesztőkörnyezetben készült iPhone alkalmazások kitiltásáról még mindig nem nyilatkoztál...
#45: nem a feliratokról volt szó, hanem, hogy ki mit gyárt. eszméletlen, hogy tekered mindig a témát. ilyen erővel minden "Windows phone" Microsoft gyártmány, pedig semmi közük a hardverhez.
"Ez a hónap vicce…"
felőlem röhöghetsz, akkor is több tartlamat jelenít meg. -
Ulkesh
őstag
Arról volt szó, hogy megjelenéskor nem lesz benne a flash támogatás.
Azóta meg volt egy MS nyilatkozat a HTML5-ről.
Én nem lennék meglepve, ha később sem kerülne bele.--
A 2.2-es Android-ban állítólag már benne lesz a 10.1-es flash, majd azután meglátjuk. A jelenlegi Android-os flash plugin enyhén szólva is sok kívánnivalót hagy maga után. Ha a 10.1 is ilyen lassú, bugos vacak lesz, akkor nem hinném, hogy érdemes lesz rá számítani (a WP7-be is a 10.1-et akarják beépíteni később).
-
moonman
titán
"eddig csak arról hallottam infót, hogy nem lesz benne"
rögtön a bemutatón megkérdezték, a válasz pedig az volt, hogy egyelőre nincs, de dolgoznak rajta."Android-dal, WinMo-val és Maemo-val sem megy minden flash-es oldal és videó. Szóval nem kéne a süket rizsa."
WM-en IE-vel majdnem minden Flash tartalom megy, eddig nem nagyon láttam olyat, ami ne ment volna, sőt a beépített RSS Hub-ban is lejátszódnak a YouTube/egyéb flash videók."Saját magad cáfolgatod?"
a Kin-t a Sharp gyártja."a processzor, minimum memória, kijelző felbontás elég rendesen meg van szabva, ha jól tévedek."
megint tévedsz, csak a minimális követelmény van megadva, azon belül vagy azon felül szabadon lehet variálni bármit."konkrétan mobil rendszerekről van szó"
konkrétan nem, a cikk sem mobil eszközökről szól, hanem a Flash vs. html5 bunyóról."de ha mobilra kényszerülök, elindítom az IE-t é kész."
lehet röhögni, de én PIE-vel még mindig "teljesebb" webet kapok, mint te a sminktükröddel. -
Ulkesh
őstag
"tévedsz. ugyebár."
Lehet, de eddig csak arról hallottam infót, hogy nem lesz benne, esetleg linkelhetnél cikket a cáfolatról.
"nahát, eddig egyetlen egyel sem találkoztam, csupa Flash, amerre járok."
Én meg iPad-dal és iPhone-al már ritkán találkozom olyan videós oldallal, vagy belinkelt videóval, amit ne játszana le.
"ha neked a Mac/iPhone/iPad jelenti az összes platformot, akkor igazad van."
Android-dal, WinMo-val és Maemo-val sem megy minden flash-es oldal és videó. Szóval nem kéne a süket rizsa.
""A MS meg egyelőre nem gyárt saját WP7-es eszközt (de fog)"
nem fog.""vagy említhetném a Kin-t, ami szintén WP7 alapú"
Saját magad cáfolgatod?
"annyira egységes, hogy van candybar, flip, slider, slate"
Ez nem hardverkövetelmény, hanem kialakítás, ellenben a processzor, minimum memória, kijelző felbontás elég rendesen meg van szabva, ha jól tévedek.
"Flash-ről volt szó, nem konkrétan mobilról"
Ne beszélj zöldségeket, konkrétan mobil rendszerekről van szó, a desktop esetén mindegyik platformon működik a flash (bár Linux alatt eléggé gyatrán)…
"de ha mobilra kényszerülök, elindítom az IE-t é kész."
-
moonman
titán
-
oO7
őstag
-
moonman
titán
"ha nem tévedek a Windows Phone 7-ben sem lesz flash. Ugyebár"
tévedsz. ugyebár."Fél év elég volt arra, hogy a videómegosztók 70%-a átálljon h.264-re is"
nahát, eddig egyetlen egyel sem találkoztam, csupa Flash, amerre járok."jelenleg egyetlen olyan platform sincs, amin gond nélkül lenne használható flash tartalom."
ha neked a Mac/iPhone/iPad jelenti az összes platformot, akkor igazad van."Valamiért engem megnyugtat, hogy adott platformra egységes fejlesztőkörnyezetben lehet csak alkalmazást készíteni és nem engednek be mindenfajta gány szart. "
mondd, tisztában vagy a natív alkalmazás fogalmával?"Gondolom a mindent csak a Store-ból telepíthetsz modell már az App Store előtt is a MS saját ötlete volt, hasonlóan a csak gyári alkalmazások futhatnak háttérben és a felhasználói felület lezárása is saját ötlet."
üzleti modellről volt szó, hogy jön ide az appstore, meg a multitask?"A KLM is biztos büszke arra, hogy a saját felhasználói felületük elnyerte a MS tetszését és fel is használták a mobil rendszerükben."
mivan"A MS meg egyelőre nem gyárt saját WP7-es eszközt (de fog)"
nem fog."szigorúan megszabja a külsős gyártóknak, hogy mik a hardverkövetelmények, így a hardver platform is egységes és irányított"
annyira egységes, hogy van candybar, flip, slider, slate, stb. iPhone-ból hány féle van?"És ezt miként teszed meg a HD2-ddel? Tudtommal mobil platformokról van szó és ha jól tudom a flash nem erőssége a készülékednek sem."
Flash-ről volt szó, nem konkrétan mobilról, de ha mobilra kényszerülök, elindítom az IE-t é kész.
-
oO7
őstag
"ha nem tévedek a Windows Phone 7-ben sem lesz flash"
Márpedig tévedsz"A KLM is biztos büszke arra, hogy a saját felhasználói felületük elnyerte a MS tetszését és fel is használták a mobil rendszerükben"
Ezt a baromságot nemtom honnan szülted... a Metro UI -t az ms csinálta -
Ulkesh
őstag
"akinek az Opera véleménye mérvadó, annak pszichológiai problémái vannak"
Végül is olyan sok mobil böngésző van a piacon, az egyik legnagyobb véleménye nem is számít. Csak azt kérdezném meg kedves moonman, Te melyik cég böngészőjét használod a HD2-dön???
" nehogy abban a tévhitben ringasd magad, hogy azért, mert többen is ezt vallják, még Jobs "indította" el a lavinát."
Nem is, biztosan csak álmodtam, hogy ez a hír is róluk szól, pedig ha nem tévedek a Windows Phone 7-ben sem lesz flash. Ugyebár
" jópár év kell csak ahhoz, hogy beérje, nemhogy eltűntesse azt a webről"
Fél év elég volt arra, hogy a videómegosztók 70%-a átálljon h.264-re is, nem túlzod te el ezt a jó pár évet? A mobil eszközök egyre dominánsabbak, jelenleg egyetlen olyan platform sincs, amin gond nélkül lenne használható flash tartalom. Szerinted ezt a piacot meddig fogja figyelmen kívül hagyni a legtöbb weboldal üzemeltetője?
"arra viszont várnám a magyarázatod, hogy miért lettek kitiltva az Adobe fejlesztőkörnyezettel készített natív alkalmazások az iTunes-ról"
Valamiért engem megnyugtat, hogy adott platformra egységes fejlesztőkörnyezetben lehet csak alkalmazást készíteni és nem engednek be mindenfajta gány szart. Lassan 1 hónapja használok Android készüléket és meg tudom érteni Jobs álláspontját, annyi hulladék, bugos, egymással összeakadó, a rendszert is belassító vacak alkalmazást már régen láttam, mint ezen a "szabad" platformon.
"a WP7-ben és az iPhone-ban semmi közös nincs. a szoftver kinézete, filozófiája teljesen szembe megy nemcsak az iPhone-nal, hanem az összes jelenlegi mobil OS-sel, az üzleti modellben pedig nem sok változott az eddigiekhez képest"
Reped a plafon feletted???
Gondolom a mindent csak a Store-ból telepíthetsz modell már az App Store előtt is a MS saját ötlete volt, hasonlóan a csak gyári alkalmazások futhatnak háttérben és a felhasználói felület lezárása is saját ötlet. A KLM is biztos büszke arra, hogy a saját felhasználói felületük elnyerte a MS tetszését és fel is használták a mobil rendszerükben.
A MS meg egyelőre nem gyárt saját WP7-es eszközt (de fog), viszont szigorúan megszabja a külsős gyártóknak, hogy mik a hardverkövetelmények, így a hardver platform is egységes és irányított, függetlenül, hogy ki gyártja azt."én van, hogy egész nap Flash-es oldalon dolgozom"
És ezt miként teszed meg a HD2-ddel? Tudtommal mobil platformokról van szó és ha jól tudom a flash nem erőssége a készülékednek sem.
-
Ulkesh
őstag
"kitiltotta az adobe-t, hogy csak ő keressen pénzt"
Ez egy kolosszális baromság, pont ahogy te írod. Mitől keresne kevesebbet az ingyenes és valljuk be az App Store-os alkalmazásoknál lényegesen gagyibb flash-es csodákon kevesebbet, mint az ingyenes App Store-ból letölthető alkalmazásokon?
"ha neked a valós stratégiájára még az amerikai versenyügyi felügyelet vizsgálata sem bizonyíték"
Nincs vizsgálat, csupán felmerült a vizsgálat lehetősége.
"nem marad egyedül az adobe, ezt max te képzeled valamiért, de ez már a torz világképed még torzabb szüleménye.. realitás érzék nulla."
Ezt majd tárgyaljuk újra 2-3 év múlva
Kínos meg ez a mindenáron védjünk meg egy egyébként nem működő technológiát, csak mert az Apple szólal fel ellene. Szánalmas vagy. De nyugodtan kezdheted sorolni azokat a mobil platformokat, ahol a flash-t tudod használni problémák és kompromisszumok nélkül. Rajta..
-
A SL azért nem veszi fel a versenyt a Flash-sel graf. téren, mert a vektorgrafikát sokkal pazarlóbb módon tárolja, és sok grafikai effektet nem is tud leírni a XAML formátum. pl. nem lehet megváltoztatni, hogy két görbe kereszteződésénél keletkezzen-e összekötő pont, vagy ne, nem lehet görbe mentén gradienst létrehozni, nem tudnak a hozzá készült fejlesztőkörnyezetek együttműködni elterjedt grafikai programok formátumaival, vagyis csak erősen korlátozott mértékben. Ezeken kívül még van egy rakás apróság, pl. csontozás, inverse kinematics, fizika, animációs apróságok, stb.
Ezek egy része megvalósítható, ha tudsz programozni, és nem gáz, ha nagyra hízik a fájlod mérete.
A HTML5-re való áttéréssel én is egyetértek, szeretnék is pluginmentes webet, de a HTML5 jelenlegi formájában még nem tart ott, mint a Flash, de ha jól tudom, ez még változhat - remélem is, hogy fog változni. -
Karma
félisten
"csak azért utálni valamit, mert valaki, akire felnézünk megaszonta, hogy szar, elég korlátolt dolognak tűnik."
Hát az tényleg az. Szerencsére nem az én ingem.
Azért érdekesmód az igényesebb tartalomszolgáltatók meg tudják oldani Flash nélkül is a menüket. Meg az igénytelenek nagy része is.
-
moonman
titán
a Flash-es dolgot Integra már kb. megválaszolta, de annyit azért hozzátennék, hogy 1. akinek az Opera véleménye mérvadó, annak pszichológiai problémái vannak, 2. "a html5 a jövő" mondanivalót elég nehéz 8 teljesen eltérő módon megfogalmazni, és nehogy abban a tévhitben ringasd magad, hogy azért, mert többen is ezt vallják, még Jobs "indította" el a lavinát. eleve nincs itt semmilyen lavina, a html5 egyelőre a béka segge alatt sincs tudásban (és sebességben) a Flash-hez képest, jópár év kell csak ahhoz, hogy beérje, nemhogy eltűntesse azt a webről. arra viszont várnám a magyarázatod, hogy miért lettek kitiltva az Adobe fejlesztőkörnyezettel készített natív alkalmazások az iTunes-ról, hacsak nem Steve agymenése miatt. racionális magyarázatot kérek.
"MS drukkerként" nem értem, miért is kéne csöndben maradnom. pláne, amikor ekkora eget verő baromságokat hordasz össze. a WP7-ben és az iPhone-ban semmi közös nincs. a szoftver kinézete, filozófiája teljesen szembe megy nemcsak az iPhone-nal, hanem az összes jelenlegi mobil OS-sel, az üzleti modellben pedig nem sok változott az eddigiekhez képest, tehát szintén teljesen eltérő. az Apple egyfajta készüléket, egyfajta OS-sel árul és ő gyárt (haha) mindent. a Microsoft szoftvert fejleszt és hardvergyártó partnereknek adja el, többféle formában, méretben és egyéb körítéssel. aztán ott a WP7 Starter, ami szoftveresen és hardverkövetelményekben is eltér az új WP7-től, vagy említhetném a Kin-t, ami szintén WP7 alapú, de teljesen másként néz ki és működik. valóban, alig tudom összeszedni, mennyi hasonlóság van a két üzleti modell között.
Karma: ezt csak mentális problémákra tudom visszavezetni. én van, hogy egész nap Flash-es oldalon dolgozom, mert arra a tartalomra van szükségem, ami ott elérhető, de nem okoz lelki traumát sem nekem, sem a gépemnek, nem köpöm szembe magam a tükör előtt és a családomat sem irtja ki. csak azért utálni valamit, mert valaki, akire felnézünk megaszonta, hogy szar, elég korlátolt dolognak tűnik.
-
oO7
őstag
"Sajna, swf formátum nélkül még mindig nincs még kilátásban sem normális sebességű vektorgrafika, ami tudásban felveszi a versenyt a Flash-sel."
No... egyrészről ottvan a silverlight (nem tudom mire mondtad, hogy meg sem közelíti a flash -t... simán le is haggya lényegében minden téren de küldj valami konkrétumot ha szerinted nem így van)... másrészről viszont igaza van azoknak akik egy "plugin mentes" webet akarnak... hardmadrészről pedig a CS5 is tud HTML5 canvas -ba exportálni flash helyett aztán mondjuk onnantól kezdve a böngészőmotorokon múlik, hogy ez a megoldás felveszi e a versenyt a flash sebességével
-
fairi
őstag
nézzük a felhasználókat..
rengeteg oldal használ flash-t,pl az unicreditben internetbanknál flashnél kell beírni a jelszót..de jópár full flashes oldalt is láttam,igaz azok annyira nagy számok nem voltak...
talán iphone-nál el lehet nézni ennek hiányát,de egy ipadnál nehezebben..de még jóideig mindenhol tele lesz flash-sel,sőt láttam már olyan oldalt(nem is egyet) ahol minden menügomb flashben volt megírva...
-
Integra
titán
ezt a kolosszális baromságot talán te magad sem hiszed el...
arról van szó kedves ulkesh, hogy hőn imádott vezíred agyát nemes egyszerűséggel elöntötte a szar és kitiltotta az adobe-t, hogy csak ő keressen pénzt. erdoke is leírta, ennyi a lényege ennek az egész történetnek. te meg megkapod a napi flash-vs-szifon sztorit és jól érzed magad közben, szinte látom, ahogy minden hírre összeszorul a szíved, hátha azt olvasod, hogy a flash halott és nyert sztív pápa.
ha neked a valós stratégiájára még az amerikai versenyügyi felügyelet vizsgálata sem bizonyíték, akkor a te fejedben is nagy a baj, legalább akkora mint a vezírnek.. döbbenetes, hogy ennyire vakegér vagy.
nem marad egyedül az adobe, ezt max te képzeled valamiért, de ez már a torz világképed még torzabb szüleménye.. realitás érzék nulla.
no offense, de szerintem már steve jobs-nak is kínos vagy. -
Ulkesh
őstag
?
Az Apple kezdte ezt a cirkuszt, azóta sorra jelentenek be szinte szó szerint hasonló álláspontokat a többi cégek. (Az Opera nyilatkozata majdnem szóról szóra ugyanaz, mint amit Jobs mondott.)MS drukkerként meg igencsak csendben lennék a WP7 nem titkolt iPhoneOS és Apple üzleti stratégia másolása után (igazából nem igen tudnék túl sok olyat mondani /szerintem te sem/ ami a WP7 esetén saját ötlet lenne a MS részéről
)... -
Vagy azért húzzák az időt, amit mondasz, vagy azért, hogy megvárják, míg a html5 grafikai tudás és sebesség terén beéri a Flash-t.
Sajna, swf formátum nélkül még mindig nincs még kilátásban sem normális sebességű vektorgrafika, ami tudásban felveszi a versenyt a Flash-sel.Én is annak drukkolok, hogy a Flash CS mielőbb tudjon a HTML5-nek egy, az swf-et minden szempontból utolérő verziójába exportálni. ...és hogy az ehhez szükséges böngészők elterjedjenek. Ugyebár, az IE egyes verzióinak részesedéséből látszik a HTML5 legnagyobb baja.
-
Ulkesh
őstag
"Egyébként sztem az adobe is a html5 felé veszi az irányt, eleinte részben (amiket meg lehet oldani html5-ben, azt abba exportálja, amit nem, azt swf-be), később akár egészben is."
Én is arra tippelek, hogy ez a nagy hadakozás csak időhúzás, amíg elkészülnek a saját fejlesztőeszközeik a html5-ös megoldásokhoz.
-
Ahhoz, hogy a flash-t minden téren utolérje nagyon sokat kell még rajta reszelni, és addig is fejlődik az swf formátum is - h aaz adobe is így akarja.
Egyébként sztem az adobe is a html5 felé veszi az irányt, eleinte részben (amiket meg lehet oldani html5-ben, azt abba exportálja, amit nem, azt swf-be), később akár egészben is.
Az Adobe-nek tök nyóc - szerintem - hogy html5-be exportálsz cs5-ből, vagy swf-be, legalább nem kell tovább nyűglődniük nekik sem a flash playerrel. -
Nem tudom, hogy feltűnt-e, de a html5 nem ellensége a Flash-nek, legfeljebb az .swf formátum bizonyos részeinek.
A HTML5 leginkább a videók terén szoríthatja ki a Flash-t, sok más téren nem.
Egyébként az Adobe gőzerővel dolgozik a HTML5, és HTML5+swf export lehetőségen. Elvileg a CS5-be is be akarták tenni, végül nem tudom, hogy mi valósult meg belőle, majd megnézem. -
Ulkesh
őstag
Kapálózik az Adobe, de eddig még mobil téren semmi használhatót nem tett le az asztalra.
Nagy szarban vannak, mert a domináns cégek sorban állnak be az Apple mögé. Most már az Apple, Microsoft, Google után az Opera is a html5 mellett tette le a voksát a flash-el szemben, gyakorlatilag lassan egyedül marad ebben a szélmalomharcban az Adobe.
-
-
erdoke
titán
Nem arról van szó, hogy engedik-e a Flash tartalmak lejátszását, hanem arról, hogy kizárnak olyan alkalmazásokat, amik nem az általuk megszabott fejlesztői környezettel készültek.
Ezt és az új reklámozási szabályozásukat már vizsgálja is a kinti versenyügyi hatóság, talán nem véletlenül... -
oO7
őstag
Hát egy új flash -t csinálni... nemtudom nem e késői gondolat már ez a Silverlight mellett...
Másrészről meg én úgy gondolom, hogy mivel az apple amúgyis elég sok vásárlót köszönhet az adobe -nak, az ellenségeskedés helyett inkább egy kicsit szorosabb együttműködést kellett volna összehozniuk és a Flash lehetett volna "az Apple Silverlight -ja"...
Amúgymeg a címmel természetesen ellenkezik az apple elgondolása.
-
válasz
#71321344
#10
üzenetére
Ezt a részét még a Macromedia cseszte el, az Adobe a kompatibilitás miatt nem cserélte még le a flash playert, és az .swf formátumot.
Remélem, hamarosan mindkettő kukába kerül, és egy tök új dolog születik meg, akár hasonló formában, csak nulláról újraírva. Persze, lehet, hogy bilibe lóg a kezem. -
#71321344
törölt tag
+1 nagyon jól összefoglaltad!
Narxis:természetesen az Apple dolga eldönteni, hogy mit enged és mit nem a saját készülékén, csak sok embernél a mondvacsinált kifogások verik ki a biztosítékot, mint például nálam is.
Az persze más kérdés, hogy a Flash mennyire jó. Adobe szerintem nem intézte jól a dolgait, ha kicsit jobban ráfekszik, sokkal többet is ki lehetett volna az egészből hozni, ugyanis egy de facto, platformfüggetlen szabványt kreálhattak volna belőle. Lehet ez is volt a céljuk, de mégse lett olyan standard, mint pl egy PDF.
-
Senki sem vitatja, hogy jogilag igazuk van-e, hanem azt, hogy jó-e ez a felhasználóknak, és a versenynek.
Ha több progi menne minden platformon a Flash-nek köszönhetően, akkor kevésbé kellene a programtámogatás alapján dönteni, és nagyobb szerepet töltene be a választáskor az ár, vagy a készülék tudása. -
Narxis
nagyúr
Az Apple dolga eldönteni, hogy mit enged iPhone-on és mit nem, mivel nincs monopol helyzetben ezért megteheti. Ha nem tetszik lehet Androidra vagy WinMob-ra fejleszteni és lehet azokat a készülékeket megvenni. Nem szívem csücske az Apple, nincs semmilyen Apple cuccom, de valahogy itt úgy érzem, hogy nekik van igazuk.
-
#7
Lotusomega
senior tag
Lotusomega
senior tag
Semmi másról nem szól ez az egész hosszú idő óta tartó hercehurca csak hogy a flash belekavarna dzsobsz bácsi csodálatosan diktatórikus üzletpolitikájába...
Ha egy fikarcnyi üzleti érdeke is fűződne dzsobsz bácsinak ahhoz hogy legyen flash az ájcuccokban , mitadIsten máris überjó lenne a flash és rögtön rajtuk is lenne....ennyi
Undorító és szánalmas... -
#71321344
törölt tag
tény, hogy az Adobe-nak rá kéne gyúrni kicsit az erőforráskezelésre, de az Apple féle üzletpolitikával sem értek egyet. az meg külön gusztustalan, hogy az üzleti érdekeit sértené az Apple-nek, ha lenne full flash iCuccokon(meg Steve bácsinak nem lenne hatalma minden felett,még az is lehet, hogy egy fél cicit láthatnál egy programban. JÉÉÉÉZUSOOOM!!!) és ezért kampányt folytatnak, hogy a technológia a szar...
jó eszközöket gyárt az Apple, de az üzletpolitikájuktól mindig is kifordult a belem..
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Mini-ITX
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- ASUS ROG Ally
- Gaming notebook topik
- Milyen routert?
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkBook 14s Yoga - i5-1135G7 I 16GB I 256SSD I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Gari
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U758 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 15,6" FHD I W11 I Garancia!
- Lenovo ThinkPad T14 3 Gen 16/256GB SSD, Újszerű, 1 Év Garanciával
- 2db Dell PowerEdge R740 2U Rack Szerver és 3db Netapp FAS2040 NAS
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest