- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Google Pixel topik
- Zeiss triplakamera az új Vivo V60-ban
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- Google Pixel 9a - a lapos munka
- Yettel topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
Hirdetés
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#56846
Petykemano
veterán
Yutani
#56845
-
Jack@l
veterán
válasz
Yutani
#56763
üzenetére
Mért használnék saját alkalmazást a saját linkjeimhez?
Én írok olyan rendszereket (nevezzük az egyszerűség kedvéért webservernek), amikhez egészen 1 percig tartott megcsinalni a bemásolt linkek átalakítását. Ez 10 éve nem sikerül a ph-nak. Én nem pocsékolom arra az időm, hogy ezzel szórakozzak, feleslegesen. -
#56642
Alogonomus
őstag
Yutani
#56638
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#56638
üzenetére
Nekem pedig sokszor az az érzésem, hogy sokakban nem tudatosul, hogy az AMD elég sok területen van jelen egyszerre, és folyamatosan próbálja a lehetőségeit optimálisan kihasználni. Az otthoni játékra szánt gyorsítókártyák egyáltalán nincsenek az AMD prioritásai között, ezért is jelennek meg az új technológiák (MCM, 3D V-Cache) először a CPU-k területén, ami aztán átszivárog a gyorsítókártyákba is. Az Nvidia ezzel szemben lényegében csak a gyorsítókártyáiból él, ezért azokra fókuszál.
Az AMD a gyártási kapacitásait nem a VGA-kra használja el, mert a konzol APU és a Zen3-as CPU több hasznot hoz. A workstation CPU-kra elhasznált kapacitást elhasználhatták volna GPU-kra is, és akkor sokkal jobban állnának a GPU eladások területén, de többet ért az AMD számára például az Intel 60:40 arányú beelőzése a prebuilt rendszerek egy fontos területén. -
#56482
Alogonomus
őstag
Yutani
#56481
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#56481
üzenetére
Igen, a korábbi AMD kártyáknak rettenetesen rossz volt az energiahatékonysága. Még a mostani Ampere kártyákat is bőven alulmúlták. Akkor jogosan is ekézték a Polaris/Vega/RDNA1 kártyákat, mert a teljesítményükhöz képest nagyon fűtötték a gépházat. Ebben a generációban pedig fordult a helyzet, és azzal a jogos ekézés iránya is megfordult.
-
#56475
Petykemano
veterán
Yutani
#56471
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#56471
üzenetére
Az AMD-től a "FineWine technológiát" szoktuk meg, hozzátartozott a brand értékéhez csakúgy, mint a jó ár/érték arány.
Nem állítom, hogy nem volt előre temetés emiatt és ha volt előre temetés, akkor az szerintem is elhamarkodott volt.
Én mindig is azon az állásponton voltam, hogy ma, 8GB VRAM mellett nem lesz érzékelhető PCIe3 esetén sem az, hogy csak 8x csatornás a csatoló. Az aggodalom annak szólt, hogy ha és amennyiben a jövőben a játékok VRAM igénye nőne, akkor ez a kártya x8 csatornás PCIe miatt egy csak PCIe3 -ra képes alaplapban hamarabb harap fűbe, mintha 16x csatornás lenne, vagy ha az alaplap PCIe4-es lenne. Ezt láttuk a 4GB-os 5500XT esetén.
Nyilván ez a kérdés nagymértékben függ attól, hogy milyen irányt vesznek a játékok (mintha rémlene valami olyasmi, hogy 1 éve Abu emlegette azt, hogy az AMD a nagyon nagy VRAM kapacitással fogja kiárazni az Nvidia alacsony kapacitással rendelkező kártyái)
És persze még mindig rendelkezésre áll a későbbiekben az a lehetőség, hogy visszavegyél azokból a beállításokból, amelyek nagyobb mértékben hatással lehetnek a VRAM használatra.Persze tudom, túl sok a "ha".
De a lényeg nagyjából az, hogy a FineWine helyett megjelentek ezek a "ha". Ahelyett, hogy tudnád, hogy a kártyád a drivertámogatás, meg mittomén mi miatt jól fog öregedni, itt lebeg a levegőben legalább egy olyan lehetőség, amitől idézőjelben földbe állhat.
Aztán megint jön a zöld vásárló, hogy hát bepattintom a kártyát és megy, nem szükséges azt silabizálni, hogy melyik grafikai beállítást kell visszavenni ahhoz, hogy beleférjen 8GB-ba. Ez kísértetiesen hasonlít a undervolt problematikára.Ha ez bekövetkezne, téged vígasztalna, ha valaki azt mondaná: ha rendesen lenne megírva a szoftver, ennek nem kellene így lennie? A vége úgy is az, hogy
- vagy a beállításokból veszel vissza
- vagy a kártyát cseréled le
- vagy a PCIe3 alaplapot váltod.Egyébként nem volna gond azzal, hogy valamiről tudod, vagy sejted, vagy legalábbis azt gondolod, hogy nem lesz időtálló, ha egyébként olcsón hozzájutsz. Ahogy abu mondta: ez egy kiherélt, az olcsón gyárthatóságra tervezett kártya. Tudom, már megint az áron lovagolok, de ha annyiért lehetne megkapni, mint anno a polarist, akkor egy nagyon szuper deal lenne még abban a tudatban is, hogy lehet, hogy két év múlva eldobhatod.
Az árak okait viszont már többször átbeszéltük, ezért azt nem is folytatom. Szerintem ebben egyetértünk, mert Te is azt mondtad, hogy normális áron meg mernéd venni. -
#56472
KillerKollar
őstag
Yutani
#56471
KillerKollar
őstag
válasz
Yutani
#56471
üzenetére
A Hardware Unboxed videójában a Doom Eternal alatt nagyot esik a teljesítmény PCIe 3.0 8x-nél, a TechPowerup tesztjében egyáltalán nem.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#56319
üzenetére
Ha bányára tervezel, akkor simán tudsz bármit ilyen hatékonnyá tenni.
A Polaris 30-nak van olyan kínai bányászoknak tervezett verziója, ami 40 MH/s-ot tud 70 watton. Ez csak paraméterezés kérdése. Az otthonra szánt RX 570-en is el tudod érni 80 watton a 35 MH/s-ot, és az nagyon nem bányára tervezett paraméterezést használ.
A gond az, hogy ezek a kártyák headlessek, és a bányászok is inkább kijelzőkimenettel rendelkező megoldásokat akarnak, hogy el tudják őket később adni. Emellett az is gond, hogy van egy minimum teljesítményszint, ami alatt nem elég jó a fejlesztés, mert a hely is érték, és ha csak 40 MH/s-ot tud a hardver, akkor sok kell belőle, vagyis hamarabb kell új épületet építeni az új bányagépeknek. Ez pedig költség. A bányászok optimálisan 60 MH/s fölött gondolkodnak, azt pedig nem tudja elérni a Polaris. -
sakal83
addikt
válasz
Yutani
#56080
üzenetére
Sajnos érvényesül a penztarcaval szavazunk elv. Annyi a baj hogy az uj penznyomtatasi korszakban kinek jutott kinek nem a nyomtatott cashből. Lasd BTC piac szarnyalasa. Leegyszerusitve akinek jutott az nagyjabol nem szegenyedett akinek nem az szegenyedett. Visszaerkeztunk az egy havi ber egy felsokat alja vga... Szep uj vilag.
Az azert kell az AMD hogy az nvidia ne legyen draga erv ABU altali hanyag atlepese vicces
erre epult az AMD szubkultúrája hosszú évekig Kicsit off de a dieselek fancy támadása kb azt fogja okozni hogy a 60% meg kocsit sem fog tudni venni... A profit attol meg maradni fog csak meg a csorok a villanyszamlaban is fizetni fogjak a mas autokazasat... Lasd vga piac
-
paprobert
őstag
válasz
Yutani
#55947
üzenetére
De hát a 7nm drága. Meg rossz a kihozatal. Meg ugye drága a PCB. Meg a szállítás, tudod, konténerek. A kereskedők. A nagyker. Az RT szerinted ingyen van? Ezt a céget Lisa vezeti, vazeg, nem a Jóskapista. 8 egész GB VRAM, egy ekkora buffer vagyonokba kerül az AMD-nek is, kénytelen a költségeket áthárítani a vevőre, mit nem lehet ezen érteni? Komplett szuperszámítógép teljesítményt kapsz ennyiért, vedd már észre. Számold csak össze mennyivel több tranzisztort kellett magának Lisa-nak a levilágítógép elé izzadnia, azt a munkát ki fizeti ki, a szomszéd?
Ne relativizáld itt az árat, ide pénzt keresni jönnek a cégek, nem jótékonykodni. Ha nem tetszik, akkor mehetsz Matrox VGA-t venni.Kihagytam valamit?
-
#55908
Alogonomus
őstag
Yutani
#55903
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#55903
üzenetére
A fő probléma az, hogy a mostani generációval akkorát ugrott a kártyák teljesítménye, hogy az egy éve még bőven felső kategóriásnak számító kártyák már szinte a felső középkategóriából is kiesnek. Sőt az előző generáció csúcskártyái is majdnem a felső középkategóriáig csúsztak vissza.
A jelenlegi technológiával már nem igazán éri meg 200-300 dolláros kártyákat készíteni, mert azokon minimális lenne csak a haszon a nagyokkal közös gyártósor, memória, node, SMD-k miatt. Az új játékokhoz sugárkövetés nélkül is kell legalább egy 3060/5700, az óriási teljesítményugrás miatt pedig a használt piacon megjelent sok 1-2 éves kártya, amik a régi játékokhoz még bőven elegek, még bőven elfuthatnak azok a kártyák évekig.
A kártyák esetében ugyanaz játszódik le most, ami pár éve a mobiltelefonoknál, vagy régebben például az autóknál. Az egyre modernebb technológiákkal egyre hatékonyabb termékeket kapunk, de a felpörgő fejlesztési verseny miatt sokkal rövidebb idő marad a fejlesztési költségek megtérülésére. Ahogy búcsút inthettünk az 50 ezres középkategóriának a mobilok terén, vagy az 1 milliós Swiftnek az autóknál, úgy a 100 ezres kártyák ideje is lejárt. -
#55907
Petykemano
veterán
Yutani
#55901
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#55901
üzenetére
Évek óta arról van szó, hogy a belépő szintet kiváltja az APU.
De ez eddig nem következett be.A kijelentés persze 2024-re vonatkozik, de ha ma megnézed, akkor $400 alatt gyakorlatilag nincs érdemben kártya, cserébe a $300-400-ért kapható APU (5700G) nevetségesen lassú a $400-os kártyához képest. (Persze tudom, hogy ott kapsz egy CPU-t is ,de a gap akkor is létezik)
Én nem gondolom, hogy a DDR5 ebben a tekintetben megváltó lenne..
HBM pedig évek óta rendelkezésre állna és mégse vetik be - értelemszerűen az ára miatt.az Infinity cache lehetne reménykeltő.
De nézd, jön a PS5 vágott IGP-vel asztali piacra.
Szerintem ebben két faktor van:
(Persze minden mögött a profit áll)
- kereslet-kínálat. Ha teljes chipgyártáshoz képest nagyon nagy a kereslet, és bármit el lehet adni bármennyiért, akkor természetesen a cégek azokra a termékekre fognak fókuszálni, (allokálni), amin magas a marzs. Az alacsony árú termékeken nyilván nem olyan magas.
És persze ha a wafer kereslet-kínálat a probléma forrása, akkor új szereplők se nagyon tudnak belépni.
A jó hír az, hogy mindenki úgy bővíti a gyártósorokat, mintha nem lenne holnap.
Már csak azt kell kivárni, hogy valamilyen okból kifolyólag visszaessen a globális chipkereslet.
- marzs.
Ha a cégek elhatározzák, hogy a keresleti-kínálati viszonyoktól függetlenül valamilyen marzzsal akarnak dolgozni, mert az jól mutat a balance-sheet-en és vastag prémiumot kapnak érte, akkor sajnos akkor se lesz alacsonyabb áru termék, ha egyébként halmokban áll a szabad wafer. Ekkor mondjuk legalább az lehetséges, hogy új belépő indítsa el a versenyt.
már ha új belépő ezen a piacon elképzelhető.Engem egyébként nem zavarna, hogy egy $200-250 kártyát, a 2016-os polaris mai megfelelőjét (tehát egy 7nm-e 200mm2-es GPU-t ) már csak integrálva kapnék meg.
De ilyen termék egyrészt - egyelőre - nincs, másrészt abban is biztos vagyok, hogy nemhogy kedvezmény nem kapnék azért, mert mondjuk egy 6 magos procit ($250-300) és egy ilyen belépő videokártyát ( ami ugye legrosszabb esetben is max $50-100, hiszen hát nehogy már egy komplett kártya árát számoljuk rá PCB-vel, memóriával, meg mindennel!) egyben veszem meg, hanem még felárat is kéne fizetnem a kompaktság miatt.
-
Devid_81
félisten
-
-
#55878
Petykemano
veterán
Yutani
#55876
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#55876
üzenetére
"In particular, versus their current N5 process, TSMC's N3 promises to increase performance by 10% – 15% (at the same power and complexity) or reduce power consumption by 25% – 30% (at the same performance and complexity). All the while the new node will also improve transistor density by 1.1 ~ 1.7 times depending on the structures (1.1X for analog, 1.2X for SRAM, 1.7X for logic)."
[link]
A 6nm-ről kifejezetten jókat mondanak. Többek között azt, hogy mivel EUV, ezért olcsóbb lesz, rajta a gyártás mint a 7nm, mert egy csomó gyártási lépcső, meg maszk izé megspórolható.
Máskülönben meg hát ugye half-node, ahogy mondod, tehát egyszerű a 7nm-es cumókat áttervezni rá.az IO lapkákra az az 1.1-1.2 vonatkozik.
De ha megnézed mondjuk a zen magokat, azok is nagyrészt már SRAM cache-ből állnak és azok skálázódása is lelassul. Mármint hogy hiába váltasz kisebb csíkszélességre, a fizikai kiterjedés nem fog jelentősen csökkenni.
Úgyhogy szerintem azt fogjuk majd látni például a zen4 esetén is már talán, hogy a mag beépített L3$ része nem nő, viszont régebbi gyártástechnológián gyártanak majd cache lapkákat, amit - most már tudjuk - 3D stacking módon rápakolnak.És szerintem hasonlót fogunk látni a GPU-k esetén is. A CU-k L2$-sel együtt mennek 5nm-re, az oo$ pedig marad 6nm-en. Ehhez persze valószínűleg vagy LSI-t kell használni, vagy szintén 3D stackinget, hogy meglegyen a kellő sávszélesség.
-
Z10N
veterán
válasz
Yutani
#55551
üzenetére
"A végén még Intel dGPU-kon fogunk játszani, ha a másik kettőnek az ára nem normalizálódik."
Komolyan mondom, de jobban erdekel, mint amit ez a ket kartellezo muvel mostansag. Pedig az intelrol beszelunk. Persze varjuk meg az arazast es a hivatalos teszteket."Bár a nyerészkedők ezeket is dupla áron fogják adni, abban biztosak lehetünk. Szóval franc tudja."
Ez ellen fel kene lepni, de csak a begetes megy es kozben megveszik (pedig latjatok, hogy Taiwanon milyen arak vannak). Ez a kapzsisag es nyereszkedes netovabbja. De amint ennek hangot adsz egybol ki/le vagy tiltva... -
válasz
Yutani
#55551
üzenetére
Nem az AMD és Nvidia miatt kerülnek ennyibe, úgyhogy ez nem fog túl sokat változtatni. Pláne, hogy ez is TSMC-nél készül, tehát sok nem lesz belőle, olcsó se lesz (bár, intel veszteséggel is adhatná), és a legnagyobb se lesz olyan gyors, mint a konkurensek legnagyobbja, hanem kb. mint a közepesek, legjobb esetben. A kezdeti driver problémák is szinte garantáltak. De ne legyen igazam, mint a Larrabeenél volt.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#55363
üzenetére
A legdurvább az, hogy az AMD marha jól szórakozik a megjelent cikkeken.
Eddig mindent leírtak az FSR-ről, csak azt nem, ahogy működik.
#55364 Raymond : Sokkal egyszerűbb a quality mód minőségének az oka. Jóval kevesebb adattal dolgozik, mint az ultra quality. Azért lett a GTX 1060 quality móddal bemutatva, mert az ultra quality igazán gyorsan csak az RDNA 2-n fut.
És ugyanez a minőségkülönbség megvan állóképen is a quality módnál, míg az ultra quality gyorsan mozgó képen sem rosszabb, mint állóképen. A kiválasztottak már próbálgatják.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Annyit azért berakok, hogy a Godfall esetében egy RDNA 2 dizájn 50+%-ot is képes gyorsulni az ultra quality módban. Egy nem RDNA 2 dizájn erre az extra tempóra csak szimpla quality-ben képes. A Pascalon az ultra quality mód csak +8-12% közötti tempónövekedést jelent.
-
-
#55263
Alogonomus
őstag
Yutani
#55261
-
válasz
Yutani
#55225
üzenetére
Gondolom itt van nagyker partnerük, lehet rajtuk keresztül oldják meg a szállítást, vagy nem tudom, ez magyarázná pl a csehek helyét a listában (alza), magyar partner meg ugye nincs sajnos.
mod: már meg is dőlt az elmélet, itt sorolják hol lehet venni 5000 procit, Magyarország nincs, de Bulgária, Horvátország, etc van, de ezekbe az országokba szintén nem szállít a saját shopjuk.
-
Z10N
veterán
válasz
Yutani
#55142
üzenetére
"A jelenlegi helyzetben nem ritka, hogy hibás GCN1-es kártyákat (pl. R9 270) árulnak 20k-ért, amennyi már a működőért is sok volt tavaly ilyenkor. Ez mennyire beteg már!"
Errol beszeltem par honapja. A sok kis zug nyereszkedo elojott. Az utolso faek vga-t is arany aron adjak. 750Ti-t valaki 35k-ert hirdetett, mikozben tavaly a gtx780 mar 19k volt, de a 290-290X is 15-20k. Es ez utan is dragan fogjak adni, merthat dragan vette, stb. Ez egalabb 5 evig betett a hasznalt gpu piacnak. A 270 is egy downclokolt 7870, ami tavaly 9-10k volt es mar az is sok volt erte, tekintve a 470/480 15-25k arakat. De ez az ocsmany nyereszkedes mindig is jellemzo volt itthon. Nemreg neztem studios cuccokat es masfelszeres aron aruljak az EU-s atlaghoz kepest (dobgep, szinti, reverb, effekt, komp., stb.). Mindig csak a lehuzas megy...
-
#55106
Petykemano
veterán
Yutani
#55104
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#55104
üzenetére
Az egy remek kérdés, hogy miért a bitcoin
Szerintem azt leszögezhetjük, hogy a bitcoin nem a kiváló pénz jellege miatt lett felkapott. Nem az történt, egy egyre többen elkezdtek vele fizetni és az árfolyam emelkedése csupán a nagy érdeklődés "káros" mellékhatása.A válasz valószínűleg szintén hit jellegű: a bitcoin kínálata korlátos, sem a nagyfokú használattal, sem politikai döntéssel nem lehet a kínálatot nagymértékben növelni. Digitális arany. Amennyi van a földben, annyi van.
Ezen tulajdonsága - elvileg - predesztinálja az örökös deflációra. Ez pedig azt jelenti, hogy ha ma megveszem, holnap többet ér. Egyébként az elmúlt napok eseményei ellenére sokan azt gondolják, hogy egy ilyen esés belefér, aztán majd lesz megint felfelé - lesz még $250000 BTC átfolyam.A tranzakciós költség tudomásom szerint nem százalékos, tehát nem az ártfolyam rántotta fel magával. A tranzakciós költség azért magas a bitcoin és pl az ETH esetében, mert a könyvelés lassú és korlátozott a rendelkezésre álló számítási kapacitás.
Amit még nem értek az a nehezítés. Pár hónapja lehetett hallani, hogy az ETH esetén nehezítettek az algoritmuson. A nehezítés következménye persze az, hogy a rendelkezésre álló számítási kapacitás kevesebb tranzakciót tud lekönyvelni aminek hatására növekszik a könyvelési idő, és emelkedik a tranzakciós jutalék. De miért akkor nehezítették, amikor felfutóban volt az árfolyam, amiatt gondolom a tranzakciószám és persze a számítási kapacitás is?
"As more hashing power is added to the Ethereum mining network, the difficulty must increase to ensure blocks are not being generated too quickly."
[link]Érted? Tolják bele a GPU-kat a difficulty meg emelkedik és egyre több számítási kapacitást igényel. Ennek vajon mi az értelme? Nem pont annak kéne lennie a célnak, hogy ahogy nő a kapacitás, egyre gyorsabban és gyorsabban tudjon megtörténni a könyvelés?
-
#55091
Alogonomus
őstag
Yutani
#55090
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#55090
üzenetére
A csak a fekete jövedelmek megadóztatására akkor már jobb megoldás lenne, ha az SZJA terhére le lehetne írni az ÁFA jelentős részét, mert ezzel a fekete jövedelmes sem tudná visszaigényelni az ÁFA jelentős részét, valamint már a cégtulajdonosnak sem érné meg magát minimálbérre bejelenteni, és a cég nevére vásárolni mindent, hogy azok után az ÁFA összegét visszaigényelhesse.
-
killbull
aktív tag
válasz
Yutani
#55062
üzenetére
Igaz!
De NVIDIA nál kapsz pluszba RTX et egy raklap más funkcióval, streameléshez, mikrofon háttérzaj szűréshez meg még jó pár dolog.
Ugye a 6600 100 Watt, a 3050Ti meg 90 Watt, de a 6600XT elvileg gyorsabb 2% al a 3060 tól.
Akkor 6500XT lesz a 3050 vagy a 3050Ti párja!
Innen már egyszerű a képlet!
-
#54937
Petykemano
veterán
Yutani
#54933
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54933
üzenetére
Abu mikor lett ilyen céges szekértoló?
Tudod, olyan fan, akit jobban érdekel a választott céges egyházának nyeresége és üzleti érdeke, mint a fogyasztó. A média szerepe épp az kéne, hogy legyen, hogy jómodorra tanítsa az arrogáns cégeket és lerántsa a leplet a marketing-blöffjeikről. Ehelyett itt drukkolnak a nyeregben levő cégeknek az újságírók. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#54933
üzenetére
És ez az AMD-nek miért baj? Terveznek egy kártyát a legújabb platformjukhoz. Úgyis 80%-ban teljes gépbe adják el.
Kajak megmondom, hogy aki régi platformon ragadt, annak nem a PCI Express 4.0 hiánya lesz a legnagyobb baja, hanem a SAM hiánya.#54934 killbull : Bárki megnézheti a legfrissebb teszteket az egyes VGA-król.
-
killbull
aktív tag
válasz
Yutani
#54921
üzenetére
20 éve nem fagyott a gépem csak akkor ha betelt egy játékba a memória! Megvettem az RX 5500XT t ment kb 10 - 11 hónapig hibamentesen és utána 2 hétig szenvedtem a vége felé. Akkoriban a fórumok is hemzsegtek ettől mert a WIN 10 tehetett róla! Utólag meg direkt jártam ide fórumra hogy segítsek másoknak melyik drivert telepítsék mert pl RX 590 topicba is jött pár emberke aki crashelgetések miatt fórumra kényszerült segítségért!
Most is voltak érdekességek pl SSD kinyíró funkció és a többi WIN 10 nél, ha nem futsz bele nagy a mosoly ha meg igen megy a gyomor ideg!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Yutani
#54921
üzenetére
Másképp nem is érdemes tervezni. Van egy célzott lapkaterület. Nincs kőbe vésve, de ha fel tudnak váltani egy olyan részt, ami az adott teljesítményszinten alapvetően csak 2-4%-os lassuláshoz vezet, és a helyére tudnak olyan részt rakni, ami +1 TFLOPS-ot jelent, ami a kis lapkáknál bőven +10%-os extra, akkor a mínusz nyolc sáv de plusz két multiprocesszorral a termék +6-8%-os teljesítményen van. Nyilván az utóbbit választják, mert végeredményben a terméket az fps adja el, és az 8 sávnyi PCI Express ellenére is 256 extra ALU-val lesz nagyobb. Ennyi az egész titka. Olyan lesz a dizájn, ami a legnagyobb teljesítményre képes az adott lapkaméretben. Nyilván benne van a pakliban, hogy lesznek olyan felhasználók, akik nem fogják ezt megérteni, mert nem tudják látni a big picture-t, de ők kevesen vannak ahhoz, hogy eldobjanak 6-8%-nyi teljesítményt 16 PCI Express sávért cserébe. Többet hoznak azok a felhasználók, akik csak az fps-t nézik.
#54923 Petykemano : Ez egyébként bőven lehet. 5 nm-en már négy sávnyi PCI Epxress helyére lehet 1 TFLOPS-ot pakolni. Tehát ha 16 sáv helyett négy sávot használsz, akkor ugyanarra a lapkaméretre az már +3 TFLOPS. Ez +20% is lehet teljesítményben.
-
#54923
Petykemano
veterán
Yutani
#54921
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54921
üzenetére
következő generációban biztos lesz 4x Pcie5 is.
Egyébként ha abból indulunk ki, hogy "mindent eladnak, ami legördül", akkor tényleg nem nagyon kell gondolkodni.
Mármint úgy értem, hogy amit abu mond, hogy mi a terv, hogy a legnagyobb a teljesítmény, az nyilván úgy igaz, hogy ideális körülmények között: abban a konfigban ahová szánják. És el is adják oda, új PCIe4-es procik mellé. Azon kell gondolkodni, hogy hogyan tudják maximalizálni a perf/mm2-t, hogy többet tudjanak eladni.
Ha nem adnának el mindent, akkor lenne értelme lekezdeni gondolkodni azon, hogy hogyan tudnánk valamit kezdeni és akkor jöhetne az, hogy meg tudnánk célozni a régi géppel rendelkező gpu frissítőket jobban, ha 16x széles lenne a pcie busz. Ez persze azt is jelentené, hogy a kínálati oldal nagyobb, vagyis nem lenne szűkös a wafer sem volumen, sem ár tekintetében, tehát beleférne egy picivel nagyobb lapka, amit aztán több piacot is meg tudnak kínálni. -
killbull
aktív tag
válasz
Yutani
#54915
üzenetére
Nekem elég hogy szívtam vele és 1 hétig nem volt gépem HD 4850 óta AMD love volt. Procit tud gyártani az igaz, de én akkor is AMD n voltam mikor láttam éveken át hogy amit vettem épp az NVIDIA val mindig +10 fps ugyan abban az árkategóriában.
De nem vergődök, csak annyit mondok azok érzik akiknek volt is ebből az RX 5500XT ből, más keresgetni mi mennyi meg más mikor saját magad szenvedsz. Polaris régen jó volt de zsír új technológia kicsit többet vártam akkor. Nem látok semmi extrát most se az az RX 6500XT n pedig ha lenne PCIe x16 sáv maradnék mert a Sapphire mindig a legjobb PCB t gyártja még Pulse ba is.
Mondjuk 130W ról még 150W ra is megy a fogyasztás RX 5500XT vs RX 6500XT és ez állítólag budget kategória.
RX 6500XT- PCIe 4.0 x16 - 100W peak - 8GB Így lenne korrekt!
Emezeknél meg 90W alapból jobban szeretik a játékokl, PCIe x16 al, és csak a sima 3050 van 1660 on, a 3050Ti meg 1660Ti vagy afelett.
-
Devid_81
félisten
válasz
Yutani
#54875
üzenetére
Nagyon sokat tudna dobni a 4K elmenyen ha sikerulne.
Mert azert valljuk be oszinten az osszes eddigi genericio csak egy ideig oraig volt elegendo 4K-ra.
Nyilvan ezek utan sem fognak olyat kiadni amivel aztan a gamer 10 evig gondtalanul meglesz, de azert jo lenne ha a generacio vegen nem kellene sapadtan piogni a tesztekre amikor egy egy jatek mar csak 30-40FPS-essel szalad. -
#54792
Petykemano
veterán
Yutani
#54789
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54789
üzenetére
Hivatalos és hiteles infó szerintem nincs erről. Csak nyomok, jelek.
Például
- a JPR által jelentett 30%-os keresletnövekedés a notebookokra.
- eközben az Intel lapkái évről évre növekednek és nem tudtak még 10nm-re ugrani. Nagyobb chipekből bizonyára kisebb volument tudnak szállítani - azonos kapacitást feltételezve.
- PS5 és Xbox pont tavaly év végén érkezett meg, azt is gyártani kell
- még eléggé hard evidence az is, hogy az nvidia bevételei és profitja az elmúlt két negyedévben rekordokat döntögetett. (Bányászat?)
- A covid miatt felgyorsult az átmenet a felhőbe, illetve megnőtt az igény a infrastruktúrára. A kommunikációs platformok biztosan bővítettek kapacitásokat.
- a Milan elég kelendő (lehet). Ez az első, ami egyértelműen - nem csak magszámmal - megelőzi az Intel kínálatot.
- felfutóban van a Machine Learning piac
- mindezeken felül szerintem a ZION által linkelt videója, amik arról tanúskodnak, hogy Taiwanban nincs hiány, arra utal, hogy lehet némi gond az ellátási láncokkal is. Szerintem ennek köze lehet ahhoz, hogy Kína Taiwan körül gyakorlatozgat.Ezek közül tényleg egyik sem kifejezetten olyan, amire azt Lehetne mondani, hogy bármelyik nap megszűnhet. Talán a notebookok iránti kereslet lehetne. De a CPU piacon most indul be a verseny. A következő években gyorsabban fognak avulni az eszközök. Tehát növekedhet a kereslet új eszközökre a covid nélkül is.
-
#54778
Petykemano
veterán
Yutani
#54776
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54776
üzenetére
"bármilyen okból" - erre tudsz mondani egy-két lehetséges szcenáriót?
Jelenleg a (befektetői) világ nagy része remek értékmegőrzőként, befektetésként gondol a kriptovalutákra. Egyébként döbbenetes, de már közel 5000-t jegyeznek!
A befektetési-értékmegőrzési jelleg miatt felfelé menetelő árfolyamokra ugrottak rá a bányászok. A kereskedelmi megoldások (elfogadóhelyek) meg már erre röppentek. De a rendszer tartóoszlopa - még - nem az "politikamentes pénz", hanem a "digitális arany" értékmegőrző-befektetési eszköz jellege.
Amíg az árfolyam megy felfelé, addig mindig meg fogja érni új és új erőforrásokat csatasorba állítani a bányászatra. Olyan ez, mint ahogy az olaj esetén is ahogy ment fel az ára, úgy nyitottak meg korábban is ismert, de drágán felszínre hozható olajmezőket.
Ha és amennyiben nem megy feljebb a coinok árfolyama, és továbbra is folyamatosan nő a rendszerek működtetésére fordított számítási kapacitás, akkor persze szép lassan eljuthatunk oda, hogy egyre kevésbé fogja megérni új és új hardvereket beállítani.
De ez lehet, hogy csak akkor igaz, ha nem nő meg a tranzakciószám a kereskedelmi felhasználással.De mégis mitől csökkenne az árfolyam?
-
Devid_81
félisten
-
Cathulhu
addikt
válasz
Yutani
#54729
üzenetére
nekem a regresszio a furcsa. Azt szerintem senki se varta, hogy egy kapkodva osszedobott megoldas fogja amazt hozni (bar nagyon sokan azt mondtak a SAM csak glorified ReBAR, es csak be kell kapcsolni, amolyan AMDs freesync nevu fantazianev), de hogy bizonyos esetekben miert okoz akkora regressziot, ami gyakolratilag atlagban nullifikalja azt a keves pozitiv hozadekot, az eleg fura. Az meg hogy nem kapcsolhato csak ujrainditassal igy meg azt se lehet megoldani (egyelore) hogy a driver tartalmazzon erre profilt.
Onzo modon en orultem volna neki, biztam benne ha valoban ilyen egyszeru a dolog, akkor talan lejjebb szivarok, mert nem tervezek se 5000-es AMD-t se 6000-es Radeont venni, a free fps meg megicsak free fps -
#54730
Alogonomus
őstag
Yutani
#54729
Alogonomus
őstag
válasz
Yutani
#54729
üzenetére
Steve nagyon jól összefoglalta a helyzetet.
Az AMD eleve a képességhez tervezte az RDNA2 kártyákat (az 500-as lapok és 5000-es processzorokkal együtt), valamint sok-sok hónapja tesztelte a funkciót a különböző játékokban. Az Nvidia ezzel szemben csak az AMD sikereit látva próbálja utólag kiegészíteni az Ampere kártyák képességeit közé a BAR funkció aktív támogatásával. Amolyan tűzoltás ez az Nvidia részéről, és az eredmény is ahhoz illeszkedik. -
killbull
aktív tag
válasz
Yutani
#54580
üzenetére
Szpászíbá comrade!
3060 329 MSRP
2070 469 MSRPEgy másik megközelítésből se értem hogy függ össze a 2 kártya, a 3060 nyer árban, 3% teljesítménykülönbség mellett!
De alsó kategóriában ami budget megint az NVIDIA jobb, már ha csak azt nézzük hogy mint régebben is írtam RX 6600 és az alatta lévő kártyák mint kiherélt PCIe 4 x8 kártyák az NVIDIA meg nem és csak akkor kapod ezt a teljesítményt ha PCIe 4 slotod van!
-
Busterftw
nagyúr
válasz
Yutani
#54524
üzenetére
Mutatott erdekes dolgokat, pl az autogyartok maguknak koszonhetik a chip hianyt, mert a covid miatt csokkentettek a rendelest, ami egy kis ideig be is jott, de aztan nott a kereslet.
Nvidia egesz 2020-ban folyamatosan tobb es tobb vga-t adott el, a hianyt tenyleg a nagyobb demand okozhatja. Steam jatekosok szama rekordokat dontogetett a covid hullamoknal es hasonlok. Az Nvidia szerint 100-300 millio bevetelt hozott a banyaszat, az elenyeszo a gaming divizio bevetelenek.
-
#54499
Petykemano
veterán
Yutani
#54498
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54498
üzenetére
Igazad van, Low esetén tényleg nem érződik a hatása
Egy 5500XT 4GB-ot nem is hiszem, hogy bárki max beállításokkal akarna használni.
De itt elsősorban arról volt szó - részemről - hogy lesz-e 4GB-os Navi23. Márpedig ahogy az 5600X-et, úgy a navi23-at is elvileg 1080p-hez fogja reklámozni az amd.És igen, ezért kellene váltani, csak hogy az ember azt gondolná, hogy 4GB-os navi23-mal relatív olcsón tud majd fejleszteni. És nem, mert lehet, hogy kénytelen leszel új alaplapot is venni. Én csak ezen hőbörögtem.
-
#54477
Petykemano
veterán
Yutani
#54476
-
#54472
Petykemano
veterán
Yutani
#54471
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54471
üzenetére
Abu már tett említést a 6600-ról: [link]
"úgy tudom, hogy a 12 GB-os 6700 lesz 430, a 6 GB-os pedig 380 A 6600-ak inkább 230-300 dollár között jönnek.." (Abu)
Én úgy mondtam $399-et, hogy nem gondoltam arra, hogy 6700-ból lenne 12GB-os is. Merthogy minek?
De a $399 nagyjából az átlaga annak, amit Abu mondott.Viszont számomra az, hogy a 6600-ak (ide értve az 6600XT-t is) $230-300 közötti árral jöjjön, elég hihetetlen. Szerintem nehéz lenne $380-ért eladni egy 6GB-os kártyát úgy, hogy közben $300-ért van alatta a 8GB-os. Ezért gondolom, hogy a 6600XT drágább lesz annál, mint amit Abu mondott, tehát $349.
A tippjeimet próbálom ahhoz igazítani, hogy igazodjanak a jelenlegi wafer-szűkösséghez. Emiatt szerintem a navi 23 nem fog bekanyarodni $300 alá. Persze nagyon "örülnék", ha lecserélhetnénk a 4GB-os RX 470-emet egy másik 4GB-os kártyára $229-ért (elvileg msrp-n mérve ~90eFt)
-
#54309
Petykemano
veterán
Yutani
#54308
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54308
üzenetére
"mert igazítják az árát a többi kártya elszállt árához."
Szerintem nem csak az árakhoz igazítják, hanem a kereslethez, illetve a waferkínálathoz.
Egységnyi rendelkezésre álló waferkapacitásból igyekeznek kihozni a maximumot és mivel a kereslet meghaladja a waferkínálatot, ezért - sajnos - megengedhetik maguknak, hogy a drágább termékekre fordítsák a wafert és/vagy az egész termékkínálatot drágábban adják.
Ez nem feltétlenül annak függvénye, hogy egyébként a wafert drágábban kapják-e, tehát egyáltalán nem azt akarom ebből kihozni, hogy a a drágulás kényszer.Abban persze igazad van, hogy mivel minden elkel, ezért az árat nem az határozza meg, hogy a bányászok viszik-e. Úgy kell értelmezni az árakat, hogy ha ugyanabból a waferből bányászholmi készül, azt mennyiért lehetne eladni a bányászoknak. Ebből nem olyan holmi készül, de ugyanannyi $/mm2 bevételt szeretnénk.
Amíg a vevők mindent megvesznek, nem lesz olcsóbb semmi.
-
#54213
Petykemano
veterán
Yutani
#54212
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54212
üzenetére
Háát. a plot éppen az, hogy a gpu gyártók most egyáltalán nincsenek rákényszerülve, hogy vágott verziókat adjanak olcsóbban, mert a vágatlant (drágábbat) is elviszik bármennyiért az összeset.
Engem meglepne most ha az amd felére vágva adná a navi21-et, de az is, ha esetleg double-sourcing lenne.
Szerintem tényleg csupán arról van szó, hogy létrehoznak egy olcsóbb termékkategóriát, amit ki lehet tenni a kirakatba, és ha akad véletlen valami gyengébb minőségü lapka, akkor besorolják annak és eladják az AMD webshopon keresztül, hogy mutassák, tényleg létezik. De a termékek java prémium áron fog elkelni.
Ilyesmit eddig is csináltak, csak fordítva: a Navi10-ből készült egy Anniversary edition. Ennek a terméknek az volt a célja, hogy a benchmarkokban el lehessen mondani: van ám nekünk 5%-kal gyorsabb is. De az értékesítés zöme azért az alacsonyabb teljesítményű és olcsóbb variánsok között volt.
Ennek pont az ellentéte zajlik: a kirakatba az kerül ki, hogy van ám nekünk elérhető árú termékünk is, de az értékesítés zöme prémium árú termékek között zajlik. -
válasz
Yutani
#54191
üzenetére
Mondjuk kíváncsi lennék, illetve leszek, mert van egy kis problémám a kártyámmal, hogy mit lenne ha most beszarna a 2070 kártyám .. Mivel pótolnák a boltban? illetve mivel pótolják annak akinek elromlik? valószínűleg vissza fizetik az árat, de kérdés az hogy én e a jelenlegi helyzetben kénytelen vagyok e ezt elfogadni?
-
#54043
Petykemano
veterán
Yutani
#54039
Petykemano
veterán
válasz
Yutani
#54039
üzenetére
Én nem vagyok bányász. Azt értem, hogy a számítási kapacitásért cserébe kapsz pontot, ami felhasználható csereeszközként, mint más pénznemek.
Azt is értem, hogy a blokklánc alkalmas elosztott hiteles nyilvántartási rendszerek kialakítására, tranzakciók nyilvántartására és a blokklánc működtetése számításigényes.
A csereeszközként felhasználható pont a külső forrásból bevont számítási kapacitás rendelkezésre bocsátásért kapott elismerés. Ha a FED állna át ilyen rendszerre, ő akár valódi dollárt is adhatna.
De magának a jelenleg elérhető kriptovaluta bányászatnak, magának a számítási kapacitás felhasználásának van értelme? Milyen haszon van a jutalom túloldalán?
Vannak ezek a boinc, meg folding@home, ami kutatási célú számítás. De csak pontot ad, meg dicsőséget.
Van valami üzleti célja, vagy tudományos haszna az élvégzett számításoknak?
De azért a 6600 70-ért jó kari lenne, a 6600XT meg 80-90-ért, esetleg 100-ért, de nem 200+ -ért. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Polaris 30-nak van olyan kínai bányászoknak tervezett verziója, ami 40 MH/s-ot tud 70 watton. Ez csak paraméterezés kérdése. Az otthonra szánt RX 570-en is el tudod érni 80 watton a 35 MH/s-ot, és az nagyon nem bányára tervezett paraméterezést használ.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Autóhifi
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Battlefield 6
- Győr és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Háztartási gépek
- Home server / házi szerver építése
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Fujifilm X
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T460 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Új Asus 14 Zenbook WQXGA IPS Retina i9-12900H 5.0Ghz 14mag 32GB 1TB SSD Intel Iris XE Win11 Garancia
- Bomba ár! Dell Latitude E7270 - i7-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- Huawei P20 Lite 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó karcmentes Xiaomi Redmi Pad SE 11 8/256GB / 12 hó jótállással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest