- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Yettel topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Három Redmi 15 érkezett a lengyel piacra
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy Z Flip5 - ami kint, az van bent
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
Hirdetés
-
Mobilarena
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#65210
unclefucka
senior tag
Frawly
#65209
unclefucka
senior tag
válasz
Frawly
#65209
üzenetére
Nagyon is léteznek olyan hardware -ek, amik teljesen jól teszik a dolgukat és PCI -on kommunikálnak, használják is őket az emberek még bőven.
Mi a fenének cserélném le pl. az X-Fi hangkártyámat?
Van nála jobb, ami annyival többet tud, hogy érdemes lecserélni? Nincs.
Egy idő után persze muszáj lesz, de nem lesz nagy öröm.
-
válasz
Frawly
#65130
üzenetére
Teljes mértékben igazad van, de nézd ezt a listát, 500MHz- re állított procival már a 10. hely, a 600 felett ketyegők között. A verseny természetesen lezárult, de ez olyan nosztalgia a retroban
, hogy meddig jutok 
-
jokeph
nagyúr
válasz
Frawly
#65078
üzenetére
Ez aztán igen.
Nagyon ráfeküdtél a témára. 
s1366-os platformon nem próbáltad ? (Intel X58+ICHR10) Van még IDE port, igaz nem a chipset vezérli, hanem külső Marvel chipes. Illetve, léteznek bele meglepően gyenge 45nm-en gyártott CPU-k, lehet butítani frekiben és magszámban is. És, kb itt az utolsó valódi Legacy BIOS.
Win XP gyárilag még supported, meg ettől felfelé az összes WIN. -
Frawly
veterán
válasz
Frawly
#65077
üzenetére
Az egész olybá tűnik, hogy UEFI-s gépen az UEFI 64 bites védett módú Ring 0-ban futó OS-ként fut. Mármint mindegyik x86-os proci valós módban kapcsol be, de az UEFI átlövi erre a fenti módra. Hiába is kapcsolja be az ember a CSM Legacy BIOS módot, az már csak virtuális módban, emulációként fut, és onnan még indul a DOS, mert azt hiszi, hogy valós üzemmódban megy a proci, és a BIOS-t is eléri, mert emulálja az UEFI. Tehát épp úgy be van csapva a DOS, mint mikor védett módú Windows-ban futtatott ablakban fut. Ez a hiedelem addig meg is marad, míg valamelyik memória manager (pl. EMM386, QEMM, JEMM) meg nem próbál virtuális módra váltani, vagy valamelyik DOS4GW-s alkalmazás védett módra, mert nem tud kilépni a virtuális módból, nem tud újra Ring 0 rendszerként üzemmódot váltani a procin, jön is egyből a hiba, hogy az adott üzemmódban nem engedélyezett utasítást (opcode) próbál végrehajtani, hiszen az üzemmódváltás is egy utasítással valósul meg.
Még tesztelni fogom FreeDOS-szal, de pl. annak már a telepítő .iso-ja bootoláskor is invalid opcode hibákat dobogatott, szóval ez is ezt erősíti meg. A FreeDOS kernel vagy valamelyik drivere valószínű próbál üzemmódot váltani, mindjárt bootkor, és ezért nem megy.
Valószínű egyébként, hogy korai UEFI-s gépeken nem lenne reménytelen, mert ott Legacy CSM BIOS módra átkapcsolva nem csak emulálódik a BIOS, hanem ténylegesen is valós üzemmódú valós BIOS indul el, és onnan indulva a DOS-os drivereknek és progiknak nem okoz gondot a módváltás. Meg hagyományos, BIOS only gépeken sem.
Meg virtuális gépben sem, de csak akkor, ha hardveres virtualizáció van bekapcsolva, mert az engedi szintén a guest OS-t Ring 0 módban futni. Emulátorban sem gond, mert ott meg szoftver emulálja az egész folyamatot, és a futó OS nem a procin fut (bare metal), hanem egy szoftveres rétegen keresztül.
-
Frawly
veterán
válasz
Frawly
#64935
üzenetére
Sajnos a ryzenes gépen nem működött az MS-DOS 6.22. Elkezdett ugyan Legacy módban bootolni, Starting MS-DOS..., de mikor elkezdte betölteni a CONFIG.SYS-ben lévő drivereket, akkor nem tudta kezelni a lemezt, Retry Fail Ignore hibákat dobott. Nem tetszett neki, hogy a lemezvezérlő AHCI módban van, de ez a modern B450-es alaplap nem tud már IDE módban menni, csak AHCI és RAID módban, úgyhogy bukta, egyikkel sem megy.
Annyit még kiderítettem a nevezett EMM386 has detected error #06 hibáról, hogy proci opcode-dal kapcsolatos. Vagy a modern proci nem támogat valami régi utasítást, vagy valami modern biztonsági mechanizmus miatt valós módban nem engedi használni az adott utasítást. Azt nem tudom konkrétan melyik, d e közelebb kerültem a problémához.
-
-
#64802
quailstorm
félisten
Frawly
#64799
quailstorm
félisten
válasz
Frawly
#64799
üzenetére
Külső tápról hajtva nem pörgött fel újra menet közben egyszer sem.
Ma kicserélem a tápot, HDD-nél nem hiszem hogy van baj, de éppenséggel még próbálkozhatok másikkal. Alapvetően az oprendszerben mászkálás, appok használata nem lassú. Nyilván az újra felpörgés az masszív fagyásokkal jár együtt, de a HL egyébként is akad.Az a fura, hogy ezen a képen a 633-as Celóval és az integrált kártyával is csak döcögött a HL, de ahhoz képest, hogy most 1.1GHz-es Celó van, FSB 66MHz-ről 100-ra (SDRAM is ennek megfelelően), és benne van a Radeon 7000 ami azért egy TNT2 szintet kéne tudjon PCI buszon is, nem igazán érzem hogy rakéta lett a gépből.
-
Alpi.
addikt
válasz
Frawly
#64675
üzenetére
Hagyján, hogy kicsike volt a venti, de mégha bármilyen borda vagy bordácska fölött pörgött volna, nem egy alu-lap fölött, az mennyit dobott volna rajta.
Nekem már 2 nf2-n is a déli híd chipje lett zárlatos. Az AN7-esem pl. simán egy polcról levétel, összeszerelés, bekapcsolás után lökögette az éterbe a gyűlölt szagot és hunyta be a szemét örökre. 
Ezek azok a pillanatok, amikor úgy erősen belémférkőzik a "hagyom a ge#@e az egészet" érzés. Legalább menne tönkre úgy, hogy a hülye user nyekteti ész nélküli, de így...
Az nf chip-pel nem volt afférom, pedig mentek már 2V környékén is nem 1x. -
#64676
Sanchez638
addikt
Frawly
#64675
Sanchez638
addikt
-
Ranagol_5
őstag
válasz
Frawly
#64662
üzenetére
Nekem NF2-vel egyedül a melegedés volt a bajom, talán 2 NF7-esem lapomon is a chipset főtt meg. Sebességben viszont zseniálisak voltak, hogy a tuningról ne is beszéljünk. Ha betudtad lőni 200-as FSB-re, akkor már az intel memória sávszélesség előnyéből sem lehetett túl sokat érzékelni. Öcsém használt egy NF7 + 2500+ kombót 3200+-on járatva elég sokáig.
-
válasz
Frawly
#64604
üzenetére
Hivatalost úgy értem, hogy frankón meg lehetett venni boltban. Mármint lehetett volna, de ház ára volt az egész hóbelebanc.
Nem tudom hol hallottam, de volt egy megállapodás és a sikeres magyarítás után a leszármazott cégek kapták meg a későbbi magyarításra a megbízást.
-
-
válasz
Frawly
#64573
üzenetére
Érdekes ez egyébként, úgy tudom hogy a régi MS oprendszerek nem lettek free- re téve, elvileg máig is licenszdíjasak, de ja ha végülis hivatalosan nem lehet beszerezni...úgyis már csak a retrosok használják, esetleg még az XP- t a hardOC- sek. Nekem egyébként gyűjteményileg kell, meg feelinges is ha van licensz.
Másik érdekesség pld a Doom1. Carmack a forráskódot free- re tette, ennek ellenére az általa fordított futtatható verziók (1.5-1.9- ig) szintén nem ingyenesek, bár fogalmam sincs hogy beszerezhetőek-e hivatalosan.
-
válasz
Frawly
#64576
üzenetére
Nem vennék erre mérget, hogy nem volt magyarított DOS, mert ugye német is akadt. Nem emlékszem pontosan, de mintha a PROPOS-16 legalább a help szinjén magyar lenne. Persze az egész csak elméleti érdekesség, mert ki akar DOS 2.0 kompatibilitást? De ha még valakinek ez lenne a fixa ideája, akkor is a fene tudja, hogy honnan lehetne beszerezni....
-
-
FF23
senior tag
-
FF23
senior tag
válasz
Frawly
#64476
üzenetére
Nem pontosak az Intel oldalán az adatok.
Nézzük: Intel PDF-505: SL7YU D0 (2, 4, 8, 19) 24. oldal
-505j: SL85U E0 (2, 4, 8, 12, 15, 19) 26. oldal29. oldal:
....
12. These parts support Intel ® Extended Memory 64 Technology
...
15. These parts support Execute Disable Bit Feature. -
jokeph
nagyúr
válasz
Frawly
#64476
üzenetére
Jaja, frissít, ha kell, ha nem.
Az s2011-es konfigon sikerült befagyasztanom 1607-es BUILD-ra, nekem ne nyöszörögjön minden kacatért (nem is vacakol, töretlenül megy lassan 1 éve), stabil cuccok vannak rajta, ellopni nincs mit róla, a rendszert macriummal el is mentettem egy HDD-re, az meg le van választva.
4 GB rammal már el van a W10 (a W7 van amikor több ramot eszik, mint a W10!).
W10-et anno ezen telepítettem (ez most a garázsgépem): C2D T5670, Asus IMISR-VM, 2*2 GB DDR 800 SO-DIMM, 120 GB Kingston Hyper X Fury.
Ez az SSD ugyanazzal a W10-el most az aláírásomban lévő konfigot hajtja !
Csak azóta megjárt durván 3 AMD-s és vagy 7 Inteles különféle konfigot, AM2/s775-től napjainkig. Na, ez az amire a W7 nem volt képes minden esetben. -
FF23
senior tag
válasz
Frawly
#64472
üzenetére
Nem, csak az 505j tudott 64bitet meg NX/XD-t, HT-t egyik sem.
M 780 Dothanból a legnagyobb, de ha megnézed a CPU-Z-t 10x250FSB-re löttem be, bár tud ez ennél valamivel többet is. Szerintem rosszabbnak gondolod, mint valójában. Linuxból simán viszi pl. a Mint-et, az XP tényleg hasít vele, de win 7-tel is jól elvan. A w10-et nem ezzel telepítettem.
Tudod mit? Merjünk veszélyesen élni van egy régi hurka 32GB-os SSD-m, ami alig jobb egy HDD-nél, teszek bele még 2GB ramot és megnézem milyen így egyben a W10, telepítéssel, mindennel. -
jokeph
nagyúr
válasz
Frawly
#64472
üzenetére
500 GB-os HDD-vel használtam W10-et, egész jól futott, egyetlen dolog ölte meg, amikor elkezdett a W10 frissíteni, de az nagyon megfektette, a böngészőben egy lap frissítése kávé+cigi.
AZ első CPU, amin értelmesen futott nálam a W10x64, az a kazán Pentium D820 (90 nm!).
Anno rápróbáltam a frissen megjelent Vista x86-os OS-t a PII-es gépemre: PII 450 Clamath - slot 1, Acorp BX 440i, Samsung 80 GB IDE HDD, 320 MB SD RAM 100 (64+256), GeForce 2 Ti 32 MB... azt nem mondom, hogy kirobbanóan ment, de működött minden.Bármelyik 65nm és 45 nm 3 GHZ körüli 2 magos/2,4 GHZ körüli 4 magos desktop/mobil core2 CPU-n hasít a W10x64.
Tapasztalatom szerint, a W10 egyik legnagyobb erénye hogy nagyon rugalmas a hardver kezelése, illetve jól tolerálja az elbaltázott OC és egyéb hangolásokat, eddig akárhányszor tuningoltam, és BSOD lett a vége, mindig talpra állt a rendszer (W7 és előtti WIN-ekről ezt nem tudom elmondani, W8 nekem kimaradt). -
FF23
senior tag
válasz
Frawly
#64470
üzenetére
Hogy szőrözzek: 505J E0 stepping
Egy 80GB-os HDD utolsó harmadára tettem fel, amíg betölt a rendszer tényleg nem egy nagy élmény, de azután egész használható. Szerintem 4GB rammal és SSD-vel egész elfogadható lenne. Vagy egy HDD elejére téve, ha korhűbbek szeretnénk lenni. Persze, nagyrészt érdekesség, mint itt a topikban majdnem minden
A P4C800-E Deluxe 2003-as és csak az audiót nem ismerte fel, az eszközkezelőből viszont telepítette a vista/w7 drivert. Még a Radeon HD 3450-nek nem néztem utána, hogy van-e megoldás w10-re, de lehet, hogy ezt kihagyom.
-
arn
félisten
válasz
Frawly
#64460
üzenetére
Regen is epp ugy javult a kihozatal, mint most... ha jobban tuningolhato volt vmi, az annak volt koszonheto, hogy a piacon volt a nagyobb teso, es ha jo volt mar az adott stepping, akkor sok peldany tudta a magasabb orajelet (pl p133-p200, c300 - p2 450). De ha megnezed az idografikont, honaprol honapra toltak fel a max orajelet, ehhez kothetoek a magasabb orajelu bejelentesek.
mar regota orajelplafonnal vagyunk, az intel csak azert tudja kicsit feljebb tolni az orajeleket, mert mar az xedik iteraciojat gyartja a 14 nanonak.
-
válasz
Frawly
#64445
üzenetére
Szóhasználat, de meddig tekintheted klónnak? Addig amíg a funkciót másolja, vagy amíg a felépítése is nagyfokú hasonlóságot mutat? Én az utóbbira szavazok és akkor a 486 szériáig beszélhetünk klónról, mert azt követően a Socketen kívül a procik teljesen mások voltak.
Nem csak a csere miatt ritkák, hanem eleve a legyártott mennyiség alacsony az ár miatt. Aztán jöttek a kerámiák, meg a konkurencia. Az MMX-el teljesen egyetértek. A PPro "feelinges", de az is eléggé gyerekcipőben járt.
Az olyen fejlesztések nagy része hatalmas buktának bizonyult ahol a csúcsra optimalizáltak. Akinek volt érzéke hozzá az ügyelt, hogy a középkategórián jól fusson a játék. A logikád alapján a 93 decemberében érkező Doom-mal akár célozhatták volna a Pentiumokat is. Pont a Doom optimalizációjáró olvastam régen egy jó cikket. Nem véletlen, hogy elkocogott egy 386DX40-en/486SX25-ön. (OK, mai szemmel gáz, de akkoriban igencsak elfogadhatónak tartottuk) Ha jól emlékszem két irányba is optimalizáltak. Egyrészt a 486-os cache méretére, hogy azokon a procikon tuti jól fusson ha maxra van felvéve. De FPU-t nem használtak, a cél nagyjából a 486SX33 volt. Egy szinttel lejjebb a 386-os géppel rendelkezőkre gondolva az volt a cél, hogy mediumon mehessen a program. Gondoltam ez a lista jól szemlélteti, de az a baj, hogy a ISA, VLB, PCI nagyon torzítja az eredményt.
Le voltunk maradva, de ez ma is így van. Nem véletlenül hasonlítottam a HEDT-hez a korai Pentiumokat. Ma vajon hány ember vesz magának otthonra ilyen csodát? MErt az egy dolog, hogy hányan szeretnének, de a valóságban hányan engedhetik meg maguknak és kinek van rá tényleg szüksége?
-
válasz
Frawly
#64447
üzenetére
A K6- ra ugrás már a második lépcső, az első korszakalkotó a K5, mely mint írtam az első sajáttervezésű AMD.
A Cyrix 5x86 azonos órajelen gyorsabb az Am5x86- nál.
Az MII meg persze, SS7 proci, a linkelt MII/400 már a Cyrix utolsó szériája, 0.18 micronos, integerben nagyon gyors, viszont FPU- ban elmarad az AMD K6 szériától. -
válasz
Frawly
#64443
üzenetére
A lényegen nem változtat, de a cím és adatbuszt összekeverése halálos vétek
Nem klón, mert nem másolat. Ahogy egy mai Ryzen sem Intel klón. Kompatibilis processzor. A 486-ok még tekinthetőek klónnak, mert az előző generációra épülve az Intel CPU-kal rokonok.
Minden prociban van hiba. Ott volt a Phenomok TLB hibája vagy most a különböző sérülékenységek. Az FDIV-et is kezelte pl. az AutoCAD, erősen túl volt túllihegve. Azért drágák ezek az aranyfiúk, mert ritkák és azért ritkák, mert keveset adtak el belőlük amikor piacon voltak. Ezért mertem azt írni, hogy a megjelenés éve (93) nem egyezik a realitással. Amit arn írt az volt inkább a tényleges trend: A socket 5-be érkező kerámia tokos procik amik már tényleg elterjedtnek tekinthetőek. A redhill-t ajánlom a figyelmedbe, ha még nem ismered. Ugyan aussie, de jól leírja, hogy miből volt mennyisági eladásuk.
-
válasz
Frawly
#64441
üzenetére
Tényleg nem kötekedni akarok, csak zavarnak a pontatlanságok.
Igen, a Pentium sem volt kivétel, de a 60/66MHz-es verziók és a Pentium Pro is kicsit kivételesek voltak. Mire esett volna az áruk inkább kivezették őket. Az első aranyozott, 5V-os Pentiumot a gyártási, meelegedési és egyéb problémák miatt váltották a kevésbé díszes 75+ MHz-es kerámia tokos darabok. Ezt említette arn is Socket 5-ként, ami már sikeres szériának bizonyult. A PPro meg mindig megmaradt felső kategóriának amit a PII váltott.
"itt jól jött a 64 bites címbusz" -> ez bántja a szemem, mert az adatbusz volt 32 vs. 64 bites a 486 vs Pentium relációban. Gondolom csak elírtad. Logikus, mert a 32 bites címbusz is 4GB-ot jelentett volna amennyi sose került azokba a gépekbe.
Cyrix 6x86 már P1 Overdrive klón, architekturálisan 586-os és a PPro-kkal szállt versenybe. -> Nem Semmi közük egymáshoz. Egyrészt már abszolút nem másolat, tehát nem lehet klón. A nagyobbik tévedés, hogy a 6x86 ugyan superskalar, de nem történik mikro utasításokra átfordítás. Közelebb van a Pentiumhoz, mint a PPro-hoz, de marketing szinten jól hangzott a újabb generációnak feltüntetni 6x86-ként. Hasonlóan az AMD-nél a valójában turbó 486 futott 5x86-ként, mint az közismert.
-
#64428
unclefucka
senior tag
Frawly
#64424
unclefucka
senior tag
válasz
Frawly
#64424
üzenetére
"486 klón" nem igazán létezett, mert az alap architektúra itt is megegyezett a gyártótól függetlenül. Az 5x86-ra inkább a 486(+), vagy a 486(Upgrade), vagy ilyesmi jelzőt lehetne akasztani, hiszen egy alap 486-nál többet tudott és nem csak órajelben.
A 6x86 már klón volt, de nem 486, hanem Pentium klón. És teljesítményben soha nem tudta befogni az Intelt, hiszen mire tudta volna, addigra már volt PII és nagyjából ott lett vége a kis gyártóknak (Cyrix, ST). Ezután már csak az Intel és az AMD volt ütőképes.
-
válasz
Frawly
#64424
üzenetére
Ha csak az upgrade árát nézed, akkor teljesen korrekt az árkülönbség az árlistán a 486 és a Pentium között. Abból indulsz ki, hogy valakinek már volt egy jó gépe, de azt is meg kellett már vennie előtte. Az ár 93 végi, nem tavaszi amikor még nagyobb prémiumot kértek el az újdonságért. Csak maga az upgrade került volna egy havi bruttó medián fizetésbe, szóval még mindig nagyon réteg terméknek számított, mint ma a HEDT. Nem véletlen, hogy ritkák az aranyozott fejú Pentiumok. Ahogy arn is írta a Socket 5/Pentium 100 környékén kezdett kiforrani. A megfizethetőséget kb. a 6x86 megjelenésének idejére tenném, az nagyon lenyomta az árakat.
Quake-nél 320x240 volt a cél felbontás, a 640x480-hoz már 3D gyorsítás kellett. Erről meg csak álmodoztunk jó hosszú ideig. Valamiért nekem a jól tuningolható 166MMX-hez kötődik az első értelmesebb 3D gyorsító kártya.
-
válasz
Frawly
#64411
üzenetére
Lehetett. Persze lehetett, meg most is vehetnél HEDT-et, de valójában hányan tudják megvenni?
Kerestem egy 93 végi BYTE magazint, abban összerakott gép árakat. Direkt nem Compaq vagy IBM masinákat, mert azok még drágábbak lennének.
60MHz-es Pentium 8MB RAM-mal $3999. A megfizethető kategóriának ott már a 486-os számított (DX3= $1539, 66=$1979) amikor mi a 386DX40-re vadásztunk. Mai értékre átszámolva a Pentium $7,101.95 ami egy jó mérnöki fizu. A beosztott mérnök, akivel Philyben beszélgettem tavaly Karácsony előtt durván a felét kereste. De még az ő fizetése is a medián felett van bőven. 93-ra vetített statisztikát nézve főiskolával már kb. 1.5 fizuból kijött talán a gép. De a többségnek ez inkább negyedéves kereset, vagy még több lett volna.
Erősebb Pentium 93-ban a 66MHz volt a 60-nal szemben még több lóvéért. Azért tiltakozom ellene amúgy, mert pont ez a kategória ami értelmetlen retró játék szempontból. Nagyon átmeneti darab ritkaság számba megy. Az akkori progikhoz bőven sok, de a Quake félékhez meg bőven kevés. Egy kicsit későbbi 200 MMX + a Voodoo amit említettél jobb páros, mint bármelyik korai Pentium. Ha a határt kérdeznéd, akkor 486 után rögtön a 166MHz-et mondanám. Annyi kell a Quake alá, ha software renderrel akarod futtatni, de glQuake esetén is, hogy tudja etetni a kártyát. A linkelt teszt alapján még az is koccos, bár akkoriban az 5x86 után nagyon jónak tűnt a kb. 30 fps: [link] Az igazi egy 166MMX jól felrángatva 250MHz-re.
-
Doky586
félisten
válasz
Frawly
#64413
üzenetére
Igen, ezért cseréltem le..
Kicsit aggódtam mert nem akartam a monitorom analóg bemenetét használni, és ezen régi kártya nem akarta megjeleníteni eddig nekem a biost a DVI/hdmi kábelen. De kiderült hogy tápreset után választja ki a fő kimenő portot (nem úgy mint a mai kártyák), úgyhogy egy újraindítás vagy restart nem elég az analógról hdmi-re váltáshoz, kikapcsolás szükséges.
-
válasz
Frawly
#64393
üzenetére
Amiket írtál azok egy része a megadott kezdő dátumoknál még nem volt a piacon. Tehát lehettek gazdagok az USA-ban a 1993 utáni játékoknak az erős 486DX/Pentium (mondjuk egy DX4 vagy értelmes Pentium klasszik) 94-ben volt megvásárolható. De az igazság az, hogy ugyan csórók voltunk hozzájuk képest, de az átlag gép még 95-ben sem ütötte meg a DX2 66 szinvonalat. A Win 95 gépigénye ezért is volt sokkoló az embereknek.
Az emlékek megszépítenek amúgy sok dolgot, IPX-el 386DX40-en ISA-s VGA kártyával toltuk a Doom-ot. Volt vagy 10-12 fps, de akkor nagyon boldogok voltunk
A Quake volt az a pont ahol kénytelen voltam Pentiumra váltani, mert nem lehetett az 5x86-ot tovább tákolni. Két havi fizu ment bele a gépbe és még úgy sem futott csak alacsony felbontáson. Az áttörést két évvel később éltem meg a Riva128-Celeron 300A (természetesen 450Mhz-en futott) párossal, azon már ment rendesen.
-
válasz
Frawly
#64388
üzenetére
Az L1-L2 cache kikapcsolása amúgysem jó módszer mert rángatást okoz a régi játékoknál, 1-2 mp- ig irdatlan gyors, aztán belassul, és ez ismétlődik - próbáltam.
(#64390) frescho : igen a Doom1 is csalós, nagyobb nehézségi szinten (sok ellenfél), nagyobb tereken nekem a 486DX40- en VLB VGA- val is belaggolt gyakran. DX4/100- on már tényleg nincs gond. Bár ha jól emlékszem én annak idején DX40 --> K5PR133- ra ugrottam, azon már mint kés a vajban. A DX4/100- at csak később, már retróként próbáltam.
-
válasz
Frawly
#64388
üzenetére
A valósághoz képest elcsúsztál 1-2 évet. A valóság az volt, hogy örült aki a Doom, Duke Nukemet VLB-s 386-on futtathatta. 486-ról 94, de inkább 95-ig csak a nagyon gazdagok álmodozhattak. Persze ma már futtathatjuk jobb gépen a DOS játékokat, de minimum helyett inkább maximum kell a 8-16MB RAM és a DX4-100.
-
válasz
Frawly
#64385
üzenetére
A DOS- os időszakot is érdemes korszakokra bontani. A végén már voltak erősebb gépet igénylő játékok. A régiek meg olyan gyorsan mennek a P-III- ason, hogy egyből megjelenik a game over
. Ugyanígy a Win- es időszak kezdetétől a gépigények között szintén nagy szakadékok vannak napjainkig. Érdemes több gépet tartani hogy az egész áthidalható legyen. -
#64317
Sanchez638
addikt
Frawly
#64316
Sanchez638
addikt
válasz
Frawly
#64316
üzenetére
Nagyon jól tudom ,hogy egy újabb konfig, ami nem sokkal drágább, simán elp*csázza. De nekem akkor is nagyon tetszik ez az első gen s2011..
Most 1356-os kinaí lapokon gondolkozok. (Ezek is x79-esek), mivel vannak bele 8 magvas procik.
Sőt már a kínai lapok is eléggé korrektek. 2011-re van nvme is már.
-
válasz
Frawly
#64250
üzenetére
Az már elég jó Socket3- as lap, ha 512K- ra lehet a kesst rajta bővíteni. Az Amd5x86 amúgy jó kis proci a maga idejében.
(#64251) alvaro : én 3x50- re tettem, mivel a Lucky Star TN1 94V-0 lapom megy fastest cache+RAM- okkal is 50- es busszal. A másik két SIS- es lapom meg csak a leglazább kessel megy 40-en is
.Persze a SPi listában 3x50- el is csak az 5. helyezést értem el. Ákos kompresszorral 200- ra vitte fel az 5x86- ot.Viszont az Octek Hippo lap nálam landolt a procival, RAM- al. Most egy Cx5x86 van benne, HIS Trio64V2- vel.
A linkelt listából látszik amúgy hogy léghűtéssel a sorrend - leggyorsabb a Cx5x86@151, majd a PODP@100, az Amd5x86@150 pedig a 3. helyre kerül.
-
alvaro
senior tag
válasz
Frawly
#64250
üzenetére
Nem vagyok benne biztos, hogy a 3x150 sokat segített volna. Mostanában játszottam jó pár 486-os lappal, kupac rammal és cache IC-vel és az a tapasztalatom, hogy 40MHz-en elég sok darabbal el lehet érni a leggyorsabb időzítéseket, de 50-en semmivel, amim van. Így meg nagyon megcsappan az 50-es FSB előnye. Egyedül a videosebesség marad - hat, ha véletlenül hibátlan az 50MHz VLB vagy PCI.
-
#64246
unclefucka
senior tag
Frawly
#64245
unclefucka
senior tag
válasz
Frawly
#64245
üzenetére
Ahhoz a BIOS-át is át kellett volna írni, hogy menjen a Virge 1MB-al, különben hibás lett volna és el sem indul. Az ilyen szintű "olcsósítás" amúgy látszott volna a NYÁK-on. Ha meg egy-egy foglalattal fedték el a leszedett modulokat, akkor meg már nem éri meg. Az olcsósítást max. a gyárban követhették el, de akkor ezek mostanra ritka példányok. Volt már ilyenre példa a történelemben, csak akkor a GPU-kat "hamisították".
-
-
#64221
unclefucka
senior tag
Frawly
#64217
unclefucka
senior tag
válasz
Frawly
#64217
üzenetére
Én sem hallottam még 1MB-os Virge -ről, de nem is találtam ilyet a neten.
Ha létezett, akkor az értékes, mert olyanból nagyon kevés készülhetett.Olyan lehet, mint a 8MB-os változat, amit horror összegekért árultak anno, mint "high-end kártya". Aki olyat vett, nyilván nem játékra használta, arra voltak jobbak.
-
arn
félisten
-
Alpi.
addikt
válasz
Frawly
#64195
üzenetére
Nagyon összetett dolog, jól látod, nem igazán lehet egy dologgal tesztelni, mérni, mert rengeteg dolog változott az idők folyamán, aminek épp meg kellet felelni, később meg már teljesen más környezetben, más igényekkel álltak szemben. Mókázni azért jókat lehet egy-egy ilyen "fél-régi" vgaval, modern környezetben. Itt van pl. egy video 5870-el és Far Cry 5-el. Elég beszédes, ahogy az idővel a használhatóság határára kerülő 1 Gb vramjával bírkózik a feladattal. Kb. 10 éves architektura és tényleg a kevés vram a legnagyobb "hibája", folyamatosan fullon van az 1 Gb, biztos, hogy sokat eldob emiatt. Egészen biztos, hogy nem "fake", 2 hsz.-elő is bemondja !
-
Alpi.
addikt
válasz
Frawly
#64181
üzenetére
700-as sorozat az többé-kevésbé, de inkább többé
a 600-as "remake"-je volt. Kiraktak pár új formát a meglévő alkatrészekből, de nagy újítást nem hozott.
A G80-hoz hasonló lépést azért a vgak iránti igények gyors növekedése is okozta, részben legalábbis. Ha úgy nézzük akkoriban azért meghatározó ugrésok voltak egy egy új generáció teljesítményénél. A 6000 / 7000-es váltás sem kis plusz, de ha a 9000-esek nem is (G9x), de az első 3 számjegyű óriások is igencsak szép plusz teljesítményt tudhattak magukénak az előző gen-hez képest.
5870-es szerintem saját korát jócskán megelőző, óriási típus ! Egyik személyes kedvencem ! -
arn
félisten
-
-
válasz
Frawly
#63981
üzenetére
Az is gondot okozhat hogy bezavar az energiagazdálkodás. DOS alatt az erősebb videok lowban mennek alapból, egy régebbi meg maxon, így előfordulhat hogy a gyengébb a jobb. Win alatt meg a GLQuake grafikájára meg sem moccan egy modern PCIe kártya órajele, marad alapon, mivel olyan kicsi a 3D terhelés hogy meg sem érzi. Néztem a 1060- assal, full minimumon maradnak az órajelek. Fix nagyobbra/maxra kell venni manuálisan hogy reális eredmény legyen. Igaz már nem "reális", hanem lényegében értelmetlen.
-
válasz
Frawly
#63767
üzenetére
Én főként kényelmi szempontok miatt teszek ilyet.
Pl. azért, mert nem kell cserélgetni a lemezt, tekergetni a szalagot, álltgatni a fejet és imádkozni, hogy végre betöltsön. Floppy helyett USB-ről is futhat a gép, ha akad egy Gotek. Szalag helyett egy átalakítóval/kábellel akár telefonról is be lehet fütyülni a programot és ott 99%, hogy nem lesz hiba a folyamatban.
A kimaxolásnak is megvan a maga brutális szépsége amit elismerek, csak engem valamiért nem fog meg. Pl. ott a vampire ami nagyon szuper darab, a teljesítménye odaver gyakorlatilag mindennek. Mégis nem tudom magam rászánni, hogy értékelő videót csináljak róla. Hogy miért? Mert felemásak az érzéseim, kb. olyan, mintha egy 4 ütemű Wartburg kombiba belapátolnék egy 1.8T motort. Menne, mint a fene, de értelmesen már nem lehetne kihasználni, ha kanyar vagy oldalszél is van a pályán. Brutális, szép, de mégis olyan izé...
-
arn
félisten
válasz
Frawly
#63751
üzenetére
Ertem en ezt, csak sosem ertettem az olyan “retro” gep epitest, amikor ragaszkodnak egy alkatreszhez, a tobbi meg osszevissza mindenfele korbol van. Epp azt nem kapod meg, amiert epited, hogy mukodott egy korabeli gep valojaban. Egy sose volt kor sose letezo gepe, egy retro utopia. Epit vki egy lassu gepet, mert hogy a korszakra az volt a jellemzo, aztan elkezdi turbozni, mert lassu... Az a korszak annyit tudott, ha keves ott a modernebb gep.
Ez nekem olyan, mintha megepitenem a kor leggyorsabb autojat, aztan belepakolnek egy jo 20 evvel ujabb motort, mert nem eleg gyors. Akkor nem lenne egyszerubb egy 20 evvel ujabb autok kozul keresgelni? Sokkal inkabb egy hotrodrol beszelhetunk, mint egy korabeli autorol.
-
#68216320
törölt tag
válasz
Frawly
#63720
üzenetére
Nekem a socket478 éppen még valamennyire retro. Viszont sokat nem tudok kezdeni vele, pont OC-re megfelel hobbinak. A Tualatin tartozik a kedvenceim közé és a Pentium1 vagy régebbi gépek.
Ezzel azt akarom mondani, hogy P4 az akkori programok, főként játékok, csak az akkori OC eredmények szintjén érdekesek. Kíváncsi vagyok hogy egy akkori komolyabb géppel (amire akkor nem volt keret) hogyan mentek ezek a játékok és egy OC mennyit segített rajtuk. Viszont maga a játék semmilyen emléket nem idéz, mert akkor már nem játszottam.
Viszont a Tualatin valamiért megfogott. Nem tudnám megmondani miért. A 286-386-486-P1 pedig egy számomra emlékezetes kort idéz fel, szóval az azért kedvenc. -
válasz
Frawly
#63720
üzenetére
Végülis a tuningot én is csak kíváncsiságból néztem, bár kismértékben nem rossz, de folyamatos 4GHz- en nem használnám. Ahogy szoktuk itt mondani, ami nem jól megy P4- en, ahhoz be kell kapcsolni egy erősebb gépet. Win98- nál meg az 512M max RAM ami limitál már egy P4- et (bár a sok recept közül van még egy .dll amit nem próbáltam, állítólag avval megy több RAM- al is). 98- hoz overkillnek jó egy Tualatin is 512 RAM- al, bár inkább csak 1-2 játéknál van jelentősége, ami relatíve erősebb hardvert kér, és még megy 98 alatt.
-
válasz
Frawly
#63470
üzenetére
Van értelme az IGP-nek, csan nem így, mert a RAM erősen limitálja. Mondjuk ha HBM-et raknának mellé egy interposeren, akkor máris más lenne a szitu. Az Intel megcsinálta AMD GPU-t integrálva. Nem értem, hogy az AMD-nek ha megvan minden házon belül, akkor miért képtelen összehozni valami használható cuccot.
Egy kalan a P4 és a Bulldozer. Magas frekvenciára tervezték mind a kettőt, de mindegyik elbukott azon ,hogy ezt nem tudták elérni és azon, hogy cserébe zabált. Nekimentek a falnak. Nem is értem, hogy az AMD hogyan tudott lemásolni egy hasonló buktát...
Ontopic: Hege vámpírján lecseréltem a kondikat. Nem tudom megforrasztani ezeket a mákszemeket szépen, de a 4 darab 10uF-os kondit 22uF-ra cserélve stabillá vált a kártya. 5 óra Quake után bizton merem állítani, közben volt pár reboot test, mert azon bukott el eredetileg, de már stabil. A forrasztás csúnyácska, pedig próbáltam levegővel és pákával is.
Felvettem pár játékot és benchmarkot, majd jól megvágom és közre adom. Ha ez megvan, akkor már csak a HDMI bracketnek kell megjönnie.Az asztal sarkán egy CD-rom pihen, remélem azzal kevesebb zsákutcába futok bele....
-
válasz
Frawly
#63446
üzenetére
Az Intel sem azért nem fejlesztett, mert ez a hobbijuk, hanem mert más irányba indultak el. Az AMD APU jól beijesztett nekik, ezért elkezdték tolni a GPU fejlesztést. Ha megnézed, akkor ma az IGP több helyet fogyaszt, mint a CPU részleg.
Az AMD sem fog tudni egy már kiforrott architecturán radikális előrelépést produkálni. Ez már most is látszik, bár nagy újdonságnak próbálják mutatni a valóságban 10-15% IPC fejlődésnél nem volt több most már a Ryzennél sem. Ami fontosabb, hogy lassan megtanulnak a chipletes felépítésre optimalizálni és ehhez bekerül az ütemező a Windowsba is.
Az Intel ha előre akar lépni, akkor nagyot kell gurítania. Követhetik felépítési design terén az AMD-t. Esetleg az IGP-t áttervezve és annak a hatékonyságát tranzisztor számra levetítve javítják, így átcsoportosítanak a tranzisztorszámból a CPU-ra. Akár el is hagyhatják az IGP-t teljesen (chiplet designnál ahova kell csak oda pakolnak IGP-t) De remélhetőleg hoznak végre egy teljes design felújítást jobb csíkszélességgel.
De mindez nem befolyásolja azt, hogy megpróbáljak építeni egy dual Z80-as csodát. Erről jut eszembe egy találós kérdés: Házában 3 proci lapul, de egyszerre csak kettőt használ ki. Melyik gép ez?
-
alvaro
senior tag
válasz
Frawly
#63446
üzenetére
Sőt, a P4 is 32 biten indult, aztán hogy-hogy nem, a Prescott fű alatt megkapta az AMD által behozott 64 bites módot. Ehhez hasonlóan a K7 és a K8 között sincs olyan nagy szakadék, legalábbis belül nem.
A K7/K8/K10/K10.5/K12-n "üldögéltek" azért egy darabig az AMD-nél, aztán meg húztak egy "P4 kártyát" a Bulldozer kláddal, nagyjából hasonló eredménnyel. A K5/K6/K7 gyors váltások után azért inkább adott alapokat csiszolgattak, csak 2 drasztikus váltás volt mainstreamben, a Bulldozer és utóbb a Ryzen származékokkal.
Kíváncsi leszek, erre mit lép majd az Intel, eléggé vége szakadt a Ryzen előtti éveknek, amikor az AMD tulajdonképpen labdába se rúghatott felsőbb kategóriában.
Szerk. Viszont hogy ON is legyek, végre megint belevágtam egy "állandó" retró konfig építésébe, illetve már csiszolgatom 1-2 hete itt az asztalon, de most házba kerül és kapni fog saját vinyót megfelelő szoftverkörnyezettel.
Abit AB-PB4 alapon a régóta tervezgetett PCI 486 (Am5x86@160) kerül sorra, főleg személyes nosztalgia okán.
-
Doky586
félisten
válasz
Frawly
#63369
üzenetére
Köszönöm, de nem új gépet akarok venni, nem másik gépet akarok venni, hanem ezt akarom használni. Videók se érdekelnek. Még próbálkozok a linuxal.
Viszont ha még alapvető programok se lesznek 32 bitre csak 64 re az probléma..!Úgy olvastam hogy 1GB felett jó a cinnamon, az alatt kell a xfce. Nekem meg 3gb is van. Sajnos a mate nálam működésképtelen (csak összetört képet ad, mintha driverhibás lenne) es 1-2 retro játék (ami win-re is volt) is kerülne rá, meg a winre állítólag a cinnamon hasonlít legjobban. Ezért tettem azt rá.
NoScript az olyan mint az adblock, vagy jobb?
-
jokeph
nagyúr
válasz
Frawly
#63345
üzenetére
Leszedtem egy Macrium free-t, úgy néz ki tudja azt ami nekem kell, azaz a drive és particó klónozást.
Sikeresen backupoltam vele a 240 GB-os Kingston A1000 NVMe SSD-t a 2 TB-os Samsung HDD ext. particiójára, ez is csak a foglalt részt menti el úgy nézem.
Hozok majd még egy HDD-t, azon megcsinálom a drive restore-t, kíváncsi vagyok.
-
jokeph
nagyúr
válasz
Frawly
#63345
üzenetére
Az általam használt GHOST egyben boot lemez is, egér-támogatással valódi DOS-t tölt be (mondjuk nekem nem idegen a DOS, egér nélkül is elvagyok), és csak az M2-es meghajtókat nem kezeli (látja, de nem fér hozzá, régi a progi már).
A Macrium érdekes lehet számomra, azt ki fogom próbálni, már csak azért is mert a retro gépeim kivételével minden gépemben M2 NVMe SSD van.
(#63346) Ganz-[HUN]:
A 4 perc természetesen csak a WIN felhúzására értendő.
Saját konfignál a többi cucc feldobása durván megvan fél óra alatt, játékot nem kell telepítenem sosem, a kilens proginak meg kell mutatni hol van és megy tovább.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#63340
MasterDeeJay
veterán
Frawly
#63337
válasz
Frawly
#63337
üzenetére
Igen csak kísérletezek.
A Tesla 2075-es kb GTX 570 6gb szint, egy kicsivel kevesebb shaderrel viszont szélesebb rambusszal. Ez szerintem 750ti szint lehet azért.
A 2090-es pedig GTX580 6gb szint ami egyértelműen gyorsabb
A K10-es pedig GTX690-es 2x4gb ami nem is tudom mit tudhat talán 970-est hozza?, de persze csak egy 680-as szint ha nem megy az SLI, ekkor talán 960 szint lehet.
Meg persze többszörannyi fogyasztás ami jár velük, az asztali megfelelőjükhöz képest a sok ramot is etetni kell amik ráadásnak ECC-sek.
10eFt-nál többet nem fogok adni értük (max licitárban)! Ha valahogy sikerül asztali kártyát csinálni belőlük akkor meg megy eladásra kicsivel többért. -
jokeph
nagyúr
válasz
Frawly
#63338
üzenetére
Mi a baj a DOS alapú GHOST-al ?
Szerintem jól sikerült kis progi, elment az bármit (csak a foglalt részt menti), és a ami a legfontosabb, hogy vissza is tudja másolni, és működik is.
Sokszor használtam anno XP/2003 server rendszereknél.
Egy mostani modern gépen már nem téma egy WIN re-install, kb. 4-10 perc.
Ami nekem van, már elég régi változat, látja az M2-es SSD-t, de nem tud vele mit kezdeni.
SATA/IDE eszköz nem gond neki.
Mondj nekem egy jó Linux disztrót, a GHOST helyett, az M2 miatt érdekelne.
-
válasz
Frawly
#63255
üzenetére
Modern gépre is megoldható, teljesen ingyenes alternatíva a CoolSoft, kipróbáltam Audigy2NX- en, mely hardveres hullámtáblát is tud - közvetlen összehasonlítás egy modern szoftveressel, vélemény [link]. Az újabb Creative kártyákon épp emiatt elhagyják a hardveres hullámtáblát
, mivel a CoolSoft teljesértékű alternatíva.
Az Awe(8MBGM) valamint a /16.5mg gm gs mt32 v2.51 bank/Arachno SoundFont - Version 1.0/Evanessence2/GUS/Musyng Kite/Roland SC-55 fontok is teljesen ingyenesen elérhetőek, a linkeket nem szedtem össze, de feltöltöttem a szettet ide.
Nekem méret/hangminőség szempontjából az Arachno a legszimpatikusabb, P-III- al is megy. A gigantikus Evmanessence2 és Musyng Kite- hoz már erős gép kell, de érdemes meghallgatni - brutal.
Az MT32, Roland fontok pedig akár egy 32(28) MB rammal rendelkező Awe- re is feltölthetők, régebbi PII/PIII gépen. Mondanom sem kell hogy nem semmi, amit muzsikálnak.
-
envagyok
veterán
válasz
Frawly
#63248
üzenetére
Mondjuk van pár dolog, amit nem lehet emulálni
A commodore gyári billentyűzetét, a floppy kattogását, egy 8800ultra 3sli agyontuningolt youngtimer rendszer hőokádását, mikor elindul egy játék, és sorolhatnám.
Ez kb olyan mintha egy útifilmben néznéd meg a vörös tenger elővilágát. Lehet sokkal jobban tisztábban, egyszerűbben, jóval többet látsz, de személyesen a hullámok között teljesen más. -
válasz
Frawly
#63236
üzenetére
300A celereonon már lehetett divx filemt nézni. K6 III-om is elvitte, ha rendesen meg volt hajtva 100MHz-es FSB-vel. Ha ilyet tesztelnél, akkor elő kell venni korabeli filmet, mert nem mindegy, hogy milyen beállítások és divx verzió mellett próbálkozik az ember.
A retró gép arra való amit akkoriban használtunk. Win 3.1-en jött be a multimédia. Akkoriban volt egy időszak amikor a lexikonok kijöttek hanggal és videóval dúsítva. Még akkor is, ha ezek gyenge minőségűek voltak hatalmas volt az előrelépés. Ezt nem szabad lebecsülni, mert nem lehet egy korszakot sem átugrani.
A Northwood Celeron megjelenése a C2D között nem egy év volt, hanem nagyjából 4. Nem is kellett hozzá Nitrogén, simán lehetett húzni léghűtéssel a Norci cerkákat úgy 50%-kal. Ezt benne hagyni vétek volt, bár mégy úgy is eléggé zsengék maradtak. Pontosabban nagyon változó volt a teljesítményük a megvágott cache miatt.
Még AM4-es lapon is létezik. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nagyon ráfeküdtél a témára. 
Ezek azok a pillanatok, amikor úgy erősen belémférkőzik a "hagyom a ge#@e az egészet" érzés. Legalább menne tönkre úgy, hogy a hülye user nyekteti ész nélküli, de így...
Tudom, hogy nem, hisz a Dothan sem 64-bites, de van nx/xd. Nincs jelentősége esetünkben, csak azért említettem, mert az is tévesen szerepel az 505-ről szinte mindenhol 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
DarthSun
- Eladó Garanciális (2027.10.08) AMD 7700 processzor Jegelve: torok.adam11
- Intel Core i7-10700 8-Core 2.9GHz LGA1200 (16M Cache, up to 4.80 GHz) Processzor!
- Intel Core i9-13900K 24-Core 4.3GHz LGA1700 (36M Cache, up to 5.80 GHz) Processzor!
- Új,bontatlan,dobozos, számlás,garanciás 7800X3D CPu.
- AMD Ryzen 5 3600 BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest