Új hozzászólás Aktív témák

• #12518 janos666 nagyúr junior19 #12517

  Új Válasz 2018-03-24 12:00:05 #12518

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  janos666

  nagyúr

  válasz junior19 #12517 üzenetére

  Persze, egy tökéletlen eszközzel is lehet elérni jobbat, mint a még tökéletlenebb eredmény, de ezt is TV-je válogatja, hogy mire jó, vagy nem jó a csúszkás CMS.

  Példaképp próbáld ki az LG-nél, hogy SDR módban átállítod a színteret Auto-ról Wide-ra, aztán húzd be úgy a CMS csúszkákat Rec709-hez. és még mérned se kell, hogy lásd: nagyon nem passzol valami (de mérve teljesen egyértelmű). Ez nem annyira nyilvánvaló, de ugyan ez a hiba megvan akkor is, mikor az Auto színtérből indulsz, csak mivel sokkal kevesebbet pöcögtetsz a csúszkákon, így még nem igazán észlelhető. Úgy is mondhatnám, hogy két külön egymásra rakott réteg a színtér kapcsoló és a CMS csúszkák. Az első egy tökéletlen, de alapvetően korrekt elven működő gamut mapping, a másik csak egy torzitgatás-nyújtogatás-húzogatás, amin ha elég sokat húzol, akkor "szétszakad".
  De HDR módban, ami "kényesebb", ismét látszik a probléma, ahol az Auto gamut mapping módból indulva is már a CMS csúszkák legkisebb tologatásával is elkezdneke felbukkanni apró képhibák (pl. táncikáló blokkos foltok az arcokon, mint ha tele lenne zajjal az anyag, csak épp a TV teszi oda, csak akkor ha tologatod a CMS csúszkákat).

  Bár az LG-nél azért nagyon szűkös a precizitás is, amitől megint csak nehéz ezeket empirikusan visszafejtegetni, hogy hol mi miként dolgozhat (ahol tele van banding-el egy gradiens, ott nehéz megtippelni, hogy pusztán a precizitás hiánya miatt mossa össze, vagy eleve szar az algoritmus vagy LUT, amit ráereszt).

  *** Erről jut még eszembe egy másik hasonló példa: a 9G Kuro-kon is totál hulladél a felhasználói menüs CMS, Egyrészt ugya "csonka" (nincs elég csúszka), de még az egyébként tökéletes szürke-skála is durván elszíneződik, ha tologatod azt a pár csúszkát. Pedig ... itt jön a csavar ... van egy hasonló CMS a szervizmenüben (az a féle, ami általában a normál menüben szokott lenni, csak csúszka helyett számokkal), amit oda állítasz ahova szeretnél, és úgy működik, ahogy elvárható (szép lineárisan skálázza a szaturációs gradienst, ahogy kell és nincs semmi káros mellékhatása, mint a felhasználó menüs CMS-nek). Ugyan ez a történet: ez külön "réteg" egymáson, amik mást csinálnak és másképp, az egyik jól működik, a másik nem.

  Olyat játszottál már amúgy, hogy odatettél a műszerrel bepötyögött LG OLED mellé (SDR mód) egy 9G Kuro-t (ami kb. az egyetlen kijelző, ami tényleg jól keveri a színeket és kontrasztban sem hasal el nagyon az OLED mellett [a kettőt egyszerre a pref. LCD-k sem tudják...])?

  ----

  A külső 3DLUT-al az a baj, hogy akkor működik igazán jól, ha egy "buta, nyers" kijelző profilozol. Ez nyilván megvalósul akkor, ha a belső elektronika kikapcsol *minden* színkezelést (ami triviális, ha eleve 3DLUT alapú és átvált profilozási módba, de jó egy nagyon buta monitor is, amiben eleve nincs is semmi processzor, ami babrálni tudja a színeket), és a panel natív színterét méred ki (vagy buta monitor esetén az egyszerű csatornánkénti kontraszt, avagy fehéregyensúly állítás még nem gond).

  Ha dolgozik bármi "okos izé-mizé" köztük, akkor sokkal több pontot ki kell mérni, és sokkal nehezebb dolga lesz a szoftvernek is kitalálnia a mérésekből, hogy mi történik, mert ilyen szempontból a feldolgozás sajátossága is mind-mind random anomáliának tűnik, amit fel kéne térképezni és azt is korrigálni, de a profilozó szoftver alapvetően nem erre számít, így sokszor el is hasal ilyenkor.

  Persze itt is áll, hogy tökéletlen szerszámmal is lehet javulást elérni. De a lényeg, hogy a külső 3DLUT-nak a legjobb egy teljesen "buta" mód, ha la tudnánk kapcsolni a TV-ben minden színkezelést (de a mai TV-kben ez általában lehetetlen, a natívnak nevezett mód sem valódi natív színtér...). Ha be van építve a készülékbe a 3DLUT képesség, ezt használja a gyári mód is, akkor jó eséllyel meg van teremtve az összes előfeltétel, hogy ideálisan lehessen használni (akár épp úgy is, hogy feltöltesz egy totál 1:1 no-op 3DLUT-ot a hardware-be és úgy profilozod, ha neked kényelmesebb így, bár a HDMI sávszél korlát miatt jobb az, ha bent van, főleg sok "sokbites", mert HDMI nem megy át 16 bit 4k-ban...).

Új hozzászólás Aktív témák