- Ilyen lesz a Fairphone 6
- 45 wattos vezeték nélküli töltés jön az új iPhone-ba
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Motorola Razr 60 Ultra - ez a kagyló könnyen megfő
- Magyarországon is kapható a Moto G85 5G
- Karaktere biztos lesz az első Nothing fejhallgatónak
- Netfone
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mp3Pintyo
HÁZIGAZDA
A Computexen megjelent videóhoz (A rámen boltban hang alapú beszélgetés az NPC karakterrel) kiadtak a Convai srácok egy játszóteret ahol már ki lehet próbálni milyen lesz az Nvidia szerint a játékok jövője.
Találtam az egyik Convai arccal egy interjút amiben elég sok mindent elmondott a használatáról. -
Postas99
senior tag
Végtére nem olyan rossz a kód de elsőre sosem az igazi, arduino azért gyengécske. Amiért fizetsz az nem a kód minősége, hanem hogy akkor it tudd használni amikor mások sorbaállnak érte, és elvileg a "sebességért is fizetsz"
Úgy gondolom, hogy a LOWCODE terén viszont ez sosem fog beépülni.
A LOWCODE-ot itt főleg MIT2, Kodular, Kalipso - ami azért már több egy picivel mint a lowcode -ezek alatt értek. -
Cassi
őstag
válasz
Postas99
#100
üzenetére
Mindjárt más lesz az elvárás, ha mindezért még fizetni is kell, méghozzá nem keveset. Ingyen jó játék, legfeljebb nem működik. De ha egy cég komolyabb összeget kiperkált ezért, akkor már nehéz lesz elfogadtatni, hogy legtöbbször jó esetben félmegoldást kap.
Megértem, hogy a tech cégek szeretnének egy új szárnyalást az AI hátán, de ez így hamar ki fog pukkanni.
-
ddekany
veterán
Na gondoltam, mert szórakoztam vele én is anno, és igen, a CharGPT 3.5 jelentősen újraállmodja a programot állandóan, nem csak belemódosít az előző verzióba. Bing-el ingyen hozzáférsz 4-eshez (bár ChatGPT 4-hez képes sokak szerint butább), az már konzisztensebb. Csak ugye ott meg limitált a beszélgetés hossz.
-
Postas99
senior tag
Az, ChatGPT 3.5
Egyszerűen írass vele egy python kódot valami olyat amiben van 3 fajta elágazási logika. Mindig úgy kezdd hogy csak keveset csöpögtetsz mert nem képes egyszerre ennyi mindent jól felfogni. A harmadik negyedik verziónál amit lerak az asztalra még a modulokat is ki fogja cserélni a kódban, pedig nem kéne. -
#97
Tasunkó
őstag
GhanBuri Ghan
#92
Tasunkó
őstag
válasz
GhanBuri Ghan
#92
üzenetére
Bizakodásra ad okot, hogyha megtörténik az unióban, nálunk fogják utoljára bevezetni. Mindig megszopjuk az ilyesmit, arra lehet alapozni.
-
Geller72
veterán
"De mint mondtam, ebben az alkalmazásban nincs olyan tréning, mint ahogy az AI-nál érteni szokták. Gyakorlatilag promptolás mágia az egész, meg egy külső memória (szokványos vektor adatbázis), amiben a saját maga által írt JavaScript/Minefalyer funkciókat tárolja."
-Nem is erre reagálva írtam, csupán általában véve érdekel a téma, de nagyon nagy falatnak tartom. Viszont óriási potenciált látok benne, mint anno az internetben is, amikor kis hazánkban elérhetővé vált. Vagy mint a 3D nyomtatás..stb. És valahol el kellene kezdeni.
. Kis LM, kis adatbázis, kici program, ócó vga. . -
ddekany
veterán
ChatGPT 4 szintű LLM futtatásához nem árt sok száz GB VRAM, szóval ja, 1050Ti a 4 GB-vel kicsit sovány hozzá.
3.5-nek kellett valami 450 GB talán, a 4-es mérete meg nem ismert, de valószínűleg nagyobb.De mint mondtam, ebben az alkalmazásban nincs olyan tréning, mint ahogy az AI-nál érteni szokták. Gyakorlatilag promptolás mágia az egész, meg egy külső memória (szokványos vektor adatbázis), amiben a saját maga által írt JavaScript/Minefalyer funkciókat tárolja.
-
Geller72
veterán
Nekem jelen pillanatban az a legnagyobb gondom ezzel, hogy rendkívül komplex. Nem mindegy, mivel "eteted", nem mindegy, hogy a training hogyan van "megírva", maga az AI program milyen felépítésű.. Á, ez nagyon nem egy emberes dolog, bár lehet hogy van olyan kocka, aki ezt átlátja. Valszeg valami kisebb LLM-el lenne érdemes kezdeni, ami vmilyen .csv fájlokkal etethető és megnézni, hogy mit lehet kihozni a dologból.
. Kellene hozzá vmi VGA is, mert nem igazán egy 1050Ti-re van ez a dolog szabva. . -
ddekany
veterán
De ez a Minecraft AI amúgy nem tanít be neurális hálót. Az egyetlen NN benne a mindenki számára elérhető ChatGPT 4 szolgáltatás. Mineflayer scriptieket ír, és módosít, és úgy válik jobbá. Tehát inkább arra hasonlít ez, ahogy egy ember beletanul egy játékba, mintsem egy tipikus NN betanításra.
-
ddekany
veterán
Itt te lényegében a "szingularitást" írod vízválasztónak (mikor magát fejleszti önállóan). Bőven előtte is érdekes lehet ez, már csak a társadalmi/politikai felfordulás miatt.
Hogy valóban mit tud akár egy mostani megoldás, ha jól legózol belőle, még azt is keresik. Ez sima ChatGPT 4-re építve egy autonóm ügynök, aki Minecraft világban tevékenykedik: [link]. Lényegében csak rávették, hogy gondolkodjon több lépésben, és kapott hosszú távú memóriát, amiben az "emlékek" JavaScript funkciók, amit ő maga ír, és fejleszt.
-
ddekany
veterán
Ja, a "bárkiből lehet programozó" az az AI tudásától függetlenül afféle önellentmondás. Mert, ha buta az AI, akkor ugye nem végzi el helyetted a feladatot, szóval akkor ez nem igaz. Ha kicsit okosabb az AI, akkor kell fölé egy tapasztalt programozó, aki a nehezebb dolgokon átsegíti, meg ellenőrzi, tehát nem "bárki", mert ez pont, hogy komolyabb programozói tudást igénylő feladatkör. Ha meg annyira szuper az AI, hogy tényleg csak az emberi nyelvű leírásom és a felhasználói szintű visszajelzéseim alapján önállóan elkészíti a programot, akkor meg nem végzek programozói munkát, azaz akkor kb. "senki nem lehet programozó (max. hobbiból)".
-
Geller72
veterán
A vízválasztó az lesz (vagy már van ilyen modell) amikor az AI rászabadulva a net brutális adatmennyiségére, és ezt megfejelve azzal, hogy már saját magát képes karbantartani, fejleszteni, akár nulláról újraírni a kódot..na, onnantól lesz ez érdekes. Az etikai korlátokat csak a média fele próbálják "tartani", de logikailag az is egy jelentős hátráltató tényező, ha a fejlődést nézzük. És biztosak lehetünk abban is, hogy nem csak a keleti oldalon van/lesz olyan fejlesztői gárda, ahol a pénz és egyéb dolgok - mondjuk az etika - csak egy szükséges tényező, ami kell vagy éppen nem kell. Ha arról van szó, hogy melyik országnak lesz előbb egy fent említett AI szoftvere, amit "bármire" igénybe lehet venni, akkor fixnek vehetjük, hogy az etika szót senki nem fogja használni.. Mert most éppen versenyt futnak az idővel szinte mindegyik oldalon, ebben biztos vagyok. És magasról tesznek mindenféle biztonsági, etikai korlátra. Most van a "bármi áron" elsőnek lenni - szakaszban - a technológia.
-
ddekany
veterán
Egyrészt van az emberekben egy anti-hype túlreakció. Láttunk már pár "buborékot" elvégre, és amúgy nem is tudjuk, hogy ez a mostani nekilendülés meddig jut. Másrészt nehéz elhinni, hogy amihez hasonlót sem láttunk eddig, az lehetséges, és nem csak sci-fi. Ha meg elhisszük, akkor ez eléggé deprimáló, szóval legtöbben inkább tagadásba menekülnek, vagy meglehetősen valószínűtlen utópiákban kezdenek el hinni.
-
NandoXXL
senior tag
A pénz hatalom, erről szól az A.I. is. NVIDIA meg pénzt és hatalmat akar. Durva mennyi erőforrást égetnek megint el.. Bárki lehet programozó
Persze, az a baj hogy O1G meg Gy. csótány és a többi meg a szenilis amcsi vezetők ezt el is hiszik. Belőlem se lett, pedig van papírom/végzettségem. Szőrnyű mennyit lehet hazudni, mint az Indiaiak 
A.I bárkiből lehet vezető, manager 
-
ddekany
veterán
Nem inkább azért kell neki (vagy Bezos-nak, stb.) a még több és több vagyon, a gyarló "farok méret" dolgoktól meg hasonló pszichés beakadásokon kívül, hogy megvalósíttathasson további elképzeléseket? Aztán hogy azt miért akarja, az meg még egy dolog... de a pénz csak eszköz rá.
-
Cassi
őstag
-
ddekany
veterán
Már akinek, meg már amikor. Mérnöki vonalon sokszor az alkotásra a motiváció pusztán az, hogy létrejöjjön azt a valami, és jól működjön. Ettől persze még idegesít ha hülyének néznek, és nem fizetik meg, és akkor átmész máshova dolgozni, de ez inkább egy negatív elkerülése, mintsem a motivációd. Aztán persze van, amikor életre szóló gazdagsággal/hatalommal is kecsegtet, ha azt a valamit elkészíted (lásd OpenAI ambíciói), na ott már könnyen lehet, hogy az utóbbi válik a fő motiválóvá.
-
Tasunkó
őstag
Pénzért vehetnek , vagy lopnak kész ötleteket pénzért, de a pénz nem inspirál, nincs közvetlen összefüggésben az alkotással. Az alkotás haszontalan foglalatosság, még a bankrablás megoldások is csak közvetve születnek haszonért.
blackrulz Nem akartam offolni de akkora labdát adtál...Tehát a kapitalizmus a szerencse, pedig a szerencse az az hogy a kapitalizmus ellenére még van tiszta ivóvíz. -
-
ddekany
veterán
Én azt mondtam, hogy ameddig nem lesz valami emberi feletti intelligencia, addig kell valamiféle senior developer, aki terelgeti az AI-t, kb. mint most a többi kevésbé jó programozót. Valaki úgy mondta itt, hogy kódolás VS programozás, és ebből a kódolás amit az AI csinálna. (Amúgy rohadjon meg, én akarok kódolni, és beszélgessen ő az ügyfelekkel, meg terelgessen ő másokat... pont szórakoztatóbb részét akarja lenyúlni a munkának.) És én hozzátettem, hogy az AI által írt kód code review-je is valószínűleg erősen AI-val támogatott lesz (egy másik AI modellel talán, aki belekötésben jó). Végső soron ez jóval kevesebb programozót jelenthet azonos mennyiségű munka elvégzésére.
És egyben tűnődök, hogy ha a kezdő programozó nem kell majd, akkor hogyan fog valaki eljutni magasabb szintre, amire már lenne igény. Lehetséges kitartással és érdeklődéssel, de "magától" kevesebb senior fog kitermelődni így.
Amúgy klasszikus biztonsági réseket szerintem pont nem fog általában írni egy AI. Pl. SQL injection-t elkerülni elég egyszerű, csak sok programozót valahogy elkerült a téma. Programkód generáló AI-nál ennek a ténynek a megmutatása nem felejtődik ki, és onnantól az összes "kópiája" tudja.
-
ViZion
félisten
Majd ha az egészségügy (AI háziorvos, kórtörténet, stb... itt nagy haszna lenne amúgy), energia hálózat, stb.... is AI felügyelet alá kerül.... És olyan SW lesz, amit AI és egy 2 hete erre a pályázatra alakult 2 fős cég rak össze...
Nah, utána lesz majd fejvesztve kapkodás, kartonok lapozgatása. Most még semmi pánik, nem lehet baj -
#74
Tasunkó
őstag
GhanBuri Ghan
#69
Tasunkó
őstag
válasz
GhanBuri Ghan
#69
üzenetére
Egyértelmű hogy semmilyen alkotótevékenységet nem motivál a pénz. A pénz mint motiváció, egy kapitalista léthazugság. Pl. ha író kurzusra megy valaki, az első körben megmondják, hogy ne pénzért akarjon könyvet írni, mert nem fog sikerülni. Persze írnak könyvet pénzért, és hát teli is vannak szarokkal a könyvesboltok.
A ma élő emberek nagy részében, persze lehet hogy megölné a motivációt az alapjövedelem, csakhogy a társadalom, ami nem tud mihez kezdeni a szabadidejével, az egy káros szelekció eredménye, egy darwini zsákutca, aminek meg sem szabadott volna történnie, de minthogy a mai járókelők 100 év múlva már csak por lesznek, így a jelentőségükre sem érdemes alapozni. Dühös az lehet, de egy olyan többségről beszélünk ami nem tud mit kezdeni a szabadidejével, tehát képtelen bármire, így a dühük is csak vihar a biliben, majd valami kamutémákkal el kell terelni a gondolataikat, amivel ellesznek amíg kihalnak. -
Egy rovid sztori a programozas egyszerusegerol:
Egy nemzetkozileg is jol ismert online fogadoiroda fejlesztoivel kozolte a pentesteruk, hogy sebezheto az alkalmazas, itt es ezt-azt kene fejleszteni/megvaltoztatni. Fejlesztok elmentek vele a fonokseghez, akik kozoltek, hogy az uj design deploymentje sokkal fontosabb. Oke, uj design deployolva, elso havi ertekelo meeting, pentester megemliti a fonoksegnek, hogy latja, milyen teteket raktak meg. Ah, ok aztan nem - jo, lepjetek be, nezzetek meg. Volt megdobbenes, hogy ezt hogyan. Pentester kozolte veluk: a meeting invitation linkjeben elhelyezte a megfelelo tamado kodot, igy ok most jatekban vannak. Oke, fonokseg fejvesztve szaladt a fejlesztokhoz, hogy huha, ezt hudenagyondesurgosen meg kell csinalni.
Pentester szol a fejlesztoknek, hogy a vilag legegyszerubb SQLi-jet hasznalta, forditsanak erre figyelmet. Par ora, fejlesztok kesz vannak.'or '1'='1' - nem mukodik. Oke, 'or '2'='2' - mukodik, csinaljatok meg. Oke, kesz vagyunk, 'or '2'='2' nem mukodik, 'or '3'='3' mukodik. Ekkor a pentester elejuk rakta a megfelelo linkeket, hogy legyenek szivesek az ostoba regexuk helyett megoldani a problemat.
Szoval nem, a programozas adott esetben lehet nagyon bomyolult is es ha valaki felkeszuletlenul csinal ilyesmit, abbol nagy bajok lehetnek.
-
Valojaban a pacak eloadasa leginkabb Steve Jobs fellepeseit majmolta, sokkal rosszabb szinvonalon.
-
ddekany
veterán
Csak mi van, ha eleve ilyen körülmények közt nő fel valaki, hogy sosem volt kincs neki a szabadidő, hogy soha nem volt szükség semmire amit előállít, stb. Vagy akár mi lenne veled pár év után. Főleg ha azt látod, hogy alkothatsz te bármit, az AGI-akármik jobbat csinálnak, szóval kutyának nem kell amit csináltál.
Aztán persze ott a talán fundamentálisabb gond, hogy aminek nincs haszna, az sokszor nem is marad meg hosszú távon, mert hát nem függ a lététől más. Szóval nincs semmi kemény ok a fenntartására. Ellenérv meg akadhat... fogyaszt, néha akár lázadozik (mert hát az ember azért nem tehén, és jobban felfogja a helyzetét), vagy másik AGI-t készít... minek ezt kockáztatni.
-
#70
bteebi
veterán
GhanBuri Ghan
#69
bteebi
veterán
válasz
GhanBuri Ghan
#69
üzenetére
"Ahogy az alapjövedelem is rettenetes lenne, megölné a motivációt az emberekben."
Ezzel nem értek egyet. Én pl. tök szívesen kreatívkodnék, meg vannak is ötleteim, csak arra nem nagyon van lehetőségem (=időm), hogy foglalkozzak vele. Nekem nem is nagyon a tőke hiányzik (MÉG), vagy legalábbis nem financiális. Szóval hogyha lenne egy "szabad" fél-egy évem, valószínűleg egész jó dolgokat össze tudnék hozni, amikre most nincs a munkahelyemen/munkahelyem miatt nincs lehetőségem.
-
#69
GhanBuri Ghan
őstag
ddekany
#68
GhanBuri Ghan
őstag
Ha tényleg beválik, és ahogy a fizikai erőt kiváltották a gépekkel, úgy a szellemi munkát is ki tudják váltani gépekkel, akkor az hatalmas tőkefelhalmozódást, óriási munkanélküliséget és ezek miatt rengeteg dühös embert fog jelenteni - utóbbi remek "alapanyag" a legtöbb politikus terveihez. Nem hangzik túl jól. Ahogy az alapjövedelem is rettenetes lenne, megölné a motivációt az emberekben.
-
ddekany
veterán
-
-
ddekany
veterán
Nekem már ott sánta érvelés, hogy a közös jellemző, ami alapján analógiákat akarunk húzni, az az, hogy ez is meg az valami "újítás". Az egyetlen aspektusa a dolognak, a sok közül. Miért nem a konkrét esetet nézzük inkább, ha következtetéseket kell levonni? Nyilván más a hatása a civilizációra, ha megreformáljuk a közlekedést/szállítást, meg ha, mondjuk, megreformáljuk a tetszőleges viselkedésű kórokozók tervezését és előállítását. Csak egy vak példa. A konkrét dolgot kell nézni, nem azt, hogy ja, ez is "újítás", olyan volt már.
-
#65
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Végülis igen, bárki lehet programozó, szakmai tudás nélkül..
-
setup
tag
A ChatGPT mindent lenyomott és utólag elemezték marketing szempontból, hogy erre hogyan volt képes. Azóta megy az aggódás, hogy összeomlik a világ tőle annyira jó. Ez a része szerintem elég átlátszó.
Ami a terméket illeti.
Nagyon jól pakolgatja össze a magyar mondatokat is elvitathatatlan. Tényleg szuper, így szerintem például mobilra hétköznapi tolmácsgépnek remek lehet azokban a helyzetekben, amikor nem a szinkrontolmácsolás, hanem a kommunikáció a cél.Tengernyi egyelőre csak idegen nyelven elérhető holmit írhatna meg magyarul. Például engem egyáltalán nem zavarna, ha nem genetikából átvett szakszavakkal megfogalmazott szakszöveget kapnék szinkronfordításban magyarul valami serverről méreg drágán, amit értelmezzek, majd mazsolázzam ki 800 oldalból, hogy mi a dolgom, miután ledoktoráltam a témából, hanem egy ai által teljesen átfogalmazott szamárvezetőt konyhanyelven, 12 pontba szedve, hogy ezt csináljam, utána azt, majd amazt és (nekem) jól lesz konfigurálva, és elég, hogy el tudtam mondani mit szeretnék. Lehet, hogy nem fogok úgy érteni ég tudja milyen serverhez, mintha könyveket fogyasztanék el róla, de cserébe lesz időm a családomra.
Tegyük fel odaszólsz a telefonodnak, hogy mondd meg légyszi a kapitánynak, hogy szeretnék kimenni hajókázni egy órára és kérdezd meg kivinne e és ha igen mit kér cserébe majd feliratozni kezdi a telefonod a szöveget és megmutatod neki, akár meg is szólal kihangosítón és a lényeg, hogy szót értesz a halásszal a vízparton, akivel egyébként egy kukkot nem beszéltek azonos nyelven.
-
flexxx2
őstag
+ példának az atombomba - atomerőmű (habár még itt fennállnak lehetséges rossz forgatókönyvek)
Valahol az arany középutat kéne megtalálni, engedni az AI tech fejlesztést, meg végig gondolni a jó és rossz lehetőségeket az AI segítségével, bevonásával
ajánlom az Élet 3.0 könyvet, ezt a témát boncolgatja
-
ddekany
veterán
"A szoftverfejlesztés a legnehezebben automatizálható tevékenységek közé tartozik."
A kódolás része szinte biztos, hogy a könnyebbek közé tartozik, mert egy egyszerű, relatív egyértelmű, és jól tesztelhető (ami betanításnál nagyon hasznos) "világ". A fölött meg előjönnek azok a gondok, amik bárminek a valóban 100% automatizálásnál előjönnek, mint pl. önvezetésnél is, hogy kell egy elég komplett világmodell (world model), és lényegében "AGI" kell. (A szemét szállítás meg csak komplexebb a "menj el A-ból B-be" önvezetésnél.)
Az a becsapós az egészben, hogy bizonyos dolgok csak azért könnyűek nekünk, mert java részét a tudásnak születéskor megkapjuk (sok millió év "betanítás" eredményét). Másik meg azért nehezek, mert nem kapjuk meg, és utólag megtanulni nem mindenki tudja. De egy AI üres lappal indul.
"Már a Windows-korszak elején tele voltak a hirdetések kódolás nélküli fejlesztőeszközökkel."
Azok tök más elven működtek. Lényegében specializálódtak bizonyos alkalmazás típusokra, stb.
-
bteebi
veterán
Lásd #38-39. Az egy dolog, hogy mit szeretnél (ha egyáltalán a HR-es és az interjúztató eleve nem hülye a döntéshez), és egy másik, hogy mire van lehetőséged. Hiába pengetne ki akár a JóskaPista Bt. is 1,5 milla nettót egy szenyor full stack-ért, ha a legjobb jelentkező (a 2 hónap alatt az 5-ből) is csak az alap css-ig jutott el. Ilyenkor vagy vársz még, és hagyod, hogy a túlterheltség miatt még 1-2 jó kolléga elmenjen máshová, vagy pedig felveszed a legkevésbé bénát, hogy legalább annak a reménye megmaradjon előttük, hogy kisebb lesz az ő leterheltségük.
Egy ismerősöm felesége amúgy most mondott fel egy nem is annyira kis külföldi cégnél, aminél front endre vették fel. Na kb. csak azzal nem kellett foglalkoznia. És amúgy tök kretén volt az egész vezetés IS.
-
Cassi
őstag
Nem igazán, a szemét specifikációja és összetétele nem változik havonta. A szoftverfejlesztés a legnehezebben automatizálható tevékenységek közé tartozik. A szemétszállítás triviális módon automatizálható lenne AI nélkül is, ha érdekelne ez bárkit.
Már a Windows-korszak elején tele voltak a hirdetések kódolás nélküli fejlesztőeszközökkel. A Visual Basic lesz az utolsó fejlesztőeszköz, amire szükséged lesz! Megrajzolod a formot, ráejted a vezérlőelemeket, utána kiválasztod a COM-komponenseket, a varázslók segítségével befejezed az alkalmazást, katt, katt, katt és vihetik az ügyfelek
Ráadásul multiplatform, mert fut Windows 3.0-án és OS/2 Warpon is. -
joysefke
veterán
Arra akartam rávilágítani, hogy egy életszerű projektben már nem lehet azt mondani, hogy kódolás egyenlő izolált robotmunka (csinálják azok az indiaiak akik nem tudtak elmenni kukásnak) és elég ha az ész az meg csak a nagy egységekkel foglalkozik.
A kódnak van entrópiája és hogy ez az új funkciókkal/javításokkal csak minimális mértékben növekedjen, aktívan ellen kell kormányozni a kuszaság növekedésének. Ez utóbbi nem tudom, hogy tartósan és fenntarthatóan hogyan tudna megvalósulni anélkül, hogy lennének olyan emberek a láncban, akik kódolástechnikailag, szoftver-architektúrálisan és funkciók összessége szintjén is megfeleően átlátják a kódbázist. Nem tökéletesen csupán megfelelő mértékben, hogy jó döntéseket tudjanak hozni vagy a nagyobb döntésekben jó inputot küldjenek.
Jól hangzik, hogy kvázi-managerek technikai nyelven utasítgatják a kódolni tudó, de az összképhez semennyire nem értő indiaiakat, de szerintem az ilyen terméknek nincsen sok hátra.
-
ddekany
veterán
Ez sokszor így működik a rögös valóságban... Amennyire működik, ugye. De ez van. Na most persze egy AI jellegben más mint a random indiai, mert mások az erősségei és gyengéi. De a stratégia ott is valid, hogy próbálsz kisebb modulokat alkotni, és te meghozni a döntéseket, amikhez az ember jóval komplettebb világmodellje kell (meg persze a helyi ismeretek, amikre szert tettél).
-
Postas99
senior tag
Rúgd picsán a kollégát, mert az AI amit összerak nagyrészt egy f0sh. ott kezdődik hogy rövid dolgokra "így-úgy" jó. De amikor egy bonyolult logikát kell összerakni akkor már elhasal. ÉS igen rohadtul számit hogy pontosan körbeírd mit akarsz látni végeredményt mert sosem azt fogja csinálni. És még akkor is lehet hogy egy blődség a dolog. Arduino kódot eléggé gyatrán old meg. Python esetén pedig random előveszi a régi importokat ami már nem él vagy simán a "következő" verziónál a teljes kódot saját magán felülbírálja. Nincs konzisztencia benne.
-
joysefke
veterán
Szóval mikor feladatot osztasz az "indiaiaknak", akkor nem várod el, hogy ők megértésék a felhasználók gondját, és hogy nagy léptékben megtervezzék a rendszert. Hanem írsz egy Jira issue-t ami egy kisebb egység munkát fed le, ahol amit csak lehet, technikai fogalmakkal írsz le.
És ezek az indiaiak meg fogják érteni, hogyan működik egy komplex rendszer?
Nem tudja, nem érti mit csinálnak a felhasználók a szoftverrel, de amikor belenéz a kódba ennek ellenére érteni fogja, hogy az a spagetti ami a felhasználó igényeit többé kevésbé lefedi, az hogyen működik?Aztán amikor az ezredik kis módosítást hackelték bele a rendszerbe anélkül, hogy értenék hogyan és miért úgy működnek a nagyobb struktúrák, azután a rendszer továbbra is stabil és fejleszthető marad?
Kicsit szkeptikus vagyok ezzel a szemléletmóddal kapcsolatban. Pár éve Indiából vettünk át egy nagy, komplex terméket és nem költségcsökkentés volt az oka.
-
cucka
addikt
Igen, ez a különbség a programozás és a kódolás között.
A kódolás az a munkafolyamat, amit az AI remekül meg fog tudni oldani.Nem az lesz, hogy az AI írja a kódot. Az lesz, hogy AI-val te egyedül el fogod tudni végezni az 5 indiai kóder munkáját, tehát ez az 5 ember elmehet kapálni, mert nincs rájuk szükség.
-
ddekany
veterán
Aki dolgozott programozóként érti... ha akarja. Szóval mikor feladatot osztasz az "indiaiaknak", akkor nem várod el, hogy ők megértésék a felhasználók gondját, és hogy nagy léptékben megtervezzék a rendszert. Hanem írsz egy Jira issue-t ami egy kisebb egység munkát fed le, ahol amit csak lehet, technikai fogalmakkal írsz le.
-
dabadab
titán
A programozás az egyszerűbb feladatok közé tartozik (pl. valószínűleg egyszerűbb mint egy kukás feladata), amennyiben jól meghatározod, hogy mivel mit kell csinálna a "doboznak"
Hátőőőizé, a programozás leginkább annak meghatározása, hogy mivel mit kell csinálnia a doboznak.
-
ddekany
veterán
Amíg ilyen béna, addig nem fogjuk használni az AI-t. De nem kell elbízni magunkat ilyen téren. A programozás az egyszerűbb feladatok közé tartozik (pl. valószínűleg egyszerűbb mint egy kukás feladata), amennyiben jól meghatározod, hogy mivel mit kell csinálna a "doboznak", amit le kéne programozni.
-
-
ViZion
félisten
amúgy az AI már nagyon emberi, minap excel adatokból szerettem volna statisztikai számításokat végeztetni... erre nem képletet adott, hanem javasolt rá másik szoftvert.
Szal. ilyen fejlett, másra tolja a melót. Pár hete/napja volt egy cikk, amiben szó volt arról, hogy hazudik is, több diák beadandóját ellenőriztették és bekamuzta, hogy ő írta őket...Itt az újabb lufi, sokan felugranak az ilyen-olyan AI vonatra, tényleges fejlesztés és eredmények meg ehhh... nekem ez még büdös.
-
ddekany
veterán
Én meg de... Mondjuk nem "fejlesztő cég", hanem egyéb gigavállalat, aminek van software részlege, a saját belsős cuccainak fejlesztésére. Használhatatlan embereket tudnak felvenni, országtól, és az adott telephely kultúrájától függően. De valahogy nem rugják őket tökön érte... jó kapcsolatok talán?
-
Z_A_P
addikt
Viccelsz? En 50-100ezer+ fos IT cegekrol tudok, ahova "ahogy esik ugy puffan" programozokat vesznek fel indiaban (mert a legtobb kodolot ott veszik fel).
Aztan amikor hajunkat tepve mondjuk hogy de semmihez sem ert, akkor csondben idesugjak hogy most ez a legjobb, nincs mas.
-
ddekany
veterán
válasz
GeryFlash
#34
üzenetére
VGA téren lehet hogy nem fog sok vizet kavarni az Intel, de AI chippekben nyomul - lásd "Falcon Shores". AMD meg az Instinct MI sorozattal, abból is jön majd ki elég combosnak tűnő új darab. És aztán még vannak az innovatívabbak startupok, mint pl. a Transtorrent. Szóval most nVidia nagyon nyeregben van, de meglátjuk hogy fog kinézni ez pár év múlva.
-
Shyciii
veterán
A cég nem feltétlenül tudja, vagy nem feltétlenül veszi figyelembe, hogy milyen tudású embereket vesz fel ("jó lesz az, majd beletanul!").
Ne a magyar 20 fős vállalkozásból indulj ki. Amit te mondasz, azt én egyetlen egy külföldi tulajdonú fejlesztő cégnél sem tapasztaltam.
-
ddekany
veterán
Van még ilyen, mint rádió?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy sokmindent meghallgatam/ovastam erről, szakiktól. Az van, hogy a "nem biztos hogy így lesz", az nem egyenlő azzal, "hogy bizonyosan nem így lesz".A mostani korlátos AI megoldásoktól meg nem fosik senki, kivéve esetleg munkanélküléség okán. Minek ezekkel példálózni? Nyilván, egy AI megoldás akkor lesz hatékonyabb sok területen, ha hagyod autonóman gondolkodni/cselekedni, tehát ez versenyelőny. Lásd erre létező próbálkozásokat Github szerte. Az említett példa nem ilyen jellegű megoldás, meg nem olyan jellegű feladat.
-
Egon
nagyúr
Ahogy fentebb ajánlottam: rádióműsor, érdemes meghallgatni. Értem én, hogy a Skynet mindenkinek beégett, de azért ez nem feltétlenül ilyen egyszerű, és nem biztos hogy így lesz.
Példaképp említették mondjuk az orvosdiagnosztikát. A gép kismmillió leletet meg tünetet tud egyszerre elemezni, nagyfelbontású eszközökkel esetleg olyan elváltozást is fel tud fedezni mondjuk egy CT felvételen, amit az emberi szem nem képes érzékelni, óriási tudásbázisból dolgozhat - de jó eséllyel csak javasolni fog egy adott terápiát, a döntést egy humán entitás fogja meghozni... Az esetleges műtétet pedig adott esetben már csinálhatja egy másik robot, az emberi döntés alapján... És még lehetne sorolni.
Az ember mint fogyasztó és végfelhasználó, továbbra is a legfontosabb láncszem a folyamatokban. -
GeryFlash
veterán
Nagy osszegben merek fogadni hogy soha nem fog az Intel Nvidia VGA-t gyartani, nagyon maximum az alsopolcos belepo notebook GPU-it esetleg. De szerintem ez csak odaszolas volt a TSMC-nek es a Samunak hogy ok ha kell atnyergelnek. Ja nyilvan, lassan eler az Intel oda ahol a masik ket gyarto 2-3 eve volt. Iden beindul a TSMC N3 es talan az N3E is, Samsungnal talan vegre latunk GAAFET-et is tomeggyartasban. Az Intel meg... Hat igen, iden mar tenyleg jon a 7nm
Harangi Laszlonak meg koszonjunk szepen a tottalisan felesleges Elon Musk szal belekevereset ebbe a cikkbe, igazi profi munka!
-
-
ddekany
veterán
"Mire ez eljön, addigra kábé már senkinek nem lesz munkája"
Pontosan erre gondoltam, amikor a gatya felkötését említettem. Az intelligenica egy ilyen unvierzális eszköz, hogy mindent visz. És a mindenbe beletartozik önmaga fejlesztése, üzemeltetése, energia ellátása is. Szóval akkor nem kell az ember egyáltalán semmire, szerintem. Mert mire, vagy minek?
Továbbra is azért van relatív nyugalom, mert mindenki bízik benne, hogy úgysem tudják megcsinálni annyira jóra. Vagy nem tudja elképzelni, hogy ez egyáltalán lehetséges, mert innen nézve totál sci-fi, hiszen ilyet még nem láttunk.
-
ddekany
veterán
Csak mert nem tudod, hogy valaminek a kimenete A vagy B lesz, sokszor elég jó becslést lehet rá adni. "Common sense" alapon akár. Ha a civilizáció eddigi viselkedése alapján tippelned kéne, hogy mi szép lesz ebből... azért nem meglepő, ha alapvetően pesszimisták az emberek.
-
Z_A_P
addikt
de egyesek már előre pánikolnak, de miért is?
Mert mondjuk nem volt olyan technologiai ujitas az emberiseg tortenelmeben, amit nem hasznaltak "rosszra" (haboru, elnyomas, kizsakmanyolas, stb).
Masreszt a kovetkezmenyek, ahogy te is irod, nem vilagosak egyaltalan, de valoszinuleg nagyon komolyak. Tehat nagy felelotlenseg ezt figyelmen kivul hagyni a nagy penzhajhaszas kozepette.(Erdekesseg, pont reggel olvastam egy tanart hogy ki van bukva mert a gyerekek a kert anyagot chatgpt-vel iratjak meg, es magyartalan, sokszor osszefuggestelen szarokat kuldenek be neki. Remelem mind 1-est kapott
) -
Egon
nagyúr
Ha meg már ez senior developer szerű ember is kiváltható lesz, akkor...
Hát gyereket, akkor, gatyát felkötni.Mire ez eljön, addigra kábé már senkinek nem lesz munkája, mert a pénztárostól a postáson át a könyvelőig és a kamionsofőrig, mindent robot fog csinálni. Ebben a helyzetben nyilván kell majd valami alapjövedelem, illetve a jelenlegi gazdasági rendszer nem lesz fenntartható, ez szerintem teljesen nyilvánvaló.
-
Egon
nagyúr
Jobb előre pánikolni, mint utólag, amikor már késő (avagy jobb félni mint megijedni, ahogy az ősi mondás tartja).
Ugyanakkor egyelőre én sem érzem azt megalapozottnak, hogy kongatják a vészharangokat. Érdemes visszahallgatni Balázsék műsorát a Rádió1-ről: ma reggel 7:30 vagy 8:00 óra körül pont ezzel kapcsolatban szólaltattak meg egy szakértőt, az tök jól elmagyarázta a dolgok jelenlegi állását. -
ddekany
veterán
Tudod, ezt teszem most az indiai kollegák kódjával is...
Ők repülnek talán a leghamarabb.Én arra tippelek, pár év alatt elér ez arra szintre, hogy ők tényleg repüljenek. Akkor még mindig kellenek emberek, akik értik az üzleti/egyéb folyamat káoszát, és az alapján definiálni tudják a "dobozokat" programozó személettel, amiknek a belsőjét le kell programozni. Érdekes játék lesz, hogy hogyan kell felbontani a problémát, hogy feküdjön a Copilot akkori megfelelőjének. Meg hogyan kell code review-et csinálni arra amit generált, és gyanítom, hogy az is erősen AI támogatott lesz, nem az, mint ami most van. (Most is persze van pl. SonarQube, ami mondja hogy hova nézz rá, de az még elég primitív eszköz.)
Ha meg már ez senior developer szerű ember is kiváltható lesz, akkor...
Hát gyereket, akkor, gatyát felkötni. -
Egon
nagyúr
De az a cég választása, hogy szar programozókat alkalmaz,
Ez ennél sokkal összetettebb probléma. Jó programozó is tud szar kódot írni, ha éppen nem adottak a feltételek a jó kód írásához, és/vagy nincs rá akarat, hogy jó kód szülessen.
A való világban úgy működik a dolog, hogy van egy ajánlatkérés adott feladatra, és ha a pályázó 5 cégből csak 1 úgy gondolkodik, hogy "legyen minél olcsóbb, ippeghogy működjön" (márpedig nem 1, hanem legalább 4 fog így gondolkodni...), akkor esélyes sincs normális, optimalizált kódot létrehozni, mert az időigényes, ergo drága...
Ez mondjuk abból a hozzászólásból is kiolvasható volt, amire válaszoltál, csak tovább kellett volna olvasni... -
-
bteebi
veterán
A cég nem feltétlenül tudja, vagy nem feltétlenül veszi figyelembe, hogy milyen tudású embereket vesz fel ("jó lesz az, majd beletanul!"). A lényeg, hogy ne kerüljön sokba, gyorsan tudjon kezdeni, és gyorsan írjon valamit. Ami végül is megy, szóval tulajdonképp jó. Az end user nem feltétlenül veszi észre, hogy az lassú, szar, bugos, és könnyen feltörhető.
A cégeknek - és nem csak infós vonalon - és a leendő alkalmazottaknak nagyon eltérő igényeik vannak a munkakörülményekkel (és fizetésekkel) kapcsolatban, és többnyire mind a két fél igényei irreálisak. Kezdő nem kell, vagy csak kakáért-pisiért (vagy még azért se), a tudást pedig nem akarják megfizetni. Sok esetben pedig nem is létezik a kívánt jelölt, még reális fizetésért se. Ilyenkor pedig sokszor inkább várnak a végtelenségig, nehogy már pár hónap, esetleg fél év alatt betanítsanak valakit.
Az persze egy jogos felvetés, hogy AI-nál elvben nem választhatsz. Persze simán lehet, hogy idővel majd megmondhatod neki azt is, hogy ezen meg azon optimalizáljon kicsit. De amúgy ha te tudsz programozni, csak egyszerűbb egy pár száz-ezer soros kódot megíratni egy perc alatt, majd azt kijavítgatni, akkor még mindig jobban járhatsz, mintha te írtad volna a nulláról. (Már amennyiben elég jó az AI.)
-
ddekany
veterán
Laikusként... Mintha az AI kutatóknak sok fogalma lenne erről, hogy mi lesz ebből. Kb. annyit mondanak, hogy most még ez ilyen korlátolt/kaotikus, de küzdenek, hogy okosabb legyen nálunk. Hm... jól hangzik!
Aztán nem tudják, hogy ez mikorra sikerül, de lehet, hogy relatív hamar. Azon még vitáznak, hogy ha tényleg sikerül, akár csak részben, az miért nem fog horrorba fulladni. Számtalan helyen megtalálhatod ezt a tipródást, ha akarod, szakemberektől. Pl. van azoktól, aki amúgy AI cégek fejesei, részben, szóval szuper optimistának nevezném őket: https://www.safe.ai/statement-on-ai-risk -
Shyciii
veterán
-
ddekany
veterán
"A ma divatos language modellek nem fogják helyettesíteni az emberi intelligenciát"
Amúgy ez nyílt titok, szakmaibb körökben, hogy a transformer rész csak egy komponens lehet ebben. Viszont a többi részt (amit arra építesz) is gőz erővel kutatják nyilván... Van rakás project Github-on is, ami valami okosabbat csinál pl. ChatGPT-re építve, és azok csak a kisemberek, pici erőforrásal.
-
bteebi
veterán
"Olyan is lesz az a programkód...Sebaj."
Már most is olyan...
tisztelet a kevés kivételnek. A legtöbb programkód max. közepesen jó, mert gyakran se idő, se tudás, se igazi akarat nincs arra, hogy jó legyen. Mert csak egy dolog számít: pénz, pénz, pénz, na meg persze az idő. Ha átlag Kódolós Jóska megír egy bughalmazt 3 nap alatt, az AI viszont gyorsabban lopkodja össze a kódot, és mondjuk 5 perc alatt megvan vele, akkor az eredetileg rászánt fél óra tesztelést fel lehet húzni 45 percre, és akkor mindenki jobban járt, kivéve Kódolós Jóskát."Így garantálva van, hogy még több procit, memóriát vegyenek, no és persze a hűtéshez szükséges eszközöket."
Emlékezzünk meg (többek között) a Krájzisz mesterségesen megnövelt gépigényére (víz alatti extra poligonok).
-
BE4GLE
aktív tag
A ma divatos language modellek nem fogják helyettesíteni az emberi intelligenciát. Ezt csak az a cégvezető nem érti meg, akinek fogalma sincs a témáról. De egy intelligens fejlesztőt még hatékonyabbá tehet, ha jól használja. Az nVidia részéről ez sima marketing bullsh*t amivel a hardvert akarják eladhatóvá tenni.
-
strogov
senior tag
válasz
ProEvoFan
#11
üzenetére
A civilizáció fogalma kirekesztő mivel azt az utat veszi alapnak ahogy az ember fejlődött. Mivel a mi civilizációnk emberi, így nem lehet másnak nevezni. A delfinek, vagy bonobók közösségét ha civilizációnak tekintjük akkor az is a sajátjuk, és az emberhez semmi köze.
Az AI jelenleg attól is messze van, hogy önállóan új dolgokat találjon ki. Olyan civilizációs alap feltételtől mint a szolidaritás pedig fényévekre van.
-
#12
GhanBuri Ghan
őstag
GhanBuri Ghan
őstag
Az nV vezére sütkérezik az AI fényében, miközben annak kifejlesztéséhez semmi köze nincs.
Ügyes! -
ProEvoFan
nagyúr
-
strogov
senior tag
Eddig is voltak nocode cuccok amikhez semmilyen fejlesztői tudás nem kellett. Egy WP oldalhoz sem kell programozói tudás. Mégsem ontják magukból a laikusok a jobbnál jobb alkalmazásokat.
Amit az AI "fejleszt" annak az ellenőrzéséhez, felhasználásához fejlesztő kell. Ergo semmi nem változik. Legfeljebb a prototípus gyártás gyorsul fel kicsit.
-
Tasunkó
őstag
Arra mindenképp jó a médialufit fújni egy igazgatónak, hogy újabb irányból helyezze nyomás alá, az esetlegesen növekedni szándékozó fizetéseket. Aki elhiszi neki, már kevésbé bátorkodik igényeket támasztani. Ez a bármikor behívhatok 10 programozót az utcáról, trendi változata.
-
Shyciii
veterán
Huang Zsen-hszün vezérigazgató szerint az AI azt jelenti, hogy már bárki lehet programozó, mert csak beszélni kell a számítógéppel.
Olyan is lesz az a programkód...Sebaj. Így garantálva van, hogy még több procit, memóriát vegyenek, no és persze a hűtéshez szükséges eszközöket.
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Kis LM, kis adatbázis, kici program, ócó vga. 
3.5-nek kellett valami 450 GB talán, a 4-es mérete meg nem ismert, de valószínűleg nagyobb.
Persze, az a baj hogy O1G meg Gy. csótány és a többi meg a szenilis amcsi vezetők ezt el is hiszik. Belőlem se lett, pedig van papírom/végzettségem. Szőrnyű mennyit lehet hazudni, mint az Indiaiak 
A.I bárkiből lehet vezető, manager 
Tehát?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- SSD kibeszélő
- Elektromos autók - motorok
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Ilyen lesz a Fairphone 6
- Miért vezet mindenki úgy, mint egy állat?
- 45 wattos vezeték nélküli töltés jön az új iPhone-ba
- Milyen légkondit a lakásba?
- Haditechnika, harcászat
- Autós topik
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- DDR5 GAMER PC: Új RYZEN 7 8700F/9700X/9800X3D +RTX 4060/5060/4070/5070 +16-64GB DDR5! GAR/SZÁMLA!
- Dell Latitude 7410 Strapabíró Ütésálló Profi Ultrabook 14" -80% i7-10610U 16/512 FHD
- Szép! HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 32/512 Iris Xe FHD Magyar
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 8/512 Iris Xe FHD Magyar
- 512 Gb-os NVME-k
- HP ProBook 430 G4 Pentium 4415U (bios jelszavas)
- Zebra ZP505 EPL - Hőpapíros címkenyomtató
- 2db Dell PowerEdge R740 2U Rack Szerver és 3db Netapp FAS2040 NAS
- Bomba ár! Toshiba Satellite Pro R50-C - i3-6G I 4GB I 128GB SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Apple iPhone 15 Pro Max - Natural Titanium - Újszerű karcmentes állapotban! 100% akku! Gyári garis!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest