-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
Ha megnéznéd mire válaszul írtam, akkor értenéd a kontextust, és nem kötnél bele.
Igen, így kiragadva pontatlan, de nyilván arra értettem, hogy úgy nem igaz, ahogy a fórumtárs írta.
Vigyázni kell az ilyen kijelentésekkel, mert ennyi erővel minden összefügg mindennel egy PC-ben...
-
DraXoN
addikt
Érdekesség, hogy mértem egy IPC-t azonos órajelen, 1 szálra teljesen azonos a teljesítmény mind Cinebench, mint cpu-z ben... mással nem néztem 1 szálra mit "gyúr".. ha valahol többet hoz 1 szálon akkor az néhány plusz utasítás miatt lehet ami a 2 generáció között van (pl. intel által is használt FMA3, a 4 helyett).
-
HSM
félisten
Én a fő "hibaforrást" továbbra is az OS és alaplap BIOS esetleg driver kombinációkban látom. Elég friss még ez az egész dolog, még mindig látszik némi kapkodás a javításokban, szerintem kelleni fog idő, mire ténylegesen beállnak a dolgok egy stabil szintre. A win7-ek esetében is rengetegen panaszkodtak a legkülönfélébb gondokra a javítás kapcsán. Sajnos ez most ilyen átmeneti időszak, idő kell, mire egymáshoz hangolják a komponenseket.
(#21296) Petykemano: "mindig őrizte a valamekkora előnyét legalábbis a csúcson"
Mióta számít csúcsnak egy középkategóriás platform?
Mindkét gyártónak ott a HEDT platformja, az a csúcs, 16 meg 18 magos szörnyekkel, ezekhez képest itt ez a 6-8 mag, hát, nem egy nagy durrantás. -
S_x96x_S
addikt
>... érdemes átgondolni, hol máshol lehet az eltérés.
Az AnandTech-es Ian Cutress utánna fog nyomozni , újramérnek mindent - és mindenki várja töllük a magyarázatot az eltérésre.
https://twitter.com/IanCutress/status/987285952627437569Ryan is jelezte a Reddit-en- hogy utánnanéznek, csak még kialusszák magukat, regenerálódnak, újrafuttatják a teszteket .. ami időbe telik.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/8degje/anandtech_the_amd_2nd_gen_ryzen_deep_dive_the/dxmqwxd/A Spectre-Meltdown -ból pedig egy külön cikket terveznek
"This is the first time we've done testing with all of the Specter & Meltdown (Smeltdown) patches enabled and with the matching microcode updates for the Intel processors. So there have been some changes on performance (which is going to be its own separate article in due time)." -
HSM
félisten
A 160 pont durva tényleg, de olyan tesztelt szoftverkombinációt láttam valahol, ahol 210-ől vagy 180-ra visszaesett az egyszálú sebesség a kávétónál.
Ami amúgy szvsz simán hihető, ha hozzávesszük, hogy az utasítás előbetöltést is vissza kellett fogni plusz alkalmanként full cache törlés... Lásd a javított mikrokódban bevezetett három új utasítást.
-
joysefke
veterán
Amit bemásoltál ott a különbség tényéről van szó, arról nincs, hogy okozott-e mérési eltérést.
Ettől még nyilván nem fair teljesen a mérés, de ha nincs hatása akkor sokat nem ront a végeredményen.Ez igaz, de ha csak 3-5%-ot jelent játéktól függően, másik 5%-ot meg jelent a 2933-> 2666 memória downclock és akkor ugye ezek együtt már nem elhanyagolhatóak...
-
HSM
félisten
Ez a Meltdown OS fixe volt.
Én a Spectre javításáról beszélek, amihez új mikrokód is kell. Az beleharap az általános teljesítménybe is, mert korlátozza az elágazásbecslő működését, illetve új utasításokat vezet be a cache adott helyenként való törlésére. Egyik funkció sem hat jól a sebességre. Itt változó eredményeket lehetett olvasni, valahol egy, van ahol két számjegyes %-nyi lassulásról. -
Panzika
tag
Ha minden jól megy és komolyan tömegével jönnek majd a mini AM4-es deszkák, és az alacsony fogyasztású SR CPU-k jó áron, akkor komoly alapot nyujthat egy HTPC méretű gamer gépnek amit én már rég óta szeretnék (Intel alapú mini gamer gépen gondolkoztam csak enyhénszólva drága mulatság lenne az i5 CPU... -.- )
Pletykák szerint a "8 hengeres 16 szelepes" ZEN CPU 95W TDP-vel jön. Ezek szerint lehetséges a "4 hengeres 8 szelepes" olyan 50-70W TDP ami azért hűtés szempontjából elég jó ajánlat a 4. és 6. genes i7 ~90W TDP-jéhez képest
-
dezz
nagyúr
Amúgy eléggé csodálkozom, hogy ilyen nagy hőtermelési különbségek a lapka különböző területein nem okoznak gondot az eltérő hőtágulás miatt. Illetve, gondolom, azért nem véletlen, hogy alapesetben az OS "vetésforgóban" dolgoztatja a procit 1-szálas terhelés esetén is. De mi van, ha a user fogja és egy adott maghoz rendeli a feladatot (affinity)?
-
Fiery
veterán
"Akkor érne valamit, ha mondjuk egy 8-10 magos, a nagy magszám miatt 3GHz körüli órajelű prociból turbózik 1 mag 4.5-5 körülre."
SZVSZ pont ez az ertelme az egesznek
Egy 10 magos proci orajelei alapbol tul alacsonyak lennenek az egyszalas felhasznalashoz. A TB3.0-val viszont korrigalhato a problema. Elvileg. -
Fiery
veterán
-
"Ez valahol nevetséges és részben felesleges elvárásokat szül. Kicsit olyan mintha 120km/h-val szeretnénk közlekedni... de továbbra is lóval."
A user azt várja el, hogy a kedvenc alkalmazásai jól menjenek / a cég pedig, hogy a melós appok ne akadjanak. Hiába a szép-új technológia, ha az a kedvenc lóra van optimalizálva, akkor a legjobb versenylovat veszi az ember és pont. Ferrarival hiába próbálkoznál a saras-füves pályán, hiába vannak benne "jövőbelátó technológiák" mint pl elektromos ablakemelő, légzsák (bár pl ülésfűtés a lóban is van
)."Egy 65 v 95W Intel nem 4-6x gyorsabb. Így már házon belül is bukik az összehasonlítás."
Ez egymagos teljesítményre teljesen áll, több magon azért többet hoznak az asztali procik, lévén egy 4770k-nak vagy 6700k-nak 4 mag(+HT) és majd' 3x-os multi eredmény fér a 84-91W-ba.
Hogy miért releváns az összehasonlítás? Az embernek adott teljesítmény kell. Hogy ezt milyen színű dobozban kapja, teljesen lényegtelen, viszont a modern világban sokat számít a mobilitás és a fogyasztás. Ergo ha adott "845 szintű" teljesítményre vágyom, én 100%, hogy egy inteles laptopot veszek, aminek megvan az az előnye, hogy 1perc alatt összecsukom és viszem a világ végére. Asztali gépnek akkor látom létjogosultságát, ha ennél lényegesen több kraft kell, ergo felőlem az intel kukázhatja a teljes i3 és azalatti asztali kínálatát illetve az AMD nagyjából a teljes jelenlegi asztali palettáját."Továbbá a BR nem Zen." - ez igaz, majd akkor törjünk pálcát felette, ha tesztelik. Ez a 40% minden további referencia (pl miben mérve?) nélküli infó, nyilván minden tesztben kicsit más lesz az eredmény. Teljesen új gyártástechnológia, hozhat akár nagyon kellemes meglepetéseket is (tuning, nagyonjó kevésmagos turbó).
-
"Ezt most a 845-re érted? Attól ne várj csodát." - igen, ahhoz hasonlítottam a kis ultrabook-procit. Ha ehhez képest 40%-kal gyorsabb a Zen, attól sem fogok hanyattesni
."Bár azt sem igazán értem, hogy mi a prioritás nálad. Most jó SC eredmény (IPC+magas órajel) SC2-höz (stílszerűen) vagy sok mag videóvágáshoz... minden nem fog mennyi, magas IPC, 5GHz és 10-12 mag..."
Debizony mind2 kell. Kellene kb egy 4770k egyszálú teljesítménye (turbo 3.9GHz-ig), 8+db mag mellett. Ezt ma tudja egy 5860x. 10-12mag+5GHz sajnos nem ráció egyik gyártónál sem a következő 2évben
. Viszont ha kiadnának egy 4GHz környéki, 16c/32t Zen-t, az mind2 elvárásomat teljesítené. -
Simid
senior tag
Igen, az alapvetően eltérő arch miatt nehéz összehasonlítani, főleg azért mert a skálázódás is tök más. Például egy szálon elég lehet a +40%, de egy teoretikus 8 magos excavatort nézve majd dupla sebességet kellene tudnia egy 8 magos ZENnek.
dezz: Ez a kezdeti 105,12 érték honnan jött megint?
-
Fiery
veterán
Az, hogy egy adott processzor milyen orajelen kepes rovidtavon mukodni, me'g nem biztos, hogy azt hosszutavon is ki tudja tartani. Remek pelda a(z OFFtopic) Snapdragon 810
Orajel tekinteteben pl. a (szinten OFFtopic) Haswell-EP szerver Xeonok sem tudjak kifutni magukat, ha AVX/FMA kodot futtat rajtuk a juzer. -
stratova
veterán
BR vs i3 perf/watt, azért még mindig nem egy liga gyári beállításokkal, csak azért tud mobilban közel kerülni AMD, mert i3 órajele fix AMD pedig boostol (Carrizo óta nem is kicsit). Emiatt nem is lehet igazán c2c összevetni. Ha egy ULV i5-öt teszel mellé ami szintén turbózik, azért egy szálon szépen ellép, de nem is i5 árban megy Carrizo / Bristol. Másrészt viszont nem nagyon van teszt nagy IGP-s i3-mal (és gép sem).
Jól beállítva az A12-8800B is hozza 2.0 Ghz Haswell i3 fizikai és Broadwell 40 EU-s grafikus pontszámait.Főleg 15 W-on TDP limittel kéri a fesz.csökkentést Carrizo/BR.
-
Oliverda
titán
A Pentium vs. i3 összevetés nem jó, az utóbbi javára a HT mellett van még 33%-kal több L3, +200 MHz, és AVX. Egy olyan tesztet keress, ahol i3-mal mérnek, és csak a HT-t kapcsolgatják.
"mert ez volt az eddigi szivárogtatásokban. Hogy HEDT-be jön a Zen (és vélhetően szerverbe a még több mag), az meg 8 magtól indul."
Semelyik anyagban nem találkoztam a HEDT kifejezéssel, de az sem állja meg a helyét, hogy a HEDT 8 magtól indulna. A Sandy és Ivy Bridge-E HEDT csúcsmodellje hatmagos, a Haswell-E pedig nyolc.
"2-32 mag között nem tudsz értelmesen skálázható és méretgazdaságos architektúrát kihozni."
Pedig létezik, az Intel jelenlegi nagy magjai pont ilyenek, megfelelő méretű cache és mem. sávszél mellett gond nélkül skálázódik, nincs ami visszafogja. A tokozásnak pedig ehhez semmi köze.
"Mi az ami kell egy 2-4(-8) magos rendszerbe ami musthave és k* drága fejlesztés/tervezés egy 16-32 magos/szálas HEDT/szerver cuccba?"
Nem biztos, hogy helyesen dekódolom ezt a mondatot, de ugyanazt a lapkát teszik majd szerverre is, csak ott egy tokozásra több kerül fel, legfeljebb négy darab. Az AM4-gyel pedig leegyszerűsítették a desktop fejlesztéseket, nem kell külön fejleszteni és gyártani komponenseket az APU-khoz és a CPU-khoz, a belépőszintű és a csúcsmodellekhez. Nagy vonalakban ennyi a lényege.
-
Szerintem sima liba lenne lefedni i5-ig a piacot:
8 mag+HT = i7 feletti terület
4 mag+HT (letitlott 4 mag) = i7 terület
4 mag (letiltott 4 mag és letiltott HT) = i5 területNem hiszem, hogy ezt a range-et több szilíciummal kellene lefedni, elég, ha a 8 magos selejtjeit eladják olcsóbban, letiltott részegységekkel. Ha valamiért a HT nem megy egy 8 magosban, még azt is el lehetne adni az i7 ellenfeleként, multi threadingban tuti megenné (8 valós mag vs. 4+4 szál).
Talán az Intel is ezt teszi; nem tudom, hogy az i5 egy HT-től megfosztott i7, vagy egy másik chip?
-
-
Fiery
veterán
Nem tudom a valaszt. Meg kell varni az elso teszteket, ki fog derulni, hogy mire lesz eleg a Bristol Ridge. Bukas semmikepp sem lesz, annyival me'g alaporajelen sem lesz gyengebb, mint a Kaveri. A rendelkezesre allo 65 Wattbol tenyleg ugy tunik, mindent kihoz(ott) az AMD ezzel az APU-val.
-
Oliverda
titán
"Ezek a DDR4-nek többet kellene lendítenie mint 10-20%, nem?"
Önmagában itt nem sok pluszt jelent a DDR4, csak a jóval magasabb effektív órajelű verziókkal lenne előrelépés, pl. 3200 MHz-es modulokkal. Tekintve, hogy mennyire leestek az árak, célszerű lenne támogatni ezeket, akár hivatalosan is.
-
Valdez
őstag
Amit nem értek: az IGP rész erősen mem sávszél limites volt. A 6-8 CU-s IGP-k a közelében sem voltak a hasonló dvga-knak. Ezek a DDR4-nek többet kellene lendítenie mint 10-20%, nem?
Órajel kérdése lesz elsősorban szvsz
Ha pl kijön hivatalos ddr4-2133 supporttal, aztán tuninggal se viszi az IMC a 2600-at se, akkor sok változásra sajnos nem kell számítani egy jobbfajta ddr3-hoz képest.
Egy 10 magos proci orajelei alapbol tul alacsonyak lennenek az egyszalas felhasznalashoz. A TB3.0-val viszont korrigalhato a problema. Elvileg.
.
. Viszont ha kiadnának egy 4GHz környéki, 16c/32t Zen-t, az mind2 elvárásomat teljesítené.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Robogó, kismotor
- Milyen videókártyát?
- Windows 11
- Vélemény: nem úgy tűnik, de Lip-Bu Tan most menti meg az Intelt
- Megújult a PROHARDVER!
- LEGO klub
- Gyárilag csendes mechanikus klaviatúra jön az MCHOSE-tól, nagy akkuval
- hcl: MS Office365 Linuxon
- Autós kamerák
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 13 2022 M2 8GB 256GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490s - i5-8GEN I 16GB I 512SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Apple iPhone 12 Mini 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X260 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" HD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged