Hirdetés
- Elképesztő robotok, kutyatelefon, Waymo, kártya méretű tracker... CES
- Turbo fokozatra kapcsolt a OnePlus
- Crackberry Kevin telefonja, óriási Dreame stand autóval a közepén - CES
- Áprilisban már szaggathatja a kínai aszfaltot a Xiaomi SU7 új verziója
- CES 2026: Új összehajtható 3 az 1-ben töltő az Ankertől
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Poco F7 – bajnokesélyes
- Azonnali mobilos kérdések órája
- One mobilszolgáltatások
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Telekom mobilszolgáltatások
-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Yutani
nagyúr
válasz
HERR Z
#13894
üzenetére
Na, gyorsban lemértem 4 maggal is a gépemet, meg 3.7GHz-en is. A RAM nálam 1333 MHz-en megy.
Kaveri L3 nélkül 4 maggal 3.7 GHz-en 4032 pont
Vishera L3-mal 4 maggal 3.7 GHz-en 4182 pont
Vishera L3-mal 4 maggal 4 GHz-en 4582 pont
Vishera L3-mal 8 maggal 4 GHz-en 7267 pontTehát közel azonos feltételek mellett a Kaveri 3,5%-kal alacsonyabb pontot hozott OLI kollégánál, ami simán lehet hibahatáron belül is.
Nem tudom, a Physics mennyire igényli az L3 meglétét. Ha igen, akkor a fenti eredmény azt jelenti, hogy a Kaveri nagyon szépen teljesít, jók ezek az új magok. Kéne még Cinebench 64-bit mérés is, és akkor azt is gyorsban összehasonlíthatnánk...
-
-
#13879
Fiery
veterán
BlueAthlon
#13877
Fiery
veterán
válasz
BlueAthlon
#13877
üzenetére
Erdemes az AIDA64 Cache & Memory Benchmark Panel-rol beszurni egy shotot, azon latszodik a north bridge orajel is.
-
#13865
whiteman0524
aktív tag
O_L_I
#13861
-
miresz
veterán
Hmm. Most elolvastam az eddigi hozzászólásokat ~50-et,amik azóta termelődtek,hogy nem jártam erre. Na most ha jól vettem ki a szavaitokból akkor a Mantle bizonyos számításokat el tud végezni pl Intel IGP-n is,ha van mellette GCN dVGA? Ha igen akkor ez egy nagyon jó pont a Mantle-nak. Régebben azt olvastam,hogy a Mantle teljesen nyílt,tehát bárki bele teheti a driverébe,a támogatást,ha alkalmas a hardver a futtatására. Mi alkalmas rá? Azt tudom,hogy elsősorban a GCN alapú hardverek,de még mi?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
devast
#13851
üzenetére
Az Intel azért nem lépett be, mert szerintük elég jó, ami most van. Itt ez nem üzleti ellentét, hanem nézőpontbeli. A legtöbb gyártó szerint a fejlesztők nem tudnak vagy nem fognak majd 1024 bites SIMD-ekre assembly szinthez közel optimalizálni, míg az Intel szerint igen.
-
válasz
korcsi
#13854
üzenetére
"bár erre csekély az esély hisz ennek csak az IGP+dGPU(gcn) konfignál lenne értelme amiből nem sok van"
Attól függ, hogy mennyi munkával jár ezt meglépni.
Ha nem sok, akkor az AMD akár kötelezővé is teheti, ami azt eredményezheti, hogy a játékosok egy része, Kaverit vesz intel helyett.
Persze ennek mértéke a Mantle elterjedtségétől függ majd. -
korcsi
veterán
válasz
atti_2010
#13849
üzenetére
Szerintem a fejlesztők elsősorban a mantle használatát fogják preferálni, hisz ez minden gcn gpu-val rendelkező konfignak előnyt jelent és csak ezen túl lenne reális lehetősége az IGP-re programozni a szükséges kiegészítő számítási feladatokat, bár erre csekély az esély hisz ennek csak az IGP+dGPU(gcn) konfignál lenne értelme amiből nem sok van, az sima IGP konfignál a grafikai képességek limitációja behatárolja a lehetőségeket.
-
#13852
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Én többet vártam a Kaveritől, nagyon gyenge lett
-
devast
addikt
Igen, ez a marketing szöveg
Vagy az az igazság, vagy az, hogy hónapokig ment a brainstorming a meetingeken, hogy hogyan lehetne növelni a cpu fronton a piaci részesedést úgy, hogy (gyártástechnológiai + anyagi + egyéb okok miatt) nem tudnak teljesítményben versenyezni.
Az intel is rohadék, mert nem lépett be a hsa-ba, mikor tudja, hogy az jó, de a piaci érdekeivel ellentétes. És a piaci erőfölényet könyörtelenül ki fogja használni a hsa ellen, ezért látom jelenleg még túl kockázatosnak az egészet. -
O_L_I
őstag
Olyan csak a mesében van
De tény, hogy ehhez a szinthez nincs józan ésszel választható AMD CPU
De megtippelem hogy az AMD-nek nincs is pénze ezt a szegmenst célkereszben tartani.
AMD Market Cap: 3,04B
Intel Market Cap: 126.41B
Azt azért figyelembe kell venni hogy az AMD és az Intel harca igazi Dávid és Góliát harc. Lehet hogy néha betalál egy-egy kő de azért alapvetően Góliátnak áll a zászló. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
devast
#13845
üzenetére
Nem azért találták ki egyiket sem. A Mantle-t Johan Andersson kérte. Az AMD megcsinálta neki. Az Intelt és az NV-t is kérte erre, de ők nemet mondtak. Ezután a Mantle-höz csatlakoztak a fejlesztők. Nagyjából ez a története.
A HSA-t azért találták ki, mert kellett valami olyan interfész, amivel egyszerűen lehet programozni a mai széles vektorfeldolgozókat. Ez ugyanis minden cég szerint az egyetlen lehetőség a teljesítmény további emeléséhez. Az AMD és egyben a HSA tagjai szerint a SIMT modell biztosítja a legegyszerűbb programozást. Az NVIDIA szerint is, hiszen a CUDA is ilyen. Az Intel szerint a SIMD a jobb, mert nem kellenek új SDK-k, cserébe majd assembly szinten vektorizálnak a fejlesztők. Látható, hogy az AVX-re is lecsaptak, mint gyöngytyúk a takonyra.
-
válasz
devast
#13845
üzenetére
Ezt vágom, de azt azért csak nem gondolják, hogy a DX teljesen eltűnik.
Abu is mindig hangsúlyozza, hogy a Mantle főleg a nagyobb stúdióknak szól, akik multiplatform játékokat készítenek, és van kapacitásuk a Mantle szakszerű implementálásához.
Feltételezem, hogy a többiek többen vannak. Na, erre a területre vagyok kiváncsi.O_L_I: pl. 2db 290X
-
devast
addikt
Azért találták ki a mantle-t, a hsa-t, mert képtelenek cpu teljesítményben versenyezni az intellel. A piacot akarják átalakítani, nem igazodni hozzá. Ha a cpu teljesítmény a jövőben az esetek többségében irreleváns lesz, nem kell versenyezni benne. Kaveriben is az integer egységet erősítették, az fpu-ról egy szót nem ejtettek, hisz minek ha ott figyel ~500 fpu mag az igp-ben.
Ez bejöhet az amd-nek, csak szerintem még nagyon az elején vagyunk.
Kicsit arra emlékeztet az egsész, mint amikor kijött a radeon 9700pro, reklámozták a directx9-el, meg ilyen jó olyan jó, aztán mire a szoftveres oldal felnőtt a feladathoz, és ténylegesen jöttek a dx9-es cuccok, arra már a nyers erőben volt gyenge, hiába tudta a fícsört. -
leviske
veterán
válasz
devast
#13835
üzenetére
"Viszont a dx-es alkotások, ami jelenleg még a többség, azok észrevehetően jobban fognak menni."
Ez nem annyira feltétlenül biztos. Erre próbáltam rámutatni a korábban beillesztett diával. Egyedül a Saints Row 4 az, ami komolyabban megbicsaklik az A10 7850K+R9 270X rendszeren a i5-4670+R9 R270X pároshoz viszonyítva. Persze kérdés, hogy milyen beállítások mellett, de mondjuk egy HD7870 szintű kártyán a BF3 nem fog 80fps-el futni 4K fölötti beállításokkal. (Vagyis gondolom én.) Szóval valós életben használt beállításoknak tűnik.
Bár mondjuk az 50-55k-s ár mellett már nehéz lesz olyan érvekkel élni, hogy "ebben az árkategóriában úgyse R9 290-est vesz mellé az ember", szóval tény, hogy rezeg a léc.
Mindenesetre én úgyis R9 270(X)/HD7870(GHZ) környékén gondolkodtam következő kártyának, a mellé meg olybá tűnik, hogy korrekt választás.
-
#13841
O_L_I
őstag
szabi__memo
#13840
O_L_I
őstag
válasz
szabi__memo
#13840
üzenetére
Ne a pre-order árát vedd már alapul.
Egy hónapon belül 40-45 köré fog az ára bemenni és annyi pénzért ezt egy remek kis APU lesz.
Ennyiért csak az elvetemült barmok veszik meg mint én
-
Arról van infó, hogy az AMD jövőképében hogy szerepel a High-End PC-s játék piac?
Arra gondolok, hogy a saját csúcs kártyáik erejét mi módon tervezik kihasználni? Akarnak ide saját erős CPU maggal rendelkező APU-t, vagy ezt átengedik az intelnek?
Esetleg a Mantle-től, vagy egyéb alacsony szintű API-tól várják a CPU tehermentesítést széles körben? -
atti_2010
nagyúr
Hát ez az hogy a CPU limit egyre ritkább manapság de a TrueAudio és a Mantle alatt nyert teljesítmény többet jelenthet, persze ez függ attól is hogy hány játékba kerül be a Mantle és hogy hogyan futnak az új konzolokra tervezett játékok a Kaverin, de mivel ezekről még nincs teszt nem tudni hogy melyik konfig éri meg.
-
atti_2010
nagyúr
válasz
devast
#13835
üzenetére
Azt próbálja mondani, hogy intel + dgpu + mantle-vel is sokkal gyorsabb lesz mint most, ha erre egy apu + dgpu + mantle ráver 10%-ot nem érdekli.
Igen csakhogy egyelőre ezeket nem lehet tudni így nincs miről beszélni és olyasmit kijelenteni hogy Intel+AMD VGA jobb választás.
-
-
stratova
veterán
válasz
atti_2010
#13833
üzenetére
Most komolyan, ami eddig is ismert volt nem kell belekötni, no.
Mantle alapfeltétele a GCN GPU megléte, az hogy esetleg egy APU IGP-vel remélhetőleg további teljesítmény nyerhető más tészta.
Itt található egy Mantle elemzés, amiben a 27. 28. és 29. oldalon látható példában 4 mag 8 szálas valamint 6 mag 12 szálas CPU szerepel. Ilyet ugyebár Intel gyárt.Apró megjegyzés:
• CPU benchmarks indicate that AMD 8350 is comparable to a Core I7
4770k for performance. Work can now scale across more cores• On a RX290, Still GPU bound even when 8350fx is underclocked to 2 GHz
(30. o.) -
válasz
HeavyToys
#13828
üzenetére
Ha a végére az jön ki, ahogy írtad, akkor sem érzem gáznak, mert egy tök új dologról van szó.
A GCN tudtommal azonos DX11 teljesítmény mellett több helyet foglal, mint az előző generációs VLIW4-es GPU. Viszont, sokkal okosabb, és ha kihasználod a képességeit, akkor bazi gyors.
Azért is jó dolog, az, hogy a konzolokban AMD APU van, mert így a játékok hamarosan felnőnek az új tudáshoz. Ezután már nem csak 10%-kal lesz gyorsabb a Richland-nél.
Nagy kérdés, hogy ez mikor valósul meg.
-
HeavyToys
senior tag
válasz
stratova
#13829
üzenetére
Egyértelmű, most nekem a 2400-as CL9-es memória biztos jó lenne alá, de akkor lenne 15% előnye, ezért az árért nem érdemes cserélni. De egyébként érdekes, hogy 2133 CL9-ről 2400 CL9-re váltva is esett a teljesítmény már a Richland esetén is.
Ár-értékben nem jó választás, így előzetesen. Jó oké, a Mantle sokat tud javítani az összképen, de az megvan Intel CPU + AMD VGA mellett is. Mondjuk kíváncsi leszek, mert a 28 nm-re váltott gyártással a Kabini-t váltó SOC már közel 50%-al teljesít jobban, csak nem tudom, hogy itt van-e ennyi a gyártástechnológia kiismerésében, mert megnézve, hogy a kékek is mennyire nyomják az IGP-t az előny 1, max 2 év alatt el fog veszni. Jó, vannak GCN exkluzív dolog, ezek elvitathatatlanok, de akkor is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Top GPU-val +10-15% megvan ráadásul magas felbontásban és részletesség mellett. Innentől ki lehet rakni az ablakba, hogy <200 dollárból mindennél jobb a sebesség.
Az Intel sem véletlenül akarja ezt az OpenCL-ből használd az IGP-t manapság. A Mantle előnyéből az AMD APU részesül, de az Intel IGP nem . Viszont, ha az AMD APU-k IGP-jét leterhelik valami mással, akkor azt már az Intel IGP-je is elvégezheti. Eközben az AMD-n a Mantle feladatok számára nem marad erőforrás. Ezzel is kinyírják a sima E-s processzorokat, de az i7-4770K jó opció marad.
Az ipari kémkedés is szerepet játszhat. Az Intel tudja, hogy 20+ játék jön Mantle-re. És a partnerek alapján összerakható, hogy ezek Mass Effect, Dragon Age, Star Wars, Tomb Raider, Hitman kaliberű alkotások. -
stratova
veterán
válasz
HeavyToys
#13828
üzenetére
Ha megnézed a teszt CPU-ra vonatkozó részét látszik, hogy Kaveri memóriavezérlője jelen órajelek mellett elmarad Richland-étől
Geekbench single és multi memory. Azt itteni teljesítmény pedig kicsit visszaesik a magasabb órajelű de lazább időzítésű DDR3 mellett. Egyszerre kívánna jó órajelet és jobb időzítést. Nem tudom ismert-e már mennyin ketyeg az UNB.
-
dezz
nagyúr
válasz
devast
#13821
üzenetére
Egy valamirevaló dGPU mellett nem tudom, mennyi értelme van grafikára befogni az IGP-t is. A konzolokon meg, komolyabb játékoknál tuti, hogy befognak majd néhány CU-t általános számításokra. PC-n ezeket érdemes az IGP-n futtatni [*], miközben a dGPU (VGA) zavartalanul dolgozhat a grafikai megjelenítésen.
* Adott esetben Intelen is - ha kiemelt szempont a PC-s port eladásainak maximalizálása.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
devast
#13823
üzenetére
Az EA dolga egyszerűbb. Ők mondták, hogy 2018-ig megtartják a régi motort is a FIFA-hoz. Így biztos, hogy ez jön PC-re és a régi konzolokra. Az a kérdés mikor jön új motorral. Legkésőbb 2018-ban megkapja a PC azt, amit ma megkaptak az új konzolok, de jó lenne ha hamarabb megtörténne.
-
devast
addikt
Még egy jó ideig ps3-ra és xbox360-ra is jönni fognak ezek (Fifa 14 is van mindkettőre), és addig nem hinném, hogy full hsa-ra építik őket. Ha meg csak pár plusz effekt, vagy extra dolog használja, akkor felmerül a kérdés, hogy megéri-e (nem implementálni szoftver oldalról, mert az triviális lesz, hanem user oldalról kaveri apu-ba fektetni).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
devast
#13821
üzenetére
A HSA a konzolokhoz nagy dobás. Arra nagyon rálépnek a fejlesztők, mert szándékosan ezt kérték. Az a kérdés, hogy ezeket a játékokat (mint a FIFA 14 konzol verziója), mikor portolják át PC-re. Mert a Kaverin már futna. Viszont az nagy probléma, hogy csak ezen menne, tehát a konzolba fejlesztett gameplay-t butítaniuk kellett PC-re. Az hatalmas kérdés, hogy mennyi játékot fognak így kiadni PC-re. Mi az amit ki kell venni a PC-s működéshez és mi az ami maradhat. Rosszabb eset, ha a HSA-ra van tervezve a gameplay. Akkor teljesen át kell dizájnolni a PC-s portot.
-
devast
addikt
Elolvastam, és semmi újat nem mondott. És teljesen igaz. Csak egy szó nincs benne az async crossfire-röl, amiröl itt beszéltünk. Meg abba sem értünk egyet, hogy ebböl a nagy HSA dologból, ami egyértelműen a jövő, mikor lesz jelen. Mantle-ban sokkal nagyobb fantáziát látok az elkövetkezendő 1-2 évben, tovább meg nem érdemes tervezni a konzumer pc piacon. HSA jelenleg ott tart, hogy libreoffice calc-ban gyorsítja a számolást. De neked legyen igazad, és fél-1 éven belül jelenjenek meg az olyan portok, amik erősen támaszkodnak a hsa-ra (igaz arra már majdnem a carrizo-nál fogunk tartani).
-
atti_2010
nagyúr
-
leviske
veterán
Nem tűnik rossznak. Bár borzasztóan kíváncsi vagyok, hogy milyen beállítások mellett jöttek az eredmények, az azért mindenesetre látszik, hogy játszható szinten szalad az R9 270X mellett Mantle nélkül is.
(Egy hozzáértő nem akar egy külön Kaveri topikot nyitni, ha már kapni lehet a cuccokat? Plusz egy FM2+ topik se ártana, ha nem lehet az AM3/AM3+ topikot bővíteni vele.)
-
devast
addikt
válasz
atti_2010
#13810
üzenetére
Én tudom, hogy van asymmetric crossfire. De az alatt a programozó nem tudja egyben kezelni az igpu meg a dgpu shaderjeit. Itt nincs huma... Tehát vagy ír spéci olyan kódot, amit tud a másodlagos gpu-n is futni, vagy használja azt opencl-re vagy hsa-ra. És hányan fognak spéci kódot írni arra, mikor a konzolokon ilyen nincs? Ott pont az a lényeg, hogy egybe van minden....
-
O_L_I
őstag
válasz
atti_2010
#13803
üzenetére
A Mantle azt a GPU-t használja ami aktív ha van dGPU akkor azt ha az iGPU-t használod akkor azt.
Ha te azt mondod, hogy a Mantle dedikált GPU + Kaveri APU konfigurációban valamit csinál a IGP-n is akkor ennek az infónak a forrását is mond meg plíz. (mert baromi jó lenne ha így lenne csak szerintem nem így van) -
devast
addikt
válasz
atti_2010
#13800
üzenetére
Feladom. A konzol-ban sokkal erösebb gpu van, és gddr5 (ps4) vagy esram (xbox one).
El lehet bohóckodni integrált gpu-val ez tény, de számomra (még) nem jelent valós alternatívát.
Ha meg van diszkrét gcn-es vga a gépben, akkor az apu előnye kimerül a hsa-ban, meg a trueaudio-ban. -
stratova
veterán
válasz
devast
#13799
üzenetére
Mantle fut GCN kártya mellett APU-tól eltérő processzoron is. Ez igaz
Bár az az 45% akár 45%-os teljesítménynövekedést takar. Ez is.Kis elméleti brain-storming, amiben Kaveri szerintem jó lehet:
Mantle -> kisebb teher a CPU-n nagyobb a VGA-n -> gyengébb CPU is elegendő ua. VGA párosítással vagy/és az IGP grafikai kihasználása révén gyengébb dGPU-val is elérhető ua. teljesítmény. Kérdés, mely feladatok oszthatók ki az IGP-re.
True Audio -> kérdés hogy ha nem a hangminőség javítását vagy a hang több irányúvá tételét tűzik ki (ami pl. előnyt szerezne egy multi fps-ben), mennyiben tehermentesíti a CPU-t.
AMD-nél valószínű ezt figyelemebe vették mivel a Thief és a Lichdom is single player. A Lichdome-ot Cry Engine 3-as Skyrim néven is becézgetik, de annak a játéknak a "multiplayer része" is csak co-op mod, tehát ott nincs esélyegyenlőtlenség.
Jó lenne látni 2000-2400 MHz-es UNB órajellel is.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- Új, Aktiválatlan, iPhone 15 (128 GB) (rendelhető)
- Pokémon Trading Card Game csomag BONTATLAN
- Keresünk iPhone 14/14 Plus/14 Pro/14 Pro Max
- LG 45GS95QX - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest