Hirdetés
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- CES 2026: a Lenovónál már akasztják a jövőt
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Megtalálták az akkumulátortechnológiai Szent Grált? - CES
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- OnePlus 15 - van plusz energia
- EarFun Air Pro 4+ – érdemi plusz
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#30200
#31733248
törölt tag
favagoJoska
#30197
#31733248
törölt tag
válasz
favagoJoska
#30197
üzenetére
Szóval akkor ész és tehetség nem is kell a sikerhez, csak a kemény munka és a szerencse. Értem.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nyilván ezért "hemzsegnek" a 85-ös IQ-val rendelkező emberek a bankárok és a vállalatvezetők között. Ti tényleg elhiszitek ezt a nyomorult baromságot?
-
#30199
JoinR
őstag
favagoJoska
#30197
JoinR
őstag
válasz
favagoJoska
#30197
üzenetére
Igen, emlékeztem én, hogy láttam én már erről egy jó videót korábban, köszi!
Nekem a héten szóltak az egyik helyről, hogy februártól már nem kell jönni, akkora cost cut van a multinál, az összes kontraktort elküldik (ez a csapatom negyede)...vagyis nem hosszabbítják meg a kvótát, ami jan 31-ig volt érvényes, de eddig mindig simán ment...úgyhogy az idei órabér csak januárra ketyeg.
#vallalkozo #nemhiszekbenneeléggé -
#30198
-Skylake-
addikt
favagoJoska
#30197
-Skylake-
addikt
válasz
favagoJoska
#30197
üzenetére
Én eddig is tudtam, hogy a szerencsének köszönhető, Econ-nak próbáld ezt elmagyarázni.
-
#30197
favagoJoska
aktív tag
-Skylake-
#30191
favagoJoska
aktív tag
válasz
-Skylake-
#30191
üzenetére
Is Success Luck or Hard Work?
Egy jó videó arról, hogy a siker a kemény munkának van a szerencsének köszönhető. TLDR válasz: ahol nagy a verseny ott a siker a szerencsének köszönhető, mert a kemény munkával önmagában nem fogsz kitűnni. De ilyen az emberi természet, hogy ha sikeres valaki akkor alábecsüli a szerencse jelentőségét (lásd Econ kommentjei). Vannak benne jó példák, érdemes megnézni.
De egyébként ugyanezek az elvek igazak a szegénységből kitörésre is. -
#31733248
törölt tag
Édesfaszom, ezek a tippek.
"Most tényleg olyan szintre kell süllyeszteni a diskuzust, hogy csak azon múlik, hogy hiszel-e benne?"
Senki nem gondolja, hogy a hit önmagában elég. A hit a siker nélkülözhetetlen feltétele, ha valaki nem hisz valamiben, akkor neki sem fut. És teljesen mindegy, hogy üzleti sikerről beszélünk, vagy egy 10 pontos csaj felkéréséről a diszkóban.
De az a lent olvasható megfejtés is kapitális hülyeség, hogy ötlet + szerencse = siker. Ahhoz, hogy egy cég sikeres legyen, jó döntések sorozatára, hitre és munkára van szükség.
Abban igazad van, hogy sokan belebuknak, de ez nem csak a vállalkozásra, hanem sok egyébre, akár a külföldön történő letelepedésre és boldogulásra is igaz.
"A mit mond egy sikeres cégvezető sem egy teljesen releváns kérdés, mert attól, hogy befutott még nem következik belőle, hogy reálisan látja az okát."
Azért abban biztos lehetsz, hogy a sikeres cégvezetőnek sokkal nagyobb esélye lesz azonosítani a saját sikerének összetevőit, mint annak, aki egy mezei alkalmazott a cégnél és csak elképzeli. E téren egészen szánalmas hülyeségek sorozatával találkoztam már, a szerencséről szóló szövegek kivétel nélkül szerepeltek mindegyikben.
"sikeres cégvezető az lesz aki talál maga alá x
balekbeosztottat aki tolja a szekerét"Nagyon fontos. Normális esetben a napi ügyekkel egyáltalán nem is foglalkozik.
"a vilagon melyszegenysegben elo tobb SZAZMILLIO ember kizarolag azert el melyszegenysegben, mert nem akar kitorni onnan"
Ez nyilván hülyeség. Ahogy a világra jössz, eleve kapsz egy génkészletet, ami előnyt és hátrányt is jelenthet az átlaghoz képest. Ha 85 az IQ-d, akkor biztosan nem leszel fizikus (és szinte teljesen biztos, hogy gazdag sem), ha apád-anyád 160 centi alatti, akkor kosárlabdát is elfelejtheted. Ha a szüleid arra neveltek, hogy nincs esélyed, akkor sokkal kisebb eséllyel érsz el valamit, mint egy másik ember, akit teljesen más szellemben neveltek. Senki nem gondolja itt, hogy bárkinek sikerülhet.
-
tener
csendes tag
-
#41635072
törölt tag
Ja, persze. Ne nevetess már. Bármilyen combosabb vállalkozáshoz súlyos 10 milliók kellettek akkor is. Most komolyan leírtad, hogy csak egy lakásra való pénz kellett árveréses ingatlanvétehez? És azt mégis honnan a p*cs*ból kellett volna előhúzni, Jézusom.
Albérlet mellett pont volt lehetőségem vállalkozni. Ja nem.
Áhh, ha leírnám mit gondolok kitiltanának innen, nem igazán tudom hogy komolyan gondoltad-e ezeket a sorokat, és látod e magadat kívülről ilyenkor. De ha szerinted az csak egy kifogás hogy valakinek nincs pénze vállalkozni, vagy szerinte egy ingatlan összege az csak úgy otterem az emberek zsebébe, akkor erre nem tudok mit mondani. Ez komédia, nem is foglalkozok ezzel. -
Resike
tag
Nekem jelenleg havi 1500-2000 dollár körüli bevételem van hobbi projektekből, egy kezemen meg tudom számolni hány fejlesztési órát vesznek igénybe éves szinten.
Mellesleg mindent csak akarni kell, teljesen felesleges szerencsére meg jókor volt jó helyen dolgokra mutogatni. -
-Skylake-
addikt
válasz
#31733248
#30185
üzenetére
Volt egy srac regen poltopikban, Aweriot.
O mondta egyfolytaban azt, hogy aki nem tort ki a szegenysegbol, a nyomorbol, az siman csak nem akart, mert O kiakart es neki sikerult. Ebbol sikerult levonnia azt a kovetkeztetest, hogy a vilagon melyszegenysegben elo tobb SZAZMILLIO ember kizarolag azert el melyszegenysegben, mert nem akar kitorni onnan.
Na, te netto csont ugyan ilyen vagy. Azt hiszed, hogy azert mert neked valamilyen formaban szerencsed volt es sikerult felepiteni valamit, ez amugy barki megtudna csinalni aki akarja, csak a sok hulye inkabb elete vegeig nyomorog mert nincs kedve gazdagnak lenni.
Zsenialis gondolat. -
#30190
tener
csendes tag
CyberPunk666
#30186
tener
csendes tag
válasz
CyberPunk666
#30186
üzenetére
Akkor sikerült félre értelmezni, amit írtam. Hol írtam, hogy attól jó egy ötlet ha valaki hisz benne?
Arra reagáltam, hogy az eléggé kifogás szagú, hogy csak azért nem vágott bele, mert nem volt hozzá pénze.
Amúgy meg egy példa: https://www.forbes.com/sites/rachelsandler/2021/10/05/the-forbes-400-self-made-score-2021-from-silver-spooners-to-bootstrappers/?sh=5edf6f8830c2
-
#30189
dellfanboy
őstag
CyberPunk666
#30188
dellfanboy
őstag
válasz
CyberPunk666
#30188
üzenetére
sikeres cégvezető az lesz aki talál maga alá x
balekbeosztottat aki tolja a szekerét -
#30188
CyberPunk666
senior tag
#31733248
#30185
CyberPunk666
senior tag
válasz
#31733248
#30185
üzenetére
Most tényleg olyan szintre kell süllyeszteni a diskuzust, hogy csak azon múlik, hogy hiszel-e benne?
Nyilván a siker attól is függ, hogy megpróbálod-e, és nyilván kell hozzá kockázatokat is vállalni, és a nagyobb sikerhez legtöbbször nagyobb kockázatot kell vállalni, ami nagyobb háttérrel könnyebb. Akinek nincs semmije, annak lehet csak egy lövése van, vagy annyi sem, akinek meg jobbak a körülményei, annak akár 2-3-4-5 is lehet.
5 lövésből nyilván könnyebb betalálni, mint 4-ből, 1-ből vagy 0-ból.A mit mond egy sikeres cégvezető sem egy teljesen releváns kérdés, mert attól, hogy befutott még nem következik belőle, hogy reálisan látja az okát. Mennyi olyan sikeres ember van, aki mondjuk azt hiszi, hogy mindent Ő ért el, közben meg volt mögötte mondjuk egy feleség, aki minden terhet levett a válláról, hogy csak a célra kelljen figyelnie. Csak, hogy olyan példát is mondjak, ahol nem a szülői minta emeli a falakat.
Az emberek szeretnek mindig mindent a saját erényüknek betudni, és azt hangoztatni, hogy ők bezzeg elérték, és mennyi munka volt stb. Ez egy nagyon gyakori emberi dolog.
-
#30186
CyberPunk666
senior tag
tener
#30184
CyberPunk666
senior tag
Ezek ilyen sikerkönyvek pufogtatott közhelyei.
Az ötlet nem attól lesz jó vagy rossz, hogy hiszel-e benne. Egy rakás ötlet bukik el, amiben hisznek, és rakás olyan fut be, amiről valaki más már lemondott.
Mindig vannak ilyen cikkek, hogy valaki eladta a házát és abból vágott bele, majd befutott. Ami nincs benne az ilyen cikkekben, hogy hányan buktak el vele. A legtöbb emberről, aki így járt még a környezete sem tudja, mert szégyenli. Én is ismerek olyat, aki még akkor is fizette a hitelét, amikor már a vállalkozás régen becsődölt, és alkalmazottként dolgozott.
Hát Ő hitt benne. -
#31733248
törölt tag
válasz
#41635072
#30181
üzenetére
Remekül példázod, miért lehetetlenül el teljesen Magyarországon a párbeszéd a társadalom különböző csoportjai között. A Te felfogásod szerint már az is a hiéna réteghez tartozik, aki lakást ad ki másnak - szerinted szeretne egy ilyen felfogású emberrel barátkozni egy sikeres cégvezető? Vagy mondjuk azzal, aki gyakorlatilag kizárja a tisztességes vagyongyarapodás lehetőségét megöregedés, vagy megnyomorodás nélkül? Ha ilyen felfogással éled az életed, értelemszerűen a lehetőségeid is kurvára beszűkülnek. Nem azért, mert hirtelen falak teremnek körülötted, hanem azért, mert a mentalitásod emel falakat köréd.
Ha az illető vezetővé nőtte ki magát, nyilván sokkal nagyobb az esélye arra, hogy a cégvezetésben is sikeres legyen. De önmagában teljesen más projektvezetőként dolgozni, vagy irányítani egy team munkáját, mint a nulláról felépíteni és vezetni egy céget.
Hidd el, a "nekem nem volt szerencsém", a "nekem nem volt tőkém", a "nekem nem voltak kapcsolataim" egytől egyig olyan típusszövegek, amit a sikeres vállalkozók mindegyike ezerszer hallott már és Te még végig sem mondod a mondatot, ő már tudja, mit akarsz mondani. Az egyik ember megmássza ugyanazt az akadályt, amit a másik nem - ilyen az élet. Hogy miért nem mássza meg, az más kérdés, lehet, hogy beéri az alkalmazotti lét előnyeivel és hátrányaival, de az is gyakori, hogy a szülői neveltetése hiteti el vele, hogy teljesen esélytelen (lásd a fenti példákat).
Ugyan már.
"Ha valóban jó ötlet volt, akkor a pénz kérdést megoldod, mert hiszel benne."
Nagyon igaz.
-
tener
csendes tag
válasz
#41635072
#30181
üzenetére
Nekem is voltak kurva jó ötleteim, csak mit ad Isten, huszonévesen nem volt pénzem ingatlanokat venni, meg vállalkozás ötleteim is voltak (amikkel azóta többen is befutottak), csak ugye ezekhez SOK pénz kell.
Ha valóban jó ötlet volt, akkor a pénz kérdést megoldod, mert hiszel benne. Saját környezetemben (egyetemi évfolyamtárs, lakótárs) láttam, hogy lehet kis pénzből sokat csinálni, háttér nélkül. De persze könnyebb volt azt mondani, hogy nem lehet. Csak egyetlen példa volt, aki az akkor még nem annyira népszerű NAV árveréseken megvett mindent, ami áron alul volt és eladta, legyen az bolti raktárkészlet, ingatlan (vagy egy része) vagy bármi egyéb. -
#41635072
törölt tag
válasz
#31733248
#30179
üzenetére
Te tipikus gazdag kisgyerek vagy, akinek minden adott volt már eleve, majd egy kisujj megmozdítása után is mily meglepő, hogy anyagilag “sikeres” lettél. Aztán persze felnőttként te is érzed mi van a háttérben, ezért megpróbálod beadni, hogy amit elértél az a te érdemed, és különleges vagy. Tényleg nagyon fárasztó már ez a sok bullshit. Menj, élvezd inkább a vagyonod adta lehetőségeket, mert amúgy nevetséges, hogy folyamatosan egy internetes kocka fórumon flexelsz.
Nekem is voltak kurva jó ötleteim, csak mit ad Isten, huszonévesen nem volt pénzem ingatlanokat venni, meg vállalkozás ötleteim is voltak (amikkel azóta többen is befutottak), csak ugye ezekhez SOK pénz kell. Kb egy átlag ember is tudja miből lehet igazi pénzt csinálni, de ahhoz tőke kell. Az meg a mai világban munkabérből az esetek döntő többségében nem lesz.
Saját környezetemben is az van, hogy lehettél te bármilyen okos, szorgalmas, ha nem volt hátszél, folyamatosan falakba ütközöl, lehúz a helyzeted, nem kockáztathatsz, mert nincs aki kimentsen. Ellenben ott vannak a butuska, leszarom volt osztálytársak, kollégák, akik amúgy segghülyék coltak konkrétan, de az itthoni pénz meg egyéb előnyök gyönyörűen kiegyengették az útjukat, és kivételes lehetőségeket kaptak. Pl anyagi biztonsag, ezért kockázattűrő képesség, ingatlan lakhatásra ÉS vállalkozásra, külföldi egyetem (teljesítményen alapuló érdem nélkül), felkészítő tanárok az élet minden szakaszában, tehát hiába voltak butábbak, őket célirányosan felkészítették, stb.
A lényeg hogy ezeket a nézeteid egy értelmes embert sem tudod elhitetni. Na további jó önigazolást, remélem boldoggá tesz, mert láthatóan az életben “elért eredményeid”, azok nem. -
-Skylake-
addikt
válasz
#31733248
#30179
üzenetére
"A szerencse tipikus visszatérő szöveg a hasonló beszélgetésekben, amikor azt "kell" megmagyarázni, hogy nekem miért nem jött össze, ami másnak igen."
Én meg azt veszem észre, MINDIG, hogy a szerencse mindig tipikusan visszatérő szöveg, amikor valaki akinek VOLT, próbálja megmagyarázni azoknak akinek NEM VOLT, hogy amúgy nem kell...
-
#31733248
törölt tag
Pontosan mit nem értesz az idézettekben? Élhetsz nagyon boldogan úgy is, hogy napi 8-10 órát gályázol kőművesként, a feleséged mosogat az óvodában és bérelt garzonban laktok, ha amúgy jól érzed magad és szerető család vesz körül. De az életminőséged mégis sokkal jobb, ha a szerető család mellett az általam leírt anyagiak és a rengeteg minőségi szabadidő lehetősége is adott. Vagy az, hogy a 30-as éveidben akár vissza is vonulhass az életszínvonalad veszélyeztetése nélkül - miközben az alkalmazottként dolgozó kortársaidra még 30 év munka vár. Ezek igencsak komoly hatással vannak az életminőségre.
"Viszont ezeket az embereket barmikor gond nelkul felcserelnem, mert pontosan tudom hogy azonos mindsettel es skillsettel rendelkeznek, pusztan x es y utat valasztottak a celjaik elerese erdekeben."
A felcserélésben messze nem lennék ilyen biztos, rengeteg példát tudok arra mondani, hogy hasonló szakmai hátterű embereknek mennyire eltér az alkalmasságuk különböző területeken. A cégvezetés messze nem csak az adott szakterület ismeretéről szól.
A szerencse tipikus visszatérő szöveg a hasonló beszélgetésekben, amikor azt "kell" megmagyarázni, hogy nekem miért nem jött össze, ami másnak igen. Hiszen nyilvánvaló, hogy nem jobban csinált valamit nálam, hanem csak szerencséje volt. Magyarul nem kell szembenéznem az elkövetett hibáimmal, nem kell semmilyen tanulságot leszűrnöm a történtekből, hiszen nem én vagyok a hibás, hanem a szerencse, ami sajnos elrobogott mellettem.
-
Madwe
nagyúr
Én eleve azt vitatom, hogy a minőségi életnek lennének nagy anyagi feltételei. A minőségi élet számomra a nyugodt légkör, a szerető család, jó baráti kör, az egészséges életmód, táplálkozás (ami ma már kb csak a saját megtermelt élelmiszerrel megoldható, nem a boltokban kapható élelmiszarral…) mozgásnál kezdődik. Ezeknek sokkal kisebb az anyagi vonzata. Tovább megyek, ezeket megteremteni pl cégvezetőként kb lehetetlen, azaz akkor akár rá is kontrázok, az igazán minőségi életet kizárja a vezetői lét.
-
-
Xero
nagyúr
válasz
#31733248
#30175
üzenetére
"..ha valaki az alkalmazotti létbe beleragad, akkor (kevés kivétellel) sajnos nem csak a munkaszerződését írja alá, hanem azt is, hogy lemond a valóban minőségi élet anyagi feltételeiről"
"Jesszum pepi, dehogy. A szüleim is alkalmazottak voltak, remek és boldog életük volt. Ehhez nem kell senkinek céget vezetnie."
"..ezzel is gondoskodva a magyar társadalom rendies jellegének "sikeres" továbbörökítéséről."
Nem en irtam.
Now what?
Maradjunk annyiban, hogy rettento sok faktortol fugg az hogy ki hogyan er el dolgokat, nem csak egy ut vezet oda.
Van par ismerosom FAANG vonalon Zurichben es a nagy vizen tul is. Meg a nagy nyirbalasok utan is jol elvannak a helyukon szerencsere, es olyan anyagi biztonsaguk van, amit KKE-ban csak egy atlagnal jobban meno vallalkozassal tudnanak biztositani. Ok igy ertek el.
Mellette pedig van olyan ismeros/kollega aki 20+ eve alapitotta a dev ceget es kokemeny munkaval elerte, hogy ma mar kb csak hobbibol dumal arrol amit szeret es dolgozik helyette a csapata/cege.
Viszont ezeket az embereket barmikor gond nelkul felcserelnem, mert pontosan tudom hogy azonos mindsettel es skillsettel rendelkeznek, pusztan x es y utat valasztottak a celjaik elerese erdekeben.Na de szerintem ez tul van targyalva valojaban.
-
#31733248
törölt tag
A szerencse szerepének felnagyítása és fokozott emlegetése az egyik legjellemzőbb hárító szöveg, nem a szerencsén múlik ez Xero.
Egy rakás értelmes embert ismerek, akik nem tudtak élni a kínálkozó kitűnő lehetőséggel, vagy akár észre sem vették. A másik meg egymás után tízszer is megcsinálja."Reszemrol tokeletesen megfelel az is ha nem kell b*szakodni, hanem dolgozik a befektetes."
Nagyon sokan így vagyunk ám ezzel.
"Ertem en mit szeretnel kihozni az egeszbol, a megalkuvast es a "szolgalelkuseget" a nemzeti identitasban"
Jesszum pepi, dehogy. A szüleim is alkalmazottak voltak, remek és boldog életük volt. Ehhez nem kell senkinek céget vezetnie.
Ügyesek, jó látni, gratula!
-
HoTDoG
tag
Van aki android appot fejleszt, van aki pedig mással jár szerencsével
-
Xero
nagyúr
Ja es tobb peeremnek es felettesemnek is van nagy haz (vagy tobb), jo auto (Tesla, Audi, stb), motorok, vitorlas, motorcsonak az alkalmazotti let dacara. Ertem en mit szeretnel kihozni az egeszbol, a megalkuvast es a "szolgalelkuseget" a nemzeti identitasban, de szerintem ezt egy icike-piciket tovabb latod mint a realitas.
-
Xero
nagyúr
válasz
#31733248
#30169
üzenetére
En nem vitaztam.
Ha valaki szerencse nelkul vagy eros kezdotoke nelkul ugy gondolja, hogy szarradolgozas nelkul rovid-kozep tavon prosperalni fog az vagy naiv vagy hat ize...
En pontosan azert hajtottam szet magamat es forgattam vissza, mivel tudtam azt, ha el akarom erni, hogy legyen tegyuk fel olyan stabil bevetel aminel 10+ alkalmazottnal is megvan a pozitv cash-flow, akkor le kell tenni az alapokat. Lehetett volna szerencsem, johetett volna egy nagy befekteto, vagy egy akkora hal vasarlo, hogy elerje a dolog a kritikus tomeget, de nem igy tortent. Nyilvan ha nem igy lett volna, akkor maskent velekedek valoszinuleg, de ettol fuggetlenul nem latom pl magamban azt az otletet jelenleg amivel ledaralhatnam a piacot. Grindolni pedig most nincs kedvem megint jo par evig. Igy csak learattam a gyumolcsoket es viszlat.
Ennek semmi koze a vezetoi mentalitashoz vagy mindsethez. Pontosan ugyan ugy koordinalhat az ember egy projectet mint a sajat vallalkozasat. Szamolhat TCO-t, HR budzset, vizsgalhat tech stacket es meg sorolhatnam. Annyi a difi, hogy mindezt mas dinerojaval jatsza es ebbol kifolyolag masnal esik le a haszon jelentosebb resze ahogy a kockazat is. A kockazatturo kepesseg pedig szerintem a legtobb embernel odaig tart ameddig eleri az altala behatarolt letszuksegletet. Ha jonne egy otlet amivel konnyeden es stabilan fenn tudom tartani a jelenlegi szinvonalat, akkor semmibol nem tartana eliranyitgatni egy vallalkozast. Az is lehet ha kioregszem mint a dog, akkor nyitok egy tanacsado vagy munkaero-kozvetito ceget es jonapot. Ott igazan mar csak a tapasztalat es kapcsolatok szamitanak.
A problema meg egyszer abbol fakad, hogy Te ugy veled aki alkalmazotti statuszban van, az vagy nem alkalmas vagy nem megfeleloen gondolkozik. Na ez az alapvetoen hibas meglatas.
Van aki siman lusta eppen mint en. 
szerk: Reszemrol tokeletesen megfelel az is ha nem kell b*szakodni, hanem dolgozik a befektetes. Erre pedig megint racsavarhatnam azt is, hogy akkor ki alkalmas arra, hogy megertse a legjobb az ha a befektetese termel anelkul, hogy barmilyen vezetoi pozicioban legyen.
-
#31733248
törölt tag
"Oke akkor nem nekem valo
"Rosszul értettem volna valamit? Hiszen magad írtad le, hogy már önfoglalkoztató vállalkozóként is teljesen széthajtottad magad, egészségügyi problémáid lettek és hogy mennyire jó, amiért nem kell görcsölnöd, matekolnod, ügyfeleket simogatnod stb... Aki ezt így éli meg, annak a legnagyobb jóindulattal is azt tudom tanácsolni, hogy ne akarjon saját céget.
-
#31733248
törölt tag
válasz
axioma
#30144
üzenetére
A legtöbb embernek erről itt fogalma sincs, a topic szempontjából is teljesen lényegtelen. A tehetségről és alkalmasságról a cégvezetéssel összefüggésben írtam. Ettől még nyilván lehetsz tehetséges számtalan más területen.
Én nem önfoglalkoztatásról beszéltem, hanem cégvezetésről, más szitu. De amit leírsz, abból valóban egyértelműen kiderül, hogy nem Neked való (a legtöbb emberre ugyanez igaz).
"Mert az ilyen saját hobbi appból meggazdagodós projektekben nem a programozás a nehéz, hiába vagy 10+ év tapasztalattal rendelkező expert."
Nagy igazság.
-
Xero
nagyúr
válasz
Citroware
#30160
üzenetére
Nem skill kerdese, hanem otlet es szerencse kerdese az ilyesmi.
Korulottem sokszor olyan tudasu oreg rokak fordulnak meg, hogy ihaj, megis ha hianyzik a piaci rest jelento otlet vagy szerencse, akkor a hajukra kenhetik, hogy mar 30-40 eve is kimagaslo rendelkezesre allasu es terheltsegu rendszereket terveztek/fejlesztettek es mind a mai napig up-to datek.
Ami mondjuk igazan skill kerdese az mas terulet. Ilyesmire nagyon jo pelda szerintem George Hotz, aki anno 2007-ben a nullarol alkotott valami egyedulallot. Mai napig figyelem a munkassagat leesett allal sokszor. Hiaba vagyunk nagyjabol egy korosztaly, pontosan tudom, hogy a budos eletben nem fog ugy omleni belolem a kreativitas es a nyers tudas mint belole. Erdemes megnezni miket muvel neha...
-
Igaz ritka, de vannak rá példák, hogy huszonévesek ilyen szinten meggazdagodnak belőle néhány év programozási háttérrel.
Azt nem tudom, hogy ha ilyeneknek sikerül, akkor a 10+ év tapasztalattal rendelkező expertek hogyhogy még mindig alkalmazottak és nem kezdtek valami hasonlót, amikor tízszer annyi skillel rendelkeznek és a kisujjukból kiráznák azt, amit néhány fiatal összeküszködik és aztán agyonhajszolás nélkül jobban megél belőle mint a legjobban fizetett alkalmazott.
Ha olyan szinten tudnék programozni, hogy abban dolgozzak, biztos, hogy szabad saját projekteken gondolkodnék. -
Xero
nagyúr
válasz
Citroware
#30157
üzenetére
Valoban igy, csak eppen sokkal nehezebb egy android appbol valoban ertelmes jovedelmet kicsikarni.
Nalam is egy termek volt, amit nemileg a vevo igenyeire kellett szabni, csak a targyalasok es a szabasok nagyon ki tudtak egetni az embert.Meg egyszer, lehet szerencses az ember, sot a passziv jovedelem lehetoseget en sem engedtem el, ahogyan itt-ott a kanyarban meg consultantkodom meg egy kis aproert, de erre alapozni teljesen az eletemet, vagy felhuzni olyan szintre, hogy mar passziv jovedelemkent kielegito legyen a szamomra, abbol nem kerek.
-
#30158
jaffa 2843
Ármester
Sziasztok!
Az alábbi munkakörbe milyen fizut tartanátok reálisnak?
"Számítógépek, Notebookok, nyomtatók és fénymásolók karbantartása, javítása, Számítógépes hálózatok építése, kamerarendszerek építése, szerelése."
Amolyan szerviztechnikus pozíció. -
Xero
nagyúr
válasz
#31733248
#30141
üzenetére
Megforditom kicsit: 7+ evig vallalkozokent eltem az eletemet. Sok penzt hozott? Igen. Elveztem? Az elejen igen. Szethajtottam magamat? Igen. Lett egeszsegugyi problema? Igen.
Most alkalmazott vagyok de meg igy is atlag folotti eletet tudunk elni, nem kell aggodni. Egyetlen egy percig sem banom a dontesemet.
Ha valami nem megy vagy nem ugy megy letojom, a kritikus tomeg gorgeti tovabb a dolgokat nelkulem is, attol meg ugyan ugy fog jonni a fizetes. Nem kell gorcsolni, matekolni, ugyfeleket simogatni. Nem nekem kell minden nap megvaltanom a vilagot, ha megis akkor elismerik nem feltetlenul elvarjak. Utazni is jelentosen kevesebbet kell (hidd el amikor evi 50e km-t levezettem es mellette repkedtem havonta legalabb 2x az ugy nagyon eleg volt).Csak es kizarolag akkor lennek hajlando ismet vallalkozo lenni, ha valaki nyomna egy 5-os szorzot a bruttom ele es azt mondana, hogy tessek itt van egy ceg mehetsz nekik dolgozni hatarozatlan idore de minimum 5 evre. Nyilvan ilyen nem nagyon lesz ha nem jarok utana.
-
Alcsi69
senior tag
válasz
lumpy92
#30153
üzenetére
Persze, nem terveztem azonnali hatályú felmondást csinálni eredetileg, de annyira rossz ez a hely hogy az lenne a legideálisabb.
Bár van egy ismerősöm aki felmondott és neki is 60 nap a felmondási ideje, de az ügyvezető megsértődött és instant felbontotta a szerződést. Emiatt az is elképzelhető szerintem, hogy velem is ilyesmi lesz.
Ez is egy probléma ezzel, hogy innen semmi sem releváns mérnök kamarai jogosultságok megszerzéséhez.
Ma elküldöm a felmondási nyilatkozatot aztán kiderül hogyan gondolják.
-
lumpy92
aktív tag
válasz
Alcsi69
#30151
üzenetére
Később a mérnök kamarai jogosultságok megszerzéséhez kellenek majd az Ő igazolásaik (ha relevánsak) az itteni munkákról.
Emiatt (se) rúgd össze a port velük nagyon.
Közösen meg lehet állapodni fele felmondasi időben, ha belemennek.
Próbálj korrektül eljárni, ne hagyd, hogy lehúzzanak a szintjükre. -
#30150
favagoJoska
aktív tag
Alcsi69
#30148
favagoJoska
aktív tag
válasz
Alcsi69
#30148
üzenetére
Ha 1 hónap a felmondási idő és nem vagytok rosszban a jelenlegi munkaadóddal akkor inkább maradjon is már így. Soha nem tudhatod szükséged lesz-e még valaha munkahelyre náluk. Láttam már párszor olyat hogy a munkavállalónak vissza kellett menni a régi helyére mert az új nem jött be.
-
Alcsi69
senior tag
Nnnnna, ma nyomattam ugye két interjút, első BKV karbantartó villamosmérnök pozi, másik villamos tervezőmérnök pozi.
A BKV sem lenne rossz a mostani helyemhez képest, DE ezzel a másik tervezőmérnök pozival nagyjából éves szinten háromszoros fizut kapnék (külföldi cég, külföldi bejelentéssel, külföldi valutás fizetéssel, külföldi utazások, oktatások stb., most épül az iroda Budapesten).
Az adott hónap 10-ig való munkabér kifizetése törvénybe van foglalva? Csak mert a mostani helyemen egy napos késéssel, 11-én kaptam meg a fizetést, és ha jól tudom erre hivatkozva már lehetne alkalmazni egy azonnali hatályú felmondást.
-
axioma
veterán
válasz
#31733248
#30141
üzenetére
akar tetszik akar nem (nekem inkabb igen), itt a forum egesze a kozosseg... barhova irod nem kis esellyel lesz, aki latja, ismeri azt az oldalad is
masikra: nyilvan nem vagyok a tehetseges fiatal kategoria, foleg mivel mindjart 50... de azert tovabbra se tartom jogosnak a cimkedet, mindossze arrol szol hogy mas az eletfelfogasom mint a tied - innen nezve a tied a devians, onnan nezve az enyem -
Az en eletfilozofiam: vigyazz azokkal, akik szerint a TED eloadasok erdekesek
Végre valaki kimondta, köszönöm! Sosem értettem ezt a felhajtást. A legutóbbi hír, hogy valami magyar csaló csaj TED előadásokkal építette fel a renoméját, és már Ukrajnában is sikkasztott a hadseregtől. -
-
válasz
#31733248
#30138
üzenetére
> Ti a megcsonkított mondanivalómra reagáltatok vatival.
Azert nem annyira erdekes szerintem, amiket mondasz ebben a topicban, mert a nagyresze abbol all, hogy "en vallalkozo vagyok, csinaltam egy csomo penzt, legyetek ti is vallalkozok, mert csak ugy lehet sok penzt keresni, es a sok penz pedig jo". Nem arrol van szo, hogy ebben nincs igazsag, csak epp ezt mar egymillioszor hallotta mindenki, es emiatt nincs mit beszelni rola. Tul sok karakter, tul keves szorakozas
Az en eletfilozofiam: vigyazz azokkal, akik szerint a TED eloadasok erdekesek
-
#31733248
törölt tag
válasz
tototos
#30125
üzenetére
Ahogy utaltam is rá, a magyar társadalom sajnos sikeresen örökíti tovább generációról generációra a szülői mintákat. Önmagában már a Te előrelépésed is szép eredmény!
Nem kell beleragadtnak érezned magad axioma, hiszen én a "tehetséges és alkalmas" fiatalokról beszéltem, nem azokról, akik szerint a cégvezetői lét egyenlő az "igazgatás-mániákussággal". Ha valaki ezt így látja, az mindenképpen maradjon alkalmazott, úgy is élhet valaki teljes és boldog életet.
Hogy hány általam leírt vállalkozót ismersz, az nyilván merítés kérdése, nyilván teljesen más a lakókörnyezetünk, az ismerősi és baráti körünk is.
A szülők társadalmi helyzete jelentős részben a társadalmi gondolkodás zártsága miatt öröklődik tovább. Gyakorlatilag nemhogy komolyabb átjárás, de még párbeszéd sincs a társadalom gazdaságilag sikeres elitje és az alsó decilisek között. Magyarországon az alsó decilisekbe tartozó emberek - más, sikeres társadalmaktól eltérően - gyakorlatilag nem akarnak semmit tanulni a náluk gazdaságilag sokkal sikeresebbektől, a különbségeket szinte mindig kizárólag külső tényezőkkel magyarázzák és így is nevelik a gyermekeiket. Az eredmény ismert...
A magyar értelmiség egyik legfontosabb feladata az lenne, hogy ezt a társadalmi zártságot feltörje. Sajnos azt kell mondanom, nincs rá igény. Itt a fórumon is alapvetően politikai és társadalmi véleménybuborékokban folyik a vita.
Ahogy utaltam is rá, én is azt vallom, hogy az embereknek csupán kis része alkalmas cégvezetőnek.
"A sikeres meg a sikertelen vállalkozó között az a különbség, hogy előbbinél volt egy gazdag apuka aki kifizette az első négy sikertelen vállalkozás tanulópénzét, mielőtt az ötödik sikeres lett végül."
Ez a társadalom önfelmentő butasága, napestig lehetne sorolni az ellenpéldákat a tőzsdék meghatározó nagyvállalataival.
"Pár éve a HVG-ben volt erről egy cikkecske -most nem találom- hogy az anyagi sikeresség legjobban azzal korrelál, hogy gazdag családból származik-e az illető."
Ez valóban igaz, de mégiscsak rossz tanulságot szűrtél le. Ha gazdag családból származik valaki, akkor az intelligenciakutatások alapján nagy mintát vizsgálva általánosan kijelenthető, hogy az átlagnál magasabb az IQ-ja (a szüleinek is az volt, amit a gyerek megörökölt, ez nyilván jól jön), többet és jobb iskolában tanul, nem társadalmi hátrányt jelentő szülői mentalitással nevelik stb... Ezek mellett természetesen az is igaz, hogy anyagilag is könnyebb helyzetben lesz, ha vállalkozást akar indítani, de elsősorban nem az anyagiak a döntők, hanem a neveltetés és a sikeres szülői minta.
Én a "a valóban minőségi élet anyagi feltételeiről" beszéltem. Ti a megcsonkított mondanivalómra reagáltatok vatival.
-
Chaosftw001
tag
válasz
#31733248
#30124
üzenetére
Egyetértek, de én ennél tovább mennék, szerintem karrier, de más szempontból is a családi háttér a legmeghatározóbb.
Ugyanis az, hogy a szülők milyen szellemi és anyagi színvonalon élnek befolyásolja egy gyerek életét 0 éves korától. Ezek határozzák meg, azt hogy milyen óvodába, iskolába jár, milyen gondolkodás módot adnak át neki, milyen alapvető pénzügyi ismereteket sajátít el, milyen lehetőségei lesznek fiatal felnőttként ( pl szülők/rokonok szociális hálója ). Amikor egy ember átlag alatti színvonalból jön ( mind szellemi, mind anyagi ) és próbál kitörni fiatalként és olyan közegbe kerül, amilyen szinten ő is szeretne majd élni, akkor ütközik ki, hogy ami ennek a közegnek triviális (mert megtanították a szülei, olyan látásmódott kapott, külföldi lehetőségek stb ) az emberünknek teljesen ismeretlen és ezeket csak rengeteg belefektetett plusz energiával tudja bepótolni. Persze aki nem törekszik rá, hogy sokkal minőségibb legyen az élete az ezekkel dolgokkal nem is fog szembesülni, mert nem találkozik vele, marad abban a közegben amiben felnőtt. -
#30132
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
Szerintem Econ szavait kicsit kiforgattátok.
Azt írja:
"kevés kivétellel"
-> az IT-s az pont kivétel, és szerintem nagyon szűk szegmense a társadalomnak, csak itt mi extrém módon felülreprezentáltak vagyunk ("prohardver" - talán nem is meglepő).
Szóval nyugodtan vegyétek alapul a bruttó 4-500k forintot, mint tipikus alkalmazotti havi bér, ami a medián és átlag közé esik, szóval nem szálltam el egyik irányban sem a példámmal."lemond a valóban minőségi élet anyagi feltételeiről"
-> Nem azt mondja, hogy a gazdag élet a minőségi, hanem csak annyit, hogy a minőségi életnek vannak anyagi feltételei is, ami viszont szerintem is igaz.
Ha orvosi problémád van tudod fedezni, ha váratlan kiadás jön tudod fedezni, ha a gyereknek kell valami, akkor tudod fedezni. Itt most nem extrémitásokról van szó, de mondjuk egy fogászat, normális szemüveg, mesterember, ha csinálni kell valamit. Ezek drága dolgok, és mindig van valami.
Valamint nem mindegy, hogy hol tudsz lakni stb.
Ezek igenis részei a minőségi életnek. Pusztán ezektől nem lesz minőségi, de a hiányuktól viszont igen.
A jó autó és a nagy új ház szerintem is túlzás, de nem eredendően hibás, amit mondott.A 100x többet kereshet meg azt nem szokta érdekelni, aki keres eleget. Akinek a hónap végén nincs kajára, azt a 100x több érdekli.
Én is elmentem tanítani az egyetemre, mert eleget keresek ahhoz, hogy lemondhassak arról a pénztől, amit ezzel bukok, de ezt azért tehetem meg, mert már keresek elege. Ha bruttó 400-t keresnék, akkor nem tehetném meg. Tehát a minőségi életnek ilyen értelemben is vannak anyagi feltételei. -
Csatlakozom emvy-hez. A Maslow-piramis tetejét alkalmazottként is el lehet érni, ha ki tudsz teljesedni a munkádban/magánéletedben. Sőt, akinek az anyagi javak hajszolása jelenti a sikert, az általában boldogtalanul hal meg. Nem véletlen, hogy a világ leggazdagabb emberei is jellemzően belepusztulnak a melóba.
-
Van, akinek az a minosegi elet, hogy egesz nap egy szobaban ulve csinalhat valami elvont alapkutatast, hiaba kereshetne 100x tobbet, nem az erdekli, hogy nagy hazban eljen, nagy autoval jarjon, stb. Akinek az az elet, hogy nagy haz, nagy auto, tengerpart, az szerencsetlensegere nem is erti, hogy azert ennel tobbet is el lehet erni az eletben
-
vati
senior tag
válasz
#31733248
#30124
üzenetére
"Mert ha valaki az alkalmazotti létbe beleragad, akkor (kevés kivétellel) sajnos nem csak a munkaszerződését írja alá, hanem azt is, hogy lemond a valóban minőségi élet anyagi feltételeiről. Például nem lesz nagy és új családi háza, jó kocsija és rengeteg minőségi szabadideje."
1. A "valóban minőségi élet feltételeiről" nem mindenki ugyanazt gondolja. Pl. van, akinek az lenne a minőségi élet, ha fel tudna kelni a tolószékből. Vagy ha eljutna az alkalmazotti létig. Érezheti úgy, hogy minőségi életet él nagy budai villa, százmilliós terepjáró nélkül is, mert mások az igényei.
2. Az emberek elsöprő többsége nem alkalmas vállalkozónak, és nem a neveltetése, hanem a lelki működése miatt. Sokan megragadnak a Maslow-priramis alsóbb szintjein, és nem azért mert tehetségtelenek.
3. A sikeres meg a sikertelen vállalkozó között az a különbség, hogy előbbinél volt egy gazdag apuka aki kifizette az első négy sikertelen vállalkozás tanulópénzét, mielőtt az ötödik sikeres lett végül. A sikert is meg kell tanulni. (Pár éve a HVG-ben volt erről egy cikkecske -most nem találom- hogy az anyagi sikeresség legjobban azzal korrelál, hogy gazdag családból származik-e az illető.) -
#30127
CyberPunk666
senior tag
#31733248
#30124
CyberPunk666
senior tag
válasz
#31733248
#30124
üzenetére
Én azon a ponton elengedtem ezt a témát, amikor mások elmagyarázták nekem, hogy mennyi idő felkészülni / megtartani egy órát tisztességesen, úgy hogy én csinálom is ezt, ráadásul multinál is dolgozom mellette, így látom mindkét oldalt.
Azon már csak nevettem egyet, amikor jöttek azok a részek, hogy nem kell családi háttér ahhoz, hogy valaki külföldi egyetemre menjen, miközben az ahhoz szükséges nyelvtudás megszerzése sem automatikus Magyarországon a közoktatásban. A statisztikák szerint a fejlett világban kiemelkedően erős összefüggés van e tekintetben itthon.
Erre jött rá, hogy egy statisztikát az emberek a saját példájukkal akartak megcáfolni.
-
axioma
veterán
válasz
#31733248
#30124
üzenetére
Most akkor erezzem magam beleragadtnak? Nem fogom! Egyreszt nem csak olyanok vannak akik kockazatvallaloak es igazgatas-maniakusak (nagyatlagban mondva - az itt jelenlevo szintu emberekre - nem csak pasik), hanem olyanok is akik alaptermeszetukbol nem alkalmasak a vallalkozasra; masreszt meg en olyat ismertem keveset (talan 2-t szemben a rengeteg ellenpeldaval), akinek a vallalkozasbol adodo sok penz a sok szabadidot hozta el (inkabb jobban vitte oket a mokuskerek).
-
tototos
addikt
válasz
#31733248
#30124
üzenetére
Én ehhez még azt is hozzá tenném, hogy nem csak az számít hol tanulsz hanem hogy ténylegesen milyen a családi háttér. Nálam a szülők szakközép és szakmunkás végzettséggel rendelkeznek. Tehát nekik a felső oktatás az teljesen ismeretlen terep, így 0 segítséget tdtam kapni ebben a témában. Mindig azt hallottam csak, hogy menjek tovább tanulni mert diploma nélkül csak kétkezi munkás leszek. Édesanyám mióta dolgozik ugyanazon a munkahelyen van és innen is fog nyugdíjba menni. Fel sem merült soha a váltás nála.
Én gimnáziumba a szomszéd városba jártam ahol, a többség hasonló családi háttérrel rendelkezett. A nagy váltás az egyetemen jött amikor a csoport társaknak már telejsen eltérő családi háttere volt. -
#30124
#31733248
törölt tag
CyberPunk666
#30045
#31733248
törölt tag
válasz
CyberPunk666
#30045
üzenetére
A családi háttér meghatározó fontosságú lehet a karrier során.
A legtöbb embernek halvány fogalma sincs arról, mekkorák az oktatásbeli különbségek. Buda jobb kerületeiben például semmi meglepő nincs abban, hogy a gyerek végig kéttannyelvűben nyomja, egészen az óvodától kezdve. Meg abban sem, hogy a gimnázium végén már két-három idegen nyelven beszél felsőfokon - miközben az átlagos évfolyamtársai 4 évvel később már annak is örülnek, hogy egyetlen nyelven képesek voltak elérni a középfokot. Vagy hogy Budapest elit gimnáziumaiban a tanároknak egyre többször az okoz fejtörést, hogy miközben ő megpróbálja a srácokat felkészíteni a nagybetűs életre, az osztályban többen már a saját vállalkozásaikat irányítják az órák közti szünetben. Hol, van ettől az átlag? Akkora a versenyelőny, hogy azt a legtöbben el sem tudják képzelni.
Önmagában meghatározó lehet az is, hogy mire neveled a gyerekedet. Helyezkedjen el valahol alkalmazottként? Mert ha valaki az alkalmazotti létbe beleragad, akkor (kevés kivétellel) sajnos nem csak a munkaszerződését írja alá, hanem azt is, hogy lemond a valóban minőségi élet anyagi feltételeiről. Például nem lesz nagy és új családi háza, jó kocsija és rengeteg minőségi szabadideje. A legtöbb egyébként tehetséges és alkalmas fiatalt ettől az elbaltázott neveltetése fosztja meg, maguk a szülők azok, akik belenevelik az esélytelenséget, ezzel is gondoskodva a magyar társadalom rendies jellegének "sikeres" továbbörökítéséről.
-
#30123
Xero
nagyúr
developer007
#30119
Xero
nagyúr
válasz
developer007
#30119
üzenetére
Szerintem ez most igy korrekt. Nagyjabol itt vannak a junior berek ahogy fentebb is irtam. Ha rahuzol meg 6-12 honapot, a .net+azure parossal siman bekerhetsz szerintem 1.3+-t kb akarhol.
-
#30122
tboy93
nagyúr
developer007
#30119
válasz
developer007
#30119
üzenetére
Szép, grat, hajrá
-
#30120
#41635072
törölt tag
developer007
#30119
#41635072
törölt tag
válasz
developer007
#30119
üzenetére
A nyugalom, lazaság simán megér 10-20-30% minuszt szvsz.
-
#30119
developer007
újonc
developer007
#29145
developer007
újonc
válasz
developer007
#29145
üzenetére
megvolt az éves review, #29151 Jhonny06 járt a legközelebb a valósághoz - ahogy jósolta, kaptam egy +10%-os ajánlatot, amin sikerült még picit alkudozni, így +16% lett (ugye volt közben egy évközi +11%, így összesen az éves emelés +29% (675k->875k)).
Nem: férfi
Kor: 26
Munkakör: Software Developer (.NET Core, Kubernetes, Azure)
Végzetség: Mérnökinformatikus BSC
Nyelvtudás: angol középfok napi használatban
Br. fizetés: 875k -> net. 580k
Egyéb: laptop+telefon, HO (heti 1-2 nap iroda)
Hely: Székesfehérvár - időnként Bp
Tapasztalat: 2 éve dolgozom itt, ez tekinthető valódi fejlesztői tapasztalatnak, előtte 1-2 év gyakornoki pozi.
Ez kb a tavalyi hays junior teteje (900k 3 év tapasztalattal, ezt céloztam minimumnak) - ahogy beszéltük valószínűleg még ehhez képest +20-30% elérhető lehet a piacon, de szerintem cégen belül ez korrekt. Plusz jó a csapat, jó a termék, modern technológiák, nagyon ritka hogy bármilyen stressz vagy durvább hajtás lenne; egyelőre nem érzem, hogy ezt érdemes lenne kockáztatni -
Xero
nagyúr
Ezt igy nem tudom megmondani, altalaban a HR nyilvan eloszuri mielott elenk kerulnek, de en mar nem szoktam megnezni hogy van-e vagy milyen papir.
Amiket mostanaban csinalunk csapatos felvetel, ott nyilvan elofeltetel valamifele gazdasagi vagy stem befejezve es vagy folyamatban, de jott mar szakacs is.
Persze ugy latom, hogy akinek van pl mernok info befejezve es volt valahol intern es/vagy van pet project o tudja az arat es siman bekeri a tetejet, aki viszont palyamodosito ok feloskodnek es siman elvannak 350-450-es igennyel is.
-
-
#30114
emvy
félisten
CyberPunk666
#30112
válasz
CyberPunk666
#30112
üzenetére
Jelenleg Mo-n a teljesen 0 tapasztalattal rendelkezo embereknel a brutto 500 az altalanos kezdofizetes.
-
n00n
őstag
Több helyen fixen van évente bértárgyalás, én ebbe sokat nem látnék bele. Velem is volt, hogy leszerveztek egy ilyen meetinget a HR-re, managementtel és CTO-val, hogy elmondják, hogy most globálisan nem tudnak senkinek emelést adni
Persze a felmondáskor volt pénz counterofferre... -
-
Gyick
őstag
válasz
Jhonny06
#30103
üzenetére
Ebben az évben is necces 20% emelés? Tavaly jóval több volt az infláció illetve ennek az évnek az első felében is elég magas lesz az előrejelzések szerint.Annál még mindig reálbér csökkenést szenvedek el kb
Egyébként én arra gondoltam hogy bemondok 800-at és minél kevésbé engedem lejjebb menni.. De nyilván nem akarok se túl sokat se túl keveset mondani -
válasz
kexksz
#30102
üzenetére
"annak, hogy most mennyit kap semmi koze hozza, hogy mennyit kerjen"
Már hogyne lenne, egy esetleges emelésnél cégen belül ezt nézik először, ez a kiinduló pont. Ezért van behatárolva, hogy váltás nélkül mekkora emelést tudsz nagyjából kiharcolni (nem kőbe vésett, de van egy átlag). Pláne, ha előléptetés nem történt, csak eltelt egy év, akkor már az ilyen 20% körüli emelés is nagyon necces általában. Váltással megkaphatja valahol a Dinter által említett összeget, de a jelenlegi cégnél maradva kizárt, hogy duplázzanak neki. Már egy 25%-ra is eléggé szívni szokták a fogukat.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nyilván ezért "hemzsegnek" a 85-ös IQ-val rendelkező emberek a bankárok és a vállalatvezetők között. 
#vallalkozo #nemhiszekbenneeléggé 
"
Persze a felmondáskor volt pénz counterofferre...
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone 12 64GB 100% (1év Garancia)
- Xiaomi 13T Dobozzal Töltővel
- ICY BOX IB-158SSK-B 3,5 SATA merevlemez mobil rack (5,25 -be építhető)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest