Új hozzászólás Aktív témák
-
Reggie0
félisten
-
-
Visszautalnék arra, amit már dabadab is írt: az EU szabályozást hosszas konzultáció előzte meg, ahol bárki elmondhatta, hogy milyen csatlakozót akar. Aztán a Type-C nyert. Ezen túl milyen reprezentatív véleményt akarsz? A lightningot senki sem sírja vissza, sőt, az Apple maga rakott Type-C only töltőt például egy korábbi Macbookba.
Sőt, a frissen vásárolt Macem tápján is 2 darab USB-C csati van, abba megy bele a Magsafe töltő. Szerencsére ez is megy majd a levesbe 2-év múlva, nem is értem, hogy miért nem maradtak a Type-C-nél, ahogy a Macbooknál csinálták.
-
Micsurin
nagyúr
Egy jó Baseus pl? A fele.
Most is jár a készülékhez a kábel, mindkét 15-össel jött a dobozában de mondok jobbat.. az P20, S7, S10-ek után itt maradt kábelekből minddel tökéletesen működik szóval még gondolnom se kell a kábel vételre.Elenben az a gyári hulladék telefonmadzag ha táskában cipelted kb félévet bírt.
12 évig jó volt...aha azért van az, hogy max 3-5 tag szólal fel rigtig, hogy szemétEU elvette a lightning csatinkat.
-
dabadab
titán
az a demokratikus deficit
Akkor ezek szerint még mindig nem klikkeltél arra a linkre, amit küldtem és ami az USB-C-s szabályzás nyilvános konzultációja volt, amibe konkrét bárki az EU-ból bele tudott szólni. És a direktívát az EP szavazta meg, amiben közvetlenül választott képviselők ülnek.
Egészen pontosan hol látod itt a demokratikus deficitet? -
himpike
aktív tag
Huxit sose lesz, 2 okból... onnantól ez az ország nem ér Kínának SEMMIT, Putyinnak szintén SEMMIT. Feltételezve egy megtörtént huxitet, onnantól már a nyugatnak se fog érni semmit. Nem zavar egyébként hogy totális hülyeségeket írsz mindenről...? A következmény-nélküliség pont erre az országra jellemző.
Szerintem ezt az országot már most kidobnák az EUból csak nincs rá jogi lehetőség, egyszerűen megvonják a pénzeket és a jogköröket, plusz létre hozzák a 2 sebességes Európát ami konkrétan Orbán rémálma. Onnantól elképzelhető a huxit de minket már nem érint majd orosz/kínai bábállamként.
Az appe témától messzire kalandoztunk, de mivel az apple önmagában egy unalmas téma talán nem is baj. -
-
Reggie0
félisten
Senki nem allitotta, hogy a lightning nem a sajat telefonjahoz es periferiajahoz volt fejlesztve. Nem kell mas mobilgyartot kiszolgalni, de annak az a vege, ami most is lett, hogy egy szabvanyositasi folyamatban becumizzak, mert nem lesz belole univerzalis csatlakozas.
Azt az EU nagyon jol megindokolta, hogy miert ne legyen egyedi.
A processzorhutovel jellemzoen nem a vegfelhasznalok foglalkoznak(a diy piac eleg kicsi a teljeshez kepest), raadasul sok univerzalis lefogato van, igy sok kompatibilis kb. mindennel. Ezen felul a volumene a kabelekhez es toltokhoz kepest elenyezo(pl. mobiltelefonba, okosoraba nem kell cpu hutot szerelni), es raadasul mivel 90% nem otvozott fembol van, igy baromi jol ujrahasznosithato is.
A kepen levo toltok mar egyformak az EU-nak koszonhetoen, ott maradt mar csak az egyedi csati, amit nem tud az usb-vel megtaplalni. Remelhetoleg az USB PD fejlodik annyit, hogy azokat is ki tudja valtani, mert sokkal jobb, hogy barmire ra tudom dugni a toltomet.
Jo, hogy az alsagot bemasoltad, legalabb van onkritikad
-
vmarci21
tag
Miért kéne kiszolgálni más mobilgyártók telefonjait is ?
Le van írva minden az EU oldalán, a feleslegesen legyarántott kábelek számát akarják csökkenteni. Van más érv is a dokumentumban (pl hogy egyszerűbb a fogyasztóknak csak egy féle kábelt használni), de a javaslat legnagyobb részt a környezetvédelemmel foglalkozik. Tehát ez alapvetően egy környezetvédelmi szabályozás.
Ezek miért nem gond hogy nem egyformák ?
Ezek is USB-c lesznek, csak a laptop gyártókra más határidő (ha minden igaz, akkor 2026 vége) vonatkozik.
-
Reggie0
félisten
Mert ezekre mar van torveny, raadasul eleg regota. A betartatas viszont tagallami feladat.
Amugy a mergezo anyagok korlatozasaval is sokat foglalkozik az EU. A gazdak sirnak is, hogy nem lehet mindenfele szarral permetezni. De nalunk is sir a sok panelproli, hogy nem lehet a szunyogok miatt a fel rovarvilagot kirtani.
-
Reggie0
félisten
Mivel a cegeket vizsgaljak, nem az orszagot, igy a kinai vackokkal az a baj, hogy baromi sok cegtol szarmazik nem egytol. Ennek a vizsgalatara az ilyen biztottsagok totalisan alkalmatlanok, ezt az importalo orszagok vamjan kene megfogni a fogyasztovedelmmel karoltve. Teljesen mas problemakor. Ugy altalanossagban nem lehet azt mondani, hogy az alacsony minosegu termeket nem lehet EU-ban arulni, mert akkor kb. az osszes magyar ceget is be kene zarni.
-
himpike
aktív tag
A haszon fogalmával sem vagy tisztában. A semmivel dobálózol, 1-2 milliót vettek párhuzamos piacokról mint török, UAE vagy Kína, azt is kb 50% felárral. Hiába no, a hülyék megérdemlik hogy lehúzzák őket. Ettől az Apple egy centtel sem keresett többet vagy kevesebbet, a haszon ott realizálódott amikor eladták a készülékeket a fent említett államoknak. 100 millió orosz használja az 1-2 millió készükléket? Hétfőn Iván, kedden Szerjózsa vagy hogy jött ki neked a matek?
Ezek ugyanazok, akik a 600 forintos Trapper Farmert vették 10 ezerért Moszkvában, Coca-colát, meg mekis hamburgert zabáltak és most Nike melegítőben halnak meg az aknamezőn... -
himpike
aktív tag
Ez annak tekinthető(a csóróknak), nincs arányban az ára semmivel. Az oroszoknál gondolom nem nehéz androidost venni, és kb ötöt kapsz az egy áráért. Garantálhatom hogy nem jobb mint 5 másik. Ez olyan mint a Prime energiaital, Oakley szemüveg meg a többi fos... boltban dolgozom, naponta jönnek a "z" gen fütyikék hogy nekik macbook pro meg ipad kell az egyetemhez. Meg iPhone mert akkor kéken jelez a f@c tudja melyik üzenetküldő nem zölden...
Ezeknek készül az apple 8ezer forintos törlőkendője....
Gondolom számtalan érvet fel tudsz hozni minek kell az orosznak iPhone... -
himpike
aktív tag
Százmillió ember nem fogja másfélszer annyiért megvenni, plusz egy EU szintű szigorított vám és importellenőrzésnél, plusz kisker vásárlás ellenőrzéseknél nem sűrűn fogsz te szürkét importozgatni 8-900ezerért garancia nélkül max addig míg egyszer megfognak vele vagy valaki feljelent jóhiszeműségre hivatkozva aki vásárolt tőled.
Mondjuk az már eleve fullos kretén aki a túlárazott szifont még drágábban megveszi és cserébe szophat a garanciával is.
Státuszszimbólumnak meg igencsak kevés, az az ékszertelefonoknál kezdődik. Az iPhone-t a kisebbség hordja ki az operátoroktól részletre, nem szimbolizál semmit. -
...kijön a matek, hogy a bünti hatalmas, a bevétel meg az eu-s profit meg a béka segge alatt.
Akkor csak jöjjön az alap matek, bár nem hiszem, hogy felfogod. Az iOS penetrációja EU-ban talán 25%? Ez kb. 100 millió ember, akinek iphone-ja van. Na, erről nem fog lemondani az Apple. Inkább kinyitja itt a rendszerét. Még egyszer leírom: 100 millió ember.
-
azbest
félisten
Az eu olyan versenyben akar bírót játszani, amiben nem képes saját játékost indítani. És azért nem képes saját játékost indítani, mert minden szólam ellenére képtelen egységes piacot létrehozni, mindig megfúrja a nemzeti kiskirályok lobbija és aláásása a társtagok háta mögötti üzletelésekkel. Így hát marad a büntetgetés, kibicként.
A méretgazdaságosság miatt eleve előnyben van az usa és kínai is, de lassan indiai is. A jogi környzet miatt szintén. Lehet az usa is belefolytja az új vállalkozásokat a jogi szemétbe, de az eu még lábon is lövi őket a jelenlegi tudathasadásos rendszerével.
Az sem segít, hogy megint a kommunistra eszmék eszik be magukat usába és eu-ba, munkát sosem látott idióta aktvivisták mindenütt. Miközben kína és india mindent megtesz az üzleti sikerek érdekében.
Nem véletlenül alakult úgy, hogy két-három szereplős a legtöbb nagy befeketést igénylő üzletág. Kicsiben képtelenség versenyezni, a vertikális integrációtól sikeresek a cégek. De közben a vertikális integrációt akarják üldözni, mert a bénáknak nem jut benne garas és választáskor ezzel lehet kampányolni. Ahelyett, hogy konkrét szabálytalanságokat és copyright és más jogok visszaélésszerű használatát üldöznék, inkább még jobban elássák a kisebb cégek esélyeit és pénzt zsarolnak a nagy cégektől.
Ilyenkor persze a tech cégek a hibásak a társadalmi olló miatt is, nem a közpénzből kimentett csaló bankrendszer és kamu hitelfedezeti rendszer, meg a gigászira emelt adminisztrációs és jogi díjak mindennen, az állami pénznyelőn.
Meg persze hajlamosak elfelejteni az emberek, hogy sem az internet, sem az okostelefon használat nem közmű. Nem jár. Nem kötelező mindenkit bárhová beengedni, csak hogy bármit választhasson bármilyen igénnyel.
-
dabadab
titán
Dehogy sorolom fel, isten ments. Olvass vissza. Hát látod mik azok, amikre konkrétan írtam is, hogy nem értek vele egyet.
Abból leginkább az derült ki, hogy olyan témához szólsz hozzá, amiről fogalmad sincs.
Például jól láthatóan még egy nyomorult Marshall-keresztről se tudod, hogy mégis mi lenne meg hogy működik. -
dabadab
titán
Nem kell az eu-ban sem lennie. Csak nyer azzal apple ha kivonul. Tonnaszám ömlene az euba a szürkeimportos iphone, a resselereket, meg fent sem kéne tartania.Maga az eladott egység azonos maradna. Az oroszok így veszik most tonnaszám az iphone-t.
Elvtárs, ne felejtsd el, hogy csak azért, mert a ruszki propagandát terjeszted, NEKED még nem kell elhinned
-
vmarci21
tag
Olvass el egy végfelhasználó eulát. Korlátoltan hajthatsz végre feladatokat. Vagy elfogadod, vagy a telefont nem tudod beüzemelni.
Viszont ez pont ugyan így igaz az Apple-ra is, csak eula helyett az egyes ország törvényeit, szabályozásait kell beírni. Amiket vagy elfogad az Apple, vagy nem árulja az iPhone-t.
-
Igen a microra emlékszem, de véleményem szerint ezeket a nagyra nőt brandeket pont nem tépni kéne, és keresni hogy rúgjuk ki a lábukat, hanem megbecsülni.
Ez a klasszikus libertárius gondolkodásmód. Ez felel a középosztály lecsúszásáért, és a sohasem látott vagyoni egyenlőtlenségekért. Ezt a hozzáállást el tudom fogadni tőled, ha te is egy ilyen multi boardjában ülsz, és évente kapod a többtízmillió dolláros bónuszodat. De minden más esetben önsorsrontás.Nagyon remélem hogy az apple nem veti alá magát az eu kénye-kedvének, és egyszer megfontolja a kivonulást.
Persze. Épp most fog befizetni sok(tíz)milliárd eurónyi elmaradt adót Írországban dalolva. Mert pontosan tudja, hogy az EU piacáról ő nem vonulhat ki, különben megbukik a CEO, és feleződik a részvényárfolyam.A törvényes, tisztességes piaci magatartás nem abnormális, csak a te világodban. Aki nem tartja magát hozzá, azt szankcionálják a hatóságok. Ezért tartjuk őket, jó reggelt kívánok!
-
Az apple nincs monopol helyzetben, amit elért, elérheti más is.
A két tagmondat között semmiféle kapcsolat nincs, éppen ezért nem is értem, hogy hogy kerültek egymás mellé. Az iOS-en az Apple-nek monopóliuma volt az appok terjesztésére, az egész balhé többé-kevésbé ezzel kezdődött anno. Most már nincs, ezt az EU harcolta ki.Vicces vagy, mégis az eu vágja meg évtizedek óta.
Az USA-ban is számtalan ilyen ügy van, emlékszel esetleg az MS elleni büntikre az elmúlt évtizedekben? Meg hát ott rendelték el a feldarabolását is, csak aztán a Bush kormányzat nem hajtotta végre. De a Google is éppen a helyi versenyhivataltól retteg, ezért akart eladni valami leányvállalatot. Ahogy a kolléga is írta, azért, mert nem vagy képben, még ezek a dolgok történnek.Beállítjuk az eu-t a szegény appfejlesztők védőszentjének ? jövőhónapban meg más miatt állítja pellengére.
Még mindig nem érted. Nem az appfejlesztő itt a lényeg, hanem a fogyasztó. Te, én, Gizike. Ha normális verseny van, az nekünk jó, a multiknak szar. Mert csökken a profitjuk, és több marad a zsebünkben. Lehet, hogy te ezt közvetlenül nem érzed, de így van. -
dabadab
titán
Neked nem tűnt fel, hogy az eu kínlódásai az apple-el szemben csak ad-hoc jelleggel kabátujjából kihúzott ürügyekkel történik ?
Mondjuk lehet, hogy ha értenél hozzá meg értenéd, hogy mi történik, meg követnéd az eseményeket, akkor nem így gondolnád. Mert ha pl. nem tudsz sakkozni, akkor mondjuk egy Karpov vs Kaszparov döntőn is úgy tűnhet, hogy teljesen random módon huzigálják a bábukat, de hát ugye ha ezt gondolod, akkor az nem azt jelenti, hogy ők nem tudnak sakkozni.
-
Miközben az usában tomboló liberális megakapitalizmus meg épp azt mantrázta évtizedekig, hogy "a nagy vállalatokat tegyük még nagyobbá, az még több munkahely, még több termék. "
Nem mantrázta ezt, csak a te fejedben. Az első antitröszt törvény az USA-ban született a XX. század elején, és amúgy sok szempontból még ma is szigorúbb, mint akár az EU-ban.
Most hogy nagy lett, szeletelünk,darabolunk privatizálunk ?
Nem vagy tisztában a privatizálni szó jelentésével. Pont az ellenkezője, mint amire használod.
Talán ezt lehet jobban megértenéd, ha valamiben lenne mondjuk 30 év munkád, amiből aztán adni akarnak "másnak" is.
Figyumár. Próbálj már meg kiszakadni a saját kis Bt-szintedből, vagy akármiből. Ezek multik, olyan staffal, amit fel se tudsz fogni. Ott nincs már az, hogy ez az én munkám volt, meg felépítettem valamit, amit el akarnak venni. Ezt még hunyorítva esetleg Jobs mondhatta volna, amikor garázscég voltak.
Ez morálisan erősen megkérdőjelezhető, de úgy is mondhatnám, hogy egy szar így.
Figyu. Az Apple gyakorlata az, ami morálisan megkérdőjelezhető, mivel náluk egyetlen dolog számít, a dollár. Ezért raknak még a szaros USB-C kábelbe is saját azonosító chipet, ezért licenszelték a lightning kábelt drágán, minden fejlesztésük erre megy ki. Morálról beszélni egy nagyvállalat esetében teljes, totális aránytévesztés. Vagy te egy párhuzamos univerzumban élsz.
Mert ez nem fekete/fehér, nagyon rossz szűrőn keresztül nézed, szigorúan tankönyvformában.
Nézd, visszafogott leszek. Közöd nincs az egész témához, szemmel láthatóan semmit, de tényleg semmit sem értesz a közgazdaságtanhoz, a versenyjoghoz, a pénzügyekhez. Majd megpróbálod előadni, hogy de, neked van igazad, nem nekem, aki ezt konkrétan tanultam sok-sok éven keresztül. De ez amúgy lényegtelen is, ennél fontosabb, hogy az EU versenyhatósága, ahol olyan emberek százai dolgoznak, akiknek ez a szakmájuk, úgy döntött, hogy az Apple-nek nincs joga zárva tartani a rendszerét. Erre annyi az válaszod szemmel láthatóan laikusként, hogy ők hülyék, meg amúgy is, bürokraták. Vicc az, amit csinálsz. -
Ezekiell
veterán
A példád nem helyes, itt bukik meg az érvelés. Az iOS ökoszisztéma nem egyszerűen egy magánterület, hanem olyan platform, amely milliók számára alapvető fontosságú a digitális világban való részvételhez.
A helyzetet inkább egy olyan nagy közösségi térhez lehetne hasonlítani, ahol az ott lévő emberek szabadon választhatnának termékek és szolgáltatások közül. Ha ezt a piacot csak egyetlen szolgáltató ellenőrizné, az versenyellenes viselkedéshez vezetne, ami káros lehet a fogyasztókra és a fejlesztőkre nézve is, hiszen korlátozza a választási lehetőségeket és az innovációt. Az EU pontosan ezek miatt cselekszik úgy, ahogy.Azt felejti el az érvelésed, hogy az Apple/iOS túl nagy.
De hogy más példát mondjak, gondolom te se Edge-et használsz Windowson, mint a userek döntő többsége... Ugyanaz: az érvelésed szerint a Microsoft simán mondhatná, hogy minden browsert tilt. Jó volna az neked, mint user? Nem. Nekik mint cég? Igen. Melyik a fontosabb neked?
-
-
sh4d0w
félisten
-
Nem kérek semmit, csak érveket. Tőled eddig semmit sem láttunk, csak hisztit.
Most az más téma, hogy ez pont egy olyan terület (versenyjog), amihez nem árt mély közgazdasági-jogi tudás, mert különben megmarad az ember a nagyon-nagyon felszínes érveknél. Olyan ez, mintha a kvantummechanikáról akarnál vitatkozni általános iskolás fizikatudással. Nem fog menni.Persze, ha lesz releváns panasz a Spotify-ra, akkor biztos lehetsz benne, hogy ellene is indul majd eljárás, mint ahogy ez más piacokon is megtörtént, pl. a Google ellen a keresőknél. Vagy most az akar az érv lenni az Apple mellett, hogy bibibi, a Spotify-nak is szabad, akkor neki is? Ne vicceljünk már, csak innen a PH-ról lehetne tucatnyi cikket hozni más cégekről, akiket USA-EU-ban reguláz a versenyhatóság.
Azt viszont nem értem, hogy mit értesz platform kinyitás alatt a Spotify esetén. Minden platformra elérhető az app, és bármilyen zenész feltölthet oda dalokat. Akár te is. Ezen túl milyen funkció az, ahol a zártság értelmezhető?
-
-
sh4d0w
félisten
"...Persze azt nem szarják le, de ha kivonulna azért megéreznék. Én az apple helyébe ki is vonulnék, és beáldoznám az itteni profitot..."
Ennel nagyobb ostobasagot nem is irhattal volna. Az Apple-nek vannak tulajdonosai, ok egyet akarnak latni: profitot. Az a CEO, aki ezt nem tartja szem elott, azonnal repul es jon a helyere az, amelyik majd erre fokuszal.
-
A nagy bevétel ázsiából és amerikából jön nekik.
Nagyon vicces, amikor a laikusok azt hiszik, hogy a cégeknek vannak érzéseik (csakazértis mentalitás). Nem, a vállalatok számok alapján működnek. Ha nem érné meg nekik a biznisz, akkor nem küzdenének az EU-val. Amúgy az EU egy 400+ milliós, tehetős piac, csak szólok!Az apple cuccokat eddig a zártsága miatt vettük, ne kínlódjon már az eu . . .
Ez egészen biztosan nem így van. Az átlag Apple felhasználó nincs ezen a tudati szinten. Le se szarja, hogy zárt, vagy nyitott a rendszer.Igen, tényleg vicces, és pont tőled, aki mindig köztük van .
Ebben igazad van. Én ezt nem kevés ideig tanultam, úgynevezett egyetemen. Ti pedig megpróbáljátok 2 mondattal elintézni a piacszabályozás témakörét, meg azzal lerendezni, hogy hülye EU bürokraták. Azok, akik ezt az egészet mondjuk tizenévig tanulták, mérnökként, közgazdászként, jogászként. Nem érzel némi disszonanciát? Te amúgy milyen tárgyi tudásra alapozva bírálod ezeket a döntéseket?
-
Olyan alapon, hogy az államoknak (jelen esetben at EU-nak) van joghatósága, és nem a cégeknek.
Ennél ostobább interpretációja aztán tényleg nem lehet a dolognak. Az EU, vagy bármelyik versenyhatóság le se szarja az Apple identitását. Azt vizsgálják, hogy az adott viselkedés mennyire piactorzító.
Nekem csak Apple cuccaim vannak, sőt, az asszonynak is (egy vadiúj Macbook Air, iPhone 13 pro max, 14 pro, iPad), mégis örülök annak, hogy a multikat csuklóztatják. Azt nem vagy képes felfogni, hogy ez a te érdekedben történik, és a nap végén te jársz jól ezzel.
Ha ti is a piac jelentős részét uralnátok, akkor titeket is reguláznának a versenyhatóságok. Marcsika Bt.-t le se szarja senki, egy MS-Apple-Google viszont hatalmas károkat tud csinálni a piactorzító viselkedésével. Tudod, olyan ez, mint a bankoknál a too big to fail. Amikor megborul a világgazdaság, és be kell tolni a dollármilliárdokat adófizetői pénzből, akkor te se örülsz. Már ha felfogod egyáltalán, hogy pontosan mi is történik.
Amúgy vicces, hogy az összes versenyjogi témánál ugyanazok az arcok értetlenkednek mindig.
-
sh4d0w
félisten
Oke, ez nem egeszen az, amire gondoltam es csak duma a forumrol. Gondoltam olyan informacio birtokaban vagy, hogy az EU donteshozoi esetleg ilyen-olyan-amolyan platformot hasznalnak, de ezek szerint nem.
Latom, ez az USB-C nagyon beakadt. 10 eve szolt az EU, hogy a gyartok egyezzenek meg egyfele csatlakozoban. Mivel leginkabb az Apple volt az, aki magasrol szart erre, nyilvan oket erinti a legjobban. Meg a vasarloikat, mert az Apple USB-C-je csak 2.0-s sebessegeket tud. A vasarlok meg az EU-t szidjak, holott az Apple ba.ott ki veluk.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- TCL LCD és LED TV-k
- Házimozi belépő szinten
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Apple MacBook
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Renault, Dacia topik
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- A Micron újszerű módszerrel javítja QLC-s SSD-jének sebességét
- További aktív témák...
- Honor 400 Lite 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 14 Pro 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- iPhone 12 Pro Max / 128 GB / 88%-os akku / gyári független / Pacific Blue
- GAMER PC : RYZEN 5 4500 / 16GB DDR4 / ASUS RX 480 8GB / WiFi / Bluetooth / 512GB M.2 SSD / 500GB HDD
- Dell Latitude 7390, 13,3" FHD IPS , I5-7300U CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, WIN 11, ( olvasd végig )
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 TomaHawk R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD RX5500 XT 8GB Rampage SHIVA TT 530W
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 1st - i7-6G I 8GB I 256SSD I 14" WQHD I HDMI I W10 I CAM I Garancia!
- Samsung Galaxy A40 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Robbanj a jövőbe egy új Ryzen 7 5800X-szel! Kamatmentes rèszletre is!!
- Apple iPhone 14 Pro, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged