- Drága bluetooth tagek olcsóbb alternatívái (MiLi MiTag, LiTag, OTAG, stb.)
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mobilinternet EU-n kívül, eSIM adatcsomagok használata
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Yettel topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
HSM
félisten
válasz
#00137984
#30295
üzenetére
Ezek a csoda ábrák...
CPU-limites részeken zongorázni lehetett a különbséget az i5-ösömön.... Amíg lagos volt a Mantle mód (win7-em volt akkoriban, és azon az OS-en sokáig lag gondok voltak vele) addig DX11-en toltam, de le kellett vegyem a grafikát High-ra, mert feljebb nem bírta a CPU bizonyos részeken a multi-t.... Mantle-vel meg röhögve ment Ultra-n, hasonló FPS-el. Ez azért elég nagy különbség volt, bőven 10% feletti. Ilyen bő 50 vs szűk 70 FPS környéki minimumok rémlenek azonos Ultra beállításon.... De hogy nagyon nem 10% alatti volt, az is 100%. Nálam egy FPS-nél, főleg multiban bő 60 FPS az a lélektani határ, amit még elviselek, ha nem sűrűn fordul elő.... -
#00137984
törölt tag
válasz
solfilo
#30296
üzenetére
Az alig volt kihatással megfelel a 8-9%-nak, viszont ott a grafikonban 30-40%-ot meghaladó javulás látható. Vettél egy olcsóbb procit és mégis hozzáfértél egy magasabb játék beállitáshoz. AMD-nek ez érdekében volt, mert olyan jó teljesitményű procija akkor nem igen volt.
-
#00137984
törölt tag
Az emlékeim szerint (PH! forrás) a Mantle inkább az AMD procik gyengeségén enyhitett valamennyit. Phenom II X4 proci nekem a BF4-ben a Mantle API-n simábban vitte a játékot. AMD és az intel i3 procik terhelésén enyhitett, de az i5 és i7 procik teljesitményére lényegében alig volt kihatással.
-
HSM
félisten
válasz
velizare
#30279
üzenetére
Amúgy erről a dologról ha már szóba került szerintem érdemes megnézni azt is, hogy a két gyártó min dolgozott a generációk között. Az Nv a már meglévő architektúrát polírozta különösebb átalakítás nélkül. Ez driverfejlesztés szempontjából is előnyös, és hatékonyság szempontjából is.
Ehhez képest a Vega elég durván más lett, mint az előd. Újfajta CU, újfajta memória alrendszer, új belső buszrendszer, plusz csomó nyalánkság, mint pl. primitve shader, DSBR, HBCC. Viszont erős a gyanúm, hogy ahhoz, hogy tényleg lássuk, mit tud a Vega, meg kell várni, míg az új funkciók szoftveres része is beérik, sőt, még elvileg a HBM2-nek is van valami pseudo channel módja, ami még nem aktív. Így frissen megjelent sok területen átalakítot architektúrát összehasonlítani egy már eléggé kiforrott cuccal nem túl szerencsés.
-
HSM
félisten
válasz
#00137984
#30286
üzenetére
Persze, hogy nem ugyanaz a liga. Mégis kb olcsóbban vettem a hatmagos Xeont, ami valójában ugyanaz, mint egy i7 970, csak szerverekbe szánva. De a lényeg, hogy nem mindig elég az i5, van ahol kompromisszum, ezt nem akarják sokan a topikban elfogadni.
AMD Mantle szuperül hatott az Intel procikra is.
Egy komplett beállítással feljebbb tudtam menni, mert sokat javított a CPU-limites helyzeteken.(#30287) Attix82: Igen, amikor már a GPU-kihasználtságon is látszik, hogy nem oké akkor már nagy a baj.
Elég pontatlan a mérő, hogy finoman fogalmazzak.Részben ezért is hiszik azt sokan, hogy bőven elég a CPU-juk, amikor mondjuk nagyon nem mindig.... De erre akkor jön rá az ember, ha egy ideig használt erősebb procit.
(#30289) ->Raizen<-: Nekem semmi bajom azzal, hogy nektek elég. Nekem azzal van bajom, ha ez alapján azt írjátok, hogy ez mindig mindenkinél elég. Írd akkor így: NEKEM elég az i5. Mert ez így teljesen korrekt. Általánosan kijelentve viszont nagyon nem.
(#30290) Zsébernardo: Azért egy főleg olcsóbb RX470 és egy GTX1070 nagyon nem egy kategória... Főleg ahol nem vagy csak kicsit fogja vissza a CPU, ott nagyon durván elmegy a GTX.
-
#00137984
törölt tag
Még egy érdekes összefüggés, aztán leszállok a témáról.
Nálam is bukdácsolt az RX 470 a jelenlegi konfigomban, de a GTX 1070 meg szárnyalhatna még feljebb. Ezt az MSI Aero OC-t viszont nem további tuningra tervezték, de a GTX 1070 ti videókártyával majd meglátjuk mennyi plusz teljesitmény szabadulhat fel. Legfeljebb csak annyit nyerek, hogy magasabb Boost órajeleket tart majd az új kártya, és ehez az i5 még megfelelő teljesitményt nyújthat. Koppig toltam a végére. -
#30288
#00137984
törölt tag
->Raizen<-
#30285
#00137984
törölt tag
válasz
->Raizen<-
#30285
üzenetére
Ezt az i5 összevetésed és az írásommal kapcsolatos összefüggést igy nem egészen világos.
A szerkesztés után már érthető. Egy i5-nek jelen helyzetben a magas órajelek kedveznek, amivel akkor egy GTX 1080 nagyobb eséllyel meghajtható a kellő szintre. Ez a GTX 1070 ti esetében is hasznos dolog lehet. -
#00137984
törölt tag
A hatmagos Xeon és egy i5 nem ugyanaz a liga, mégis összeméregeted őket. AMD Mantle, ami emlékeim szerint az Intel procikra nem volt ugyanolyan kedvező hatással. Azok nem gyorsultak annyit mint az AMD procikkal tették. DX11 játékban pedig inkább a magasabb órajelek számitottak és a nyers erő.
-
#30285
->Raizen<-
veterán
#00137984
#30283
->Raizen<-
veterán
válasz
#00137984
#30283
üzenetére
Azért van különbség 4690k meg 6600k között.
De egy 4,7 ghz ocval még nagyobb lesz. Egy delid után meg már a stabil 4,8 ghz is elérhető lenne de én azt nem játszom meg kell a gari.(#30286) Zsébernardo: Így van a 4,7 ghz meghálálja magát. Dx11-ben úgy repült minden gtx 1080-al hogy öröm volt nézni, igazi vadállat volt a gépem.
-
HSM
félisten
válasz
#00137984
#30282
üzenetére
Akárhonnan nézem, egy röhej, hogy 8 év után még mindig kb. ugyanazt kapod, ugyanazon az áron, vagy még drágábban. Oké, kisebb fogyasztással. Mennyi idő múlva is térül meg? Hoppá....
Mint írtam, nem kellett TitanXP, nekem már a 290X-el is bele-belefutott a 4,4Ghz-re húzott i5 4690K 16GB 2133Mhz-es ram társaságában olyan jelenetekbe, amikor csak széttárta a karját, hogy ez biza neki sok....
A régi alacsony órajelű i7... Aha, a 8 évvel ezelőtt i7 920-asom röhögve futott 4Ghz-en... Az még rendes, igényes forrasztott CPU volt. De a 6 éve gyártott mostani hatmagosommal is vígan megvan akár a 4,3Ghz is, az is forrasztott. [link] Egy mai i5 mennyivel tud többet? Max 500Mhz, az semmi. Elárulom, ezt a Cinebench pontot lefutni minimum tuningolt Skylake i7 kell....
(#30283) Zsébernardo: Mantle alatt is ott volt a CPU-limit, pedig ott jelentősen kisebb a driver overhead, úgyhogy ez nem nyert.
Nekem a Crysis 3 füves pályán olyan CPU-limit volt az i5-el, hogy számomra teljesen játszhatatlan volt. A mostani hatmagos sem csinált hűdejó FPS-eket, sőt, de bőven játszható szinten maradt, akárhogy csűrtem csavartam azt a jelenetet, és ez eléggé jelentős különbség. VGA ugyanaz a 290X, beállítások dettó.
-
#00137984
törölt tag
AMD videókártyák processzor igényesebbek. Az i5-ös a GTX 1070-et nem akadályozza, de tény hogy az i5 alapórajelen biztos hagyna itt-ott kihasználatlan erőt, de a játékok jelentős részében viszont még az is elég lehet. Crysis 3 fűves pályaszakaszon talán egy jó egészséges 4.5-4.7 GHz-es tuning sem okozna akkora csodát, de hogy a minimum fps értéke nem változna fikarcnyit sem, vagy nem lenne valamivel simább a játék... Hát azt nem gondolnám.
-
#00137984
törölt tag
A kategóriának köze van mindenhez, és az meg mégis egy behatárolható árhoz köthető és egy teljesitményszinthez. Egy i5-nek nem a TitanX videókártyának kell megfelelni, mert oda i7 és i9, Xeon procikat vesznek. Egy frissebb i5 tudhat olyat felmutatni amit egy régebbi előd lehet hogy nem (jó magas órajeleket jelentős melegedés nélkül, ha merő "véletlenségből" nem tré paszta van a fedél alatt). Magas turbó órajelek vagy 4.2-4.5 GHz környéki tuningnál az i5 prociknak aztán felugranak az fps számok a játékban... Csak egy ilyen proci mellé GTX 1070 OC vagy alapórajeles GTX 1080 videókártyákat tesznek. GTX 1080-at csak helyenként fog kihajtani, de nem CPU limitre hajlamos játékban akár a tuningosabb GTX 1070-et is lenyomhatja. Ezért örültem a GTX 1070 ti megjelenésének, mert egy i5 4690K procival kihasználhatom ezt a 2048 shader és VRAM órajel update adta lehetőséget. Egy régi alacsony órajelű i7 és i5 mellé nem feltétlen éri meg ez a fejlesztés, mert úgye nem mindenkinek van egy régi proci mellé jó tuningos deszka vagy nem is szokta az órajeleket felhúzni 3.5-4.0 GHz főlé. Reszkess VEGA 56...!
-
HSM
félisten
Az árnak itt SEMMI jelentősége nincs. Nézd meg a teljesítményt. Amit ma tud egy csúcs i5, közel ugyanazt 8 évvel ezelőtt már tudta egy húzott i7 920, ami akkor éppen ugyanazért a 300 dolláros MSRP-ért ment, mint ma egy sima, nem K-s négymagos i7. Azóta dióhéjban csak a rókabőrök lettek lehúzva újra és újra. Tehát, proci téren ma is az a "mainstream" kék vonalon, mint ami 8 éve megjelent a felső szegmensben. Akkoriban nekem egy 4890-es Radeon mellett volt ilyen CPU-m. No, mennyit is fejlődött azóta a VGA-k teljesítménye? Durván 10X tempó? A vak is látja, hogy itt azért vannak gondok....
Ezt el kell fogadni, hogy ma egy felsőközép vagy felsőkategóriás VGA mellé nem igazán lesz kompromisszummentes több játékban sem egy négymagos i5 FHD-n. Sehol egy szóval nem mondtam viszont, hogy kötelező ennél nagyobb. Mindenki olyan gépet épít, amilyent akar. Plusz azt se mondtam, hogy folyamatosan 100%-on kell tekernie a GPU-nak. Az egy hatmagossal sem biztos, hogy mindig 100%-on fog teperni, viszont az tény, hogy egy hatmagos egy azonos négymagoshoz képest ideális esetben durván másféleszeres tempót tud, és ha hozzávesszük, hogy a HT még dobhat rajta vagy 30%-ot, akkor máris ott kötünk ki, hogy egy HEDT proci akár dupla FPS-t is ki tud szolgálni, ha szükség van rá.
Itt a penguin-nek linkelt videóban remekül látszik, miről beszélek. [link]
Csoda-i5 remekül szalad a beltéri, nem túl CPU igényes részen, de ahogy bemész a füves részre jópár helyen durván lemarad még az azonos magszámú, csak i7 tesójától is.... -
#30280
Petykemano
veterán
velizare
#30279
Petykemano
veterán
válasz
velizare
#30279
üzenetére
A kérdés jogos, de ha a pascal/maxwell jól/jobban skálázódik a shaderek és más részegységek számával (utalnék itt arra, hogy kimérték, hogy ugyanazon a frekvencián sok esetben alig gyorsabb a V64, mint a V56 és ez arra utal, hogy a shaderek nem hasznosulnak), vagyis az architektúra jól skálázódik széltében valamint az órajelet is jól tudják emelni anélkül, hogy csillagászati magasságokba emelkedne a fogyasztás, akkor az sajnos pont 2:0 oda. Ez a probléma az AMD-t, és a GCN-t,a fiji óta sújtja.
-
#30279
velizare
nagyúr
->Raizen<-
#30273
válasz
->Raizen<-
#30273
üzenetére
maxwell vs pascalnál ez mennyi? csak hogy tudjuk, a másik oldal mit csinált az órajelemelésen túl.
-
#30277
TTomax
félisten
->Raizen<-
#30273
TTomax
félisten
válasz
->Raizen<-
#30273
üzenetére
És akkor még mindig ahhoz a FuryXhez hasonlítjuk ami nem igazán volt egy sikerstory a 290X/390Xhez képest.Két gen. alatt az AMD kapott egy gen. hátrányt.Mert azért a 290X idejében még csak-csak pariban voltak...
-
Raymond
titán
válasz
TTomax
#30272
üzenetére
Regi dolog
Ami igy egy honappal a start utan tobbet mond az a custom kartyak teljes hianya. Nemhogy az uzeletekben nincsenek (mi lett az "early September"-el?) hanem bejelentve sincsenek. Az hogy a nagy gyartok akik mindket oldalra jatszanak nem jelentik be valahogy ertheto (mert minek, ugyis van mit eladniuk), de hogy az exkluziv AMD-s partnerek nem jelentenek semmit az mar erdekesebb. Naluk tobb ertelme lenne bejelenteni hogy aki egyelore meg nem dontotte el teljesen hogy mit csinal lehet varni fog meg. Sot, az egyetlen custom kartyakat egyelore a Asus jelentette be. -
#30273
->Raizen<-
veterán
TTomax
#30272
->Raizen<-
veterán
válasz
TTomax
#30272
üzenetére
Ez így van az amd nem nagyon foglalkozik a gamerekkel , hiszen pár beigért funkció nem működik. De a minereknek már ki is dobtak egy annak megfelelő meghajtót.
De a legnagyobb gáz ez:
". They added a comparison between Vega and Fury at the same clocks. Overall architectural performance is minimal (5.6%) over Fury. Mind you, this is a new GPU based on a smaller node. It feels almost as if Vega was just overclocked Fiji on smaller fabrication process with HBM2."
Ez egy oc-zott fury x. Mondjuk a felépítésük is hasonló.
-
Ribi
nagyúr
Nem tudom hova tenni amikor valaki a kapható majdnem legdrágább procira mondja, hogy nem kompromisszumokkal jó csak játékos gépbe? (nyilván van szerverekbe szánt proci is 400é) És szerintem aki ilyet állít az hazudik. Ha már ilyen szélsőségesen kell kinyilatkoztatni. És nekem is szúrja a szemem amikor valaki ilyeneket állít, hogy játékos gépbe kötelező a dinnye meg a haccázsillió gigára húzás mert az alatt nincs kihajtva. Ez hülyeség. (vagy hazugság?)
-
HSM
félisten
Nem erről van szó.
Semmi bajom nincs az i5-ös négymagos tulajokkal. Egyszerűen csak a valótlanság szúrja a szemem, ami számtalanszor előkerül a kedves fórumtárstól. Az i5 egy jó kompromisszum volt játékos gépbe, (ahogy a régi hatmagosom is az igazából arra sem mondanám, hogy mindenre elég, sőt), és bárki aki mást állít, egyszerűen hazudik. Nekem a húzott i5 4690K-nak gyors ramokkal is voltak nehézségei kihajtani a 290X-em, a fórumtárs állítása szerint egy több, mint másfélszer gyorsabb kártyához is "bőven elég", ami nyilvánvalóan nem lehet igaz (általános érvényűen).(#30270) ->Raizen<-: Igen, egy csomó teszttel, ami csak a GPU-t méri, terheli. Majd akkor lesz bármi relevanciája a tesztednek, ha CPU-igényesebb játékokat is megnézel, CPU-igényes jeleneteknél, és lesz más, erősebb processzor is, mint az a "mindenreelég" i5.
-
Ribi
nagyúr
-
Raggie
őstag
válasz
Crytek
#30263
üzenetére
Persze, értem én. Tudom, hogy ez a tendencia, de azért a legtöbb ide linkelt játék nem véletlenül nincsen egyik nagy hardvertesztelős oldal tesztjátékai között sem. Mert kis stúdiók nem optimalizált játékairól van szó.
És ez a ReCore nekem igenis telefon grafikának tűnik például egy Frostbite vagy Cryengine motorú játékhoz képest... -
#30266
->Raizen<-
veterán
smc
#30265
->Raizen<-
veterán
Rendben én nem folytatom de már kezdtem volna feltúrni a fórumot mert hsm kolléga erősködött hogy jobb a 6 magos procija mint egy skylake i5 crysis 3 alatt. Nos ott a magas füves részeken van cpu limites helyzet valóban, na ott fix helyen nekem majdnem 2x több fps-t dobott a rendszerem. De nem keresem elő és nem megyek bele a játékába újra. Továbbra is tartom hogy 6 mag 12 száltól felfelé egy procinak akkor van értelme ha az ember munkára használja.
A 970-es kártyám meg folyamatosan gyorsul a konkurenciához mérve. -
#30264
HSM
félisten
->Raizen<-
#30260
HSM
félisten
válasz
->Raizen<-
#30260
üzenetére
Aham... Egyetlen eredményed sincs hatmagos procival, de biztos volt. Hihető.
Már azt is mondtam, kevés, leginkább régi motorú, rosszul skálázódó játékot leszámítva vagy egál, vagy a régi hatmagos nyer.... Azokhoz a régi játékokhoz meg tipikusan elég a régi hatmagos egyszálú ereje is.
Ami a Ryzeneket illeti, szvsz éppen az 1600X és 1700, 1800X váltotta meg a világot, mert ha azok nem jönnek, a jó ég tudja, mikor és mennyiért lett volna feljebb lépés a már lassan egy évtizede bebetonozódott mainstream=4 magról feljebb. Ez ugyanis a játékok fejlődését is komolyan visszafogta, mivel addig nem lehet csomó területen feljebb lépni, amíg a kódnak egy vérszegény i3-on is futnia tudni kell...
(#30261) MiklosSaS: Alapvetően többre tartom a méréseket és konkrétumokat, viszont a CPU-limit tipikusan egy pokoli nehezen számszerűsíthető és mérhető érték, tehát mint ilyen, marad a tapasztalat, amit meg lehet ítélni.
Nyugodtan elhiheted, mikor vettem ezt a régi hatmagost, simán vehettem volna helyette valami divat i5 négymagost is, kijött volna az is hasonló árból, és valamiért mégsem olyat vettem újra.... Nem is bántam meg.
Tapasztalatom pedig nekem is csak akkor lett, amikor elkezdtem ugyanazokat a játékokat újrajátszani a hatmagoson, mint amiket előtte a négymagoson próbáltam. Az a vicc, sok helyen csökkent az átlag FPS, viszont a minimum durván nőtt. Na, és ez az, amit nagyon kevés mérésből tudsz reálisan leszűrni, mert sokszor nem is ott mérik a játékokat, ahol durvább a CPU-limit.... Aztán meg kihozzák, hogy az i3 is mindenre elég...
Persze, továbbra is hozzátenném, én FHD-n tolom, és sokszor CPU-intenzív multi címeket, magas grafikán. Én nem állítom azt, hogy mindenkinek hatmagosra lenne szüksége (akinek nincs, mert úgy vagy olyan játékot játszik) az jobban jár valóban egy egyszálon erősebb skylake négymagossal, viszont a fórumtás állítása is a másik túlzó véglet, miszerint az i5 mindenre elég és felesleges a hat mag, mert ez így sem igaz, mert bőven vannak programok és felhazsnálások, amikor igencsak kijön a különbség. -
-
#30260
->Raizen<-
veterán
Raggie
#30259
->Raizen<-
veterán
válasz
Raggie
#30259
üzenetére
Még a 2016-os doom is max 16 szálig skálázódott max. Nitrous motorhoz hasonlóan az új id tech engine akár 38 szálig is fog tudni skálázódni. De hiába, ha igazából nem lesz tőle részletesebb a játék. Most az hogy monitorozás közben lássam mennyire vannak terhelve a magok már hidegen hagy. Már fps-t sem monitorozgatok, meg ki sem íratom képernyőre a többi adatot, pedig egykor cikket is írtam a témáról.
(#30258) HSM: Nem kell neked semmit sem bizonyítgatnom, persze hogy volt 6 magos procim. Játékokban ha felhúzom 4,7 ghz-re az i5-ös procit még mindig sokkal előrébb vagyok mint egy régi 6 magossal.
Hát a sok blog bejegyzésem mind személyes tapasztalatokról szóltak. Nem csak a levegőbe beszélek mint te.
A kofi kávé 6 magos procik s1151-re sem hoznak számottevő előrelépést majd a játékokban, a szintetikus benchmarkok meg a videó vágás nem érdekel. Ahogy a ryzen 1600 -1800x sem váltotta meg a világot. -
-
#30258
HSM
félisten
->Raizen<-
#30256
HSM
félisten
válasz
->Raizen<-
#30256
üzenetére
Az irreleváns személyeskedést hanyagoljuk, ha lehet.
Hatmagos procival játszottál-e valaha, úgy értem, ugyanazokat a játékokat, amiket négymagossal? A teszteket ismerjük, mindenki látta... Én valós felhasználásbeli tapasztalatokat kérdeztem.
A híres logout tesztjeidben is csak csípőből megállapítottad, hogy elég, anélkül hogy kipróbáltál vona bármi erősebbet, vagy lett volna legalább vele valamilyen tapasztatod.
Rendes HATMAGOSOD volt-e?
IGEN VAGY NEM? Egyenest választ kérnék. Nem három meg négymodulos FX, meg egyéb ezer éves, nem hatmagos csoda.(#30257) Crytek: Single only 4K. Lehet, valakinek az az élmény. Én szeretem azért, ha sebesség is van, és a multit se vetem meg.
Ahhoz meg nem árt a proci. Szerintem egy i3 mondjuk így is kb. semmire se jó, de kis igényekhez magas felbontáson és képminőségen singleben már tényleg elég lehet kb. mindenre egy négymagos. (Ma még.)Viszont így általánosan kijelenteni, hogy felesleges minden annál erősebb, szerintem atom gáz a fórumtárstól.
-
Crytek
nagyúr
A game tesztek ezt mutatják.... főleg ha mindez multipalyer haterséggel társul.... + 2K-4K felbontásban játszás...hoho már lassan i3hoz jutunk vissza....
Epekedve várom az első fecskéket amiknek KŐTELEZŐ lesz a 6-8-10+ mag...,mert 4 magon játszhatatlanok lesznek szó szerint....
-
#30255
HSM
félisten
->Raizen<-
#30253
HSM
félisten
válasz
->Raizen<-
#30253
üzenetére
"Továbbra is felesleges játékhoz a 6-8 magos proci.
"
Gondolom, a négymagos i5-öddel ezt színtiszta tapasztalatból írtad. Oh wait... -
Crytek
nagyúr
-
Puma K
nagyúr
válasz
#45185024
#30242
üzenetére
"Vega 56 alulfeszelve hozza az 1070 ref+20%ot"
Voah a most már több mint 1 éve, hogy a GTX 1070 megjelent?
Voah a több komponensből felépülő, nagyobb GPU méretű és nagyobb fogyasztású lenyomja a kisebb részegységekből álló, kisebb GPU méretű és kevesebbet fogyasztó hardvert?
<- GTX 1070 | RX Vega 56 ->
---------------------------------------
7.2 : Transistors Count (milliárd) : 12.5
314 mm2 : Die Size : 486 mm2
1506 : GPU base clock (MHz) : 1156
1683 : GPU boost clock (MHz) : 1630
64 : ROP pixels/clock : 64
120 : Texels filtered/clock : 224
1920 : Shader processors : 3584
256 : Memory path (bits) : 2048
259 : Memory bandwidth (GB/s) : 410
150W : Total Board Power (W) : 210(#29717) gV & (#29718) Raymond
Az hogy egy kamu képet linkelsz forrás nélkül (már sokadjára) az még nem azt jelenti amit szerinted állítasz, hogy pánikban lenne az Nvidia.... vagy te is tudsz belsős meséket csak az Nvidia-val kapcsolatban?
-
#30248
smc
addikt
->Raizen<-
#30247
válasz
->Raizen<-
#30247
üzenetére
Lassan 1080 árban, had gratuláljak hozzá.
-
#30246
Crytek
nagyúr
->Raizen<-
#30244
Crytek
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#30244
üzenetére
Amig létezik ember a földön aki akár +1%-ért lecseréli az aktuális cuccait addig lazán kiadhatják....
-
#30245
smc
addikt
->Raizen<-
#30244
válasz
->Raizen<-
#30244
üzenetére
Miért a 1070-et nem viszik?
-
-
Raymond
titán
válasz
velizare
#30239
üzenetére
Azon kivul hogy az emlitett harom nem technikai vezeto pozicioban volt es volt jopar belsos ember aki azonnal at tudta venni a munkat mindegyiknel volt "pocsoles" (ha hosszab idore gondolsz mielott mentek) talan Meyer-en kivul, mert o magatol ment. Ruiz-t evekig probaltak kitolni de foggal-korommel tartotta magat, sokaig elt a regi idok "fenyebol" es Sanders-hez valo kapcsolatabol. Meyer jobbra akart menni a tanacs pedig balra es ugy lett hogy akkor o ebbol nem er. Nem rugtag ki, ott volt a lehetoseg hogy az adott iranyba vezesse a vallalatod, de szerinte nem arra kellett volna es inkabb nem folytatta. Read-nel se volt hirtelen a dolog, honapokig keszitettek a levaltast, addig vartak amig a munkat amit kellet elvegzi (az uzleti oldalon kevesbe siralmas szamok legyenek) aztan lett Su aki ugy nez ki egyelore elegge mindenes mert technikailag, uzletileg es nem utolso sorban emberileg is jol jatszik.
Lehet Raja reszerol hiba volt a poziciot elfogadni, hiaba akarmilyen jo szakember technikailag, arra a poziciora az nem eleg, ezt belatta maga is es visszater a sima architect munkahoz, viszont ez picit ilyen kenyes kerdes. Ha sima architect (meg ha top pozicioban is) akkor penzugyileg (direct compensation and benefits) tul draga, egy kamu magas poziciot meg fentartani hosszu tavon nem eppen szerencses mar csak a tobbiekre nezve sem a cegnel. Mert vagy sima architect munkat vegez amihez draga vagy valami "visionary" marhasagot csinal ami meg eleg nehezen definalhato elonyokkel jar. Ilyen poziciok penzben uszkalo cegeknel vannak, tiszta image dolog es sokszor olyan emberek toltik be akik gyakorlatilag mar nem kellenek, de van annyi a hatuk mogott hogy a ceg PR gyanant es tiszteletbol megtartja oket igy.
-
Loha
veterán
válasz
Raymond
#30204
üzenetére
Szerintem remekül kielemezted.
SZVSZ Raja -t nem azért állítják félre mert a Vega nem lett elég jó (ez nem csak az ő sara, meg nem is meglepetés), hanem azért mert a Vega rajtját úgy időzítették, hogy meglovagolják a Threadripper sikeres rajtját (ezzel elrejtve a gyengeségeit), de ehelyett csak belepiszkítottak a Threadripper egyébként sikeres rajtjába, ami megbocsájthatatlan, és nem csak én gondolom így: Something Wrong At Radeon 25:53.
-
#30228
Raymond
titán
Petykemano
#30226
Raymond
titán
válasz
Petykemano
#30226
üzenetére
Az Analyst Day majus kozepen volt, akkor mar regen tudtak hogy ki tudja mikorra csuszik a kiadas. Ott mar csak a damage control ment.
Szerk:
Es a dobos video meg kulonosen vicces az "At the beginning of the year I warned that Vega would be hard." kijelentes fenyeben.
-
#30226
Petykemano
veterán
Raymond
#30204
Petykemano
veterán
válasz
Raymond
#30204
üzenetére
Nekem is demotion-nak hangzik a levele tartalma.
De!
Az AMD-t, A vezetést, a CEO-t nem érhette meglepetésként a Vega teljesítménye. Nézd mi volt az FAD-on:
Nem hazudtak már akkor se atekintetben hogy a Vega10 nem fogja befogni a 2017.ben a prémium szegmens tetejét. Ezzel együtt persze reménykedtünk, reménykedhettünk egy underpromise&overdeliver végkifejletben.
az RTG-t és Raja-t maximum azért lehetne felelősségre vonni, hogy idén év elejétől nem kezelte megfelelően a PR-t kezdve a dobos videoval, aminek az eredménye az, hogy a csalódott vásárlók(, vásárolni kívánók, fanok, vagy amdben csalódott nvidia vásárlók, nvidiát olcsóbban vásárolni kívánók, vagy rosszaakarók) most a fejét akarják venni.
De valójában a Vega professzionális vonatkozásból egy elég jó termék lett. Raja azt is elmondta szintén a FAD-on (ezt egyszer Oliverda linkelte is direktben), hogy az AMD részéről hiba volt azt gondolni, hogy a dVGA piacnak befellegzett és hogy alapjaiban/alapjaitól kell rendbetenniük a GPU architektúrát és hogy ennek az útnak az elején vannak. Örül, hogy legalább visszakerültek a grafikonokra.
Az AMD tudta, tudhatta, hogy a Vega géming szempontból nem lesz mindentvivő. És mégha ezért a szoftveres részleg felelőssé tehető is, mert nem készült el a rajtra a szoftver, valójában az AMD vezetését nem érhette meglepetésként.
Két eset lehetséges:
1) Azt nem tudjjuk, hogy minden nyilvános információ ellenére az AMD vezetése esetleg nem várt-e többet Rajától. Lehet, hogy többet, jobbat vártak. Lehet, hogy Raja tavasszal még azt ígérte, őszre kész lesz és nem lett. Lehet, hogy hiába ROCm, hiába a jó compute teljesítmény, hiába a jó hardver, ha nem hozott sikert (pénzt)
2) És lehet akármilyen jó mérnök vagy vezető Raja, a nép többet, nagyobb sikert várt és elkezdtek huhogni, hogy Raja fejének hullania kell. Tehát ha lefokozzák, háttérbe szorítják, akkor annak pusztán PR oka is lehet függetlenül attól, hogy az AMD vezetése szerint a teljesítménye megfelelő volt. -
#30223
Yutani
nagyúr
->Raizen<-
#30219
Yutani
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#30219
üzenetére
Valahol valami olyasmit olvastam, hogy Rádzsa "örökölte" a Vegát, az első ténylegesen saját irányítása alatti fejlesztés a Navi lesz. Vagy nem lesz, meglátjuk.
-
Egon
nagyúr
Itt válaszoltam az úgynevezett válaszodra
Persze nem ártana elolvasni, értelmezni...
A témát részemről lezártam: reménytelen (ismét). De a remény hal meg utoljára: mint írtam fentebb, előbb-utóbb elmúlik ez a méltatlan állapot is a péhán...
-
Egon
nagyúr
[link]
1. Egy felháborodást okozó funkció, az minden, csak nem fícsör. Ne a magyarázó (szerecsenmosdató) cikket linkeld, hanem amiben fícsörként állítottál be olyat, ami inkább "bug".
2. A tények elhallgatása, amire szintén rámutattam a linkben , legalább akkora bűn, mint a ferdítés (lenne).
3. Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna (mint pl. a Fury esetében, amiről ugyebár tudjuk, hogy "piszkos gyors lett, piszkos drágán" : ebből legalább a fele tényleg bejött, a másik fele viszont nem tény, ha már tényszerűségből beszélünk... ). -
TTomax
félisten
A tények elég nyilvánvalóak...a legjobban a piaci részesedésen érhető tetten... a többi a porhintés,marketing vagy kinek hogy tetszik.
Meg lehet nézni proci fronton sikerült értelmes terméket kihozni (a launchtól eltekintve),s lám visszanyernek a piacból az intel kárára.Vga fronton nem éppen ez a helyzet. -
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Egon
nagyúr
Nem tudom megítélni a szóban forgó eszmefuttatás jogosságát, de azért a te szádból olyan jól hangzik ez a "Blikkezés": még szerencse, hogy veled sosem fordult elő pl. hogy fícsörnek nyilvánítottál egy kéretlen telepítést, amelyet a gyártó (minő véletlen: az AMD) később kénytelen volt visszavonni az össznépi felháborodás miatt - oh wait...
Egy picit olyan Bagoly mondja verébnek-fílingje van a dolognak... -
#30210
Oliverda
félisten
cskamacska
#30197
Oliverda
félisten
válasz
cskamacska
#30197
üzenetére
A szakmai kompetenciájával valószínűleg nincs gond, meg persze cukorpofának tűnik, de egy RTG kaliberű divízió vezetéséhez ennél azért több kell. Kíváncsi leszek, hogy visszatér-e a céghez, vagy szépen csendben tovább áll.
-
-
-
Raggie
őstag
válasz
Raymond
#30204
üzenetére
Hát szerintem meg mivel pont egy nagy "corporate bullshit" levélről beszélgetünk mindezt nagyon eltérően is lehet értelmezni. Ezek a fajta levelek a legtöbbször egyáltalán nem azt jelentik, amit leírnak benne. Ezért veszélyes ennyire konkrétan és biztosan kijelenteni, hogy "márpedig itt ez van"...
-
Raymond
titán
"Nem valószínű, hogy elbúcsúznak tőle."
Igen is meg nem is. Nem kell hozza sok csak egy kis nagyvallalati tapasztalat hogy lasd mi tortenik. Ezt barmenyik tag elmondhatja itt neked aki goldozik vagy dolgozott nagyvallalatoknal, foleg ha USA iranyitasurol volt szo. Volt Raja-nak egy funkcioja egy bizonyos szinten ahol az adott celok szerint valamit le kellett tenni az asztalra. Szabad kezet kapott, ez latszik mindenen ami a Radeon cuccokkal kapcsolatba van az utobbi par evben. Befustolt. Ha a Vega az lett volna legalabb megkozelitoleg mint a Ryzen akkor nem lenne tul nagy a gond, de nem az. Es ez kulonosen fajo/banto a cegen belul amikor osszehasonlitjak mit tett le az asztalra a Ryzen csoport (underpromise and overdeliver) kis tamogatassal (sot az elejen semmilyenel) es mit az RTG (overpromise and underdeliver with bonus delays) sokkal nagyobb tamogatassal.
Az hogy azonnal a nagy consumer launch utan elment par het szabira eleve nem tipikus abban a pozicioban, de a levelebol is sok minden kiderul. Klasszikus pozitiv "jok vagyunk gyerekek"-el kezd eleve de mar ott megemliti hogy nem sokat hallottak tole az utobbi idoben. Ez eleve egy komoly info ha dolgoztal is valaha egy nagy cegben egy nagy projekten, nem jellemzo hogy a fomufti nem hallat magarol a launch elotti es utanni hetekben. Normalis estben kerulni kell es nem is nagyon lehetseges. A masodik bekezdes meg hogy mekkora tuti a Ryzen es egy (nem eppen) burkolt celzas az RTG tagoknak hogy aki osszefuggesbe kerult vele az jobb ha melengeti a kapcsolatokat ("Congratulations and thanks to those of you in RTG who helped see these products through."). Aztan ugyanott van az igazi bombshell:
"As we enter 2018, I will be shifting my focus more toward architecting and realizing this vision and rebalancing my operational responsibilities. "
Na itt van a kutya elasva, ez az a megvalnak is tole meg nem is. Ez egy demotion es tipikusan olyan esetekben hasznaljak amikor valami latszatot meg fent kell tartani kulonbozo okok miatt. Vagy amikor meg akarsz tartani valakit egy atmeneti idoszakra amig valaki(k) mas(ok) at nem veszi(k) a fontos reszeket, bele nem dolgozzak magukat amibe kell. A pozicionak szep neve van es van is ott tevekenyseg, de gyakorlatilag nem sok valos rahatasod van mar a ceg menetere. Dumalhatsz a meeting-eken es kuldozgehtesz mail-eket, de az igazi dontest masok hozzak. A kis emberek reszerol a tobbi manager akinel meg vannak "operational responsibilities", magasabb szinten meg a tobbi igazgato. Aztan idovel mehetsz amikor mar lehult a helyzet.
"I am looking to start my time-off on Sept 25th and return in December. "
Pontos datum van hogy mikor megy el ha valaki meg akarna tole valamit akkor van masfel hete. Visszateresre meg nincs csak "december", mert vagy visszater az iden vagy nem es majd csak valamikor jovore. Mindegy, mert ahogy feljebb irtam ez gyakorlatilag lenyegtelen es az ott dolgozok tudjak is.
"At the beginning of the year I warned that Vega would be hard. At the time, some folks didn’t believe me. Now many of you understand what I said. Vega was indeed hard on many, and my sincere heartfelt thanks to all of you who endured the Vega journey with me."
Ez meg csak hab a tortara. Ennyit a sok hulyesegrol hogy minden rendben a Vega-val amit lehetett itt eleget hallgatni, pedig egyertelmuen nem ugy volt es ezt latta az aki nem vak vagy elvakult. Itt van most a fonok szajabol hogy mar az ev elejen vilagos volt, remelem ez eleg mindenkinek. A szovalasztas is megintcsak sokatmondo - "endured the Vega journey".
-
elbúcsúzni nem búcsúznak el tőle, de ilyet ír:
"[...]
As we enter 2018, I will be shifting my focus more toward architecting and realizing this vision and rebalancing my operational responsibilities."azaz vagy sikeresen delegálja a vezetői feladatainak nélkülözhető részét a beosztottjaira (illetve a szabija miatt mondjuk azt, hogy rajtuk felejti), vagy leadja a pozit, és visszamegy tervezni. szvsz kicsit kiégett.
@solfio: ez nem feltétlenül fizetett szabi. bár szaros három hónapon nem hiszem, hogy az ő esetében gatyáznának. az osztrákjaim ilyen 1-1,5 évre mentek anno. ki seregbe, ki hegyimentőnek, ki erre, ki arra.
CPU-limites részeken zongorázni lehetett a különbséget az i5-ösömön.... Amíg lagos volt a Mantle mód (win7-em volt akkoriban, és azon az OS-en sokáig lag gondok voltak vele) addig DX11-en toltam, de le kellett vegyem a grafikát High-ra, mert feljebb nem bírta a CPU bizonyos részeken a multi-t.... Mantle-vel meg röhögve ment Ultra-n, hasonló FPS-el. Ez azért elég nagy különbség volt, bőven 10% feletti. Ilyen bő 50 vs szűk 70 FPS környéki minimumok rémlenek azonos Ultra beállításon.... De hogy nagyon nem 10% alatti volt, az is 100%. Nálam egy FPS-nél, főleg multiban bő 60 FPS az a lélektani határ, amit még elviselek, ha nem sűrűn fordul elő....
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Elég pontatlan a mérő, hogy finoman fogalmazzak.
Na mindegy nem vagyunk egyformák.
Semmi bajom nincs az i5-ös négymagos tulajokkal. Egyszerűen csak a valótlanság szúrja a szemem, ami számtalanszor előkerül a kedves fórumtárstól. Az i5 egy jó kompromisszum volt játékos gépbe, (ahogy a régi hatmagosom is az igazából arra sem mondanám, hogy mindenre elég, sőt), és bárki aki mást állít, egyszerűen hazudik. Nekem a húzott i5 4690K-nak gyors ramokkal is voltak nehézségei kihajtani a 290X-em, a fórumtárs állítása szerint egy több, mint másfélszer gyorsabb kártyához is "bőven elég", ami nyilvánvalóan nem lehet igaz (általános érvényűen).
IGEN VAGY NEM? Egyenest választ kérnék. Nem három meg négymodulos FX, meg egyéb ezer éves, nem hatmagos csoda.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Eredeti játékok OFF topik
- Drága bluetooth tagek olcsóbb alternatívái (MiLi MiTag, LiTag, OTAG, stb.)
- TCL LCD és LED TV-k
- EAFC 26
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Epic Store Ünnepi Ajándékozás - 7. nap: The Callisto Protocol
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Okos Otthon / Smart Home
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- magyar billentyűzet - 162 - 163 - Lenovo LOQ (15ARP9) - AMD Ryzen 7 7435HS, RTX 4060
- REFURBISHED és ÚJ - HP Thunderbolt Dock G2 230W with combo cable (3TR87AA)
- BESZÁMÍTÁS! MSI Bravo 15 C7VF Gamer notebook - R7 7735HS 24GB DDR5 2TB SSD RTX 4060 8GB WIN11
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro Max 128GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3938
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest