-
Mobilarena
Az AMD vs. INTEL vs. NVIDIA topikban - ami eredetileg VGA topik volt - felmerült, hogy ne legyen a VGA-ra korlátozva a beszélgetés. Tekintettel arra, hogy ez a topik jóval kisebb forgalmú, így ezt most bezárjuk, és a másik topikkal összevonva ott folytatódik tovább a CPU, processzor téma is.
Aktív témák
-
PROHARDVER!
Az AMD vs. INTEL vs. NVIDIA topikban - ami eredetileg VGA topik volt - felmerült, hogy ne legyen a VGA-ra korlátozva a beszélgetés. Tekintettel arra, hogy ez a topik jóval kisebb forgalmú, így ezt most bezárjuk, és a másik topikkal összevonva ott folytatódik tovább a CPU, processzor téma is.
-
carl18
addikt
-
#25954560
törölt tag
válasz
hobizoli
#2833
üzenetére
azt pont nemtom. az x99-es lapok egy reszeben mennek az ecc memoriak, azoknak azert van ertelme, meg a sok dimm miatt. giganal is van par, ami tudja. egyebkent meg sok pcie, sok sata, jofej deszkak tudnak lenni, en szeretem oket.
szerk: kiveve az asusokat
a bios modding macerasabb veluk, foleg a ws lapoknal. asrock xtreme4 a titkos tipp, sose volt bajom veluk es mindent tudtak -
hobizoli
nagyúr
válasz
#25954560
#2822
üzenetére
mert a sok core Xeon-knak fika az orajele magonkent
en ezert nem vettem 6core-nal tobbet, egy csomo sw-hez meg a 4c8t (=i7) 1620v3 is siman eleg tud lenni, ami par honapja 7k-ba sem kerult az Ali-n
az annyiert meg siman megutott ar/ertek aranyban barmit
foleg ha megnezted, hogy a vele egy generacios desktop i7-knek mennyi volt az ara -
Alpi.
addikt
Ne is mondd !
Van, ahova tök 8. Pl. egy irodai gépbe nem érdekes, de ha "gamer" 
vagy akár egy drágább, "prémium" termék, akkor kiakaszt... Mivel ha minden megvan, már alig kerülne többe 2 stick-ből kirakni azt a ramot ami látható pluszt adna. Dehát.. Sajnos az van, hogy 20 Ft plusz haszonért (még akkor is ha egyébként is szép profit van rajta, mert magasabbra pozicionált termék) akármi beáldozható. -
zsid
senior tag
Nekem attól kerekedik, amikor látom hogy az OEM gyártók hogyan spórolnak ki mindent ezekből a gépekből. Nekem az i5 melett ez a lófax ram volt, de ugyanennek a Ryzenes változatába már csak DDR4-2400 jutott. Az i7-10700k-s változat is rendelhető DDR4-2666-tal..
Mennyi ilyen félkarú gép lehet azokban az országokban, ahol az emberek csak leveszik a PC-t a polcról a szupermarketben... -
zsid
senior tag
Mindig a saját "brand" HP Omen-emet szoktam példának hozni: gémer PC, gyárilag single channel rammal. Egy darab 8GB-os Micron mta8atf1g64az-2g6h1 volt benne, ami annyit tud amit a jedec 2666V előír: 19-19-19-43 CR2. Hiába Z370, a kiherélt HP-féle biosban semmit nem tudsz ezen változtatni. Ehhez képest quad-channel DDR3-1600 ECC még késleltetésben sem olyan vészesen nagy csapás
Mondanám, hogy csinálok egy benchmarkot, de csak valami Xeon E5620 van itthon, azt meg ma már egy telefon is lenyomja -
Alpi.
addikt
A magok száma csak egy dolog. Manapság már nem annyira ritka, ha egy játék egész jól skáláz magokra. De ! Ez nem azt jelenti, hogy bármilyen platformból egy sokmagos biztosan jó is lesz. Nagyon jól hangzik, hogy veszünk egy kicsit régebbi, de maxos (legyen egy Xeon ha már említve volt) alapot, bepattintunk egy erősebb vgat és jók vagyunk. Azért egy játéknak azon túl, hogy a cpu számítási kapacitás adott (mivel jól fut több szálon is) még marad pár olyan "igénye" ami simán térden lőheti a végeredményt. Pl. ramok (nem a sávszél hanem a latency pl.). Desktop téren sokszor nem is számolunk a ramokkal, merthogy szinte nem is kell. Általában egy valamire való "gamer" konfigba a ramok is megugorják az Spd szintet. Nem kell sci-fi, de lent, egy kis emelés is nagyon sokat jelent ! Itt, egy szerver konfig borzasztó minusszal indul(hat). Több csatorna, Spd-s ramokkal, stb. Minden tényező adott ahhoz, hogy játékokban elvérezzen ! Lehet, hogy jól néz ki a sávszél, mert van több csatorna, szépen működik is a cpu teszteken. Adja a pontokat. Csak játékra ettől még lehet rossz. Nem azt mondom, hogy minden esetben elvérzik, mert biztosan vannak játékok, amik kevésbé érzékenyek azokra a dolgokra, ahol egy workstation gyenge, de általában az a konzekvencia, amit &rew is írt. Ezek miatt égek ki, mikor látom a "Gamer konfigokat" single channel rammal.... Ha egy dolgot kéne mondanom, ami a legrosszabb hatással van a játékokra általánosan és nem mondhatnám a bányászat / scalperek miatti nonszensz vga árakat
, akkor a Dual helyett egy jó kis Single ramot mondanék. 
-
#25954560
törölt tag
ugy. baratomnak sok eve csinaltam egy 14magos xeonnal gepet, hogy most mar biztos jonnek a jatekok, amik ki fognak hasznalni tobb magot (wot, trolloloooo). hat nem. iden ev elejen kapott melle egy masik gepet ryzen 1700x-szel es azon minden jatek gyorsabb, amivel jatszik. ennyike. attol meg enkdolas, tomorites, stb jobban fexik a xeon-nak, de hajamra kenhetem
-
zsid
senior tag
válasz
#25954560
#2820
üzenetére
Persze,ilyen formában van értelme őket összehasonlítani és ha van egy értelmes kritériumrendszer, egy keret akkor össze lehet vetni a dolgokat és ki lehet választani a célnak teljesítményben és árban leginkább megfelelő hardvert (nem cska játékra, munkára is ugyanúgy). De fentebb csak a nyálverés ment a semmire..
Az elmúlt 4 évben jelentősen megugrottak a desktop vonalon is a magszámok és a 10/20 vagy 16/32 az elérhető áron levehető a polcról bármikor. Asztali procik között lehet vizsgálni a skálázódást, keresni a sweet-spotot,az ennyire sok magból egyelőre kevés játék profitál. Viszont a két platform bekerülési költsége annyira eltérő, hogy valszeg ár/érték arányban a HEDT/WS vonal csak nagyon nagyon speciális esetekeben lehetne vállalható befektetés és szerintem ott sem a processzor, hanem a rendszer nyújtotta más előnyök miatt pl: ha a FlightSim2020 jól skálázódna a magszámmal és lenne rendes multi-gpu támogatása és ki lehetne belőle hozni 3x4k felbontáson stabil 60FPS-t ott ahol az egy kártyás RTX3090 is csak 35-öt tol egy monitoron.. na az hűbameg kategória lenne ( árban is ).
Ha tegyük fel véletlenül kijönne egy játék, ami jól skálázódik mondjuk 10-15-20 magig és egy TR-rel lehetne nyerni +10% fps-t egy Ryzen9 hez képest, akkor sem hinném hogy tömegek rohannának 180 000-ért TRX4-es vagy másfélszer ennyiért WRX8-as lapot venni. Kevés olyan játékkal kapcsolatot esetet tudok ma elképzelni, ahova egy i9/Ryzen9 ne lenne több mint elég. Főleg amikor általánosan olyan GPU limit van, hogy már a 8 magos prociknál is a magok fele szotyizik csak játék közben.
Ha a játékfejlesztők elérnék azt az állapotot, hogy a magszámból többet profitáljon a játék motorja, mint a néhány de nagyon magas órajelű magból akkor eljönne a kánaán a Xeon és Threadripper 2970/2990 tulajdonosok számára -
#25954560
törölt tag
szerintem ha meghatarozzuk a celt, akkor ossze lehet ertelmesen hasonlitani. ezert irtam h vasarlasnal ki kell talalni, mire akarod hasznalni. valamire az egyik jobb, valamire meg a masik.
keves jatek skalazodik egyelore szepen nagy magszamra. marpedig azok a magas orajelbol nyernek sokat tipikusan.
peldaul ha lenne egy felsorolas, hogy melyik jatekok nyernek nagysagrendileg ugyanannyit orajelbol vagy plusz magokbol, mint a cb23, akkor maris van ertelme a cb23 pontszamokat osszenezni. -
zsid
senior tag
válasz
#25954560
#2818
üzenetére
A Xeon Platinum az hulladék, mert az i9-cel több az FPS az EuroTruck Simulatorban!
Felesleges összehasonlítani a HEDT/munkaállomás/szerver procikat az asztaliakkal, csak ezt ő nem akarta megérteni. Valszeg a 10900K kb minden asztali benchmarkban lenyomja a a 12 magos Threadripper 1920X-et,de az i9 mellé nem lehet berakni 128GBnál több RAMot,felejtős a 2-3 Tesla,Quadro,RadeonPro, SSD PCI-E Raid...
Össze sem lehet ezeket hasonlítani. Az intel sem véletlenül gyártotta az X-es Skylake-et, Cascade Lake-et... -
#25954560
törölt tag
azert nem tartom igazan relevansnak az itteni csatarozast, mert pl a xeon platinum 8160 24 maggal es hatcsatornas memvezerlovel is eppcsak megugorja a 20k pontot cb23-ban. akkor az most sz@r? attol fugg
pedig viszonylag ertheto, miert tud a 10magos 5GH-zes 17k pontot: altalaban orajellel sokkal konnyebb skalazodnia tetszoleges applikacionak, mint magszammal (persze vannak kivetelek).
a cinebench raadasul hirhedten nem memoriasavszel-igenyes progi, tehat a csatornak szama es/vagy a memoriak orajele megintcsak keveset szamit.
tovabbra is igaz szerintem h el kell donteni mire kell a processzor (melyik programokkal szeretned ha hasitana igazan) es az alapjan vasarolni. ezutan pedig nyilvan lesznek olyan programok, amik ala lenne jobb proci. nehez olyat venni, ami mindenre jo. talan egy dual socket epyc 7662 nem akadna fenn semmin, amit ra akarnek bizni -
#2815
Petykemano
veterán
koko52
#2810
Petykemano
veterán
Most hogy a generációs (nem feltétlenül éves) fejlődés 5-10%-nál nagyobb, sőt a magszám is növekedésnek indult az elmúlt években, szerintem sokan beleeshettek ebbe a hibába.
Nekem is van egy 1700X-em. Hiba volt megvenni, egészen biztos vagyok benne, hogy bőven elegendő lett volna számomra az 1600X is. De akkor épp 68k körül volt az 1600X és 93k körül a 1700X és úgy voltam vele, hogy harmadannyival többért harmadannyival több mag jó deal. Jó lesz, sokáig elég lesz, satöbbi.
De már megbántam, nem volt jó befektetés a jövőbe. Közben az egyszálas teljesítmény kilőtt és azt se mondanám, hogy a fold@home-on kívül bármi telibe terhelné az általam használt szoftverek közül.
Megspórolható lett volna többletköltség. Ha 1600X-em lett volna, akkor lehet, hogy 65-70k-ért cseréltem volna 3600X-re, ami tisztességes előrelépés lett volna. -
#2812
IreN!CuS
addikt
zsintai1987
#2798
IreN!CuS
addikt
válasz
zsintai1987
#2798
üzenetére
Sima dupla reg - gondolom kapta a bant [link] tőlem cv-t kért mert akkora hellkopter - régen a hőskorban még a duplareg irtva volt
-
koko52
nagyúr
válasz
#11493888
#2806
üzenetére
20%-on. Szóval ehez sem értesz. Ha valami nem használja a 10 mag /20 szálat mert csak 4/4 re van megírva a játék akkor lehet proci limited de csak 20% kihasználtságod lesz kimutatva AB-rel. Persze ezek a régebbi játékokra vonatkoznak, ma a 6/6 már alap. És igen, vegyél egy normális kártyát, a 2060 fullhd medium-high kártya lett már amit egy 1600 is megesz.
-
#11493888
törölt tag
amúgy meg épp hogy spórolósabb a dolog a 2060 al ami nekem be van tolva mert a proci csak tengődik a gémek alatt nagyrész 20% on.
(micsoda paksi atomerőműves fogyasztás)
azt az 50 fok eléréséért is úgy kell könyörögni.
Ezek a cine tesztek is ezért nem jók mert ebből indul ki mindenki túl nagy fogyasztást űvöltve
holott ezek extrém tesztek lehet valaki soha az életébe nem hajtja ki a prociból.
persze ez csak az intelre vonatkozik mert ryzen papa gyáránál kijött lomok nem így működnek ott az alap óra jel is 85 fok.
Úgy hogy AMD vonalas urak és hölgyek, nem a radiátor lett túl méretezve. az a + rengeteg nyári meleg hő az amd-s gép miatt van.(na jó csak poénkodok.)
-
-
#11493888
törölt tag
A 11 gen valóban szégyen ha bele gondolok hogy a 8 magos 11700k veri a 10 magos 10900k-t. Viszont trendi mert mindig ez van az új generációnál. A 10700k is a 9900k teljesítményét volt hivatott átvenni az 10 genbe.
De egyet nem kéne elfelejteni. Az hogy a ryzen 7 nm en van az intel meg most pöckölgeti a 10 nm ert, nem az intel szégyene hogy kijönnek azok a teljesítmények amivel az amd napfelszín hőfokokkal szenved -
#2800
Piszmaty76
aktív tag
zsintai1987
#2798
Piszmaty76
aktív tag
válasz
zsintai1987
#2798
üzenetére
Ha nála is lefagy az egérkurzor az AIDA alatt, akkor több mint valószínű...
-
#2797
Yutani
nagyúr
Petykemano
#2794
válasz
Petykemano
#2794
üzenetére
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
koko52
nagyúr
válasz
#11493888
#2795
üzenetére
Értelmes ember TR-t a RAM 4 csatornás kihasználása miatt veszi munkára és nem játékra. Nem is játékra tervezik őket. Azt hittem ezt tudod.
Az 1 FPS-ért mindkét tábor véres szájjal harcol. Amikor 3xxx nem érte utol 10900K-t (-1-5%) akkor mindenhol azt olvastam, hogy " szegények intele". Az hogy drágább volt intel a hajszál előny miatt a "minőséget meg kell fizetni" duma volt. Szóval ez a fikázás honnan is indult ki? Ilyen ha visszanyal a fagyi. És fog is minimum 2023-ig. A 11.gen pedig egy szégyen. -
#11493888
törölt tag
Hát igen engem is ez késztet irkálásokra. Ha az amd 1 fps el pl gyorsabb a játékban sose a versenyszellemet olvasgatom hanem hogy az intel agyon lett verve meg szarrá van alázva.
Az a foshab thread ripper is objektíven nézve akinek van vagy használja nagyon jól tudja velem együtt hogy az a pár száz pont igazából semmit se jelent és megmosolyogja a dolgot. De végül is ez az a topik ami ezért jött létre -
Nagyon rosszul látod a dolgot. A TPU tesztje alapján a 10900K 14%-kal gyorsabb a 10400F-nél, de 3,6x drágább (209k vs 58k, legalacsonyabb Árukereső árak). Totál megéri annak, akinek a leggyorsabb kell, bármi áron. Itt nincs észérv, itt csak pénz és melldöngetés van.
-
-
#11493888
törölt tag
és a friss képen +6 mag és 12 szállal több is a ryzen javára meg majnem duppla felár.
nem véletlenűl írtam : "öreg foshab threadripper"
mellesleg nincs abban semmi odáig süllyedés ha a legújabb cn23 ban a gyári beégetett felsorolásban ott van az az öreg amd, így van mihez hasonlítani.
nem én tettem be oda. ha annyira nem oda való minek van ott?
épp a te hasonlatod etikátlan ha már itt tartunk mert duppla feláru procit tettél be a 10900k-ra az az öreg amd meg annyiba került mint most a 10900k tehát ott az ár is stimmelt, ha már itt tartunk. -
zsid
senior tag
válasz
#11493888
#2780
üzenetére
Szívesen megnézném ahogy a 10900K megalázza az öreg, foshab Threadrippert(vagy akármelyik Xeont), ha beraksz a videókártya mellé még két Teslát computera meg egy 4-8 "lemezes" PCI-E SSD Raid5 tömböt. Nem is értem, hogy tudja eladni az AMD olyan áron a Threadripper platformot,tiszta lehúzás az egész.
Gondolom az Euro Truck Simulatorban is BMW M3 cabrioval hordod a sódert, mert azzal gyorsabb
-
#11493888
törölt tag
A K-előnye nem csak az odatekerésben rejlik, hanem akár a folyamatos all core 5ghz kihajtásában akár baráti hőfokokon is.
Én se hajtom mert minek, 5.3 ghz ig is boostolna de nekem elég az 5. azon azonban folyamatosan menjen ha kell ne boostolgasson 4.5 ről felfele.
így mindig boritékolva is van a 16 magos öreg foshab threadripper alázása ami tudja motiválni és a helyes mederben is tartani az én "szar inteles" gondolkodásomat és felfogásomat minden pillanatban ha elbizonytalanitana, valami dezinformáció pár tized másodpercre.
Ki is rakom ezt a képet hátha más Inteles testvér is hasznát veszi ha ránéz és vissza talál a helyes irányba.
-
zsid
senior tag
Ha azt mondom, hogy most a marketplace-en olcsóbban vagy ugyanannyiért hirdetnek i7-10700-at, mint 7700k-t
Részben e miatt váltottam Coffe Lake-ről - egyelőre - Zen2-re, mert olcsóbban vettem a boltban R7-3700X-et, mint amennyiért vehettem volna egy használt 8700-9700(K)-t. Hihetetlen néha hogy el tud borulni a piac és az emberek egyik/másik irányba..
KROK640: fogalmam sincs mennyi a teljesítménykülönbség egy K és non K között alapon,de (a Z chipset miatt) a K előnye akkor nő meg igazán,ha odatekersz neki. Ha még XMP-t sme tudsz kapcsolni a biosban, akkor teljesen felesleges belerakni a K-t. Hát a HP belerakta -
palfitom
félisten
+ to all:
Kismillió gépet raktam össze, és nálam is az a tapasztalat, hogy a felhasználók döntő többsége nem tud/akar belépni a BIOS-ba, és nem akar a beállításokkal minimálisan sem babrálni.
A PH-s tagság már alapból feltételez némi affinitást a számítástechnikához, tehát az itt jelenlévők nem az "átlagot" képviselik, véleményükből nem lehet reprezentatív következtetést levonni. -
carl18
addikt
Én is azért vettem a Ryzen mert ránéztem a használt intel árakra és komolyan poén ami ott volt.
Egy I5-3470-et akartam I7 3770-re váltani de az a proci használtan 35E lett voln akkoriban. Aztán megnéztem a cpu árakat boltból és nem is kellet gondolkoznom sokat.
Mikor a Ryzen 5 1600-at vettem 30E volt 3 év garival, szóval poénosnak tartom hogy még nekem kellet volna +5E forintot ráfizetnem egy 8 éves processzora ami elavult stb. És sokkal gyengébb+ Zsákutca platform. Mert 3770-től nincs feljebb. 1155 vége.Azért még a I7-8700 vs I5-10400F árazása között is van egy jó érdekesség. Az új model 45E volt nem olyan rég 3 év garral, a régi i7 kapu garanciával meg 60-70E forintba fáj.
Ilyen eseten az a régi i7 alap helyzetben 35-40E forintot érne.
Szóval szerintem elég sokszor van úgy az ember hogy valaminek a használt ára olyan magas/beragadt hogy jobban megéri újat venni.
-
#11493888
törölt tag
nehari hogy bele röfögök a filozofálásodba de k-s procikról beszéltünk az elején és ugyebár abba a témakörbe HA Bios buherálásról beszélünk azoknak a usereknek a 95 % a biztosan nem megy el mellette és ha nem is keni vágja de matatja rendesen.
Az ilyen userek "K-s fanok, OC mesterek" erre gyűjtöttek ezt akarták és tudják mibe tolják a pénzt. Aztán vannak a nem K-s láma userek nagymama pistikének vesz gépet 200-ért de minden menjen rajta és a gyerek valami 200 fps-ről beszél amiről azt se tudja mi de hallott róla. na ezek azok akik sose mernek és fognak biosban turkálni és ha bármi konfliktus akad akár software szinten is "át lettek verve a boltban ezzel a szarral" hozzáállással próbálnak gariztatni nem létező hibákat is. Globálisan ezeket is beleszámolva igazad van tényleg több az aki azt sem tudja mi az a bios! Csak hogy nem erről volt szó. pláne nem itt
És természetesen a nem K-s userek között is akad aki azért nem megy el a BIOS turkálása mellet szereti finom hangolni a PC-jét de ebben az osztályban azokból van a kevesebb.
Fix szorzóval és hőfokokkal amúgy se sok a lehetőség de azért akad valami ott is, arról nem is beszélve hogy a Nagymama Pistike példára visszatérve, amikor az elvárt teljesítmény fejében meghallják a K-s processzor árakat olyan gyorsan felejtik el azt megvenni hogy mint osztály az azonnal felejtődik is. -
-
KROK640
nagyúr
Néha egyébként van értelme.
Nézzük csak a I7 8700-as Intelt, ami 6C12T 3200MHZ/4600MHZ és a I7 8700K-s Intelt ami ami 6C12T 3700MHZ/4700MHZ. A K-st ha nem húzod és azért elég szép eltérés van alapból is.
Ennek ellenére persze rengeteg "impotens" konfig létezik, ahol húzható CPU van nem húzható alaplapban, és méginkább olyan userrel, aki talán még nem is hallott a húzásról. Meg leveszi a polcról a gépet, és csak azt látja, hogy I5, I7 akármi... jó esetben csak a magszám/órajel létezésével van tisztában. -
KROK640
nagyúr
Egyetértek veled, eredetileg Ryzent akartam, DE :
Amikor én vettem a gépet, akkor a 10400F és a Ryzen 3600X közötti árkülönbség annyi volt, hogy a 10400 és a lap majdnem annyiba került mint amennyibe csak a Ryzen 3600X CPU került volna. Erre még rájön a lap, és egy normális hűtő (+10K legalább). Az erdeti keretet végül ígyis túlléptem.
Akkor Intel 87 ezerre jött ki lap+CPU+hűtés, míg az Ryzennél csak a CPU lett volna 80K... lappal együtt is 100 ezer felé jött volna ki a Ryzen, még akkor is ha nem veszek CPU hűtőt valami komolyabbat. Mindeközben játékok alatt az Intel elvileg jobb/egál volt. Nem egy hirtelen döntés volt, hetekig nézegettem teszteket, árakat, mire megszületett a döntés. (Másokat is megkérdeztem, eléggé egyértelműen az Intel felé húzott még olyan is, aki Ryzen 2600X tulaj volt). És akkor még ott van, ki tudja mit fogok ki, a szilicium lottón.Aki ismer az tudja, hogy szinte minden gépem húzva volt, és igen én vagyok az, akinek anno az 1700+-os Athlon XPje már az első napon 2700+-nak ment, de később 2669MHZ-en is használtam. Még a Phenom 9500-at is húztam (pedig azt aztán nem volt egy hálás feladat tunningolni), az I3 4330-at csak azért nem, mert nem lehetett.
-
#11493888
törölt tag
minden esetre a lényeg hogy itt minket egy célszerű pozitív attitűd jellemezzen, ami egy olyan affirmatív konstitució ami segíti a fajtársakhoz való kötődést. És amíg ezt a legtöbben csak általánosságban élik meg a mi élményünk itt messzemenően specifikus lesz.
Végül is nem ezért vagyunk itt? -
#2766
#11493888
törölt tag
Petykemano
#2764
#11493888
törölt tag
válasz
Petykemano
#2764
üzenetére
Még szép. Véletlenűl megnyomják a del gombot, ide találnak sok sok kérdéssel és itt ragadnak.
-
zsid
senior tag
válasz
#11493888
#2758
üzenetére
Az én HP gépemet szállították K-s procikkal is. A biosban nincs lehetőséget semmit átállítani, 0 lehetőségett hagyott a HP erre. Ezekből a lomokból azért fogyogat rendesen, mert vannak helyek a világon ahol csak leveszik a boltban a polcról a hápé gémer pécét mert ííhét meg gémer, azt' csak használják defaulton...
-
carl18
addikt
válasz
KROK640
#2761
üzenetére
Azért AMD-t főként azért is vásárloktak sokat mert jobb volt anno az ár-érték aránya. Meg hát az olcsóbb B450 Deszkában is lehet őket tunningolni, intelnél külön felár a tunning képesség /K-s cpu.
Nekem a Ryzen 5 1600 gyári all core turbója csak 3.4 ghz ami nagyon kevés. 1,24 volt mellet megy 3600 mhz-t stablian, 3800 mhz 1.325 volt mellet megy és soha nincs fagyás össze omlás.
Ez a fajta tunning inkább nevezhető finomhangolásnak, mert a biosom gyárilag is bele rakja azt a 1.3 voltot a processzorba.Előtte egy I5-3470 volt ami anno egy Z68 deszkában gond nélkül ment 4 ghz-t all core-on. Szóval igen is van egy réteg aki kihasználja a szilliciumban lévő tartalék lehetőségeket.
Most AMD-t használok, de sajnos anno az FX platform nagyon kiábrándító volt. De tény hogy olcsó
A FX 9590 csoda FX meg 220 wattot zabált gyárilag.
És úgy talán tudta azt a teljesítményt játékok alatt mint egy I5-3470 aminek a gyári all core turbója 3,4 ghz, de 1 magon 3,6 ghz-re boostolt ! -
-
#2760
Petykemano
veterán
koko52
#2759
-
koko52
nagyúr
válasz
#11493888
#2758
üzenetére
Tudod meddig jut el az X procis vásárló nagy része? Elkezdi emelni a MHZ-et, aztán ha elhasal (fesz értékeket nem bántja mert az már kínai) és bootolgat 2-3 alkalommal akkor megijed és el is engedi majd megállapodik valami minimális tuningnál. Vagy bekeveredik a topikjába ahol látja hogy mennyi mindent lehet állítani és vagy megijed vagy kísérletezik. Ha sikerrel jár, akkor meglátja , hogy mennyire volt felesleges, mert csak szép CB számokat kapott FPS-t nem, vagy 90c helyett 80C lett a proci de ez sem sok embert érdekel ahogy a fogyasztás sem. Szerinted hol látszik meg egy villanyszámlán? Nekem elhiheted, ugyan ez megy a két RAM-os topikomban. Szóval ne magadból indulj ki! Te 100/1 vagy. Már lettem lehurrogva, hogy hülyének néztem az x procis intelest a B-s vagy H-s alaplapjával de kioktattak, hogy magasabb a turbó (és sok ilyen volt)
. -
#11493888
törölt tag
Végül is a gondolatok jók amiket mondasz és szépek is, de egy dologban azért tévedsz. Aki k-s procis gépet rakat (vagy rak magának) össze nyugtasd meg magad matatni fogja a biost ! Ugyan úgy mint aki XMP-s ramokat vesz mert azért veszi azt. Amiről te beszélsz azok a sima nem nyitott procik amik 65 wattos fogyasztással is mennek gyárilag a mellékelt hűtővel és nincs ilyen irányú aggodalomra semmi ok, hiszen Marika néni a kisfiának veszi meg és rakatja össze hogy tudjon rajta játszani a gyerek és a ventiről még a por se lesz majd lefújva soha a büdös életbe, mert az oldallapot se tudják a házról levenni.
UI:
Mivel a gyári Inteles ventik meg 95 wattosak, nyilván való is volt hogy nem lesz pofája azt betenni az Intelnek a X-s proci mellé a csomagba olyan procihoz aminek 125 Watt az előirányzott TDP-je. -
#2757
koko52
nagyúr
Petykemano
#2756
koko52
nagyúr
válasz
Petykemano
#2756
üzenetére
Így van, nem is kardoskodtam anno AMD mellett és nem is volt buldózerem mert nem volt jó és a megrendelőnek se tudod beadni, hogy jó lesz az ha piszkálgatod napokig. Most ugyan ez van, tuning nélkül ki mit tud alapon vagy ki az olcsóbb ha ugyan annyit ad. AMD mellett szól, hogy egy normális hűtővel szépen felhúzza magát egy B-s lapban is és gyors RAM is mehet mellé. És ha olyan user veszi aki be tud kapcsolni egy XMP-t akkor egy try it! vagy Game mod funkció gombot is és máris tuningolta a ryzen procit ha kell, de felesleges. Stock is elég minden hova. Főleg, hogy 3080, 6800XT esetén talán már elfelejtjük a fullHD-t e-sporthoz pedig low end beállításoknál meg mindegy hogy 260 vagy 280 FPS.
-
#2756
Petykemano
veterán
koko52
#2755
Petykemano
veterán
Néhány évvel ezelőtt - még a bulldózer idején - AMD tuningos tulajok bizonygatták, hogy megfelelően beállítva nem is fogyaszt olyan sokat és nagyon kellemes a hőfok és húzható. (Persze lényeges különbség, hogy az akkori AMD magok mindenképp lassabbak voltak)
Akkoriban ezeket az érveléseket pont a másik tábor pattintotta le, hogy a felhasználók 99%-a nem tuningol, mert épp az a jó, hogy csak bepattintom és kész.
Valószínűleg csak az nem változott, hogy a felhasználók 99%-a nem tuningol.
Egyébként épp a megkérdőjelezhető elsőség jelzi azt, hogy mindkét cég portékája eléggé versenyképes egymással.
A mainstream termékek körében jelenleg az AMD drágább. Nem azért,.mert annyival jobb, hanem mert van annyira jó, hogy ezen az áron is elfogyjon, amit le tud gyártani. De nem kötelező "túlárazott" AMD-t venni. -
koko52
nagyúr
Szép eredmények mindkét oldalról! Csak egy kérdésem maradt, a vásárlók hány százaléka tudja mi az a BIOS? Hányan tudnak belépni? Hányan tudnak akár csak egy XMP profilt bekapcsolni? Ami itt megy tuning címszó alatt az az userek 1%-át sem érinti. A nagy része kér egy összerakott gépet és játszik. Egy kis része már memóriánál bekapcsolja az XMP-t miután utánajár itt a fórumon hogyan kell. És van egy rendkívül szűk réteg aki ért hozzá és bele mer nyúlni. (Nagyon sok inteles ügyfelem van aki X-es procit vett, de nem tudja miért, csak tudja hogy az X az jobb
és sok X-es proci van B-s lapban .) Ezért a tesztelők csak stock mutatják az értékeket, az OC csak egy szösszenet szokott lenni, mert nem releváns, főleg, hogy szilícium lottó. Átlag józsi nem ad pénzt 100 vs 105 FPS-ért inkább videokártyára költi a +50k pénzt ezért elég neki a 6 magos ryzen vagy intel.A ryzen valóban elszállt az árakkal (a kereskedők) mert 10/9 összerakott gép az volt. (tapasztalat és hírek). Ez a trend ezért kb megfordult olyan 10/6 intel javára lett. Most, emiatt megindultak ryzen árak lefele (5600x 130k-ról 104k).
A margóra: 3600 (gyári ventivel) és 3070-em van. 1440p 75Hz freesync. GPU 99%. Proci ~70C.
-
#11493888
törölt tag
És a gyári auto bios ahol megjelentek a 80 feletti fokok push-pull ba kötött ventik nélküli 360 as aio-n. most csak 81 de a push-pull miatt mert az is most -5-6 fok. (nélküle 85 és felette is volt) erről beszéltem és most be is bizonyítottam. Felteheti mindenki aki akarja magának is a kérdést, mi ér többet? 5-600 pont? +50 watt, és 80-85 feletti hőfok? vagy -500 pont, -50 watt, és 65-70 körüli hőfok és jóval csendesebb ventilátorok. persze ez csak költői kérdés, és saját tapasztalat mindenki úgy csinál a sajátjával vagy azt tesz amit akar.
-
#11493888
törölt tag
válasz
hokuszpk
#2725
üzenetére
Mellesleg ez az eredményed büszkévé tehet nyugodtan, mert nekem a 10700k-val csak 5 ghz-en OC val sikeredett. az a teljesítményed tehát most is meg van. és csak 100 wattal, jóval alacsonyabb fesszel és nem vészes hőfokkal. A mostanimmal az én előnyőm itt már csak a +két mag. ezért magasabb picivel a cine pontom. viszont a 11700k pont olyan pontokat hoz már most mint az én 10 magosom. Ez azért meglepett.
-
-Gabesz-
senior tag
válasz
#11493888
#2746
üzenetére
Szerintem hagyd az 5ghz fix oc-t, ilyen jellegű tuningnak kicsit utána célszerű olvasni.
Ha már próbálgatni akarod akkor inkább 4,8Ghz 1,2-1,25v környékén célszerű elindulni fix értékkel és nem kell offset első körben, de egy jó LLC igen.5Ghz 10 magon valami ilyesmi eredményt ad
-
#11493888
törölt tag
válasz
hokuszpk
#2747
üzenetére
a fix core egy próba beállítás volt 0 negatív offsettel mert ezt kérték.
sajnos ott folyamatos 5 ghz-en is kevesebb lett az eredmény mint az előtte csak 4.7 ig boostolon. ki tudja mik vannak és miért? de ez a tapasztalat.
a negatív offset saját bios-os tapasztalat amivel kijött a varázslatosan alacsony hőfok, fezsültség, és baráti fogyasztás stabil futás mindenben, na meg a nekem bőven elég teljesítmény is. ami nem sokkal van alatta a minden auto beállításnak csak az 80-85 fokon 250 wattal 1.5x vcoreon. -
-Gabesz-
senior tag
válasz
#11493888
#2738
üzenetére
Ez nem 5Ghz all core eredmény, valami nem kerek a beállításodban.
Írtad hogy nem akarsz ilyen fix tuningot, hanem maradsz az auto megoldásoknál (turbo boost 3 és thermal vellocity boost finomításánál) Ezekkel el lehet érni 5,3ghz-et, ha feltételek engedik (rövid időre). Egy CBR23 alatt all core 4,7Ghz fölé szerintem nemigen engedi menni, viszont egyszálas futtatásnál (alsó start gomb) talán többet boostol fel és lehet valami kézzel fogható hasznát venni a magasabb órajeleknek.
-
#11493888
törölt tag
válasz
hokuszpk
#2739
üzenetére
Nekem viszont volt kérdésem és kérésem is. átálnék ryzenre ha mutatnál árban és teljesítményben hasonlót ne adj isten hőfokban amikor (ide posztólt bizonyított képekkel)
65 fokos procival a 16 magos ryzen alatt vagyok picivel mindegy hány magon ryzenbe lehet hat is ahogy azt már hallottuk mert az is agyonveri a 10900k-t.
szóval várom még mindig a jobb a ryzen és olcsóbb képeket amik majd meggyőznek. -
arabus
addikt
válasz
wwenigma
#2737
üzenetére
Ok rendben van hiszek neked,normális a leg takarékosabb cucc.
És a legjobb mert olcsó is és ha kell szorzózár mentes is ha kell a leggyorsabb,legerősebb.
Ha ugy akarjuk nem kell brennolni sem viszont ha ugy kell a szöveg akkor természetesen brennolható egyszerűen ahhoz fogható nincs is más a világon.
Az ára pedig szuperolcsó viszont ha drága teljesen megér annyit mert olyan erős brennolva hogy akár kiugrik a lapból.
Ismerem az összes melette szóló érvet.
-
-
#2735
-Gabesz-
senior tag
ScomComputer
#2734
-Gabesz-
senior tag
válasz
ScomComputer
#2734
üzenetére
Ha lefuttatná az egyszálas tesztet kiderülni van-e értelme ennek az auto beállításnak.
Ha kiboostol sokat 5,2-5,3-ra annak kell látszatja legyen.
Annyit már látunk, hogy all core terhelésnél 4,7 fogja meg. -
#11493888
törölt tag
válasz
-Gabesz-
#2731
üzenetére
ha elkezdtem feltolni az auto tuningot megjelentek a 85-90 fokos hők és a teljesítmény még ennyi se volt cinebenchben. nekem a minoszos offszet működik mert hülye vagyok hozzá de az jól. lement a höfok a fogyasztás és maradt a brutál teljesítmény ami az autotól annyit tér csak el hogy itt nincs még 80 fok se mint azon és a cine23 a 16 magos threadripper alat van picit. a gyári auton meg épp felette picit de nekem az nem ér meg 85-90 fokot meg 250 wattos fogyasztást erről beszéltem itt is végig.
-
#2732
hokuszpk
nagyúr
ScomComputer
#2729
hokuszpk
nagyúr
válasz
ScomComputer
#2729
üzenetére
de te Inteles vagy, ne neveld mar az AMD rajongok nagy nevelojét
-
-Gabesz-
senior tag
válasz
#11493888
#2727
üzenetére
próbáld ki mit csinál fix vcore mellett 1,18v-on és 4,7 vagy ha bírja 4,8Ghz all core beállítással.
Ha bekapcsolod a bios energiakarókos opcióit vissza fogja venni az órajelet és a feszt is idle.szerintem hasonló fogyi és teljesítmény lesz, meg hőfok is.
Szerintem ezeket az 5,2-5,3Ghz órajeleket terhelés alatt nem veszi fel, de ezt le tudod ellenőrizni ha lefuttatod az egyszálas tesztet is és közben monitorozod. ha mégis jó eredményt kapsz, akkor van értelme ennek az auto beállításnak.
-
#2730
#11493888
törölt tag
ScomComputer
#2729
#11493888
törölt tag
válasz
ScomComputer
#2729
üzenetére
Próbáltam kék halál.
már a multkori kérésnél is. -
#2729
ScomComputer
veterán
#11493888
#2727
ScomComputer
veterán
válasz
#11493888
#2727
üzenetére
Köszi..szóval el nem allcore 5.1. úgy mint az 5.3 sem volt az,így nem is fog melegedni soha..akkor ez még mindig auto beállítás...próbáld meg allcore 51-s szorzóval vcore fix 1.270, llc5-vagy llc6,,,, vccio 1.150 vccsa 1.200, és úgy futtasd az cb 23-at lássuk mit dob..
Ilyesmi kell...
-
#2727
#11493888
törölt tag
ScomComputer
#2724
#11493888
törölt tag
válasz
ScomComputer
#2724
üzenetére
Tessék,, menet közben...
és a végén:
és a gép:
-
arabus
addikt
Fentebb is pont ezt irtam hogy átlagos üzemidő 1% alatt megy maxon a proci.
Viszont az átlagot mögötte nagy elánnal szeretik lehagyni az urak mint itt a kolléga is a 3700x-el.Pont van itthon 3700x igy tudom.
Az meg nagyon nem mindegy hogy az átlag 8w mint nálad vagy épp 70-140w.
És persze az sem mindegy hogy épp mint nekem három gyerekkel három proci+három vidkari megy legalább reggel nyolc este 10 közt.hokuszpk:az a baj hogy azt nem érted hogy a te minusz 80w-od valójában +94W.
-
-
#2723
#11493888
törölt tag
ScomComputer
#2721
#11493888
törölt tag
válasz
ScomComputer
#2721
üzenetére
ezen már túl vagyunk a másik topikba nem?
vagy most csináljam újra?
ha akarod teszek a gépről is közbe képet se nitrogén se egyéb badarságok csak a sima aio. -
poci76
aktív tag
És ezzel mit akarsz mondani? Mert nekem több mint egy napja megy a 10850K-m, még egy böngésző sem volt elindítva rajta, kizárólag a HWINFO fut rajta. Teljesen alap beállításokkal megy, nincs túlhajtva, távoli asztallal kapcsolódok hozzá, és 100 W fölötti csúcsfogyasztást ír. Gondolom, egyszer valami megrántotta. A max. fogyasztás az égvilágon semmit nem jelent ebben a kontextusban.
-
#11493888
törölt tag
válasz
wwenigma
#2718
üzenetére
mert cinebenchelt valószínűleg, én kértem ilyen proci hőfok, max watt fogyasztást meg vcore fesz eredményt valós összehasonlításra.
Nálam se sok az IDLE, és a 100 wattos max fogyasztás is gondolom annak tudható be hogy volt fél óra eurotruck simulátor 2 bohóckodás és a max hő is csak azért 52 fok...
-
wwenigma
Jómunkásember
-
poci76
aktív tag
válasz
#11493888
#2713
üzenetére
A táblázatodra az van írva, hogy Blenderben nézték a fogyasztást. Az a processzort terheli, a videokártyát nem. Amúgy a TDP Thermal Design Powert jelent, azt a teljesítményt, amit alapbeállítások mellett hosszabb ideig felvesz a processzor, amihez a rendszer hűtését méretezni kell a gyártóknak. Az aktuális fogyasztásra használni hibás. Írd azt, hogy 195 W-ot fogyasztott a procid, ne azt, hogy annyi TDP-t vett fel.
-
#11493888
törölt tag
-
#11493888
törölt tag
-
poci76
aktív tag
-
-
#11493888
törölt tag
Én csak azt tudom így 10700k után és a 10900k-val a deszkámba, hogy bizony az Intel meg alapon kicsit túl lövi ezeket a procikat lehet a verseny miatti ráhatással és barátságtalan hő, tdp és vcoreokkal fut alapon "AUTO"-n amit szerintem finomítani kell akár minuszolt 1-2 offsettel. Aki ezt meglépi hasonló teljesítmény értékeket talál picivel alatta az eredetinek, viszont rettentően sokkal alacsonyabb TDP, hő, és vcore feszültségekkel.
Én hosszabb távra szeretek tervezni ezért teszem azt amit, de ha Ryzen 5800x em volna is hasonlóan cselekednék az biztos. Nem szabad az autót sem úgy használni hogy a műszerek folyamatosan a piros mezőbe legyenek. Minden esetre az AMD-t meg dícséri hogy majdnem hozza azt az eredményt 8 magon mint az intelem 10-en amiket láttam kiposztolt cinebench eredményekben. (bár jó volna kisebb hőfokon.) -
arabus
addikt
válasz
#11493888
#2708
üzenetére
Szerintem minden procit érdemes 80 alatt tartani.
3900x ment simán 105 fokon látszólag nem történt semmi.
Bár csalókák a mostani procik mert ugy vannak programozva hogy te magas órajelet látsz pl 5000-es ryzenek 5050-5150 is mutatnak de valójában effective clock 4500-on is elhasalnak,vagy még éppen elmennek annyin cserébe állandóan borzalmas fogyasztást produkálnak.
Persze a tesztek módszeresen ugy vannak elkészitve hogy takarékos kis fogyasztású hatást keltsenek. -
#11493888
törölt tag
Na végre egy konkrétum, nagy köszönet testvér...
nem értek a ryzenekhez de ennek a tdp-je jobb.
van egy tanulmány arról az INTEL procikat érdemes 80 fok alatt tartani tartós terhelésen.
[link]
a ryzen mikor kezd el throttlingolni? 100 fokon mint az intel?
vagy ezeknél több mert bírják...? -
#11493888
törölt tag
válasz
Gyuri27
#2702
üzenetére
Nem tudok mást elképzelni, addig amíg a saját szememmel nem látom.
érdekes modon ezek a táblák mind arról szólnak csak amiket a ryzenesek szeretnének beállítani, igen sajnos az igazság az, úgy tűnik mind hazudik.
Ott az a @rva két kép itthon csináltam, nem nitroval nem trükközve sima 360 as aioval lehet ryzenbe is mutatni az értékeket cine23 alatt amiben nekem is volt.
a proccesszor terhelést mérjük arról folyik a vita, arról kellenének az eredmények nem légből szedett egymás alá irogatott felsorolásból kitudja milyen hardwarekkel, hanem ott az a vacak hwinfo64 tessék beilleszteni a képet és megmutatni, igen ez a proci ezen a feszültségen, ilyen tdp vel, ekkora hővel, ezt termelte.
ennyi. -
Gyuri27
félisten
Ez a szoftver által saccolt szarokat szerintem hagyjuk.
Amiket linkeltem fogymérővel készültek, teljes rendszert mérnek.
Majd ha ilyen mérést raksz ki akkor lehet beszélgetni.
Addig felesleges. Ja és nem a 8 magos 5800 van a képeken. Hanem a 12 magos 5900. Ha ez eddig nem esett volna le. -
arabus
addikt
válasz
#11493888
#2701
üzenetére
Igaza van neki az 5800x-nek tényleg 70w előnye van minimum fogyasztásban.
Sajnos az a baj az amd cuccaival hogy ezek egyfolytában zabálják a 75-80w-okat mivel a napi használat kb 1% megy full terhelésen.
Max fogyasztásban pedig tényleg 20-40w-al kevesebbet tud fogyasztani a 8 magos ryzen 5800x a 10 magos 10900K-tól.
De hidd el minden igaz a takarékos amd cpu-ról csak egy kicsit kiforditották egy kicsit csaltak és hazudtak,maradtak azok olyanok mint eddig is voltak egy rakás szemét.
5800x
vs 10900k
-
KROK640
nagyúr
válasz
#11493888
#2698
üzenetére
"hajlandó vagyok még most is átállni a ryzenre " dehogy tennéd! vagy ha igen, akkor hülye lennél!
Mégpedig azért, mert ha van egy 10900K-d akkor azt jelenleg akármilyen másik procira hülyeség lenne lecserélni (pláne ha lapot is kell cserélned) buknál egy csomó pénzt vele. És mindezt miért? Mert 1%-al több teljesítményt kapsz? ugyanmár ...A másik, hogy rengeteg fanboynál látom ezt a "én most álltam át a másik oldalról erre, mert a másik olyan szar volt" vagy pedig a "bármikor átállok a másik oldalra ha az jó lesz, de nem az, és sosem lesz az" hozzáállást.
Az egész arról szól, hogy valaki valamikor valamelyik oldal mellett letette a voksát, és korábbi döntését védeni akarja, és amikor ez támadva van úgy érzi az identitása van támadva. Egyébként használod munkára is a gépet vagy csak játszol?Szerintem az igazi nyerő hozzáállás az, mikor a keretösszegből a lehető legjobbat próbálod meg kihozni. Én most nemrég egy 4330-as Intelt cseréltem. Ryzent akartam, de felszökkent az ára eléggé
úgyhogy azt mondtam : jó, akkor Intelem lesz megint. És lett a 10400F. Ettől még szerintem az AMD is remek CPU-kat gyárt, és annak szurkolok, hogy folyamatosan minél szorosabb verseny legyen a két gyártó között, mert abból profitálunk mi vásárlók. -
#11493888
törölt tag
válasz
Gyuri27
#2700
üzenetére
ugylátszik én annyit hazudok hogy más ki se jön a billentyűmön...
"játékokban nem" de minden másban előrébb van az adott ryzen!!! ugyebár a te szavaiddal élve. ott a két tábla #2686 az nem játék és az értékek se. lehet saját hardvaren mutatni az ellen példákat mint írtam. de nehari a hazug tábláid nem jönnek be ide bevágva mint a watt fogyis is mert sajnos ott az intelre 300 wattot írtak ami nálam 195 watt volt max a full terhelésen.
sajnos azt kell mondjam valszeg a ryzenek értékei is kamuk.
biztos jobbak ennél mert ha ez a TPD náluk igaz az azért elég szőrnyű....
a bios modding macerasabb veluk, foleg a ws lapoknal. asrock xtreme4 a titkos tipp, sose volt bajom veluk es mindent tudtak
Van, ahova tök 8. Pl. egy irodai gépbe nem érdekes, de ha "gamer" 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
úgyhogy azt mondtam : jó, akkor Intelem lesz megint. És lett a 10400F. Ettől még szerintem az AMD is remek CPU-kat gyárt, és annak szurkolok, hogy folyamatosan minél szorosabb verseny legyen a két gyártó között, mert abból profitálunk mi vásárlók.
Aktív témák
Hirdetés
- Ivqkzy-: 2. gépem
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Bittorrent topik
- Milyen széket vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Linux kezdőknek
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Bestbuy játékok
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A54 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Realme C30 32GB, Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Csere-Beszámítás! Lenovo Ideapad 3 Gamer notebook.I5 10300H / 16GB DDR4 / GTX 1650 / 250SSD +500HDD
- Csere-Beszámítás! Asus Prime RTX 5060Ti 16GB GDDR7 Videokártya! Bemutató darab!
- AKCIÓ! Dell Optiplex 5050 SFF asztali számítógép - i5 7500 8GB DDR4 256GB SSD HD630 Win10
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest