- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- One mobilszolgáltatások
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Az Oppo Find X8 Ultra lett a legvékonyabb kameramobil
- iPhone topik
- VoLTE/VoWiFi
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nincs semmi, és véleményem szerint ez így is marad. Nem úgy tűnik, hogy a gugli nagyon küzdene azért az engedélyért. Ami engedélyt kiadnak az valójában ahhoz kell, hogy a Huawei cuccok Usa-beli supportja megmaradjon amíg kicserélnek minden Huawei cuccot valami nagyon
lehallgathatórademokratikusra. -
#88470784
törölt tag
Ez támogatom a kínai rezsimet eszmefuttatás kicsit erölkődös, de nincs ezzel gond bárki értelmezheti félre a körülötte zajló eseményeket.
Azért jó egy ilyen fórum, hogy megmutassuk a kommunista kínázó (kvázi sorosozóknak) hogy van bizony gyülölködés és elmebaj nélküli közép út is a két nagyhatalom között.
És nem szabad bizony túlságosan függeni az egyik nagy hatalomtól, technikai téren, mert szerencsére van már alternatíva ami szerencsére egyre jobb. -
Giovan!
addikt
Nos igen, ez jogos, innen nézve valóban mind Kína-támogatók vagyunk, de szerintem nem erre célzott a kolléga.
A kínai ipar termékeinek használata ugyanis elkerülhetetlen manapság, míg konkrétan a kínai rezsim erősödéséért szurkolni nem az. Én legalábbis eddig el tudtam ezt kerülni
-
Somatom
veterán
-
<Lacy85>
addikt
Az eddigi eszmefuttatásokat olvasva (nem itt, hanem összességében, mióta rászálltak a Huawei-re) nekem az jött le, hogy a háborgók 90%-a magasról tesz az államformákra, mindössze berágtak, mert "jajjj, seggbe rúgták a kedvenc gyártómat".
Esetleg még beszáll pár Xiaomi fan, mert az is kínai.
Az, hogy mennyire elszomorító ez a szűk látókör, azt mindenki döntse el maga. -
#216
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#214
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#214
üzenetére
Szerintem ő nem azokra gondolt, akik kínai termékeket használnak, hanem azokra, akik konkrétan Kína erősödéséért szorítanak (bár a kolléga akinek a hozzászólását intézte nem beszélt ilyesmiről, szóval valami gixer mégis beszúszhatott).
-
-
#214
7Heads Drago
veterán
ollie
#200
7Heads Drago
veterán
A facen elég őket lájkolni vagy utalni is kell nekik rendszeresen támogatás képen?
Usa asszisztálása a Kína megerősödésében ezek szerint nem zavar? Amikor a termelést odavitték ezt nem látták előre? De fel lehetne itt még sorolni sok-sok országot. Kíváncsi lennék rá hogy te milyen cuccokkal élsz a lakásodban. Nyilván egy kínai sincs köztük, mert ha igen te is Assist vagy. Sőt kínai kaját se egyél mert azzal is csak támogatod Kínát.
Én egy autógyárban dolgozom itthon. És komoly problémák vannak az alkatrész ellátással a hiányzó kínai alkatrészek miatt. Mercit se vegyél, mert támogatod Kínát. -
Giovan!
addikt
Szerintem az amerikai rendszer egyszerűen túl jól van megcsinálva ahhoz, hogy komoly kárt lehessen tenni benne (Trumpnál nagyobb koponyák is próbálkoztak már ezzel), márpedig ha az USA nem veszi át a kínai mintát, akkor ezt másnak sem fogja engedni, vagy legalábbis megpróbálja majd akadályozni a folyamatot.
-
dutrás
őstag
Igen csak elkezdtek egyre másra olyan dolgok összeadódni ahol már a demokrácia is sérült még amerikában is. Én is őszintén remélem hogy Trump csupán egy egyszeri botlás. Rengeteg negatív folyamat jelent meg a világban és Európát sajnos ki kell hogy emeljem ebben a vonatkozásban. Kína nem követendő példa természetesen.
-
Giovan!
addikt
Ja hogy mivel érvel a kormány, és mit fogadnak el ebből a polgárok, az alapvetően két külön dolog.
Az USA-ban igen erős mítosza van a hatalommal szembeni fellépésnek, a közvélemény nyomása elnököket buktathat (pl. Nixon bukása is ide vezethető vissza), szóval őket én nem féltem a kínai minta átvételétől. Több városban ráadásul már most is be vannak tiltva ezek a rendszerek (pl. San Franciscoban is), szóval nem hiszem, hogy bármi hasonlót keresztül tudna vinni a központi kormányzat. -
Giovan!
addikt
Én sosem mondtam, hogy az USA-t valamiféle szent nagyhatalomnak tartanám, aminek a legfőbb célja a világban a béke és a rend fentartása (persze mivel nem szidom habzó szájjal, egyesek ezt hihetik
) . Egy nagyhatalom, ami elsősorban a saját érdekeit szem előtt tartva jár el.
Viszont ezek az érdekei nem kell hogy feltétlenül ütközzenek az én érdekeimmel. Pl. most Kínával kapcsolatban egymásra találtunk. Máshol meg (pl. az amerikai multik érinthetetlensége kapcsán) ellenkező állásponton vagyunk.Összességében természetesen úgy vélem, hogy jóval szorosabb az érdekközösségem (hogy az értékközösségről már ne is beszéljünk) velük (vagyis az amerikaiakkal), mint a riválisaikkal, de ez nem jelenti azt, hogy minden tevékenyéségüket pozitívan értékelném.
-
Giovan!
addikt
A nagyhatalmak ilyenek, az államérdek mindennél előbbre való. Aztán az, hogy a lépéseiket megpróbálják-e ideológiailag alátámasztani, már részletkérdés.
Viszont továbbra is csak azt tudom mondani, hogy még mindig jobb egy olyan szuperhatalom, amelyik legalább a saját közvéleménye nyomásának kénytelen behódolni, mint egy olyan, ahol egyetlen ember akarata határoz meg mindent, és nincs semmiféle kontroll fölötte.
-
-
Giovan!
addikt
De úgy tűnik több ország is egy lépésre van ettől.
Több lépés lesz az, pláne ha az USA-ról van szó, ahol a polgárok jelentős része nem igazán kedveli az állami kontrollt.
Nem szabad elfelejteni, hogy Kínában egy diktatúra építette ki a totális megfigyelőállamot. A világ legtöbb országának vezetése nincs hasonlóan könnyű helyzetben, ugyanis nem korlátlan a hatalmuk.
-
dutrás
őstag
Régen megvan.
De úgy tűnik több ország is egy lépésre van ettől.
Bocs de nem támogatom Kínát. Most lukra futottál. Az hogy egy tecnológiai eszközt használok nem váltam se Kínafanná se a totalitárus eszmék terjesztőjévé. Egyszerűen kedvelem a a Huawei telfonjait.
Ne kezd te is arra kérlek. -
Az megvan, hogy ez Kínában már valóság, hogy az állampolgárok minden lépését figyeli a kormány kamerákon keresztül, és még jó meg rossz pontokat is kapnak? Aki rossz pontokat kap, akár azért, mert "túl sok" alkoholt vesz, attól bizonyos dolgokat megtagadnak, pl nem utazhat. Tudjátok hogy ez a mindennapok része Kinában, és ehhez asszisztáltok ti is, amikor Kínát támogatjátok?
-
#199
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#196
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#196
üzenetére
A demokrácia továbbra sem valami elérhetetlen utópiát jelent, hanem azt (nagyon leegyszerűsítve), hogy a választópolgárok a választott tisztségviselőiken keresztül igazgatják az államot.
Ezek a tisztségviselők felelősek a nép felé, ezért elszámoltathatóak. Amerikában ez működik.
A választások mindig is nagy halom igérethalmazok közti választásról szóltak. Az már a nép dolga, hogy kikényszerítse ezen igérethalmazok betartását, vagy számon kérje be nem tartásukat a politikusokon...Hitler komoly belpolitikai machinációk eredményeképpen szerezte meg a kancellári pozíciót, de valóban, emellett bírta a német nép egy jelentős részének támogatását a harmincas évek elején (a továbbiakban ugye már nem tartottak választásokat). Viszont az, hogy hatalomra jutva le tudta bontani a demokráciát, szerintem nem azzal magyarázható, hogy a weimari köztársaság ne lett volna demokrácia, hanem azzal, hogy gyenge demokrácia volt (többek közt ehhez hozzájárult az elnöki hatalom lehetetlenül nagy túlsúlya is), mert a polgárok egy jelentős része nem volt érdekelt a fentartásában.
Az USA-ban nincs szó ilyesmiről, egyrészt Trump nem Hitler, másrészt ez teljes egészében szembe megy az amerikai éthosszal.Lincoln elnök munkásságát valóban nagyra tartom (és nem hiszem, hogy emiatt szégyenkeznie kellene bárkinek is), de az idézetet nem azért tettem ide, mert amerikai, hanem mert tökéletesen kifejezi azt, amit mondani szerettem volna.
Aztán persze az, hogy ez a jelenlegi amerikai demokrácia mennyire fair, az már egy másik kérdés, hiszen vannak problémák. Pl. a sajtó és az elnök kapcsolatában (véleményem szerint főleg amiatt, mert az elnök nehezen viseli, hogy a sajtó felhívja a figyelmet a hazgugságaira), illetve az elnök és a bíróságok együttműködése sem súrlódásmentes. Szerinem Trump egyszerűen képtelen átlátni azt a finom szerkezetet, amit amerikai kormányzatnak neveznek, így aztán néhol akarata ellenére is komoly károkat tud okozni, máskor meg szándékosan megy neki a rendszernek, mert a szavazói ezt várják el tőle.
VISZONT, és ez egy nagyon nagy viszont, az USA nem egy kelet-európai látszatdemokrácia. Az általad hozott idézet, az illiberális demokráciák erősödéséről, nem állja meg a helyét az USA esetén. Bár engem is aggodalommal tölt el a jelenség, de azért az USA polgárai lassan 250 éve működtetik a demokráciát, nem ma kezdték. A hatalmi ágak szétválasztása működik, ezek kontrollálják egymást, és meggátolják a zsarnokság kialakulását. Trump próbál ugyan lazítani ezeken a kereteken, de nehogy bárki komolyan azt gondolja, hogy egy hozzá hasonló kaliberű fickó elég lesz ehhez. Az eddigi munkássága semmiféle drasztikus változást nem eredményezett a rendszer működésében. A sajtó szabad, a polgárok hozzáférhetnek az információhoz, beleláthatnak a hatalom működésébe. Állampolgári jogaikat továbbra is gyakorolhatják, a szólás-, gyülekezési- és lelkiismereti szabadsághoz való jogaik mind intaktak. A civil szervezetek továbbra is működnek. A szabadpiaci verseny is működik, a kormány ebbe csak nagyon jó indokkal avatkozhat bele (hiszen ha nem így teszt, a választásokon az elégedetlen szavazók megbüntethetik érte). Az állami közbeszerzések átláthatósága továbbra is garantált.
Összegezve, vannak problémák az amerikai demokráciával, de az idézetben megkonstruált sémába nem lehet beleerőltetni, attól nagyon mesze van.
-
#196
7Heads Drago
veterán
Giovan!
#182
7Heads Drago
veterán
Minő érdekes dolog hogy megint egy amcsitól választasz idézett... De persze nincs benne semmi "fan"-ság.
Hiába linkelnék én nektek bármit is. Egy másik topikban már linkeltem, de felesleges volt.
Hiába húzod itt nekem alá a választott szót. Mostanság a választások egy ígéret halmaz jó reklám kampánnyal.
És hogy a választási lehetőségre mondjak egy markáns példát: Hitler is így jutott hatalomra. A többség választotta. Demokratikus volt? Mert a te leírásod szerint az volt.
Mire szavazol: arra ami a te világképedhez a legközelebb lesz. Hogy demokratikus lesz-e és tényleg a többség érdekeit képviseli vagy egy kapitalista kisebbséget képvisel, netán egy diktatúra alapjait teszi így le valaki az majd idővel kiderül."Az elmúlt években több kontinens számos új demokráciájában valóságos járványként terjednek a civil társadalmat sújtó törvények. Az a céljuk, hogy megnehezítsék a kormányzattól független állampolgári aktivitást. E korlátozó rendelkezések terjedése egyértelmű jele annak, hogy a nemrég kivívott liberális alkotmányosság illiberális vagy egyenesen autoriter kormányzássá degradálódik. Mindez nem pusztán melléktermék: a nemhivatalos civil egyesülésekkel szembeni fellépés az illiberális rendszerek „házirendjének” egyik alapvető „tisztasági előírása”. Az illiberálisok célja, hogy a demokráciát egy együttműködésre és versenyre épülő, sokszereplős vállalkozásból olyan játszma kirakatává alakítsák át, amelyben a győztes határozza meg a szabályokat. Mivel a hatalom populista kisajátítását demokratikusan” igazolják („hiszen vannak nálunk választások”), a nyilvánosság számára nem azonnal egyértelmű, milyen fontosak a civil társadalom elleni támadások az illiberális eredmény eléréséhez. A „watchdog”, azaz államhatalmat ellenőrző szervezeteket el kell hallgattatni, hogy az illiberális átalakítás folytatódhasson. Például: az átláthatóság felszámolása a közpénzek felhasználásával kapcsolatban; a hatalmi ágak alárendelése a végrehajtó hatalmi ágnak; a szakmai autonómiák szisztematikus ellehetetlenítése; az igazságszolgáltatás áramvonalasítása; a szabad gyülekezéshez és egyesüléshez való jog, valamint a média
pluralizmusának megnyirbálása. Az ezen országokban hatalmon lévő kormányok – mint minden illiberális kormány – a választásokon szerezték meg a többséget. Választási győzelmük gyakran alapult a marginalizált csoportok és a kisebbségek elleni gyűlölködő kampányokon, valamint a fokozottabb jólét, a jobb szociális ellátások, illetve a magasabb nyugdíjak és életszínvonal ígéretén. Azt állítják, hogy mióta hatalmon vannak, „az emberek jobban élnek”. Ezenkívül azt is állítják, hogy a választásokon elért többség biztosítja politikájuk legitimitását, valamint arra hivatkoznak, hogy az emberek ezeket az intézkedéseket kérték. Céljaik érvényesítése érdekében az illiberális hatóságok gyakran visszaélnek a parlamenti többségükkel, és figyelmen kívül hagyják a jogalkotási folyamatokat, például a konzultációkat."
A demokrácia fogalmával szöges ellentétben van pl Trump elnöki tisztsége. Mivel saját és cégei érdekeitől nem fog tudni mentesülni döntéshozáskor.
Attól hogy az állam nevében vagy az alkotmányában szerepel a demokrácia szó, még nem lesz az. Számtalan kiskapu van amit kihasználnak. -
mjani1172
addikt
válasz
fateless
#194
üzenetére
ennek nincs köze a Huawei GMS-HMS kérdéséhez, csak érdekességként említettem meg színesítve a topicot.
Annál jobb. Ugyanis a Huawei-GMS-Trump-HMS -t már annyi topicban, annyiszor kielemeztük, hogy az IOS vs Android téma is elbújhat.
Már nincs rajta mit tovább rágni, így jó ez a kis színesítés. -
Sőt, nem csak a tőke, hanem a tudás, a know-how is kellett nyugatról.
Egyébként épp ez az egyik erőssége az emberiségnek, hogy képes a korábbi generációk és társadalmak tudását továbbvinni és ráépíteni. Nagyon leegyszerűsítve persze, de a görögökre alapoztak a rómaiak (kb ők voltak anno a barbárok), vagy épp Amerika a francia és angol alapokra épült, ahogy Kína is sok alapot vett át pl Amerikától (meg hosszan lehetne ezt sorolni, remélem, nem értitek félre a példát).
Viszont az ázsiaiak mesze jobban teljesítenek tudományos szinten. Az a klisé, hogy az amcsi filmekben az ázsiaiak az okostojások, nem véletlenül van. Az amerikai egyetemeken például pozitív diszkrimináció van nem csak az afro-amerikaiak irányába, hanem a "white american"-ok irányába is. Hiába csak 6%-a az USA népességének ázsiai, mégis, ha csak a ponthatárok számítanának, akkor az egyetemeken 50% körüli lenne a jelenlétük. Ahogy a középiskolai felmérőkön is kb 100 ponttal magasabb az ázsiaiak pontszáma.
Mi magyarok nagyon szeretünk büszkélkedni a sok Nóbel díjasunkkal, de az igazság az, hogy az ázsiaiak IQ szintjén egy fél szórásnyival előttünk járnak (náluk 105-106, míg a magyaroknál 98). Hasonló előnyben vannak az átlag amerikaival szemben is, ami bizony hosszú távon hatással lesz a gzdaságra is.
Na de most már tényleg messze mentem az alap témától, és ennek nincs köze a Huawei GMS-HMS kérdéséhez, csak érdekességként említettem meg színesítve a topicot. Akit érdekel részletesen, tudunk privátban beszélgetni, bár élőben célszerűbb is lenne... -
Giovan!
addikt
Ebben tökéletesen egyetértünk, én csak arra akartam rámutatni, hogy Kína modern kori nagyhatalommá válásához igen is kellett a nyugati tőke.
Ettől viszont a kínai ember nem lesz kevésbé tehetséges, találékony vagy intelligens, mint a világ bármely másik részén született embertársa
-
Ricardo
titán
Persze. Az újkori berendezkedésük köszönő viszonyban sincs a régivel, de az emberek hajlamosak emiatt úgy tekinteni kínára, mint akik képtelnek saját kútfőből bármit kitalálni. A jelenlegi politikai rendszerük miatt lekezelni őket hatalmas hiba.
"Ha ez nincs, még most is a kék tornagatyát és a three diamond tornacipőt nyomnák csak."
-
#88470784
törölt tag
Mondjuk furcsa, hogy sehol nem említik, valószínűleg az áll a google engedélykérése mögött, hogy a facebook és a twitter hamarosan megjeleníti hivatalosan az appjait a HuaweiAppGalleryben.
Gondolom nem szeretnének lemaradni.Nem gondoltam volna ezelőtt pár évvel, hogy a nagy amcsi techcégek szeretnének megjelenni egy kínai alkalmazásboltban.
-
#182
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#178
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#178
üzenetére
Idézném magamat (még jó, hogy minden a témával foglalkozó topikban előkerül ez a téma
) :Itt valami fogalmi zavar lesz. A demokrácia nem azt jelenti, hogy mindig a morálisan felsőbbrendű álláspont érvényesül, hanem azt, hogy a többség akarata érvényesül. A többség pedig ezt az akaratát a választott képviselői és vezetői által juttatja érvényre. Ahogy Lincoln fogalmazott a gettysburgi beszédében: "Government of the people, by the people, for the people, shall not perish from the Earth."
Tehát simán lehet demokratikus egy szuperhatalom is, mégha ez növeli is a reakcióidejét (bár az USA-ban ezt elég jól ellensúlyozzák a megnövelt elnöki hatalommal).
Az amerikai demokrácia egyes aspektusait kritizálhatod, de elvitatni tőlük a demokráciát ostobaság.De akkor írd már le kérlek, neked mit jelent a demokrácia? Tényleg érdekelne, mert sokszor leírták már sok topikban, hogy az USA bizony nem demokrácia, de ezt sosem tudták érvekkel megfelelően alátámasztani. Hátha neked most sikerül
-
#179
ollie
MODERÁTOR
7Heads Drago
#178
válasz
7Heads Drago
#178
üzenetére
Mondom, fogalmad sincs mi az, hogy diktatúra.
-
#178
7Heads Drago
veterán
ollie
#125
7Heads Drago
veterán
Diktatúrában müködő vállalat? Ezt inkább hagyjuk. Trump bácsi megmondja az Usa állampolgárainak és cégeinek mi a jó. Ez is diktatúra, csak finomabb, mint a kínai.
A demokrácia fogalma köszönő viszonyban sincs Usa-val. Persze Kína valszeg messzebb van.
Persze én vagyok a hibás: kár volt ebbe belemennem. Sajnos benéztem. -
#177
Somatom
veterán
aprokaroka87
#174
Somatom
veterán
válasz
aprokaroka87
#174
üzenetére
Nekem ez sántít. Ha a Google nem akarná, akkor nem kérvényezné. Ha viszont megvan a szándék, akkor miért nem farag ő egy telepítőcsomagot? Sztem arról van szó, hogy a Google nem szignózhatja, anélkül viszont illegális a telepítése.
-
joey04
titán
Nem értem azokat, akik szerint nem engedné vissza a huawei a gms-t. aztán miért tenne ilyet? ezzel csak visszanyeri a hiánya miatt elmaradó usereket. ettől még fejlesztheti és nyomathatja tovább a hms-t. akár olyan apróságokkal is, hogy alapvetően a saját cuccuk ikonja lenne kint a főképernyőn vásárlás után, a google cuccai meg valami eldugott mappában.
-
Giovan!
addikt
Ha ezt az ellensúlyt Kínai Népköztársaságnak hívják, és történetesen egy totalitárius disztópia, az bizony árt a világnak.
Szerintem inkább ne szurkoljunk egy ilyen hatalom erősödésének (hiszen ahhoz, hogy hatékony ellensúllyá válhasson, fel kell nőnie az USA szintjére, amihez meg kell erősödnie).
-
Giovan!
addikt
Látjuk. Ha nem is mindenütt és nem is tökéletes formában, de még léteznek liberális demokráciák a világon, mivel szerencsénkre a világ egyetlen szuperhatalma is közéjük tartozik
Ha Kína lenne az USA helyében, nem valószínű, hogy ezt tűrné, hiszen akárcsak az USA, ő is megpróbálná a saját rendszerét exportálni a világ népeinek (ugye a demokráciaexport híres/hírhedt fogalma ismerősen cseng mindenkinek). -
Giovan!
addikt
válasz
hogabesz
#160
üzenetére
Én őszintén irigylem az optimizmusodat.
Sajnos én erősen kétlem, hogy Kína megelégedne a gazdasági nagyhatalom szerepével, szóval szerintem amennyire csak lehet, az esélyét is ki kell zárni annak, hogy valaha is más ország belügyeibe avatkozhasson. Hiszen az a legbiztonságosabb megoldás, ha nincs eszköze a beavatkozásra, így nem kell a jóindulatára bíznunk magunkat.
Én is örültem a beszélgetésnek (bár a végére kissé már türelmetlenné váltam, ezt sajnálom), további szép napot kolléga -
hogabesz
aktív tag
Te nem érted, hogy én miről beszélek. Lehet rettegni Kínától, de értelmetlen dolog azt gondolni, hogy kiterjeszti az elnyomást a világra. Arra sincs bizonyíték, hogy a Huawei-en kersztül kémkedne, persze ilyenkor jön a "te is tudod milyen Kína, hát hogy a francba ne tenné" érvelés.
Én nem akarlak meggyőzni, ha ebben hiszel, tégy úgy. De alaptalan állításokkal Te se próbálj másokat győzködni az igazadról.
És nem, nem csak akkor hiszem el, hogy van hold ha valaha felrepülök oda.
(regálhatsz, el is olvasom szívesen mert nem tartalak hülye embernek, sőt, de kiszálltam
) -
#159
<Adamsky>
nagyúr
aprokaroka87
#152
<Adamsky>
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#152
üzenetére
Hát, ez az! Ennek pont annyi az esélye, mint annak, hogy a Huawei át tudja csatornázni az ilyen vásárlásokat, előfizetéseket a saját rendszerébe. Az AppGallery-nek egyébként még webes felülete sincs?
-
mjani1172
addikt
Az Apple üzletpolitikáját nem figyelem, lévén semmilyen termékem nincs tőlük.
A google és microsoft viszont mocskos mód kémkedik, és számomra undorító amit csinálnak.Sajnos megkerülni ezeket a mai világban lehetetlen, de ettől még nem fogom őket dicsérni.
Hiába kapcsolsz ki mindent,(amit egy átlag felhasználó tud, alufólia sisak nélkül) akkor is követnek ,tudnak mindent profiloznak,és torzítják a valóságot, nem lehet ellenük harcot nyerni.Nagyon messzire elér a kezük lásd MS. vs Adóhivatal : 1-0
-
Giovan!
addikt
válasz
hogabesz
#153
üzenetére
Azzal meg én nem tudok mit kezdeni, hogy te nem akarod értelmezni amit leírok. Nem mondtam hogy a másik jófejségből csinálná...
Az meg, hogy kétségbe vonod az olyan sajtóorgánumok hitelességét, mint a reuters, a Foreign Policy vagy a NYT (mind beszámolt már a kínai disztópiáról), a te dolgod, de kérlek engem ne fárassz ezzel a "eztetminemtudhassuk" érveléssel, mert szerintem igen is beleláthatunk a rendszer működésébe, hiszen az nincs teljesen elzárva a világtól, vannak beszámolók, riportok, hivatalos indoklás, stb. Persze felőlem te tehetsz úgy, mintha nem létezne az a disztópia, ha neked ettől jobb, de azt ne várd el, hogy én is kövessem ezt a példádat
-
hogabesz
aktív tag
"Én nem látom az állami akaratot, ami az egészet összefogná, márpedig Kínában ez már megvalósult állapotnak számít."
Pedig mindig megfogadom magamban, hogy nem regálok, de nem bírom ki.
Egyszerűen nem értem ezeket az állításaidat honnan veszed. Azért mert olvasol megbízható - ezt értsd ahogy akarod - forrásokból dolgokat, attól az már biztos, hogy úgy van. Nem akarok személyeskedni, de néha annyira túlzásba tudsz esni, hogy már szinte fáj olvasni. Azzal nem tudsz menteni a helyzeten, hogy néha odaírod, hogy persze a másik oldal is csinálja na de persze ők csak jófejségből.
-
-
<Adamsky>
nagyúr
Nem olvastam végig az összes hsz.-t csak "átpörgettem". Látom sokan optimisták HMS kapcsolatban ...
Igen, egyszer majd lehet lesz olyan - vagy még jobb - mint a Google szolgáltatása, de én ezt személy szerint nagyon távolinak érzem.
Az én egyik legnagyobb bajom a váltással, hogy mi lesz az eddig megvásárolt fizetős alkalmazásaimmal? Aztán nekem spec. fájna a Google Maps után egy TomTom használata (amiről mindenhonnan azt hallom - legalábbis autós vonalon - hogy egy kalap kaksi).
Ajánlom mindenki figyelmébe ezt a cikket: A week with Huawei Mate 30 Pro: is there life without Google services
OK, lehet azóta már javult a helyzet (bár elég friss írás), de nem hiszem, hogy sokat.
Kiemelnék pár dolgot a cikkből:
• facse app nincs (mondjuk spec. én enélkül egy életet le tudnék élni, de sokan nem )
• Instagram, Messenger, WhatsApp, és Skype szintúgy
• banki alkalmazások is hiányoznak (NFC-t hajadra kenheted)
• a fizetős alkalmazásokon kívül az előfizetéseknek (subscriptions) is lőttek (erre a Duolingo-t hozza példának a szerző)
• a Huawei Health app.-on kívül nem igazán van más fitnesz alkalmazás
A csávókám próbálkozott az Amazon store-al, de ugye Netflix, HBO vagy Youtube ott sincs.Igen, jó pár dologra a fentiek közül van ilyen-olyan kerülőút. De, kérdem én, ki fog ezzel vesződni? Kevesen, nagyon kevesen...
Többek között valószínű én sem. Ezelőtt még akár csak 3-4 évvel is lehet belefért volna, de ma már egyszerűen nem lenne időm ezzel elb***ni az időt.A fentiekből adódóan szvsz. a Google-nek belátható időn belül nincs miért aggódnia. A jelenlegi Huawei tulajdonosok döntő többsége ugyanis - ha nem is kitörő lelkesedéssel - de másik készüléket fognak választani.
-
Giovan!
addikt
Én nem látom az állami akaratot, ami az egészet összefogná, márpedig Kínában ez már megvalósult állapotnak számít.
Persze amiről te beszélsz, hogy a nagy multik visszaélnek ezzel az információmennyiséggel, és ezáltal totális kontrollra tesznek szert a dolgozó/fogyasztó réteg fölött, az is disztópia (pl. az Alien filmekben, vagy a Blade Runnerben is előkerül ez a gondolat), de szerintem a verseny jelenléte önmagában lehetetlenné teszi hogy ekkora hatalomra tegyen szert egy cég, illetve ezen a szinten már az állammal konkurálna, amit meg az utóbbi nem biztos hogy jó néven venne.
Szóval én hajlok rá, hogy veszélyesebbnek tartsak egy olyan disztópiát ami már létezik, szemben egy olyannal, aminek létrejöttére van ugyan esély, de jelen van ugyanakkor egy csomó akadály is, amin simán elfeküdhet a "projekt".
-
xZer0kidx
senior tag
-
Fall-N
veterán
Igaz, nem márkahű, márka fanatikus, mint csiribá.
Szerk:
csiribá: Hagyjuk már ezt a hülye adatokat. Hány embernek van másod telefonnak, amit nem használ. Ismerősömnek is azért van még meg az egyik régi Honor, hogy a két éves fia tudjon mit dobálni, ne az övével tegye.
A Samsungnak hány telefonja van itthon? Gyanítom jóval több, de lassan több Xiaomi is van már, így ez nem jelent semmit.
Egyébként te nem marketinges vagy a Huaweinél?
-
Fall-N
veterán
válasz
#88470784
#138
üzenetére
Rajtad kívül senkit sem érdekel. Legtöbb embernek nem a szíve csücske a Huawei, így ha van jobb telefon akkor más márkát vesz. Nekem is volt mindenféle márkától telefonom. Volt természetesen Honor telefonom is, de még a Trump fiaskó előtt jóval, sőt a Trump még képben sem volt akkor.
Egyébként kár vitatkozni a dolgokon a Huawei sem hülye. Valószínűleg fel fogják tenni a HMS mellé a GMS csomagot is, a Samsung és minden márka így tesz. Még az LG-nek is van saját alkalmazás boltja, de kb annyira sikeres mint amennyire a többi.
Az adatvédelmi dolgokon is kár vitázni. Akit zavar rootolja ki a telefont és rakjon fel tűzfalat, az összes nem telefonra való trackert meg törölje le.
Somatom: Fel lehetett tenni az AppGaleryből is, de törölnie kellett a Huaweinek. Más alternatív módon most is biztos fel lehet tenni. Nem néztem utána mert,
1 nem érint
2 nem érdekel.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#137
zoleeno1
veterán
Parallaxis
#106
zoleeno1
veterán
válasz
Parallaxis
#106
üzenetére
"Az Apple nem kémkedik, illetve felhasználói mintákat gyűjt, de ezt teljesen anonim a végfelhasználóhoz nem köthető módon. " - Köszönöm, ezen jót nevettem...
-
ORCA58
addikt
"azzal is tisztában vagyok, hogy más a szándék emögött."
Ez igaz! A profit mindenek felett, és más dolgok amiket nem kötnek az orrunkra. Elmész az urológushoz, és már kapod is a prosztata gyógyító csodaszerekről a reklámokat. Ez miért is tisztességes! Egyébként nem hiszem, hogy Amerikában betartják az általa elfogadott törvényeket.
Kémkednek és kémkedni is fognak, demokrácia ide vagy oda.Mire befejeztem, látom más is hasonló tapasztalatokkal bír!
-
Ricardo
titán
" Szóval de, amit a Google csinál, különb, mint amit a kínai rezsim megvalósít, és bár nekem sem tetszik a túlzott adatgyűjtés a nyugati cégek részéről sem, azzal is tisztában vagyok, hogy más a szándék emögött."
Meddig? amikor már labor eredményekkel, és egyéb érzékeny személyes adattal kereskednek, az nincs is olyan messze attól, amit teljes kontrollnak hívunk. Az irány hasonló, de a módszer finomabb. Mint amikor szépen lassan melegítik a béka alatt a vizet, és az észre sem veszi, hogy megfőzik. -
Giovan!
addikt
válasz
mjani1172
#107
üzenetére
Az Apple üzletpolitikája nem a kémkedésre épül. Ők nem az adataidért kapott pénzből élnek, hanem a túlárazott (bár ez relatív) készülékek eladásakor keletkező haszonból. Persze ők is gyűjtenek adatot, ez nyílvánvaló, de azt elvileg csak a szolgáltatásaik fejlesztése céljából, és nem azért, hogy különböző reklámcégek számára áruba bocsássák azt.
Ha így tennének, az hamar kiderülne, és ezzel a “what happens on your iPhone, stays on your iPhone" filozófiát köpnék szembe, ami várhatóan jelentősen visszavetné a keresletet a termékeik iránt.
A Google pl. teljesen nyíltan bevallja, hogy ő az adatainkért kapott pénzből él (amivel nincs is semmi baj, valamiből neki is meg kell), meg lehet nézni a negyedéves jelentéseiket. Ha az Apple is ezt az üzletmondellt alkalmazná, azt neki is nyilvánosságra kellene hoznia.
-
#131
Giovan!
addikt
7Heads Drago
#124
Giovan!
addikt
válasz
7Heads Drago
#124
üzenetére
Más üzleti célokra adatot gyűjteni, és más azért csinálni, hogy folyamatosan szemmel tartsd a polgáraidat, akiket meg is büntetsz, ha ezen adatokból az derül ki számodra, hogy olyat tesznek, ami neked nem szimpatikus. Szóval de, amit a Google csinál, különb, mint amit a kínai rezsim megvalósít, és bár nekem sem tetszik a túlzott adatgyűjtés a nyugati cégek részéről sem, azzal is tisztában vagyok, hogy más a szándék emögött.
-
#125
ollie
MODERÁTOR
7Heads Drago
#124
válasz
7Heads Drago
#124
üzenetére
Az, hogy nem tudod mi a különbség egy demokráciában meg a diktatúrában működő vállalat között, nem engem minősít.
-
#123
ollie
MODERÁTOR
Parallaxis
#120
válasz
Parallaxis
#120
üzenetére
Ez nem igaz. A GMS licence ingyen van minden cégnek, csak bizonyos feltételeknek kell megfelelni hozzá.
-
mjani1172
addikt
válasz
Graphics
#119
üzenetére
Nem ezt mondtam, ne sértődj meg, és ne vidd el ilyen irányba. Nem mondtam soha, hogy hülye vagy, de amit mondtál az szvsz tényleg hülyeség. Egyszerűen semmi nem utal erre még a kínaiak szerint sem.
Itt már elhangzott opr-től ez:
Tehat van egy orszag, ahol a mocsokban-szarban elnek kb, europai szemmel iszonyatosan undorito korulmenyek kozott, nem tudsz 1 percet allni ugy egy random utcan, hogy ne lass embereket kopkodni, emellett a kaja is higienia szempontjabol kb az ahogy esik ugy puffan kategoria, plane a piacokon meg az utcai arusoknal, a levego borzalmas, az egesz nepesseg teljesen anti-sportos, nem mozog semmit, meg stb.
Na, itt feluti a fejet egy uj virus, ami egy allatrol terjed at.
Konkluzio: Az a rohadt USA!
Én ezzel értek egyet és hozzátenném több ismerősöm hasonló tapasztalatokról számolt be, akik nem csak a kirakatvárosokba jutottak be.Tényleg megdöbbentő.
Van egy olyan "dokumentumsorozat" egy idióta külföldön, ajánlom, ott sok mindent látni a kínai higiéniáról. -
#121
Somatom
veterán
Parallaxis
#120
Somatom
veterán
válasz
Parallaxis
#120
üzenetére
Pontosítanék. Nem minden app működne GMS nélkül. De, van jópár, aminek nincs szüksége a Google "asszisztálására".
-
#120
Parallaxis
addikt
ollie
#115
Parallaxis
addikt
Nem törvényellenes, honnan veszitek ezt a marhaságot?
Onnan, hogy a GMS nem ingyenes, a gyártó ezt kifizeti és a készülék árával te is fizetsz ezért a gyártónak. Utána már az appokat ingyen töltögetheted, de a keretrendszer nélkül (amiért a licenc jár) a sima appok nem működőképesek. -
válasz
mjani1172
#105
üzenetére
Értem a hasonlatod, nyugodtan, akár nyíltan is leírhatod, hogy hülye vagyok.
Max változtatok a hozzáállásomon, meg nagy ívbe kikerüllek. Ennyit tudok tenni
Valószínű nem leszek egyedül ezzel a gondolattal, de mint írtam spekuláció, mert szerintem a következő években konkrétumokat nem fogunk megtudni a vírus eredetéről..
-
Fall-N
veterán
Mind a kettő cégnek szüksége van egymásra. Európában és úgy általában a kínai és ázsiai régión kívül fontos a GMS. Náluk helyben és az oroszoknál (ott a Yandex is) már nem annyira. Ez a Huawei érdeke. Googlenak meg a reklámbevétel és az esetleges HMS dominancia elkerülése, bár ez nem valószínű mivel több Androidos készüléken fut a Google mint amennyin valaha fog a Huaweijé.
janeszgol: Ezt a hülye urban legendet felejtsük már el. NEM a Play Services fogyasztja az akkut, hanem a szarul megírt alkalmazás, amely egyfolytában meghívja a rendszer összetevőt. Az akku statisztikában persze a Play Services-t fogja fogyasztónak írni, de nem az a ludas. Érdekes módon nálam alig fogyaszt a telefon ha nem nyomkodom. De ha igen akkor sem merül sokat elég sokáig kibírja.
-
Somatom
veterán
Szerintem meg tiltva van. Erre való a Google eszközellenőrzés. Ha azon elhasal a készülék, mert nincs gyártói licensz, akkor userként sem telepíthetsz GMS -t. Ha ez nem így lenne, akkor a Huawei sem erőlködne a HMS -sel, hanem megkönnyítené a usereknek a GMS telepítését úgy, mint anno a CM. Csakhogy akkor még nem volt ez az ellenőrzési procedúra.
-
Véleményem szerint a Huawei ha megkapja a google az engedélyt, fel fogja rakni a GMS-t a készülékeire, hiszen rövid távon mindenképp az a legcélravezetőbb számára.
Emellett tovább fejleszti és bővíti a HMS-t, hogy a késpbbiekben azt tudja használni. Nem csak akkor, ha megint jön egy újabb tiltás, hanem azért is, mert függetlenné válhatnak, és az ebből befolyó profit megmaradhat náluk, ami hosszú távon nem kis összeg. A jelenlegi állapotában még a felhasználók sem készek átállni a HMS-re, és nem is fejlődik olyan ütemben. (Pár hettel ezelőtt még azt vártam, hogy komolyan ráfekszik a cég, és mostanra már olyan hírek jönnek, hogy negyed milliós alkalmazás lesz elérhető náluk, hiszen nem kell komoly portolást végezni az alkalmazást biztosítóknak.)Az USA-Kína párhuzamnál azt látom, hogy gazdaságilag nincs akkora különbség a két nagyhatalom eszköztárában. Hasonló módon hasonló céllal tevékenykednek. Ami komoly különbség, az a politikai háttér. A kettő nem ugyanaz. Természetesen hatással van mindkettő a másikra, mind USA nyomást helyez gazdasági cégekre, mind Kína ezt teszi. A politikai eszköztáruk viszont eléggé különböznek. Külön fórumban kifejezetten érdekes lenne beleásni a kínai létbe, az ottani politikai nyomásgyakorlásba, ami más, mint ami itt felsejlik a hozzászólások alapján, de ezt nem látom jónak itt kitárgyalni.
Kifejezetten érdekes számomra ugyanakkor az, amit Trump erőteljesen kifogásol a Huawei hálózatépítési ágában, hogy Kína erős befolyással bírhat arra, épp ezért Amerikának többségi tulajdont kell szereznie a Nokiában / Ericssonban, hogy aztán azok a cégek kapják meg a hálózatépítési megbizatásokat. Végül is érthető ez a hozzáállás, hiszen akkor számukra áll majd rendelkezésre egy olyan hálózat, amin keresztül komoly hozzáférésük lesz az 5G rendszeren keresztül mondhatni bármihez. (9 évig voltam katona, jártam a Menwith-Hill-i bázison évekkel ezelőtt, már akkor is brutális rendszerük volt, elképzelem, mi lenne, ha ehhez hozzákapcsolódna az 5G által kontrollált rendszer a jövőben). Jelenleg - és itt a jelenlegen van a hangsúly - számunkra ideális az az állapot, hogy az USA kezében összpontosuljon a kontroll, de valahogy nekem egyik nagyhatalom sem tetszik ilyen tekintetben. No nem anarchiát akarok, de az európai szemlélet jobban tetszik - csak az meg sajnos nem működőképes, ahogy látom.
Egy biztos: mi itt a fórumon nagyon kis halak vagyunk. Nemrég egy ünnepi vacsoránál egy asztalhoz ültem le a helyi bázisparancsnokkal, katasztrófavédelmi parancsnokkal és rendőrparancsnokkal. Már jó ideje leszereltem, így más téren vagyunk kapcsolatban, de ahogy beszélgettünk, megállapították, hogy ők is igen kicsi halak ehhez a témához. Persze megvannak a a protokollok adott esetekre, főleg a SAC kapcsán fontos ez, de még ez is olyan pici szeglete mindennek, hogy elhanyagolható az ebből fakadó ismeret.
A Menwith Hillhez kapcsolódóan egy kis sztori. Amatőr rádiós barátommal kimentünk Harrogate-ből kb 15 km-re egy dombra egy esti rádiós "verseny" miatt. Még csak megálltunk és kiszálltunk, max ha két perc telt el, de a katonai rendész autó (amerikaiak járőröznek ott) már meg is állt. Mivel már régi ismerős a barátom, vidáman köszöntek. Az első alkalom, mikor odament, viszont kalandosabb volt, de ahogy kiszállt és elkezdte állítani az antennát, már ott voltak, és nem csak úgy odamentek ellenőrizni, hanem addigra már mindent tudtak a barátomról, és néven köszöntötték első találkozáskor is.
-
-
A gugli cuccok licensz kötelesek, amit minden mobil gyártó szépen kifizet a guglinak, hogy rátehesse a mobiljaira a gms-t. A Huawei új mobiljaihoz már nincs gugli licensz, nincs kifizetve.. Ezért utólag törvényellenes feltelepíteni. Gyakorlatilag ugyanaz a helyzet mint torrentezett windózt használni, vagy feltört fullos appokat telepíteni telefonra.
-
#113
Juhaszatti
addikt
#88470784
#103
Juhaszatti
addikt
válasz
#88470784
#103
üzenetére
Most a letöltések számáról beszélünk, vagy a felhasználókéról?
Én speciel 2x töltöttem le az utóbbi hónapokban, megnézni hogy alakul az app kínálat. Akkor én 2 Appgallery felhasználó vagyok, a nem is Huawei telefonommal?
Még Huawei felhasználóból sincs 3 milliárd.
Appgallery pedig már a GMS-el szerelt telefonjaikon is volt, úgyhogy ez a szám amúgy sem túl releváns.Egyébként nyugaton akkor sikerült elterjedniük, mikor bekerültek a helyi szolgáltatókhoz. Ahol már csak a GMS-es készülékeik vannak jelen. Szóval igen, itt nagy érvágás. Hogy a kínai piacon mi a helyzet, az meg egy másik kérdés.
Na, a szerkesztést nem láttam. Akkor ez majd idővel kiderül.
-
#110
NGA
addikt
Juhaszatti
#101
NGA
addikt
válasz
Juhaszatti
#101
üzenetére
Ez hülyeség. Volt szolgáltatónál a microsoftos androidos nokia is.
-
#109
aprokaroka87
nagyúr
Parallaxis
#106
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Parallaxis
#106
üzenetére
A droidos reklám blokkolók jórésze támogat külső host listák hozzá adását.
Van már külön Xiaomi, Huawei, Samsung, Oppo blokkoló lista.
Nekem Xiaomi telefonom van,
szeret csatlakozni miui-hoz köthető dolgokhoz, pl van egy elég beszédes tracking nevű is.Az persze megint más kérdés hogy szerintem az átlag felhasználók 90% azt sem tudja hogy azért valamilyen szinten kordában lehet tartani az ilyeneket.
-
1. Ha vettem egy eszközt ami az enyém, azt nem mondhatja meg senki nyugaton, hogy mit telepíthetek rá. Ez az USA-ban is így van (Kínában persze nem, amit itt sokan védtek).
2. Semmilyen kockázatunk nincs belőle, ha google appokat telepítünk, ellenben a kínai appoknak van kockázata. Az, hogy Kínának milyen kockázata van a google appok miatt nem számít, mert Kína nem szövetségesünk, a másik oldalon játszik. És ami még fontosabb, nem Kínában élünk.
-
#107
mjani1172
addikt
Parallaxis
#106
mjani1172
addikt
válasz
Parallaxis
#106
üzenetére
Mindenki kémkedik. Vagy elfogadod, vagy nem használsz ilyen eszközt.
Ebbe vedd bele a szintén mocskos módon kémkedő Microsoftot is. -
#106
Parallaxis
addikt
Aryon87
#49
Parallaxis
addikt
Mindenki tudja hogy az Apple kémkedik, mégis a Huawei van meghurcolva.
Ez helyes írva inkább úgy hangzik, hogy mindenki tudja, hogy a Google kémkedik és ezt te még el is fogadod a szolgáltatásainak használatbavételekor.
Az Apple nem kémkedik, illetve felhasználói mintákat gyűjt, de ezt teljesen anonim a végfelhasználóhoz nem köthető módon. Ellenben a Google-vel és a Facebook-al, amely cégek konkrétan a felhasználóhoz köthető mintákat gyűjtik és árusítják ki.
A kínai gyártókról meg tudjuk, hogy a reklámok már OS szinten jelen vannak a készülékeikben, a célcsoportkeresést meg gondolom nem hasraütésszerűen végzik, hanem elég rendesen monitorozzák a felhasználói szokásokat, megnyitott oldalakat stb.
-
mjani1172
addikt
Mindenki azt gondol , amit akar, ez a jog azért engedtessék meg .
Természetesen, nem is állítottam, hogy nem szabad.
Inkább csak kiegészítettem azzal, hogy más gondolni valamit és más leírni. Néha nekem is eszembe jut, hogyha nem találok valamit hogy tuti elvitték az ufók, de azért nem írnám le, pláne komolyan mint pl a Pataki.
-
#104
Somatom
veterán
Juhaszatti
#101
Somatom
veterán
válasz
Juhaszatti
#101
üzenetére
Úgy legyen! 512GB tárhelyen és 12GB ramon talán elketyeg a két keretrendszer együtt. Feltéve, hogy a FB app nincs telepítve.
-
#103
#88470784
törölt tag
Juhaszatti
#101
#88470784
törölt tag
válasz
Juhaszatti
#101
üzenetére
#3,4 miliárd huaweiappgallery felhasználó aki telepítette vagy telepítve van a mobiljára kedveli ezt.
Amúgy nem a hazai szolgáltatók nem vették fel a kínálatukba, hanem a huawei első körben, európában csak Spanyolországban dobja piacra a HMS el ellátott készülékeit.
-
#101
Juhaszatti
addikt
Somatom
#92
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Elemlámpa, zseblámpa
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Tőzsde és gazdaság
- Revolut
- One mobilszolgáltatások
- Gitáros topic
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- 12.000 ft tól elvihető ELITRO Bankmentes , kamatmentes vásárlás .Cooler Master GM2711S Monitor
- Samsung Galaxy Xcover 5 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone SE (2016), Apple iPhone SE2 (2020), Apple iPhone SE3 (2022)
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Nintendo Switch bazár (Okosított Nintendo Switch konzolok, játékok, tartozékok)
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest