Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Dave™
    nagyúr

    :R Köszönöm, egyébként tutira vettem, hogy FFmpeget javasoltok, ami teljesen logikus is, mindig ilyen javaslatot kapok, most már tényleg kicsit foglalkozom vele, mert félévente egy- egy feladat megoldása után elsikkad minden.

    Ennél az ffmpeg-nél valóban nincs sokoldalúbb ezekre a célokra...

    Ha támogatott nálad a vaapi,

    Majd most kiderül AMD APU-nál hogyan kezeli külön a GPU-t.

    ********************************************************************
    vaapi-val gondja van sajna:

    [mpeg4 @ 0x55aa066eae00] Video uses a non-standard and wasteful way to store B-frames ('packed B-frames'). Consider using the mpeg4_unpack_bframes bitstream filter without encoding but stream copy to fix it.
    Impossible to convert between the formats supported by the filter 'Parsed_null_0' and the filter 'auto_scaler_0'
    Error reinitializing filters!
    Failed to inject frame into filter network: Function not implemented
    Error while processing the decoded data for stream #0:0
    [aac @ 0x55aa0669d640] Qavg: 159.374
    [aac @ 0x55aa0669d640] 2 frames left in the queue on closing

    Az alap logikája végtelenül egyszerű, itt tudsz példákat nézni. AMD alatt is támogatott valamilyen szinten a VAAPI, de nem tudom mennyire. Ha van Intel GPU-d a CPU-ban szerintem azt is tudja használni.

    VAAPI-nál kell még a -c:v (codec-video) előtt (közvetlen a bemenet után) a -vf "format=nv12,hwupload" paraméter.

    A hibaüzeneted első sora tájékoztató jellegű, a javaslat szerint így használd:

    ffmpeg -i INPUT.avi -codec copy -bsf:v mpeg4_unpack_bframes OUTPUT.avi

    Ha ez működik akkor ez a leggyorsabb, mert nem konvertál csak másolja a streamet másik konténerbe.

  • ubyegon2
    félisten

    Tudom GUI-sat szeretnél, de FFmpeget használ szerintem a többségük amúgy is, szóval terminálba:

    ffmpeg -i input.avi -c:v libx264 output.mkv

    Ha támogatott nálad a vaapi, akkor GPU-val lényegesen gyorsabb és nem a CPU-t használja:

    ffmpeg -vaapi_device /dev/dri/renderD128 -i input.avi -c:v h264_vaapi output.mkv

    Az input és az output bármilyen videoformátum lehet, tehát input.flv és output.mp4 ugyanígy menni fog.

    :R Köszönöm, egyébként tutira vettem, hogy FFmpeget javasoltok, ami teljesen logikus is, mindig ilyen javaslatot kapok, most már tényleg kicsit foglalkozom vele, mert félévente egy- egy feladat megoldása után elsikkad minden.

    Ennél az ffmpeg-nél valóban nincs sokoldalúbb ezekre a célokra...

    Ha támogatott nálad a vaapi,

    Majd most kiderül AMD APU-nál hogyan kezeli külön a GPU-t.

    ********************************************************************
    vaapi-val gondja van sajna:

    [mpeg4 @ 0x55aa066eae00] Video uses a non-standard and wasteful way to store B-frames ('packed B-frames'). Consider using the mpeg4_unpack_bframes bitstream filter without encoding but stream copy to fix it.
    Impossible to convert between the formats supported by the filter 'Parsed_null_0' and the filter 'auto_scaler_0'
    Error reinitializing filters!
    Failed to inject frame into filter network: Function not implemented
    Error while processing the decoded data for stream #0:0
    [aac @ 0x55aa0669d640] Qavg: 159.374
    [aac @ 0x55aa0669d640] 2 frames left in the queue on closing

  • Dave™
    nagyúr

    MPEG-4 formátumra kéne konvertálnom .avi ill mkv fájlokat. Valami egyszerű GUI-s programot tudtok erre?

    mkvtoolnix és Selene fenn van, de ezek nem viszik.

    (home user felhasználásra kell ritkán)

    Tudom GUI-sat szeretnél, de FFmpeget használ szerintem a többségük amúgy is, szóval terminálba:

    ffmpeg -i input.avi -c:v libx264 output.mkv

    Ha támogatott nálad a vaapi, akkor GPU-val lényegesen gyorsabb és nem a CPU-t használja:

    ffmpeg -vaapi_device /dev/dri/renderD128 -i input.avi -c:v h264_vaapi output.mkv

    Az input és az output bármilyen videoformátum lehet, tehát input.flv és output.mp4 ugyanígy menni fog.

  • ubyegon2
    félisten

    MPEG-4 formátumra kéne konvertálnom .avi ill mkv fájlokat. Valami egyszerű GUI-s programot tudtok erre?

    mkvtoolnix és Selene fenn van, de ezek nem viszik.

    (home user felhasználásra kell ritkán)

  • Dave™
    nagyúr

    Sziasztok!

    Olyan ebook readert keresek, ami egyszerre jelenit meg 2 oldalt a konyvbol, es az oldalak kozotti valtasnal van lap animacio.
    Anya gepen win10 helyere manjaro kerult, csak kellene neki a windowsos bazar book readerhez hasonlo olvaso.

    Van ilyen? Az a baj, hogy ez a bazzar book reader uwp app, szoval wine alatt sem tudom futtatni.

    A beépített Okular (PDF olvasó) is tud kétoldalas nézetet és kezeli az ebook formátumokat, de lefele fog görgetni és nincs animáció.

  • Frawly
    veterán

    De, van! Méghozzá a Calibre, és annak az ebook viewer része. :K Ehhez csak egy bállítás kell, és kész. Lapozás effekt viszont nincs hozzá. :( Pontosabban van, de az nem olyan, mint ő szeretne.

    Olyan tényleg nem is lesz, amiben lapozás effekt is lesz. A zathura is tud két oldalas side-by-side nézetet, meg pluginnel e-könyveket olvasni, de az minimalista progi, Win10-ről jövő anyukának nem ajánlom, mert az ereit fel fogja darabolni. A Calibre, FBReader csak jobb lesz neki, azok hagyományos GUI-s desktop alkalmazások.

    Én egyébként nem szeretem a side-by-side nézetet, széles monitoron sem, mert a szemnek horizontálisan kell átugrálni messzire a másik lapra. Sokkal jobb olvasási élmény, ha folyékonyan, folyamatosan görgethető a szöveg vertikálisan, lapokra szétosztás nélkül, mint egy hosszú weboldal. Ezt a módot általában minden pdf/djvu és e-bookos olvasó tudja ráadásué.

  • Sonja
    nagyúr

    Szerintem nincs olyan ereader linuxra ami ebook-ot (tehát .mobi, .azw, .epub formátumok) 2 oldalasan jelenítene meg.

    Egyébként én a bookworm-öt használom.

    De, van! Méghozzá a Calibre, és annak az ebook viewer része. :K Ehhez csak egy bállítás kell, és kész. Lapozás effekt viszont nincs hozzá. :( Pontosabban van, de az nem olyan, mint ő szeretne.

  • BoB
    veterán

    Sziasztok!

    Olyan ebook readert keresek, ami egyszerre jelenit meg 2 oldalt a konyvbol, es az oldalak kozotti valtasnal van lap animacio.
    Anya gepen win10 helyere manjaro kerult, csak kellene neki a windowsos bazar book readerhez hasonlo olvaso.

    Van ilyen? Az a baj, hogy ez a bazzar book reader uwp app, szoval wine alatt sem tudom futtatni.

    Szerintem nincs olyan ereader linuxra ami ebook-ot (tehát .mobi, .azw, .epub formátumok) 2 oldalasan jelenítene meg.

    Egyébként én a bookworm-öt használom.

  • anorche1
    őstag

    Sziasztok!

    Olyan ebook readert keresek, ami egyszerre jelenit meg 2 oldalt a konyvbol, es az oldalak kozotti valtasnal van lap animacio.
    Anya gepen win10 helyere manjaro kerult, csak kellene neki a windowsos bazar book readerhez hasonlo olvaso.

    Van ilyen? Az a baj, hogy ez a bazzar book reader uwp app, szoval wine alatt sem tudom futtatni.

  • Laszlo733
    aktív tag

    Sziasztok!! Ismer valaki olyan jól működő IPTV alkalmazást / Manjaro / amiben országok szerint lehet keresni?

  • #68216320
    törölt tag

    Lehetne Ubi 18.04-em létrehozni olyan virtuális hangeszközt, aminek két kimenete lenne? Egyrészt az alaplapi hangkártya, másrészt egy bluetooth fülhallgató? Szeretném ezt beállítani Kodi hangeszköznek.
    MacOS és Win alatt sikerült megoldanom, de Ubi esetében még nem találtam meg a helyes megoldást.

    Update: Nem először fordul elő, hogy miután keresgélést követően nem találok megoldást, írók a fórumba. Aztán néhány perc elteltével magamtól is megoldom a feladatot. Ez a fórum ereje! :D

    Felraktam a PulseAudio Pref (paprefs) alkalmazást, aminél egy checkbox-al be lehetett jelölni, hogy hozzon létre virtuális hangeszközt ami az össze output eszközt felfűzi. Tökéletesen működik.

    (#489) BoB: Ott a pont. :)

  • BoB
    veterán

    Valamit elszúrok, mert pip3-al elméletileg felrakom az ffmpreg-normalize-t viszont mégsem találja a parancsot.

    $ pip3 install ffmpeg-normalize
    Collecting ffmpeg-normalize
    Collecting tqdm (from ffmpeg-normalize)
    Using cached https://files.pythonhosted.org/packages/6c/4b/c38b5144cf167c4f52288517436ccafefe9dc01b8d1c190e18a6b154cd4a/tqdm-4.31.1-py2.py3-none-any.whl
    Installing collected packages: tqdm, ffmpeg-normalize

    $ ffmpeg-normalize
    ffmpeg-normalize: a parancs nem található

    Jelentezz ki-be, vagy indítsd újra a számítógépet...

  • Sonja
    nagyúr

    Van valami ajánlott audio konverter, amivel teljes könyvtárakat lehet egy mozdulattal konvertálni?
    Jó lenne, ha ismermé a flac, aac, mp3, wav formátumokat. Ha lenne volume normalization, az is előnyére válna.
    (Unity/Gnome ablakkezelőt használok)

    Én ezt használom, fr:ac.

  • #68216320
    törölt tag

    ffmpeg-normalize

    Mivel ez az ffmpeg-et használja így konvertálni is tudsz egyből. Sima ffmpeg-el is meg lehet csinálni mind a konvertálást mind a normalizálást akármennyi fájlra egy paranccsal, ezzel viszont egyszerűbb dolgod van.

    Valamit elszúrok, mert pip3-al elméletileg felrakom az ffmpreg-normalize-t viszont mégsem találja a parancsot.

    $ pip3 install ffmpeg-normalize
    Collecting ffmpeg-normalize
    Collecting tqdm (from ffmpeg-normalize)
    Using cached https://files.pythonhosted.org/packages/6c/4b/c38b5144cf167c4f52288517436ccafefe9dc01b8d1c190e18a6b154cd4a/tqdm-4.31.1-py2.py3-none-any.whl
    Installing collected packages: tqdm, ffmpeg-normalize

    $ ffmpeg-normalize
    ffmpeg-normalize: a parancs nem található

  • Laszlo733
    aktív tag

    Sziasztok! Krusadernél hogyan lehet azt beállítani, hogy másolásnál látszódjon az aktuállis sebesség?

  • BoB
    veterán

    Nem tud sajnos AAC-t. Felraktam az "ubuntu-restricted-extras" csomagot is, de akkor sem. Legalábbis nálam nem lehet kiválasztani. Illetve úgy nézem nincs benne normalization sem. Szóval elég alap ahhoz amire nekem kellene.

    Esetleg más alternatíva/ötlet volna?

    ffmpeg-normalize

    Mivel ez az ffmpeg-et használja így konvertálni is tudsz egyből. Sima ffmpeg-el is meg lehet csinálni mind a konvertálást mind a normalizálást akármennyi fájlra egy paranccsal, ezzel viszont egyszerűbb dolgod van.

  • #68216320
    törölt tag

    Nem tudok ilyenről, ami minden formátumot támogat és még normalizálni is tud. Én az Arch Wikiből szedett scriptekkel szoktam konvertálni, pl. ilyennel, de azok csak bizonyos formátumot tudnak, normalizáció nélkül.

    Ennyiből nekem nagyon hiányzik a foobar2000 megfelelője Windows alól, az egyetlen progi, ami hiányzik, abból is ez a konvertálási funkció, hogy be lehetett állítani parancssori konvertálási profilokat (lame.exe, flac.exe, oggenc.exe, stb.), és azzal egész kijelölt lejátszási listákat egy gombnyomással célmappába átkonvertálni, tagek megtartásával, egyszerre annyi konvertálási szálat elindítva, ahány szálat tudott a proci. Normalizációt nem használtam, de azt is tudta. Na, ilyen kéne Linuxra is. Van ugyan a foobar2000-nek klónja, a DeaDBeeF, de csak a lejátszási funkciókban, felületben próbálja utánozni, konvertálni nem tud.

    Pontosan ez hiányzik nekem is :)

  • Frawly
    veterán

    Van valami ajánlott audio konverter, amivel teljes könyvtárakat lehet egy mozdulattal konvertálni?
    Jó lenne, ha ismermé a flac, aac, mp3, wav formátumokat. Ha lenne volume normalization, az is előnyére válna.
    (Unity/Gnome ablakkezelőt használok)

    Nem tudok ilyenről, ami minden formátumot támogat és még normalizálni is tud. Én az Arch Wikiből szedett scriptekkel szoktam konvertálni, pl. ilyennel, de azok csak bizonyos formátumot tudnak, normalizáció nélkül.

    Ennyiből nekem nagyon hiányzik a foobar2000 megfelelője Windows alól, az egyetlen progi, ami hiányzik, abból is ez a konvertálási funkció, hogy be lehetett állítani parancssori konvertálási profilokat (lame.exe, flac.exe, oggenc.exe, stb.), és azzal egész kijelölt lejátszási listákat egy gombnyomással célmappába átkonvertálni, tagek megtartásával, egyszerre annyi konvertálási szálat elindítva, ahány szálat tudott a proci. Normalizációt nem használtam, de azt is tudta. Na, ilyen kéne Linuxra is. Van ugyan a foobar2000-nek klónja, a DeaDBeeF, de csak a lejátszási funkciókban, felületben próbálja utánozni, konvertálni nem tud.

  • #68216320
    törölt tag

    hangkonvertáló, lánykori nevén sound converter, benne van a szoftverkezelőben.

    Nem tud sajnos AAC-t. Felraktam az "ubuntu-restricted-extras" csomagot is, de akkor sem. Legalábbis nálam nem lehet kiválasztani. Illetve úgy nézem nincs benne normalization sem. Szóval elég alap ahhoz amire nekem kellene.

    Esetleg más alternatíva/ötlet volna?

  • Cyrin
    addikt

    Van valami ajánlott audio konverter, amivel teljes könyvtárakat lehet egy mozdulattal konvertálni?
    Jó lenne, ha ismermé a flac, aac, mp3, wav formátumokat. Ha lenne volume normalization, az is előnyére válna.
    (Unity/Gnome ablakkezelőt használok)

    hangkonvertáló, lánykori nevén sound converter, benne van a szoftverkezelőben.

  • #68216320
    törölt tag

    Van valami ajánlott audio konverter, amivel teljes könyvtárakat lehet egy mozdulattal konvertálni?
    Jó lenne, ha ismermé a flac, aac, mp3, wav formátumokat. Ha lenne volume normalization, az is előnyére válna.
    (Unity/Gnome ablakkezelőt használok)

  • Frawly
    veterán

    Kicsit értetlenkedve olvasom ezt a már-már mániákusnak tűnő GUI- és egérhasználat kerülést, de hát minden ember más, és nem is ez lenne a hozzászólásom lényege, hanem a szótár-kérdés.
    Mivel tud többet a GIB, mint az online szótárak (pl. szotar.sztaki.hu)?

    Nem mániákus kerülés, de a billentyűzet sokszor hatékonyabb. Ámbár szokni kell, meg pl. tudni gépírni hozzá, stb.. De mint mondtam, én az egérnek nem vagyok vallási alapon ellene, ha adott felhasználásra az a hatékonyabb.

    A GIB szótárnak az az előnye, hogy rendesen lektorált akadémiai szótár. A Sztaki meg egy amatőr, hibáktól hemzsegő fos. Elég ritkán van rá szükségem, mert általában egynyelvű szótárat használok, meg a weben keresek kifejezéseket, de néha szükség van az akadémiai szótárra, ritkán, de akkor nagyon. Van ugyan az akadémiai szótárnak egy modern változata, ami megy weben is, de az is fizetős. Még egyszer megvenni nem akarom, főleg nem ilyen határozott idejű előfizetéssel (örökre is meg lehet venni, de csak Windows-ra, Androidra, meg iOS-re, semmivel nem lennék vele előrébb). A GIB meg meg lett véve évekkel ezelőtt. Még az akkori munkahelye vette meg faternak valami 26 éve, mikor támogatást nyújtott az alkalmazottak angoltanulásához. De sajnos csak ezzel a fos, elavult, windowsos keretprogival megy. Pedig ha sikerülne valahol kiexportálnom XML-alapú formátumba, akár fájlkonverzióval, akár OLE objektumok elfogásával, úgy nélkülözhetővé válna. Azért helyben sem lenne mindegy, hogy egy XML-alapú szótár belefér 10-15 MB-ta, dictzip-pel tömörítve 3 MB-ba, és az egész kezelhető lenne egy Bash-scripttel, GIB-formátumban meg 572 MB, amit be lehet tömöríteni 40 MB-ba, de úgy meg nem használható, meg Wine-t kell hozzá tartani.

  • Rimuru
    veterán

    Teamviewer helyett van valami alternativa, amivel tudom vezerleni tavolrol a gepemet egy iphone -rol?

    Ahogy latom van vnc viewer, szoval vnc. Macos-en hasznaltam realvnc-t, nem volt vele bajom, szerintem jo lehet iphonera is: [link].

  • anorche1
    őstag

    Teamviewer helyett van valami alternativa, amivel tudom vezerleni tavolrol a gepemet egy iphone -rol?

  • Amazonas
    senior tag

    Ez is igaz, a tartalomszolgáltatók is figyelhetnének, hogy text browserrel is olvasható legyen az oldal.

    Már csak pár programból használok GUI-sat, de azoknál megkerülhetetlen sajnos. Meg nyilván játékok még a másik kategória, ahol kell egér, pl. FPS gammáknál. Bajom nincs az egérrel sem, mert van, amikor az hatékonyabb, mikor valamit rajzolni kell, meg méretezni, stb.. De a legtöbb átlag felhasználói és rendszeradminisztrációs progi bőven jobb terminálból.

    A Wine nekem is csak nagyon kevés mindenre kell. Lényegében GIB szótár, de azt próbálom kiváltani majd. Meg 1-2 windowsos játék, de lehet ezeket sem fogom Wine-ben futtatni, már jó ideje van erre Win10 telepítésem. Eddig úgy voltam vele, hogy ami játék megoldható Wine-ben is, azért nem bootolok át.

    Kicsit értetlenkedve olvasom ezt a már-már mániákusnak tűnő GUI- és egérhasználat kerülést, de hát minden ember más, és nem is ez lenne a hozzászólásom lényege, hanem a szótár-kérdés.
    Mivel tud többet a GIB, mint az online szótárak (pl. szotar.sztaki.hu)?

  • Frawly
    veterán

    Nem csak a böngészősök hülyesége, hanem a tartalomszolgáltatóké is. Egy weboldal most már havarészt grafika, dinamikus elemekből áll. Régen mikor még fősulis voltam, akkor a web alapvetően a lényegi tartalomról szólt. Egy szöveges lynx böngészővel simán olvasható volt szinte minden weboldal.

    Ez is igaz, a tartalomszolgáltatók is figyelhetnének, hogy text browserrel is olvasható legyen az oldal.

    Már csak pár programból használok GUI-sat, de azoknál megkerülhetetlen sajnos. Meg nyilván játékok még a másik kategória, ahol kell egér, pl. FPS gammáknál. Bajom nincs az egérrel sem, mert van, amikor az hatékonyabb, mikor valamit rajzolni kell, meg méretezni, stb.. De a legtöbb átlag felhasználói és rendszeradminisztrációs progi bőven jobb terminálból.

    A Wine nekem is csak nagyon kevés mindenre kell. Lényegében GIB szótár, de azt próbálom kiváltani majd. Meg 1-2 windowsos játék, de lehet ezeket sem fogom Wine-ben futtatni, már jó ideje van erre Win10 telepítésem. Eddig úgy voltam vele, hogy ami játék megoldható Wine-ben is, azért nem bootolok át.

  • Shyciii
    veterán

    Igen, igazad van, a képszerkesztőket kihagytam. De pl. a CAD-nél, vektorgrafikánál már el tudom képzelni, hogy kódolás alapján menjen billentyűzetről, bár ennél még van értelme az egérnek is.

    A mailkliensben nem értünk egyet, az bőven mehet terminálból is, még akkor is, ha valami grafikás, html-es emailt küldesz.

    A terminálos böngészőkkel nem az a baj, hogy text alapúak és alapból nem jelenítik meg a grafikus elemeket, mert még ez megoldható lenne (audio lejátszása, képek megjelenítése is lehetséges, videókat meg lehetne megnyíló mpv-ben nyomatni), hanem általában a JS az, amit nem támogatnak normálisan.

    Illetve a Firefoxon beüzemelt Tridactyl-nél (vim-key addon) is előjön, hogy pl. a mouse-on JS eseményre generálódó URL linket nem éri el, mivel az egeret fölé kell vinni, pl. a YouTube-on a videók sarkában egérre előjövő Add to Watch later link.

    De igazából ez nem azt jelenti, hogy böngészőből nem lehetne normális terminálosat csinálni, hanem inkább ez a böngészősök hülyesége, hogy egérhasználatra kényszerítenek szándékosan.

    Nem csak a böngészősök hülyesége, hanem a tartalomszolgáltatóké is. Egy weboldal most már havarészt grafika, dinamikus elemekből áll. Régen mikor még fősulis voltam, akkor a web alapvetően a lényegi tartalomról szólt. Egy szöveges lynx böngészővel simán olvasható volt szinte minden weboldal.

  • Frawly
    veterán

    Ezt én sem mondtam, maximum te értetted félre (magamról beszéltem, meg hozzákapcsoltam hogy alapból kerülöd a KDE alkalmazásokat a függőségek miatt). Direkt mondtam ezeket példának, mert talán a három legjobb KDE alkalmazás ami számomra simán veri a többit, amivel eddig találkoztam (az Evince pl. borzalom, sokáig volt benne egy limit, amivel ha nagyméretű pdf-et nyitottál meg, nem lehetett belezoomolni, nem tudom azóta megoldották-e). Nem kell elnézést kérned, nincs miért, de szerintem tévhitben vagy, ha ettől többnek érzed a használati módodat. Szinte mindenkinek megvan a maga perverziója, a tiéd most a minimalizmus, az enyém a konzisztens GUI, másnak meg hogy forráskódból fordít mindent. Egyik sem lesz érdemben több a másiknál, csak más.

    Frawly: "Egyedül a böngésző, videóvágó, stb. progik azok, amiket nem lehet kiváltani terminálos progammal jelenleg."

    Meg bármi, aminek kettőnél több funkciója van. Pl. raszter és vektorgrafika, email kliens, irodai programcsomag, lightroom alternatívák, képnézők stb. Munka során sokat használok terminált, gyakorlatilag egész nap, és sok mindenre az a céleszköz, de ez megint a lónak a másik oldala. Tudom, hogy létezik pl. terminálos email kliens sőt böngésző is, kérdés ezek hol vannak funkcionalitásban és kényelemben egy standard guishoz képest.

    Igen, igazad van, a képszerkesztőket kihagytam. De pl. a CAD-nél, vektorgrafikánál már el tudom képzelni, hogy kódolás alapján menjen billentyűzetről, bár ennél még van értelme az egérnek is.

    A mailkliensben nem értünk egyet, az bőven mehet terminálból is, még akkor is, ha valami grafikás, html-es emailt küldesz.

    A terminálos böngészőkkel nem az a baj, hogy text alapúak és alapból nem jelenítik meg a grafikus elemeket, mert még ez megoldható lenne (audio lejátszása, képek megjelenítése is lehetséges, videókat meg lehetne megnyíló mpv-ben nyomatni), hanem általában a JS az, amit nem támogatnak normálisan.

    Illetve a Firefoxon beüzemelt Tridactyl-nél (vim-key addon) is előjön, hogy pl. a mouse-on JS eseményre generálódó URL linket nem éri el, mivel az egeret fölé kell vinni, pl. a YouTube-on a videók sarkában egérre előjövő Add to Watch later link.

    De igazából ez nem azt jelenti, hogy böngészőből nem lehetne normális terminálosat csinálni, hanem inkább ez a böngészősök hülyesége, hogy egérhasználatra kényszerítenek szándékosan.

  • Shyciii
    veterán

    Ha csak ennyi az igény, hogy pdf-et akarsz csinálni más doksikból, ahhoz nem kell LibreOffice. Felteszel CUPS-ot, bele egy Generic PDF Printert telepítesz (cups-pdf csomag, amit be kell konfigolni még utána), de talán egyszerűbb módja is van ennek. Így bármelyik normál alkalmazásból, ami egyébként tud simán nyomtatni, csak ráküldöd erre a pdf-nyomtatóra a kívánt dokumentumot, és az előre beállított mappába kinyomja .pdf fájlként.

    Pdf nézésére meg továbbra is a Zathurát ajánlom, szinte 0 függőség, minimalista, gyors, sallangmentes, ha a pluginjeit felteszed, akkor a ps, djvu, stb. állományokat is olvassa. Még az egeret is kezeli, de billentyűzetről jobb irányítani.

    A LibreOffice-tól nekem is ráng a szemem, keresek helyette könnyebb alternatívát. Úgyis csak a Writert használom belőle, ahelyett meg ott van a XeTeX. Táblázatot csak néha napján csinálok, arra meg vannak más toolok. Már így is évek óta csak azért van fent az LO, hátha kell valami .odf vagy .doc(x), .xls(x) fájlt megnyitni, de olyan ritkán van ilyen, hogy nem éri meg nekem egy ekkora megabloat progit feltelepíteni, ami ráadásul minden héten frissül, és csak úgy hajtja le a többszáz MB frissítéseket.

    De a Wine-t is jó lenne elhagynom. Javarészt a GIB szótár miatt használom, de ha azt sikerülne megtörni, onnan már XML-alapú formátumba tudnám konvertálni, amit tudnék saját scripttel is kezelni. Meg 1-2 játék megy még Wine-ból, de azokra meg van működő Win10 telepítésem.

    Frawly

    Nem csak azért tettem fel a Libreoffice-t, mert pdf.be akartam menteni :) Értelemszerűen dolgoznom kell doc, docx, xls, xlsx fileokban is. De most hogy ilyen problémákba ütköztem, és kipróbáltam más office csomagokat, így ment a lecsóba a Libreoffice. A vicc, hogy sokkal kisebb függőségekkel az onlyoffice sokkal jobban működik (legalábbis arra amire és amennyit használom). Wine-t én egyáltalán nem használok. Már először mikor Manjaro-val elkezdtem komolyabban linuxozni, már akkor úgy álltam át, hogy csak linux a notin, semmi más. Előtte az alternative oldalon mindenek kerestem megfelelő változatát (azóta kicsit módosítottam), és azóta se nyúltam az otthoni gépemen windows-hoz. Melóhelyen persze nem tudom kikerülni. Játszani se játszaok már gépen jóideje, max mobil kisidőkre. Szótár programból nem találtál jobbat? Esetleg java-sat? Bár mondjuk minden java alapú progit gyűlölök, de legalább platfromfüggetlen. Vagy az ennyire jó, hogy nincs alternatíva?
    Amúgy Evice-t próbáltam még azelőtt mielőtt ide írtam, de valahogy nem jött be. Esküszöm még a Chromium is jobb volt pdf nézőkének. Mondjuk amilyen gyorsan betölt a chromium is ezzel az alap notin Arch+Openboxal...simán maradhatna pdf nézőnek végülis. Nagyítani lehet vele, nyomtatni lehet vele, finom a görgetés, szal...:D

    Dave™

    Félreérted (meg durván más is). Én nem gyűlölöm a KDE-t. Sőt. Inkább azt használnám, mint a Gnome-ot. Egyszerűen azért kerülöm, mert a KDE-s progik irgalmatlan mennyiségű függőséget igányelnek (tisztelet a kivételnek, mert azért akad, és használok is (pl az Xnview QT alapú. persze nem KDE-s, de qt-t használ). Ugyanúgy kerülöm a Gnome-os progikat is ugyanezen okból (itt is van kivétel, mert pl a gnome-disks nagyon jó, mentésre használom legfőképp, és minimális függőséget használt pluszban). Ráadásul egyre csiricsárébban néznek ki, és az nekem huszadrangú egy otthoni+munka felhasználásnál is. Hatékony kezelés viszont annál inkább. Bár szkeptikus voltam a javarészt bill-ről való irányítással (ez amúgy a mobilarenás hozzászólásokban is látszik...), mégis kipróbálva, használva nagyon bejött nekem. Az hogy a hozadéka emellé, hogy hipergyors lett minden, és nincs az a probléma amit ha emlékszel anno mindenki csak nézett, hogy ilyen van, az csak plusz extra. Bár lehet hogy az a gond azóta megszűnt Manjaro, ANtergos alatt is, mert sok kernelváltás volt már. Csak fura, hogy Arch esetén nem futottam ilyen hibába (Mobilon ftp szerver és másolás ide-oda, meg a baromi lassú időnkénti file törlés lokálisan. talán emlékszem hogy egy időben írtam ezeket a gondokat). Ettől függetlenül kellemes élménnyel gondolok vissza a Manjaro-s "korszakra", meg a cikkedre, aminek hatására elkezdtem ezt az egészet. Nekem ez volt a nagy lökés a linux irányába.

  • Dave™
    nagyúr

    Egy szóval nem mondtam, hogy buta programokat használok. A távasztali programom is ugyanaz, amit megszoktam (Remmina), a torrent programom is, a képnézőm sem buta, sőt kifejezetten a legjobb programok, és mégse Gnome, vagy KDE-s. Kipróbáltam 3 féle Office programot, és fölénnyel az OnlyOffice program nyert. Minden kritikus doksimat meg tudta nyitni, és a pdf-eket is, ráadásul gyorsabban. Menteni ugyanúgy lehet vele doc-okat pdf-be, excel filejaim is tökéletesen jelennek meg, úgyhogy libreoffice ment a lecsóba.
    Amúgy meg olyan egzotikus programokat is használok, mint sacd exctractor (igaz csak terminlos), vagy Flacon (Flac-ek szétbontására javarészt), FF Multi converter (videó konvertálásra is), de ezeket régebben is használtam, és szintén a legjobbak között vannak, nem véletlenül keresgéltem ezeket annyira anno. Xnview meg már Win alatt is a legjobbak között volt, szal attól hogy Openboxozom baromira nem azt jelenti, hogy igénytelen programokat használok. De nem is azt jelenti, hogy minden programot felrakok amit mondanak nekem, aztán egy túlbúrjánzott linuxom lesz. Én kérek elnézést, hogy ésszel használom a rendszerem.

    Ezt én sem mondtam, maximum te értetted félre (magamról beszéltem, meg hozzákapcsoltam hogy alapból kerülöd a KDE alkalmazásokat a függőségek miatt). Direkt mondtam ezeket példának, mert talán a három legjobb KDE alkalmazás ami számomra simán veri a többit, amivel eddig találkoztam (az Evince pl. borzalom, sokáig volt benne egy limit, amivel ha nagyméretű pdf-et nyitottál meg, nem lehetett belezoomolni, nem tudom azóta megoldották-e). Nem kell elnézést kérned, nincs miért, de szerintem tévhitben vagy, ha ettől többnek érzed a használati módodat. Szinte mindenkinek megvan a maga perverziója, a tiéd most a minimalizmus, az enyém a konzisztens GUI, másnak meg hogy forráskódból fordít mindent. Egyik sem lesz érdemben több a másiknál, csak más.

    Frawly: "Egyedül a böngésző, videóvágó, stb. progik azok, amiket nem lehet kiváltani terminálos progammal jelenleg."

    Meg bármi, aminek kettőnél több funkciója van. Pl. raszter és vektorgrafika, email kliens, irodai programcsomag, lightroom alternatívák, képnézők stb. Munka során sokat használok terminált, gyakorlatilag egész nap, és sok mindenre az a céleszköz, de ez megint a lónak a másik oldala. Tudom, hogy létezik pl. terminálos email kliens sőt böngésző is, kérdés ezek hol vannak funkcionalitásban és kényelemben egy standard guishoz képest.

  • Frawly
    veterán

    Egy szóval nem mondtam, hogy buta programokat használok. A távasztali programom is ugyanaz, amit megszoktam (Remmina), a torrent programom is, a képnézőm sem buta, sőt kifejezetten a legjobb programok, és mégse Gnome, vagy KDE-s. Kipróbáltam 3 féle Office programot, és fölénnyel az OnlyOffice program nyert. Minden kritikus doksimat meg tudta nyitni, és a pdf-eket is, ráadásul gyorsabban. Menteni ugyanúgy lehet vele doc-okat pdf-be, excel filejaim is tökéletesen jelennek meg, úgyhogy libreoffice ment a lecsóba.
    Amúgy meg olyan egzotikus programokat is használok, mint sacd exctractor (igaz csak terminlos), vagy Flacon (Flac-ek szétbontására javarészt), FF Multi converter (videó konvertálásra is), de ezeket régebben is használtam, és szintén a legjobbak között vannak, nem véletlenül keresgéltem ezeket annyira anno. Xnview meg már Win alatt is a legjobbak között volt, szal attól hogy Openboxozom baromira nem azt jelenti, hogy igénytelen programokat használok. De nem is azt jelenti, hogy minden programot felrakok amit mondanak nekem, aztán egy túlbúrjánzott linuxom lesz. Én kérek elnézést, hogy ésszel használom a rendszerem.

    Nincs ezzel baj. Ha mégis grafikus alternatíva kell pdf-olvasónak, akkor az Evice is jó, igaz Gtk3, de nem bloat progi.

    Majd idővel te is rászoksz a minimalista terminálos programokra. Egyedül a böngésző, videóvágó, stb. progik azok, amiket nem lehet kiváltani terminálos progammal jelenleg. Minden mást ki lehet.

  • Frawly
    veterán

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

    Ha csak ennyi az igény, hogy pdf-et akarsz csinálni más doksikból, ahhoz nem kell LibreOffice. Felteszel CUPS-ot, bele egy Generic PDF Printert telepítesz (cups-pdf csomag, amit be kell konfigolni még utána), de talán egyszerűbb módja is van ennek. Így bármelyik normál alkalmazásból, ami egyébként tud simán nyomtatni, csak ráküldöd erre a pdf-nyomtatóra a kívánt dokumentumot, és az előre beállított mappába kinyomja .pdf fájlként.

    Pdf nézésére meg továbbra is a Zathurát ajánlom, szinte 0 függőség, minimalista, gyors, sallangmentes, ha a pluginjeit felteszed, akkor a ps, djvu, stb. állományokat is olvassa. Még az egeret is kezeli, de billentyűzetről jobb irányítani.

    A LibreOffice-tól nekem is ráng a szemem, keresek helyette könnyebb alternatívát. Úgyis csak a Writert használom belőle, ahelyett meg ott van a XeTeX. Táblázatot csak néha napján csinálok, arra meg vannak más toolok. Már így is évek óta csak azért van fent az LO, hátha kell valami .odf vagy .doc(x), .xls(x) fájlt megnyitni, de olyan ritkán van ilyen, hogy nem éri meg nekem egy ekkora megabloat progit feltelepíteni, ami ráadásul minden héten frissül, és csak úgy hajtja le a többszáz MB frissítéseket.

    De a Wine-t is jó lenne elhagynom. Javarészt a GIB szótár miatt használom, de ha azt sikerülne megtörni, onnan már XML-alapú formátumba tudnám konvertálni, amit tudnék saját scripttel is kezelni. Meg 1-2 játék megy még Wine-ból, de azokra meg van működő Win10 telepítésem.

  • Shyciii
    veterán

    Nem vitatkozom sebességen, mondom biztosan gyorsabb (természetesen az Openbox miatt, a csomagszámnak ehhez semmi köze). Csak számomra semmi értelme egy Dolphinnál, Kate-nél meg Okularnál sokkal butább programot használni csak azért, mert sok csomagból áll. Mert ha jól értem te emiatt ezeket kapásból kizárod, elvi alapon.

    Egy szóval nem mondtam, hogy buta programokat használok. A távasztali programom is ugyanaz, amit megszoktam (Remmina), a torrent programom is, a képnézőm sem buta, sőt kifejezetten a legjobb programok, és mégse Gnome, vagy KDE-s. Kipróbáltam 3 féle Office programot, és fölénnyel az OnlyOffice program nyert. Minden kritikus doksimat meg tudta nyitni, és a pdf-eket is, ráadásul gyorsabban. Menteni ugyanúgy lehet vele doc-okat pdf-be, excel filejaim is tökéletesen jelennek meg, úgyhogy libreoffice ment a lecsóba.
    Amúgy meg olyan egzotikus programokat is használok, mint sacd exctractor (igaz csak terminlos), vagy Flacon (Flac-ek szétbontására javarészt), FF Multi converter (videó konvertálásra is), de ezeket régebben is használtam, és szintén a legjobbak között vannak, nem véletlenül keresgéltem ezeket annyira anno. Xnview meg már Win alatt is a legjobbak között volt, szal attól hogy Openboxozom baromira nem azt jelenti, hogy igénytelen programokat használok. De nem is azt jelenti, hogy minden programot felrakok amit mondanak nekem, aztán egy túlbúrjánzott linuxom lesz. Én kérek elnézést, hogy ésszel használom a rendszerem.

  • Rimuru
    veterán

    Nem vitatkozom sebességen, mondom biztosan gyorsabb (természetesen az Openbox miatt, a csomagszámnak ehhez semmi köze). Csak számomra semmi értelme egy Dolphinnál, Kate-nél meg Okularnál sokkal butább programot használni csak azért, mert sok csomagból áll. Mert ha jól értem te emiatt ezeket kapásból kizárod, elvi alapon.

    Csomagszám kérdés is olyan hogy distronként változik mert egyes dolgokat máshogy csomagolnak.
    El lehet vele bohóckodni, de alapvetően mindegy (ahogy mondod is).

  • Dave™
    nagyúr

    Azért ezt az összevadászom dolgot kicsit túl hajtod. Először is nincsen nagy vadászat. Eddig is megvolt a KDE alatt is, hogy mely programokat szeretem jobban (KDE alatt se csak KDE programot használtam, sőt. A legtöbb beépített szerinted kész csomag alap programjai sok esetben xarok számomra), így azokat egy scriptbe beírva, elindítva feltelepülnek és kész. Azok programok konfigját még régebbről rámásoltam, így max az ablakmegjelenítést kellett beállítanom, és ennyi. Sőt. Most hogy ezek is megvannak, így még tovább bővítettem a scriptet az azóta használt programokkal, és a köv telepítésnél szintén 1 kattintás, és minden megvan a rendes helyén az előzőleg mentett config fájljaikkal. Egy számomra komplett feltelepített csomagot kapok, ami azonnal használható. És így aztán meg már végképp nincs semmi előnye számomra a KDE, Gnome giga csomagoknak.
    Sebességben meg nem akarok vitatkozni. Mindkettőt használtam elég hosszú ideig munkára, és magán használatra is, úgyhogy tudom miről beszélek, és mit tapasztalok.

    Nem vitatkozom sebességen, mondom biztosan gyorsabb (természetesen az Openbox miatt, a csomagszámnak ehhez semmi köze). Csak számomra semmi értelme egy Dolphinnál, Kate-nél meg Okularnál sokkal butább programot használni csak azért, mert sok csomagból áll. Mert ha jól értem te emiatt ezeket kapásból kizárod, elvi alapon.

  • zoltanz
    nagyúr

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

    Nem lessaítják be a rendszert. Ha hardveres DE gyorsítás nélküli rendszert használok, én is telepítek KDE-s Gnome-os dolgokat néha és semmi difi.

  • Apollyon
    Korrektor

    vargalex

    MiXplorer. Amellett hogy kiváló filekezelő, egyéb funkciókkal is bír. Pl pdf megtekintő, ftp szerver, http szerver stb. Egyik legjobb.
    Amúgy az MS Office tökéletesen nyitja meg. Azzal nincs bajom a munkahelyen.

    colomb2

    Köszi. Ez a függőség hiányzott. Gyorsan be is állítottam, hogy az a program mindig maximalizált állapotban nyíljon meg :R

    Dave™

    Miért nyalt volna vissza a fagyi? Azért mert a minimalista desktopot jobban szeretem, mert kézzelfogható előnye van? Nem az Openbox hibája, hogy a Libreoffice megjelenítője vagy rossz, vagy más szempontból nézve nincs is, mert rögtön szerkesztésre nyitja meg, ami user szempontból ugyanúgy rossz, mert nem tudja megfelelően tördelni, de mindegy. Miért kötelehző jó, gyors, kényelmes használathoz minimum 1800db csomaggal dolgozni? Zathura-val gyönyörűen működik, csak a plugint elhagytam, a terminal nem ajánlotta fel, hogy érdemes lenne feltenni (ha pacman-t használtam volna, akkor ott tisztán látszott volna, hogy még kellene).
    Amúgy meg Arch Openbox előtt 2-3 hétig (ennyi idő alatt konfigoltam fel az Openboxot, meg néztem utána hogy mit hogyan, és laktam be teljesen) Arch + KDE-t használtam. És bár az Arch + KDE gyorsabb volt, fluidabb volt, mint a Manjaro + KDE, de mindezek sebességben, reakcióidőben, fluidságban messze vannak az Arch + Openbox-tól. Pedig az Openbox már ezeréve nincsen fejlesztve, de olyan kibeba..tt gyorsan teszi a dolgát a gép, hogy egyszerűen nem vágyom a körülményes KDE, Gnome és társaira. És most mondhatod, hogy az erőforrásigányüket simán elviszi a mostani gépek, de mikor egymás mellett vagy után használom, akkor érezhető, hogy igen nagy különbség van. Nem véletlen, hogy bizonyos célcsoportok vagy Openboxot, vagy Tiling-ot használnak. De szerintem ettől még nem hülyék, sőt. Amúgy nekem is simának tűnt a Manjaro + KDE mikor használtam, csak ahogy haladtam előre mindig rájöttem, hogy van annál simább, gyorsabb működés. A hatékonyságról nem is beszélve. Már amikor már jól be van löve a config :)

    Igazából teljesen mindegy, hogy hány csomag van fent, semmin sem változtat, hogy 800 csomag van, vagy 2700.
    Ami számíthat sebességben, az az SSD / HDD tempója, illetve a felhasználói felület és adott programok reszponzivitása. Illetve ha kevés a RAM, akkor lassú lehet, de 8 GB jelen pillanatban linuxon mindenre elég, lehet a 3 vagy 4 is.

    Az pedig, hogy kinek milyen OS, DE vagy WM, illetve programok használhatóak optimálisan, az mindenkinek egyéni preferenciája / saját ízlése, nem pedig bármilyen nemű intelligencia kérdése.

  • Shyciii
    veterán

    Azért, mert ez a fajta minimalizmus már kontraproduktív szerintem. Engem abszolút hidegen hagy, hány csomag van a gépen, mert semmivel sem lesz jobb számomra ha mondjuk tizedannyi lesz. Biztos vagyok benne, hogy még kisebb a rendszer reakcióideje, meg kevesebb ramot használ, csak ennek az is az ára, hogy úgy kell összevadászni kismillió dolgot kézzel innen-onnan, ami egy Manjaro KDE esetén mondjuk alapból telepítés után rendelkezésre áll. És mivel minden igényem kielégíti sebességben (a Gnome változat pl. nem, az érezhetően megröccen itt-ott), így sokkal többre értékelem azt, hogy minden eszköz rendelkezésre áll gyorsan, egyszerűen, szemben azzal, hogy valamivel még gyorsabb legyen meg kevesebb helyet foglaljon az SSD-n. Értem ezt a ZEN minimalizmust, de ez inkább egyfajta minimalizmusra törekvés megtestesülése, mint valós kézzel fogható előny - legalábbis sebesség szempontjából, és persze csak szerintem.

    Azért ezt az összevadászom dolgot kicsit túl hajtod. Először is nincsen nagy vadászat. Eddig is megvolt a KDE alatt is, hogy mely programokat szeretem jobban (KDE alatt se csak KDE programot használtam, sőt. A legtöbb beépített szerinted kész csomag alap programjai sok esetben xarok számomra), így azokat egy scriptbe beírva, elindítva feltelepülnek és kész. Azok programok konfigját még régebbről rámásoltam, így max az ablakmegjelenítést kellett beállítanom, és ennyi. Sőt. Most hogy ezek is megvannak, így még tovább bővítettem a scriptet az azóta használt programokkal, és a köv telepítésnél szintén 1 kattintás, és minden megvan a rendes helyén az előzőleg mentett config fájljaikkal. Egy számomra komplett feltelepített csomagot kapok, ami azonnal használható. És így aztán meg már végképp nincs semmi előnye számomra a KDE, Gnome giga csomagoknak.
    Sebességben meg nem akarok vitatkozni. Mindkettőt használtam elég hosszú ideig munkára, és magán használatra is, úgyhogy tudom miről beszélek, és mit tapasztalok.

  • Dave™
    nagyúr

    vargalex

    MiXplorer. Amellett hogy kiváló filekezelő, egyéb funkciókkal is bír. Pl pdf megtekintő, ftp szerver, http szerver stb. Egyik legjobb.
    Amúgy az MS Office tökéletesen nyitja meg. Azzal nincs bajom a munkahelyen.

    colomb2

    Köszi. Ez a függőség hiányzott. Gyorsan be is állítottam, hogy az a program mindig maximalizált állapotban nyíljon meg :R

    Dave™

    Miért nyalt volna vissza a fagyi? Azért mert a minimalista desktopot jobban szeretem, mert kézzelfogható előnye van? Nem az Openbox hibája, hogy a Libreoffice megjelenítője vagy rossz, vagy más szempontból nézve nincs is, mert rögtön szerkesztésre nyitja meg, ami user szempontból ugyanúgy rossz, mert nem tudja megfelelően tördelni, de mindegy. Miért kötelehző jó, gyors, kényelmes használathoz minimum 1800db csomaggal dolgozni? Zathura-val gyönyörűen működik, csak a plugint elhagytam, a terminal nem ajánlotta fel, hogy érdemes lenne feltenni (ha pacman-t használtam volna, akkor ott tisztán látszott volna, hogy még kellene).
    Amúgy meg Arch Openbox előtt 2-3 hétig (ennyi idő alatt konfigoltam fel az Openboxot, meg néztem utána hogy mit hogyan, és laktam be teljesen) Arch + KDE-t használtam. És bár az Arch + KDE gyorsabb volt, fluidabb volt, mint a Manjaro + KDE, de mindezek sebességben, reakcióidőben, fluidságban messze vannak az Arch + Openbox-tól. Pedig az Openbox már ezeréve nincsen fejlesztve, de olyan kibeba..tt gyorsan teszi a dolgát a gép, hogy egyszerűen nem vágyom a körülményes KDE, Gnome és társaira. És most mondhatod, hogy az erőforrásigányüket simán elviszi a mostani gépek, de mikor egymás mellett vagy után használom, akkor érezhető, hogy igen nagy különbség van. Nem véletlen, hogy bizonyos célcsoportok vagy Openboxot, vagy Tiling-ot használnak. De szerintem ettől még nem hülyék, sőt. Amúgy nekem is simának tűnt a Manjaro + KDE mikor használtam, csak ahogy haladtam előre mindig rájöttem, hogy van annál simább, gyorsabb működés. A hatékonyságról nem is beszélve. Már amikor már jól be van löve a config :)

    Azért, mert ez a fajta minimalizmus már kontraproduktív szerintem. Engem abszolút hidegen hagy, hány csomag van a gépen, mert semmivel sem lesz jobb számomra ha mondjuk tizedannyi lesz. Biztos vagyok benne, hogy még kisebb a rendszer reakcióideje, meg kevesebb ramot használ, csak ennek az is az ára, hogy úgy kell összevadászni kismillió dolgot kézzel innen-onnan, ami egy Manjaro KDE esetén mondjuk alapból telepítés után rendelkezésre áll. És mivel minden igényem kielégíti sebességben (a Gnome változat pl. nem, az érezhetően megröccen itt-ott), így sokkal többre értékelem azt, hogy minden eszköz rendelkezésre áll gyorsan, egyszerűen, szemben azzal, hogy valamivel még gyorsabb legyen meg kevesebb helyet foglaljon az SSD-n. Értem ezt a ZEN minimalizmust, de ez inkább egyfajta minimalizmusra törekvés megtestesülése, mint valós kézzel fogható előny - legalábbis sebesség szempontjából, és persze csak szerintem.

  • Shyciii
    veterán

    De pdf "nézőnek" miért egy office csomagot akarsz használni? Soha nem próbáltam anno, de Win-en pl. az MS Office helyesen megjeleníti (ha egyáltalán)? Ezekre cél alkalmazást kell használni. Androidon sem nyitja meg bármilyen egyszerű filekezelő...

    vargalex

    MiXplorer. Amellett hogy kiváló filekezelő, egyéb funkciókkal is bír. Pl pdf megtekintő, ftp szerver, http szerver stb. Egyik legjobb.
    Amúgy az MS Office tökéletesen nyitja meg. Azzal nincs bajom a munkahelyen.

    colomb2

    Köszi. Ez a függőség hiányzott. Gyorsan be is állítottam, hogy az a program mindig maximalizált állapotban nyíljon meg :R

    Dave™

    Miért nyalt volna vissza a fagyi? Azért mert a minimalista desktopot jobban szeretem, mert kézzelfogható előnye van? Nem az Openbox hibája, hogy a Libreoffice megjelenítője vagy rossz, vagy más szempontból nézve nincs is, mert rögtön szerkesztésre nyitja meg, ami user szempontból ugyanúgy rossz, mert nem tudja megfelelően tördelni, de mindegy. Miért kötelehző jó, gyors, kényelmes használathoz minimum 1800db csomaggal dolgozni? Zathura-val gyönyörűen működik, csak a plugint elhagytam, a terminal nem ajánlotta fel, hogy érdemes lenne feltenni (ha pacman-t használtam volna, akkor ott tisztán látszott volna, hogy még kellene).
    Amúgy meg Arch Openbox előtt 2-3 hétig (ennyi idő alatt konfigoltam fel az Openboxot, meg néztem utána hogy mit hogyan, és laktam be teljesen) Arch + KDE-t használtam. És bár az Arch + KDE gyorsabb volt, fluidabb volt, mint a Manjaro + KDE, de mindezek sebességben, reakcióidőben, fluidságban messze vannak az Arch + Openbox-tól. Pedig az Openbox már ezeréve nincsen fejlesztve, de olyan kibeba..tt gyorsan teszi a dolgát a gép, hogy egyszerűen nem vágyom a körülményes KDE, Gnome és társaira. És most mondhatod, hogy az erőforrásigányüket simán elviszi a mostani gépek, de mikor egymás mellett vagy után használom, akkor érezhető, hogy igen nagy különbség van. Nem véletlen, hogy bizonyos célcsoportok vagy Openboxot, vagy Tiling-ot használnak. De szerintem ettől még nem hülyék, sőt. Amúgy nekem is simának tűnt a Manjaro + KDE mikor használtam, csak ahogy haladtam előre mindig rájöttem, hogy van annál simább, gyorsabb működés. A hatékonyságról nem is beszélve. Már amikor már jól be van löve a config :)

  • Dave™
    nagyúr

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

    Mit lassít be? :) Nekem az Openbox meg a hasonló minimalizmus már öncélú, és ahogy a példa mutatja itt már könnyen visszanyal a fagyi. Egy 10 éves gépen is vígan fut a Plasma, az erőforrások pedig azért vannak szerintem, hogy használjuk őket. 8GB RAM ma már talán alapnak tekinthető, ennyi van a notebookomban, és virtualizált rendszereket is futtatok rajta, olykor többet is. A Kwin meg a GPU gyorsítás miatt vajsimán fut érdemi CPU terhelés nélkül.

    Mentésre ott a CUPS PDF, ami gyakorlatilag egy virtuális PDF nyomtató.

  • lev258
    veterán

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

    A te értelmezésedet használva a LibreOffice képes minőségi pdf mentésre, viszont nincs pdf olvasó/megjelenítő/nézőke funkciója. Amit annak gondolsz, az teljesen más.

  • Rimuru
    veterán

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

    Libreoffice nagyon szépen csinál pdf-et out of the box...

    zathura: nézd meg az opcionális függőséget, pl. zathura-pdf-mupdf

  • lev258
    veterán

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

    A LibreOffice Draw nem PDF néző, hanem szerkesztő funkciókkal rendelkezik (ha beolvasol vele egy pdf-et, akkor azt elemeire bontja-nem pdf-ként kezeli). Nézőnek van egy rakás program, amik kevesebbet is esznek.

  • vargalex
    félisten

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

    De pdf "nézőnek" miért egy office csomagot akarsz használni? Soha nem próbáltam anno, de Win-en pl. az MS Office helyesen megjeleníti (ha egyáltalán)? Ezekre cél alkalmazást kell használni. Androidon sem nyitja meg bármilyen egyszerű filekezelő...

  • Shyciii
    veterán

    Én Okulart használok, mindig tökéletesen jeleníti meg. Ha néha szerkeszteni kell, akkor pedig vagy LO, vagy akár Inkscape.

    Dave™

    Szia :) Az Okulart ismerem, és használtam is mikor megtérítettél Manjaro-ra :) Viszont most már nem akarom használni, mert Openbox alatt vagyok, épp ezrt kerülöm a KDE és Gnome programokat (kivéve 1-2-őt). Ennek oka, hogy belassítják a rendszert, és pl az Okular felrakás nálam 63db függőséget pakolna fel. Akkor inkább Chromium-hoz rendelem a pdf megnyitását :)

    BoB, Frawly

    Úgy érzem félrefogalmaztam. Én igazból nem pdf-et akarok szerkeszteni, hanem hogy ha van doksim (akár rtf, akár doc stb), azt el tudjam menteni pdf-ként is (pont mint MS Word alatt is). Magát a már elmentett pdf-et nem akarom utólagosan szerkesztenem. Legalábbs nagyon ritkán, de arra van online szerkesztők. Archwikit természetesen néztem. Ha gondom van elsőnek mindig ott nézek szét. Nekem mindössze annyi bajom van a Libreoffice-al, hogy a pdf "nézőkéje" borzalmasan xar. 2019-ben kifejezetten cikinek érzem. És számomra az nem kifogás, hogy nem annak tervezték stb. Egy Office csomag legyen képes rá. Főleg ha egy mobilos androidos filekezelő is képes ilyen alapvető funkcióra.
    Zathura-t amúgy próbáltam, de nekem nem nyit meg semmit. Ugyanúgy egy fekete ablak jön be, mint mikor magában indítom, úgyhogy azt azért hagytam. Szerintem csinálok egy komplett mentést, és aztán elkezdem kipróbálni a többi office csomagot. Ha más nem, akkor marad pdf nézőnek a chromium (ami amúgy meglepően jól működik).

  • Frawly
    veterán

    Sziasztok,

    Arch linuxot használok Openbox-al, és az a gondom, hogy Libreoffice-t használva a PDF-eket úgy nyitja meg, hogy a lapról kicsúsznak a mondatok, nem töredezi. Meg persze nem lehet scrollozva nézni, mint mondjuk egy Adobe Reader-ben windows-on, hanem kattintgatni kell a lapoknál, mint ha egy slide lenne. Ha Chromium alatt nyitom meg a pdf-et, akkor tökéletesen megnyílik. Nincs esetleg a LibreOffice-nál jobban Office program, ami rendesen kezeli a PDF-eket, és ne adj isten nem ránt le sok 100 függőséget? Vagy mindenki LibreOffice-ozik? :)

    A PDF nem szerkesztésre kitalált formátum, hanem az egységes, eszközfüggetlen tipográfia és grafikai megjelenítés a célja. Ha szerkeszteni kell egy doksit, arra használj valami arra való dokumentumformátumot. Ha csak az egységes megjelenés a lényeg, akkor PDF. Pont ez az előnye is, ha valamit pdf-ben publikálsz, azt egyben le is véded, mivel nem szerkesztésre kitalált formátum, így ha valaki belegányol, jó eséllyel látni rajta. És ugyanúgy fog kinézni a doksi nyomtatásban, telón, táblagépen, mint a PC-n, nincs az, hogy az egyik gépen szétcsúsznak a sorok, meg átfolyik valami a következő oldalra, nem fér ki egy ábra, stb.. Elsősorban kiadványszerkesztésre tervezték, főleg nyomdáknak, átlag felhasználói körben elég sokára terjedt el a PDF.

    PDF nézőből sok van, Evince Gtk3-hoz, Okular Qt5-höz. Meg a kisebbek, pl. Zathura, amit én használok, ami villám gyors, nincs ablakkeret, nincs menü, nincs toolbar, csak a pdf-et látod, és billentyűzetről kell vezérelni, tud lynx-es és vi(m)-billentyűket is. De vannak még minimalistábbak is, xpdf, mupdf. Ezek szerkeszteni nem tudják a pdf-et, legfeljebb a nagyobb progik tudják kommentelni, pdf-es nyomtatványt kitölteni, stb..

    Amit esetleg könnyebb szerkeszteni, bár azt sem szerkesztésre tervezték, az a PDF elődje, a PS. Az egy elég jól olvasható, könnyen programozható nyelv, azt akár plain text editorban is lehet buherálni, mint a HTML, XML, (La)TeX formátumokat. Kicsit az SVG-hez hasonló.

    De a (La)TeX-nek is az a lényege, hogy valami leírónyelvvel eszközfüggetlen dokumentumot hozol létre, ami egységes megjelenésű, DVI, PS, PDF doksikat állítasz elő fordítás után. Kicsit olyan, mintha programozási nyelven megírt forráskódból binárist fordítanál. Ha meg szerkeszteni akarod, akkor a forrásfájlt szerkeszted, majd újra lefordítod. Bár mondjuk a TeXlive is be tud rántani egy csomó függőséget.

  • BoB
    veterán

    BoB

    Időnként szerkesztem is.
    Értem én, hogy nem feladata, csak 2019-ben azért ezt kicsit cikinek érzem, már a megjelenítési problémát.

    s1999xx

    Igen, róla már olvastam, csak első körben megoldanám egy programmal, ha lehet. Ezért gondoltam egy másik office programmal, ha van tapasztalat.

    Egyszer használtam Linux alatt PDF szerkesztőt, ha jól emlékszem ez volt az:
    [link]

    Ezzel meg tudtam oldani amit akartam.

    Amúgy itt válogathatsz: [link]

  • Dave™
    nagyúr

    BoB

    Időnként szerkesztem is.
    Értem én, hogy nem feladata, csak 2019-ben azért ezt kicsit cikinek érzem, már a megjelenítési problémát.

    s1999xx

    Igen, róla már olvastam, csak első körben megoldanám egy programmal, ha lehet. Ezért gondoltam egy másik office programmal, ha van tapasztalat.

    Én Okulart használok, mindig tökéletesen jeleníti meg. Ha néha szerkeszteni kell, akkor pedig vagy LO, vagy akár Inkscape.

  • Shyciii
    veterán

    Te most csak nézni akarod a pdf-eket vagy szerkeszteni?

    A libreoffice-nak sosem volt feladata a pdf-ezés.

    BoB

    Időnként szerkesztem is.
    Értem én, hogy nem feladata, csak 2019-ben azért ezt kicsit cikinek érzem, már a megjelenítési problémát.

    s1999xx

    Igen, róla már olvastam, csak első körben megoldanám egy programmal, ha lehet. Ezért gondoltam egy másik office programmal, ha van tapasztalat.

  • BoB
    veterán

    Sziasztok,

    Arch linuxot használok Openbox-al, és az a gondom, hogy Libreoffice-t használva a PDF-eket úgy nyitja meg, hogy a lapról kicsúsznak a mondatok, nem töredezi. Meg persze nem lehet scrollozva nézni, mint mondjuk egy Adobe Reader-ben windows-on, hanem kattintgatni kell a lapoknál, mint ha egy slide lenne. Ha Chromium alatt nyitom meg a pdf-et, akkor tökéletesen megnyílik. Nincs esetleg a LibreOffice-nál jobban Office program, ami rendesen kezeli a PDF-eket, és ne adj isten nem ránt le sok 100 függőséget? Vagy mindenki LibreOffice-ozik? :)

    Te most csak nézni akarod a pdf-eket vagy szerkeszteni?

    A libreoffice-nak sosem volt feladata a pdf-ezés.

  • Shyciii
    veterán

    Sziasztok,

    Arch linuxot használok Openbox-al, és az a gondom, hogy Libreoffice-t használva a PDF-eket úgy nyitja meg, hogy a lapról kicsúsznak a mondatok, nem töredezi. Meg persze nem lehet scrollozva nézni, mint mondjuk egy Adobe Reader-ben windows-on, hanem kattintgatni kell a lapoknál, mint ha egy slide lenne. Ha Chromium alatt nyitom meg a pdf-et, akkor tökéletesen megnyílik. Nincs esetleg a LibreOffice-nál jobban Office program, ami rendesen kezeli a PDF-eket, és ne adj isten nem ránt le sok 100 függőséget? Vagy mindenki LibreOffice-ozik? :)

  • Sonja
    nagyúr

    Köszi! Ezzel most telepít.

    Frawly
    (PH! addikt)

    Érdekes dd-vel is negatív volt a boot.

    Nincs mit. :) Örülök, hogy az Etcher-rel sikerült.

  • Frawly
    veterán

    Köszi! Ezzel most telepít.

    Frawly
    (PH! addikt)

    Érdekes dd-vel is negatív volt a boot.

    Na, azért. Egyébként az Etcherrel nincs baj, csak hát minek. Értem én, hogy a grafikus tool egy szintig egyszerűbbnek tűnik, de beránt egy csomó függőséget, és nem is biztos jól írja ki. A dd meg igaz, hogy terminálos, meg veszélyes (ha nem nézed meg, figyelmetlenségből könnyű felülírni a rossz /dev/eszközt), de nem kell hozzá semmilyen felesleges szutykot telepíteni és biztosan jól megcsinálja.

  • Frawly
    veterán

    DVD képfájlból pendrive készítő alkalmazásra lenne szükségem. Debian Buster Install DVD lenne rajta. Win-en próbáltam Rufus, Yumi nem jó hozzá sajnos.
    Multisystem-et ismerem még Ubi-ról, de az függőségi hibával nem telepíthető Debian-ra. Esetleg más ami megy Debian 9-cen? :R

    Most lehet nem látom jól, de simán dd? Az ilyen linuxos .iso-k simán kiírhatók így, ha DVD-s, ha UEFI/Legacy bootos cucc, modern alaplapnak kéne tudnia róla bootolnia. Legalábbis eddig nekem még minden ilyen linuxos .iso bootolt, kivéve azt a spanyol KDE-s szart, amit ubyéknak néztem meg, de az valami extra spéci cucc.

    Azért nehogy már egy Debian kiírásához spéci progi kelljen, pláne valami grafikus bloat cucc.

  • Sonja
    nagyúr

    DVD képfájlból pendrive készítő alkalmazásra lenne szükségem. Debian Buster Install DVD lenne rajta. Win-en próbáltam Rufus, Yumi nem jó hozzá sajnos.
    Multisystem-et ismerem még Ubi-ról, de az függőségi hibával nem telepíthető Debian-ra. Esetleg más ami megy Debian 9-cen? :R

  • zoltanz
    nagyúr

    DVD képfájlból pendrive készítő alkalmazásra lenne szükségem. Debian Buster Install DVD lenne rajta. Win-en próbáltam Rufus, Yumi nem jó hozzá sajnos.
    Multisystem-et ismerem még Ubi-ról, de az függőségi hibával nem telepíthető Debian-ra. Esetleg más ami megy Debian 9-cen? :R

  • Frawly
    veterán

    Szerencsére nekem nem volt ilyen telepítési hibám, de tudsz mondani egy nyílt forrású viber klienst?

    Nincs belőle nyílt forráskodú. Pont ezt mondom, hogy ez a baj az ilyenekkel, Viber, Skype. Ezt meg még csak súlyosbítja, ha a fejlesztő sem tartja karban a kódot és nem ad ki rendszeresen binárisokat.

  • Én mondjuk azt nem értem minek a Vibernek kliens, miért nem jó ugyanaz mint ami a Whatsapp-nak, hogy böngészőből is megy. Nem kell telepíteni semmit sem.

    Bár lenne webes verziója.
    Skypeból is már csak azt használom, ha nagy ritkán kell.

  • vargalex
    félisten

    De, erről pont, hogy az alkalmazás fejlesztője tehet, főleg, ha zárt forráskodú progikról van szó. Kötelessége lenne a binárist karban tartani, mindig frisset fordítani belőle, hogy az emberek friss disztrókon is használni tudják. Ezért nem éri meg zárt forráskodú progit, drivert használni, nem tudsz tőlük semmit frissíteni, mert minden modernebb csomaggal összeakadnak, bugok, anomáliák, fagyások jöhetnek elő, gyakran még telepíteni sem lehet őket.

    Ő adhatja a architechtúra szerinti binárist, azt csomagba tenni már nem feltétlenül az ő dolga minden distro-hoz.

  • BoB
    veterán

    Szerencsére nekem nem volt ilyen telepítési hibám, de tudsz mondani egy nyílt forrású viber klienst?

    Én mondjuk azt nem értem minek a Vibernek kliens, miért nem jó ugyanaz mint ami a Whatsapp-nak, hogy böngészőből is megy. Nem kell telepíteni semmit sem.

  • De, erről pont, hogy az alkalmazás fejlesztője tehet, főleg, ha zárt forráskodú progikról van szó. Kötelessége lenne a binárist karban tartani, mindig frisset fordítani belőle, hogy az emberek friss disztrókon is használni tudják. Ezért nem éri meg zárt forráskodú progit, drivert használni, nem tudsz tőlük semmit frissíteni, mert minden modernebb csomaggal összeakadnak, bugok, anomáliák, fagyások jöhetnek elő, gyakran még telepíteni sem lehet őket.

    Szerencsére nekem nem volt ilyen telepítési hibám, de tudsz mondani egy nyílt forrású viber klienst?

  • Frawly
    veterán

    Pont ezt írtad le Ubuntu esetén a Viberrel kapcsolatban...

    "itt pont erről volt szó, nem az összes linuxra készítették el, hanem Ubuntura, amin viszont már a telepítés sem sikerült az előző verziónál, mert régi függőség volt benne, ami már nincs. és közben nem is javítják, meg lehet várni a következő kiadást, ami aztán remélhetőleg jó lesz. "

    Szerintem arról megint csak nem az alkalmazás készítője tehet, hogy frissült az Ubuntu az ő kiadásuk óta. Írták, hogy követik az Ubuntu verziókat?

    "igen, ez így is van, de pont ez az egyik baja is egyben, mert a közösség jóindulatán, idején, akaratán múlik, hogy egy-egy programmal mennyire, milyen gyorsan, illetve egyaltalán foglalkoznak-e. egy ritkábban használt program esetén legjobban igaz ez, és akkor ott állsz, hogy telepítenéd, de sehol semmi több hónapig, vagy tovább, miközben honlapról meg tölthető más linuxoxra."

    Olyan, hogy hónapokig ott várok, velem még soha nem fordult elő. Olyan, hogy éppen nem fordult le és én nyúltam bele a PKGBUILD-ba, az már igen, de nyilván ez nem várható el mindenkitől. Mondjuk ennél az Ubuntu által alkalmazott "megoldás" sokkal rosszabb:

    "Az ubuntu szokftverközpontban meg benne volt, amíg működött, aztán kivették, amikor már nem. Azért meg csak ne tartsanak benne egy régi elavult függőséget, mert egy alkalmazás még ott tart."

    Holott nyugodtan javíthatták volna ők a függőségeket, ha már saját tárolóba tették, ehelyett egyszerűen dobták...

    De, erről pont, hogy az alkalmazás fejlesztője tehet, főleg, ha zárt forráskodú progikról van szó. Kötelessége lenne a binárist karban tartani, mindig frisset fordítani belőle, hogy az emberek friss disztrókon is használni tudják. Ezért nem éri meg zárt forráskodú progit, drivert használni, nem tudsz tőlük semmit frissíteni, mert minden modernebb csomaggal összeakadnak, bugok, anomáliák, fagyások jöhetnek elő, gyakran még telepíteni sem lehet őket.

  • Dave™
    nagyúr

    aurbol is ugyanugy belefuthatsz olyan csomagba aminek mas fuggosegei vannak (pl aurbol szeded le azt is, akar gyari csomag hatranyara).. Ez a klasszikus fuggosegkezeles hatranya.

    Persze, de ezt elég érdekes felhozni hátrányként az Ubuntu javára (nem lett kimondva, de gondolom erre gondolt), amikor ott nem hogy nem jobb a helyzet, hanem még rosszabb is. Kivételeket persze lehet találni mindkét oldalon. A snap meg a flatpak megoldás lehetne, de amennyi rövid tapasztalatom eddig volt velük én inkább maradok a hagyományos csomagoknál.

  • vargalex
    félisten

    igen, ez így is van, de pont ez az egyik baja is egyben, mert a közösség jóindulatán, idején, akaratán múlik, hogy egy-egy programmal mennyire, milyen gyorsan, illetve egyaltalán foglalkoznak-e. egy ritkábban használt program esetén legjobban igaz ez, és akkor ott állsz, hogy telepítenéd, de sehol semmi több hónapig, vagy tovább, miközben honlapról meg tölthető más linuxoxra.

    Pont ezt írtad le Ubuntu esetén a Viberrel kapcsolatban...

    "itt pont erről volt szó, nem az összes linuxra készítették el, hanem Ubuntura, amin viszont már a telepítés sem sikerült az előző verziónál, mert régi függőség volt benne, ami már nincs. és közben nem is javítják, meg lehet várni a következő kiadást, ami aztán remélhetőleg jó lesz. "

    Szerintem arról megint csak nem az alkalmazás készítője tehet, hogy frissült az Ubuntu az ő kiadásuk óta. Írták, hogy követik az Ubuntu verziókat?

    "igen, ez így is van, de pont ez az egyik baja is egyben, mert a közösség jóindulatán, idején, akaratán múlik, hogy egy-egy programmal mennyire, milyen gyorsan, illetve egyaltalán foglalkoznak-e. egy ritkábban használt program esetén legjobban igaz ez, és akkor ott állsz, hogy telepítenéd, de sehol semmi több hónapig, vagy tovább, miközben honlapról meg tölthető más linuxoxra."

    Olyan, hogy hónapokig ott várok, velem még soha nem fordult elő. Olyan, hogy éppen nem fordult le és én nyúltam bele a PKGBUILD-ba, az már igen, de nyilván ez nem várható el mindenkitől. Mondjuk ennél az Ubuntu által alkalmazott "megoldás" sokkal rosszabb:

    "Az ubuntu szokftverközpontban meg benne volt, amíg működött, aztán kivették, amikor már nem. Azért meg csak ne tartsanak benne egy régi elavult függőséget, mert egy alkalmazás még ott tart."

    Holott nyugodtan javíthatták volna ők a függőségeket, ha már saját tárolóba tették, ehelyett egyszerűen dobták...

  • Rimuru
    veterán

    Ahogyan a PPA-k esetén is, ott ráadásul még verziófüggés is van, és lehet felvenni a kismillió tárolót külön-külön. Ha van egyáltalán friss.

    aurbol is ugyanugy belefuthatsz olyan csomagba aminek mas fuggosegei vannak (pl aurbol szeded le azt is, akar gyari csomag hatranyara).. Ez a klasszikus fuggosegkezeles hatranya.

  • Dave™
    nagyúr

    igen, ez így is van, de pont ez az egyik baja is egyben, mert a közösség jóindulatán, idején, akaratán múlik, hogy egy-egy programmal mennyire, milyen gyorsan, illetve egyaltalán foglalkoznak-e. egy ritkábban használt program esetén legjobban igaz ez, és akkor ott állsz, hogy telepítenéd, de sehol semmi több hónapig, vagy tovább, miközben honlapról meg tölthető más linuxoxra.

    Ahogyan a PPA-k esetén is, ott ráadásul még verziófüggés is van, és lehet felvenni a kismillió tárolót külön-külön. Ha van egyáltalán friss.

  • Cyrin
    addikt

    Nem mondtam hogy használj azt, csak hogy itt eddig sem kellett mókolni. Amúgy semmi sem tökéletes, de az AUR-nál jobb közösségi megoldást még nem láttam.

    igen, ez így is van, de pont ez az egyik baja is egyben, mert a közösség jóindulatán, idején, akaratán múlik, hogy egy-egy programmal mennyire, milyen gyorsan, illetve egyaltalán foglalkoznak-e. egy ritkábban használt program esetén legjobban igaz ez, és akkor ott állsz, hogy telepítenéd, de sehol semmi több hónapig, vagy tovább, miközben honlapról meg tölthető más linuxoxra.

  • Dave™
    nagyúr

    sokáig használtam manjaro-t. köszi nem. az aur se tökéletes, messze nem...

    az hogy egy külső program félválról veszi a linux támogatást, az nem a disztro hibája.

    Nem mondtam hogy használj azt, csak hogy itt eddig sem kellett mókolni. Amúgy semmi sem tökéletes, de az AUR-nál jobb közösségi megoldást még nem láttam.

  • nem. nálam jó. esetleg nézz bele a szoftverközpontba is mert ott van két snap verzió is fönt, azt is ki lehet próbálni.

    Gép újraindítás után megjavult.

  • Cyrin
    addikt

    Feltettem Ubuntura, működik, de folyamatosan azt jelzi, hogy nincs internet kapcsolata. Nálad is?

    nem. nálam jó. esetleg nézz bele a szoftverközpontba is mert ott van két snap verzió is fönt, azt is ki lehet próbálni.

  • Viberből kijött az 10-es verzió linuxra is, ezzel már rendbeszedték a függőségeket, nem kell mókolni, honlapról tölthető.

    Feltettem Ubuntura, működik, de folyamatosan azt jelzi, hogy nincs internet kapcsolata. Nálad is?

  • Cyrin
    addikt

    Miért, szerinted egy alkalmazás készítőinek kellene az összes distro-ra elkészíteni a csomagot? Persze, ha valamelyikre elkészítik, annak illene jónak lennie...
    Ugyanakkor a distro készítőinek kellene a saját tárolóikba beemelni és a tökéletes működésről gondoskodniuk (és itt a függőségek kezelésére is gondolok).

    itt pont erről volt szó, nem az összes linuxra készítették el, hanem Ubuntura, amin viszont már a telepítés sem sikerült az előző verziónál, mert régi függőség volt benne, ami már nincs. és közben nem is javítják, meg lehet várni a következő kiadást, ami aztán remélhetőleg jó lesz. Az ubuntu szokftverközpontban meg benne volt, amíg működött, aztán kivették, amikor már nem. Azért meg csak ne tartsanak benne egy régi elavult függőséget, mert egy alkalmazás még ott tart.

  • vargalex
    félisten

    sokáig használtam manjaro-t. köszi nem. az aur se tökéletes, messze nem...

    az hogy egy külső program félválról veszi a linux támogatást, az nem a disztro hibája.

    Miért, szerinted egy alkalmazás készítőinek kellene az összes distro-ra elkészíteni a csomagot? Persze, ha valamelyikre elkészítik, annak illene jónak lennie...
    Ugyanakkor a distro készítőinek kellene a saját tárolóikba beemelni és a tökéletes működésről gondoskodniuk (és itt a függőségek kezelésére is gondolok).

  • Cyrin
    addikt

    Manjaron is ugyanez.

    sokáig használtam manjaro-t. köszi nem. az aur se tökéletes, messze nem...

    az hogy egy külső program félválról veszi a linux támogatást, az nem a disztro hibája.

  • Dave™
    nagyúr

    Arch linuxon eddig sem volt semmi gond a függőségekkel... Telepítetted tárolóból (AUR) és kész. Semmit nem kellett mókolni. Évek óta használom.

    Manjaron is ugyanez.

  • vargalex
    félisten

    Viberből kijött az 10-es verzió linuxra is, ezzel már rendbeszedték a függőségeket, nem kell mókolni, honlapról tölthető.

    Arch linuxon eddig sem volt semmi gond a függőségekkel... Telepítetted tárolóból (AUR) és kész. Semmit nem kellett mókolni. Évek óta használom.

  • Cyrin
    addikt

    Viberből kijött az 10-es verzió linuxra is, ezzel már rendbeszedték a függőségeket, nem kell mókolni, honlapról tölthető.

  • Laszlo733
    aktív tag

    Csak jelzem, hogy annak a programnak a dev változata aktívabban fejlesztett, amit abban a videóban mutatnak, az már elavult.
    További lehetőségek: [link]

    Köszönöm szépen, ez is ezzel a megoldással már szinkronizál.

  • Laszlo733
    aktív tag

    Próbáld meg a Viber-t így indítani terminálból:

    QT_SCALE_FACTOR=0.6 /opt/viber/Viber (vagy az az útvonal, ahová a Viber telepítve lett)

    Ha így jó, akkor az indító parancsikon (viber.desktop) is módosítható; ennek kell benne lennie:

    Exec=env QT_SCALE_FACTOR=0.6 /opt/viber/Viber (vagy az az útvonal, ahová a Viber telepítve lett)

    Köszönöm szépen, így már jó lett. Amit tapasztalok, hogy használat után ki kell lépni teljesen a Viber -ből, mert ha megnyitom akkor megint túl nagy. / ' hidegen ' indítva viszont jó /

  • lev258
    veterán

    Más:

    Az alábbi videó alapján sikeresen telepítettem az OneDrive programot Linuxra. / Linux Mint Cinnamon 19. /

    Azonban nem szinkronizál sehogy sem az OneDrive -al.

    [link]

    Van valakinek ötlete mi lehet a baj?

    Csak jelzem, hogy annak a programnak a dev változata aktívabban fejlesztett, amit abban a videóban mutatnak, az már elavult.
    További lehetőségek: [link]

  • NeoPampalini
    senior tag

    Sziasztok!

    Linux Mint Cinnamon 19 szoftverkezelőjéből gond nélkül telepítettem a Viber csomagot. Annyi lenne vele a probléma, hogy nagyon nagy méretben jelenik meg és túllóg a képernyőn, így a felét nem lehet látni. Hogyan lehetne a képernyőhöz igazítani, úgy hogy normális méretben jelenjen meg és a következő indításkor is megfelelően induljon el?

    A másik gondom a Krusader programmal kapcsolatba lenne, hogy a Remote hálózat -ra kattintva nem látja a munkacsoportot / windows hálózat / Amúgy az smb -vel semmi probléma, mert fájlkezelőben a látszódik a teljes hálózat.

    Próbáld meg a Viber-t így indítani terminálból:

    QT_SCALE_FACTOR=0.6 /opt/viber/Viber (vagy az az útvonal, ahová a Viber telepítve lett)

    Ha így jó, akkor az indító parancsikon (viber.desktop) is módosítható; ennek kell benne lennie:

    Exec=env QT_SCALE_FACTOR=0.6 /opt/viber/Viber (vagy az az útvonal, ahová a Viber telepítve lett)

  • Laszlo733
    aktív tag

    Más:

    Az alábbi videó alapján sikeresen telepítettem az OneDrive programot Linuxra. / Linux Mint Cinnamon 19. /

    Azonban nem szinkronizál sehogy sem az OneDrive -al.

    [link]

    Van valakinek ötlete mi lehet a baj?

  • Laszlo733
    aktív tag

    Ez nekem úgy tűnik, mintha a viber úgy érzékelné, hogy HiDPI monitoron jelenik meg, de a valóságban nem. Az alkalmazás gombjai aránytalanul nagyok az ablakkerethez képest.
    4K monitort használsz, vagy beállítottál felskálázást valahol?

    Köszi a választ. Egyik sem...

  • Igen:

    growler: Igen, mindent töröltem

    Ez nekem úgy tűnik, mintha a viber úgy érzékelné, hogy HiDPI monitoron jelenik meg, de a valóságban nem. Az alkalmazás gombjai aránytalanul nagyok az ablakkerethez képest.
    4K monitort használsz, vagy beállítottál felskálázást valahol?

  • Mr. Y
    őstag

    Köszi, bár azt hiszem, nem fogalmaztam elég világosan.
    Nem akarok minden alternatívát végigpróbálni, ezért kérdeztem olyat, akinek van tapasztalata az OpenShottal és egyéb alkalmazással is.

  • Laszlo733
    aktív tag

    Legalább 4 gépen van fent és nem volt ilyen probléma. Képernyő képet tudsz mutatni?

    Igen:

    growler: Igen, mindent töröltem

  • growler
    őstag

    Köszönöm a linket. Kicseréltem, de sajnos ezzel sem jó. Ugyanúgy kilóg a képernyőről és nem tudom a képernyőhöz illeszteni...

    Az előző Viber-nek törölted a beállító fájlját ? (Rejtett fájlok/mappák)

  • Cyrin
    addikt

    Köszönöm a linket. Kicseréltem, de sajnos ezzel sem jó. Ugyanúgy kilóg a képernyőről és nem tudom a képernyőhöz illeszteni...

    Legalább 4 gépen van fent és nem volt ilyen probléma. Képernyő képet tudsz mutatni?

  • Laszlo733
    aktív tag

    Köszönöm a linket. Kicseréltem, de sajnos ezzel sem jó. Ugyanúgy kilóg a képernyőről és nem tudom a képernyőhöz illeszteni...

  • Laszlo733
    aktív tag

    A flatpak viberrel nekem is volt már gondom. Ezért a Viber honlapról letöltött telepítőt használtam. Aztán azzal is lett gond, mert régi függőség van benne, ami már nincs. Próbáld ki, ha nem megy küldök átalakított telepítőt.

    A honlapjukról letöltött Vibert nem engedi telepíteni, hibával leáll..

  • Laszlo733
    aktív tag

    Sziasztok!

    Linux Mint Cinnamon 19 szoftverkezelőjéből gond nélkül telepítettem a Viber csomagot. Annyi lenne vele a probléma, hogy nagyon nagy méretben jelenik meg és túllóg a képernyőn, így a felét nem lehet látni. Hogyan lehetne a képernyőhöz igazítani, úgy hogy normális méretben jelenjen meg és a következő indításkor is megfelelően induljon el?

    A másik gondom a Krusader programmal kapcsolatba lenne, hogy a Remote hálózat -ra kattintva nem látja a munkacsoportot / windows hálózat / Amúgy az smb -vel semmi probléma, mert fájlkezelőben a látszódik a teljes hálózat.

    Krusader megoldva. Telepíteni kellett a kio-extras csomagot...

  • Cyrin
    addikt

    Sziasztok!

    Linux Mint Cinnamon 19 szoftverkezelőjéből gond nélkül telepítettem a Viber csomagot. Annyi lenne vele a probléma, hogy nagyon nagy méretben jelenik meg és túllóg a képernyőn, így a felét nem lehet látni. Hogyan lehetne a képernyőhöz igazítani, úgy hogy normális méretben jelenjen meg és a következő indításkor is megfelelően induljon el?

    A másik gondom a Krusader programmal kapcsolatba lenne, hogy a Remote hálózat -ra kattintva nem látja a munkacsoportot / windows hálózat / Amúgy az smb -vel semmi probléma, mert fájlkezelőben a látszódik a teljes hálózat.

    A flatpak viberrel nekem is volt már gondom. Ezért a Viber honlapról letöltött telepítőt használtam. Aztán azzal is lett gond, mert régi függőség van benne, ami már nincs. Próbáld ki, ha nem megy küldök átalakított telepítőt.

  • Laszlo733
    aktív tag

    Sziasztok!

    Linux Mint Cinnamon 19 szoftverkezelőjéből gond nélkül telepítettem a Viber csomagot. Annyi lenne vele a probléma, hogy nagyon nagy méretben jelenik meg és túllóg a képernyőn, így a felét nem lehet látni. Hogyan lehetne a képernyőhöz igazítani, úgy hogy normális méretben jelenjen meg és a következő indításkor is megfelelően induljon el?

    A másik gondom a Krusader programmal kapcsolatba lenne, hogy a Remote hálózat -ra kattintva nem látja a munkacsoportot / windows hálózat / Amúgy az smb -vel semmi probléma, mert fájlkezelőben a látszódik a teljes hálózat.

  • Dave™
    nagyúr

    Sziasztok!

    Alternatívát keresek az OpenShot videószerkesztő programra. Nagyon szeretem az említett programot és rengeteget dolgozom vele hosszú évek óta, egyetlen bajom mindmáig az vele, ami kezdetekben: Picit bugos. Úgy tűnik, mint amit nem fejlesztenek. Tudása igen komoly, de ha a tartalom elér (darabszámilag) egy adott hosszt, akkor minden művelet után menésre kényszerülök, mert tudom, hogy a következő kattintásra kilép.
    Ebből enyhén szólva kicsit elegem van. Olyan programot keresek, ami mindent tud, mint amit ez, csak nem bugos.
    Régebben még azt gondoltam, talán a gépem nem elég neki, Core2 Duo 64 Bit, 4GB RAM, Intel Chipset Family 4, egyebek, viszont amin most dolgozom nem hiszem, hogy ne lenne neki elég: Intel I5 vPro QuadCore 64Bit, 16GB RAM, 2GB GPU, stb...

    Látom, hogy volt bőven szó itt hasonló programokról, de melyik az, ami mindezt tudja?

    A válaszokat előre is köszönöm

  • Mr. Y
    őstag

    Sziasztok!

    Alternatívát keresek az OpenShot videószerkesztő programra. Nagyon szeretem az említett programot és rengeteget dolgozom vele hosszú évek óta, egyetlen bajom mindmáig az vele, ami kezdetekben: Picit bugos. Úgy tűnik, mint amit nem fejlesztenek. Tudása igen komoly, de ha a tartalom elér (darabszámilag) egy adott hosszt, akkor minden művelet után menésre kényszerülök, mert tudom, hogy a következő kattintásra kilép.
    Ebből enyhén szólva kicsit elegem van. Olyan programot keresek, ami mindent tud, mint amit ez, csak nem bugos.
    Régebben még azt gondoltam, talán a gépem nem elég neki, Core2 Duo 64 Bit, 4GB RAM, Intel Chipset Family 4, egyebek, viszont amin most dolgozom nem hiszem, hogy ne lenne neki elég: Intel I5 vPro QuadCore 64Bit, 16GB RAM, 2GB GPU, stb...

    Látom, hogy volt bőven szó itt hasonló programokról, de melyik az, ami mindezt tudja?

    A válaszokat előre is köszönöm

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés