- Motorola Moto Tag - nyomom, követ
- Magisk
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Yettel topik
- Garmin Fenix 7 és 7S - profi sport megszokásból
- Itthon is kapható lesz a kerámia Xiaomi Band 10
- QWERTY billentyűzet és másodlagos kijelző is lesz a Titan 2-ben
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- iPhone topik
-
Mobilarena
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #23579 üzenetére
Akkor ahogy ez történt:
Leírtam, hogy a GDDR5X esetében az a gond, hogy a tömeggyártás nem jelenti azt, hogy egyik napról a másikra csoda történik és hirtelen tízszer többet termelnek. Az a gyártósor véglegesítését jelenti, és arra a végleges specifikációra épül sok gyártósor. Hogy miért? Mert így olcsóbb, de ez pár hetet igénybe vesz.A GPU-hiány egy másik, nagyobb probléma, mert azt nem oldják meg három-négy héten belül, ugyanis más is rendel a TSMC-től 16 nm-es wafert, elég sokat.
Arról nem tehetek, hogy a külföldi oldalak clickbaitre játszanak és nem kérdezik meg a hivatalos szervezetet. Akár az AMD-t is megkérdezhetnék. Ők elmondták, hogy a PCI-SIG hitelesítette. De ugye ha ezt beleírják, akkor oda a clickbait.
-
-
Petykemano
veterán
válasz
rocket #23538 üzenetére
a hardware.fr-en feldobták, hogy a most kiadott ref 480-on nincs aktiválva a AVFR. Gazdaságossági okokból, hogy minél több chip megfeleljen az RX480 követelményeinek. Tehát hogy adaptív feszültség és frekvencia regulálás helyett megtolták a feszültséget, hogy (minél több chip biztosan) tartsa az elvárt frekvenciát. De így kicsit többet fogyaszt a kelleténél.
A 470-ben állítólag már aktiválva lesz, ezért arra érvényes lesz a 2.8x perf/w előrelépés. Na hát majd meglátjuk.
Azért az tényleg durva lenne, ha már kész lenne egy teljesen új revízió. De persze valahol érthető, hogy a "selejtből" is pénzt szeretnének csinálni, a referencia meg úgyse referencia a végén a kártya megítélésében, mert azt úgyis mindenki lesajnálja.
(#23541) Z10N
Lehet, hogy a 470-re mégis a 24 CU igaz.
Vagy lehet, hogy a 470-re a pletykált "polaris can't clock higher than 850Mhz" igaz. Végső Soron az AVFS APU-s termék, ami nagyjából ezen a frekvencia tartományban dolgozik (az IGP legalábbis) Azt pletykálják, hogy ezzel állt összefüggésben. -
Ren Hoek
veterán
válasz
rocket #23004 üzenetére
Brexit, kikaptunk a Belgáktól mint gép, eltávozott Bud Spencer
elég már a szarságokból, remélem holnap háromkor jó híreket fogunk kapni.
Végre PH teszt is lesz hamar, és nem több héttel megjelenés után
min fps-ek miatt szeretem főleg (+ a bő tech review...)
(#23006) Abu85: Milyen DX12 gamek lesznek? TW lesz már?
-
HSM
félisten
válasz
rocket #22510 üzenetére
Szerintem becsapósak a fotók, nekem alaposabban megnézve jóval kisebbnek tűni az egész hűtő a az 5770-en. Ráadásul ott a ram is jóval kevesebbet evett (kis órajel+128bit), több maradt a GPU-nak abból a 90W-ból.
Becsapós nagyon pl. az 5770 kisebb lyuktávolságú felfogatása.
Az 5850-en sem volt nagy hűtő [link] [link], mégis elvolt 150W-al halkan. Ismét becsapós a lyuktávolság, nem mindegy, hogy 43mm vagy 53mm.
-
Malibutomi
nagyúr
válasz
rocket #22497 üzenetére
Ja hat ezt megcsinalhatta volna az NV is, de nekik rohanni kellett a bejelentessel, hogy elsok legyenek. Mondjuk ahogy a dolgok allnak, a plusz egy honappal sem mentek volna sokra, mert egy honappal a launch utan is hiany van. Egyelore kerdes mi igaz a hirekbol hogy ellatasi gondjaik vannak, de egyre inkabb ugyfest hogy igaz.
Osszehoztak a legrosszabb paperlaunchot.Egyebkent csodalnam ha 480-bol hiany lenne, ha mar most sokszorosat tudjak szallitani az NV kartyaknak.
-
sb
veterán
válasz
rocket #20996 üzenetére
Köszi.
Közben rájöttem: lehet, hogy nem a 11-et keresem, ha a 470 is Polaris 10 alapú lesz.
Vmi 480(X)-20-30% az ami még érdekes lenne számomra.Asszem megvárom a számokat, majd annak tükrében eldől...
Ettől függetlenül egy kérdés ami tényleg érdekelne: Sokan írták itt-ott, hogy a 480 kevés lesz középkategóriának, inkább a 980/1070 szint. Én tévedtem el nagyon ha FHD-ra, kompromisszumokkal (nem ultra, hanem high körül és 60fps+ helyett 40-60 között gondolkodva még egy 480-at (390/970)) is overkillnek tartanék?
Vagy a "középkat" az FHD, Ultra, 60fps+ lett? -
-
guftabi96
addikt
válasz
rocket #20895 üzenetére
szekszi
Ha normális lesz a refhűtő (nem vetekszik egy hajszárító képességeivel (hang és kifújt levegő hőmérséklete)) és esetleg valamelyik aprós eladónál meg lehetne csípni 65k körül, akkor szívesen látnám a gépemben
Kérdeztem sipit, hogy tud-e mondani egy saccolt árat, de azt mondta, hogy nem szeretne ígérni semmit, majd ha kapható lesz, akkor úgyis árulni fogja. -
Remus389
veterán
válasz
rocket #20620 üzenetére
Ezért mondom, akinek már égeti a zsebét a pénz, venne videókártyát, mint én, annak érdemes várni augusztus-szeptemberig, míg leülepszik a dolog
Optimistán nézve egy RX 480, 62 ezertől már lesz, de ami akár még fincsibb lehet, a régebbi, de azért még ütős középkategóriás kártyák (R9 380 4GB és társai) pedig akár egy huszast is eshetnek, de hát végülis mindig lehet várni, mert folyamatosan csökkennek az árak, de szerintem most tényleg fognak esni
Ha valaki most vesz egy R9 380-ast 60 ezerért, októberben majd bánhatja, mert addigra lehet 35 ezer lesz akciósan
, sőt lesz 60 ezerért RX 480-as
Addig érdemes valami régi gammát elővenni, ami még az én videokártyámon is gyönyörűen fut (Mass Effect, Grid, W.O.T., SC2
), kibekkeljük
SIMID: A GTX 1080 $700 ára 250-260e lett itthon, így 360-370eFt/dollár árfolyamon válható át az msrp. Ha AMDnél is így lesz, akkor az 72-75eFt körül lehet, de ott néha picit drágábbra jön ki. Jó, de ez csak az első 3 hónapban lesz így, amint kiszolgálták az első igényeket, és nehezebb lesz eladni, csökkenni fognak itthon is az árak, plusz ott vannak a nepperek, akiknek nem kell boltost fizetniük. Szóval 60 ezer Ft őszre reális lehet.
-
-
Remus389
veterán
válasz
rocket #20618 üzenetére
Ja értem, ott a csali hogy az USA kivételével minden fejlettebb országban van ÁFA [link]
És az USA árat adják meg
Na megint tanultam valamit
Mondjuk a 71k, abban benne van a kereskedő haszna is, de itt a PH-n a nepperektől biztos lesz olcsóbban is, mondjuk 63-65 ezerért
#20617: Szerintem a Fury X egy félig-meddig prototípus kártya, én nem vennék, egyrészt ennyi pénzért a 4 giga ram kevés, nem kiegyensúlyozott a teljesítménye (bár meglepő módon van hogy elveri a titan X-et is, ha újabb driverekkel nézed, főleg DX12-ben, de általában gyengébb vagy sokkal gyengébb), tunningolni se lehet jól
Ha lenne 200K-m videókártyára, nvidiát vennék, vagy jöhet a Fury X is, jó az, csak akkor legyen 120.000 és akkor rendben van
-
Remus389
veterán
-
Malibutomi
nagyúr
válasz
rocket #20610 üzenetére
Nem adtak, csak a bemutaton kirakott pcken valaki megnyitotta a crimsont, es ott volt az orajel.
A node-ok kozotti kulonbseget majd esetleg egy rontgenes osszevetes megmondja. 12-15% lenne ha tenyleg 14 es 16 nm lenne...de ugy fest nem az szoval barmi lehet. De az szinte biztos hogy kevesebb a kulonbseg.
-
Malibutomi
nagyúr
válasz
rocket #20587 üzenetére
Ha igy lenne akkor azt latnank hogy van egy ~GP104 meretu chipjuk, ami kozel sem ugy teljesit, ezert olcsobban adjak.
De nem ezt latjuk hanem hogy van egy kozepkategorias meretu chipjuk ami hozza az elvart kozepkategorias teljesitmenyt.Az erem masik oldalarol az NV-nel olyan rossz a kihozatal hogy 1080-bol hiany van, 1070-bol varhatoan nem lesz, de meg az GP106 kijoveteleig lejjeb is GP104 lesz mert annyi a selejt?
-
válasz
rocket #20587 üzenetére
Nehezemre esik hinni az órajeles konspirációkban. A utolsó jelentősebb generációs órajel-emelés Radeonéknál a 9800XT volt majdnem 13 éve, azóta még a 20% feletti is ritkaságszámba megy. Az nVidia is ritkán ugrál nagyokat, és ennek a mostani 42%-nak is az volt az "ára", hogy a chip logikai felépítéséhez alig nyúltak. Gondolod, hogy az AMD a nagy rakat újítással együtt akart volna ugrani 30-40%-ot? Én kétlem.
Annyi szól az elméleted mellett, hogy a P10 Tier3 chipnek meglehetősen nagy, ellenben miután eddig is hátrányban voltak perf / transistor téren, ezen annyira nem akadnék fenn.Okoktól függetlenül, ez a (várható) teljesítmény 200 dolláros áron teljesen jó húzás. Én is őszre hallottam a GP106-ot, és a GP104-ből nehéz okos megoldást kihozni. Nekem a 3/4 1070 tűnik logikusnak (esetleg 2 GPC-vel), 6GB RAM-mal, 250 dollárért, és az ehhez belőtt órajelekkel. Ezzel a 8GB-os 480-at le lehet tudni. A 4GB-os ellen nem látok igazán jó megoldást.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #20506 üzenetére
Nincs róla white paper és nem is lesz, mert ez a fejlesztőknek szól. [link] - itt van róla leírás és minden ezzel kapcsolatos ide kerül, illetve innen vezetnek majd a linkek a GitHub oldalra.
Ez valóban csak azokat a fejlesztőket fogja érdekelni, akik konzolra is dolgoznak, mert ők tudnak kódot másolni PC-re. Szóval a csak PC-s játékoknál nem valószínű, hogy ilyen optimalizálásokat végeznének.
És kaptunk egy nyílt specifikációjú modern Vulkan API-t, illetve a prototípusából készült egy DirectX 12. Meg persze a VR-hez egy LiquidVR-t, ami VR-hez való input assembler lépcsőt ad a piacnak. Valószínűleg ebből is szabvány lesz, mert szükség van LDL-re.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #20504 üzenetére
Ahhoz, hogy a konzolos optimalizálásokat áthozzák, elérhetővé kell tennie a lehetőséget is. Ezek eddig hiányoztak a szabványos API-kból, meg igazából a nem szabványosakból is. Valószínűleg arra várt az AMD, hogy benyomják ezeket szabványba (elvégre az Xbox One D3D12 mono API-jában benne vannak), de nem. Szóval inkább megcsinálták maguknak. Az jó jel, hogy az ID rögtön rárepült a lehetőségre, végtére is ezek kész optimalizálások, csak át kell őket másolni. Nem kizárt egyébként, hogy a fejlesztők ezt megint arra használják fel, hogy ezeknek a fontos függvényeknek a szabványosítását felgyorsítsák, mert ha az AMD már használhatja, akkor az Intel és az NV is gyorsabban mond rájuk igent.
A Frostbite optimalizálásáért felelős Graham Wihlidal is jelezte már, hogy érdekli őket a lehetőség. -
#45185024
törölt tag
válasz
rocket #20498 üzenetére
Nagyon sarkosan fogalmaztok nem csak jobb lehet hanem a Warhammer meg a Battlefield eredményei legyenek azok bármilyenek is fogják meghatározni a kártyák erosségeit
Viszont az mindegy hogy a két kártyás 480 vagy az egy kártyás 1070 1080 lesz erosebb egyértelmuen az ár érték fog donteni
Lehet cinikusan fogalmazni a Singularityrol de azzal a motorral fognak megjelenni az elkovetkezo dx12 RTS-ek
Mindegy hogy Ti szeretitek azt a mufajt vagy nem meroszámnak emiatt jo de nem egyeduralkodoan meghatározo mivel szélsoségesen sok az egység benne
Amin még el lehet gondolkozni az a No Man Sky kérdés ki miatt tolták ki osz kozelire melyik kártyát akarják még optimalizálni vagy supportálni vele
A tobbi meg már a JOBB konzol átiratokon mulik
Ja és a Hitman Epizod 3 már kezd kipofásodni grafikailag ezt se felejtsuk megemliteni -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #20498 üzenetére
Az AotS-t a Stardock finanszírozta végig. És nem igazán az AotS érdekelte őket, hanem a motor, amire felépíthetik a jövőjüket. Minden készülő játékuk erre épül.
Alapvetően téves feltevés egy multiplatform címnél a PC-t nézni csak. Ott a konzol+PC részesedés alapján döntenek a célzott architektúráról. Ezért rak az ID is GCN-exkluzív dolgokat a Doomba, mert azokon a platformokon, amelyeket a Doom céloz a GCN összesített részesedése a legnagyobb. Például az AotS-be ezek azért nem kerülnek be, mert nem célozzák a konzolt, így számukra nem a GCN a célarchitektúra.
-
#85552128
törölt tag
válasz
rocket #20498 üzenetére
Nem az eladást kell nézni, mert fűnek fának szétküldték a benchmarkot a SteamSpy meg az alapján kalkulálja az eladást, hogy hány user indította el, a tényleges eladás ettől jóval kevesebb.
Az utolsó 2 hónapban max 300 játékos játszott naponta pedig még rendszeresen benchmarkolnak is vele, főleg az utóbbi időben... -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #20495 üzenetére
Ha "best case scenariot" akartak volna, akkor elkérik a Doom fejlesztőitől az intrinsics függvényekkel kibélelt Vulkan kódot. Erről megkérdeztem Daniel Bakert és ők ezeket például nem építik be az AotS-be, mert nem akarnak ennyire gyártóspecifikus optimalizációkkal foglalkozni. Azt is mondta, hogy másnak bőven megéri, mert csak átmásolják a konzolos kódot, de nekik olyan nincs.
-
Panzika
tag
válasz
rocket #20363 üzenetére
Hát nemtudni még mi lesz, de 29-én/ig mindennek ki kell derülnie.
egyenlőre számolgatom a kesht, osztok szorzok meg mindent csinálok. lehet hogy 3at is beszerzek "gétéiksztíznyócvanat" alázni
csak előbb jöjjön MO-ra és majd meglátjuk a kezdőárat. de az biztos hogy 2 benne lesz. kérdőjel a harmadik kis Poli
addigra meg "má" jó volna összedobni a a 4790K vagy 6700K konfigot (bocsi AMD), csak el kéne már passzolni azt az ősrégi hulladék 775ös konfigot
mer asszony megöl hogy 2 gép van itthon
-
Ren Hoek
veterán
válasz
rocket #20367 üzenetére
Hát igen, jövőbe nem látunk...
Tavaly ugyan ez volt: nagy vacilálás ment, hogy 290X/390/970... AMD mellett az volt a fő érv, hogy az év folyamán csak egy brekegő zöldbéka lesz a golden retriever alomként 12-esével születő DX12 játékok alatt a 970-ből, a Hawaii-ok meg bedurrannak. Akkor jó döntés volt... de kitudja meddig húzódnak most a modern váltások.Reméljük azért NDA ellenére szivárognak infók. Legalább 10-15 nappal launch előtt már voltak ilyen olyan leak tesztek (végül be is jött), és infóhalmazok a Pascalról.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #20235 üzenetére
Számokat nem mondhatok, és nem is bólogathatok. Abból egyébként kitalálható, amit írtam.
Azért 200 dolláros szinten úgy kell belőni a specifikációkat, hogy a készülő lapkák 90%-a eladható legyen, mert nagyon sok terméket kell a piacra dobni. Például a 200 dolláros kategóriában 10x több VGA fogy, mint a 400-600 dollár közöttiben. Tehát effektíve tízszer több lapkát kell gyártani. A specifikációkat úgy kell belőni, hogy a kihozatal 90% fölött legyen. Persze, ha látják, hogy jó lesz magasabb órajellel is, akkor emelhetnek rajta. Ezeket könnyebb eldönteni a megjelenés előtt két hónappal, mint a megjelenés előtt fél évvel.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #20228 üzenetére
Az RX azt jelöli, hogy ez már GCN4, vagy Polaris, kinek hogy tetszik. Ezért lett különválasztva a korábbi Rszámos jelöléstől. Egyelőre nem lesznek X végződésű modellek, csak számosak. Például RX 480, RX 4??. Kettő lesz a nyáron.
Az órajel a startig ~150 MHz-et nőtt a tervezetthez képest. Ezt a gyártóktól tudjuk. Eredetileg nem akartat ennyire gyorsat kiadni 199 dodóért.
(#20226) Keldor papa: Lesz nagyobb, de nem a nyáron, mert most hard launch lesz, amikor kedvezőbb egy lapkával csak egy specifikációra dolgozni.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
rocket #20145 üzenetére
Hát most már nagyon ideje lenne bakker, hogy legalább sáv szintjén tudjuk hová jön. Mert eddig elhangzott már 970-től 980 Ti-ig majdnem minden.
Ilyen még nem volt, hogy ennyire semmit se tudtunk.
Az lehet amúgy, hogy mivel ekkora tranzisztorigénye van az "érdekes" funkcióknak, DX12-ben alázni fog, és lesz 1070 szint is, DX11-ben meg egy 970 szintje max?
Na most akkor mennyiért adják? -
stratova
veterán
válasz
rocket #20145 üzenetére
Április végén május elején ment (boltban) 90-100 körül az R9 290 4 GB. 199$ ugyanennek a kártyának majdhogynem a használt piaci ára lenne.
Viszont az ársáv 1:1-ben HD 4850-4870 lenne, csak köztes lépcsővel. AMD alsó árat ad meg NV majdnem felsőt.
Az is tény, hogy pl Sapphire kínálatában a Hawaii Pro 947 MHz 4 GB-tól 1040 MHz 8 GB-ig terjed. -
stratova
veterán
válasz
rocket #20134 üzenetére
Szvsz RX 480-nal lényegesen GTX 970 jelenlegi ~285-289$-os listaára alá menni nem lenne túl bölcs dolog. Legalább 250-280$-t el kellene kérniük érte. Ha jól sikerül ez még mindig kb. GTX 980 teljesítmény lehetne GTX 970 áron.
TPU 1440p
GTX 1080 100%
R9 390X 61%
GTX 980 60%
R9 390 56%
GTX 970 52%TPU 1080p
GTX 1080 100%
GTX 980 64%
R9 390X 60%
R9 390 56%
GTX 970 55% -
stratova
veterán
válasz
rocket #19967 üzenetére
Ha ez így lenne már magam előtt látom Kyle ábrázatát.
Pepeee vagy megvolt neki az esti csak ÉS jól alakulnak a dolgok. Polaris pedig eddig is működött volt már vele pár bench és demó. Ami kicsit furcsa nekem, hogy hitmant simán mutogatták Doomnál pedig ilyen sejtelmesek, igaz ez zárt rendezvény gondolom nem egyben kell majd róla cikkezni a meghívottaknak. Az publikus hogy a PH számíthat-e tesztkártyára AMD-től vagy még csak a whitepapert emészti Abu?
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #19168 üzenetére
A VR-ben nincs CF vagy SLI, vagy bármiféle AFR elvű hackelt feldolgozás. Nézz utána, hogy ez hogyan működik. Az VR-ben a több GPU-s módot a LiquidVR Affinity mGPU módja biztosítja. Ez DX11, DX12 és Vulkan alatt működhet. Ma egyelőre csak DX11-re és DX12-re van támogatás, mert Vulkanra még nincs Mantle interoperability, de a nyáron lesz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #19159 üzenetére
VR gamer kártya. Persze megveheted normál gamingre is, de akkor már jobban jársz két Fury X-szel. Normál gamingre egyébként ma nem érdemes multi GPU-t venni, mert az explicit API-val már nem befolyásolható ezek működése, így mindig a programfejlesztő feladata lesz, hogy megírja rá a támogatást. Szinte sosem fogják megírni megjelenésre, vagy akár sosem fogják megírni. Például az Epic már bejelentette, hogy ők csak az IGP+dGPU kombókat fogják támogatni. Nem mondom, hogy ez jó, de kiállnak és vállalják a döntésüket. Innentől kezdve a dual GPU a VR-hez való.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
rocket #19156 üzenetére
Azt sem szabad leközölni.
De a TPU számtalanszor NDA-t sértett. Azért tudom, mert sokszor nézem azt az oldalt, és sokszor arra lettem figyelmes, hogy én tudom rosszul az NDA-t, vagy tényleg kirakták korábban az információkat. Azt hiszem az elmúlt évben úgy 7-10-szer sértették meg a szabályokat. Legalábbis ennyiszer biztos felkaptam a fejem arra, hogy ennek nem szabadna még kint lennie.
Nincs ilyenjük. Egy megjelenés előtti terméknél csak azt kérik, hogy azzal a meghajtóval teszteljünk, amit adnak, és ha lesz új, akkor bizonyos dolgokat teszteljünk újra még az NDA előtt, ha lehet.
Ennek a terméknek a célpiacon nincs versenytársa, tehát teljesen lényegtelen izmozni. Közelében nincs semmi, ami ugyanazt felkínálná.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Escape from Tarkov
- Milyen légkondit a lakásba?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Trollok komolyan
- Micro Four Thirds
- Norvégia átmenetileg betiltja az áramigényes kriptobányászatot
- CPU léghűtés kibeszélő
- Motorola Moto Tag - nyomom, követ
- További aktív témák...
- MacBook felvásárlás!! Macbook, Macbook Air, Macbook Pro
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H87I-PLUS H87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! Dell Optiplex 5050 SFF asztali számítógép - i5 7500 8GB DDR4 256GB SSD HD630 Win10
- LG 77G4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz 0.1ms - MLA - 3000 Nits - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDMI 2.1
- AKCIÓ! "ÚJ" Microsoft Surface 5 13,5 notebook - i5 1235U 8GB RAM 256GB SSD Intel Iris Xe IGP 27% áfa
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest