- Huawei Watch 5 - okosóra érintőlegesen
- Magisk
- Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro - és a vas?
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- One mobilszolgáltatások
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- LG V30 - vezércsel
- 200 megapixeles zoomkamerát sem kap az S26 Ultra?
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Oliverda
titán
Az előző generációnál még nem volt 100%-os funkcionalitású az IOMMU, pontosabban csak azokon az alaplapokon volt teljes a támogatás, ahol a BIOS ACPI IVRS table opcióval érkezett. Az alaplap gyártóján múlt a dolog.
Nincs mindenkinek 9xx-s lapja, mint ahogy az emberek 99,9%-a nem is használja és azt sem tudja, hogy mi az az IOMMU.
FireKeeper: Az IBM-nél nem lesz 28 nm. Ők SOI alapú full node gyártástechnológiákkal foglalkoznak.
-
#10666
hugo chávez
aktív tag
siriq
#10663
hugo chávez
aktív tag
Nem az a lényeg, hogy szerverorientált-e, vagy nem, hanem az, hogy hiába van meg egy adott procinál/chipsetnél a VT-x, vagy az AMD-V, ezek nem támogatják a Directed I/O-t (csak a VT-d és az IOMMU, vagy más néven AMD-Vi), tehát a virtuális memória használatára képes GPU-k sem fogják tudni használni a virtuális memóriát, így a PRT-hez hasonló eljárásokról le kell mondani.
-
-
stratova
veterán
Hát igen Abu is említette korábban a cache gondokat, amelyek ezek szerint nem tűntek el nyomtalanul. Ezért is lettem volna kíváncsi C0 eredményekre. Ha itt nem várható Opteron teszt talán majd másutt, de reméljük egyszer eljut ide is
Nem ez az első processzor, ami első körben nem teljesítette a hozzá fűzött reményeket. Ott a Phenom I vagy a másik oldalon a Northwood utáni Prescott, de akár a Willamette a Pentium III után. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A B0 revízióban nem lehet írni az L2 és L3 gyorsítótárba. Az órajelek viszont megfelelően vannak kiolvasva. Korábban volt ezzel probléma, de a B0 stepping a partnereknek már 6-7 hónapja elérhető, azóta a CPU-Z-t is frissítették.
Alapvetően a cachelimitáció miatt mondta az AMD, hogy a B0 nem Bulldozer volt, hanem egy ember ásóval.
-
dezz
nagyúr
Nekem ennek a nagy része sértődöttségből összekalapált koholmánynak tűnik (még ha mások is átvették), aminek annyi az alapja, hogy egyrészt (vélhetőleg) félreértettek egy slide-ot, amin szeptemberben bevezetésre kerülő, újabb típusokról van szó (mint már Oliverda is felvetette), a másik pedig, hogy egyelőre korai sample-ök vannak az alaplapgyártóknál, akik azok teljesítménye alapján paráznak. Legalábbis jó lenne, ha így lenne...
-
korcsi
veterán
És benne ez a részlet:
"Just above Llano we will have the long awaited Bulldozer CPU. AMD originally wanted to launch Bulldozer at Computex but performance issues with its B0 and B1 stepping chips pushed back the launch. Now we're looking at a late July launch with B2 silicon, but performance today is a big unknown. Apparently the performance of B1 stepping silicon doesn't look too good."Eszerint július végén esedékes a Bulldozer.
-
Oliverda
titán
Akkor ez legalább talán végre nem volt egy hiábavaló billentyűzetkoptatás.
Abu85: Az OCP-t tudja a VR, csak át, illetve be kell kalibrálni az AM3+os procikhoz is. Gondolom többek között erre is szolgál a BIOS. A lényeg, hogy a vezérlő ismeri a szükséges funkciót illetve funkciókat.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezt hiába tesztelik. Elég ha egy hónapon belül egyszer túlfut az áramerősség és vége. Ezen nincs mit tesztelni. Hajtasz húsz alaplapot két hétig, és abból egy behall, akkor sem tudsz mit csinálni a többi 19-el, mert csak szerencséd volt. A következő héten behalhat mind, de az is lehet, hogy egy évig működnek.
(#7472) Oliverda: Az nem olyan egyszerű. A Phenom 2-re kalibrált OCP nem jó a Bulldozerhez. A Socket AM3+ alaplapok erre a helyzetre hardveresen fel vannak készítve, de az AM3 nem.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Persze működik, ha a speckóknak megfelel a PWM, de ettől még tönkremehet az alaplap és a processzor, mert nincs a foglalt előtt túláram védelem.
Az alaplapod garanciális lesz, hiszen gyári funkcióval jutottál a támogatáshoz. A processzor már más tészta. Az AMD csak a Socket AM3+-hoz fog garanciát vállalni.
Az AMD nem fogja beadni a derekát. Náluk még a HD 6990 OC módja sem garanciás. Nem biztonságos gyári funkcióért nem vállalnak garanciát. A gyártók persze megtehetik, sőt az uniós törvények szerint meg kell tenniük. A procik esetében viszont ez a törvény nem ér semmit, mert az alaplap okozná a meghibásodást, vagyis nem rendeltetésszerűen használtad.
Az Asus úgy gondolta, hogy elég intelligensek a felhasználói, hogy eldöntsék vállalják-e a rizikót. Más lehet azonban más gyártó véleménye. -
Oliverda
titán
Tessék olvasni és nem csak szelektíven.
"Írj nekik, hogy küldjenek egy új specifikációjú PWM-et és CPU foglalatot, aztán otthon átforrasztgathatod őket."
Amennyiben az aláírásodban szereplő Gigabyte 890FXA-UD5 ráforrasztott alaplai vezérlője nem támogatja a szükséges funkciókat akkor bizony nem fog benne menni a Bulldozer. Ezt még forrasztással sem lehet megoldani, mert újabb BIOS is kellene, amit a Gigabyte nem fog megcsinálni, ha egyszer a termék gyári állapotában alkalmatlan a támogatáshoz. Ezt még nem lehet tudni.
Viszont most úgy fest, hogy foglalatot valóban nem kell majd forrasztani. Persze az is kehet, hogy az Asus a BIOS mellé majd küld egy fűtőszálas hústűt is.
-
Oliverda
titán
Ja, már azt hittem, hogy megküldte a Gigabyte az új specifikációjú PWM controller-t.
Sehol nem írtam saját kútfőből, hogy 100% az inkompatibilitás. Az egyetlen hivatalos állítás az ez, ami ma ismét megerősítésre került. Hivatalosan nem megy a Bulldozer AM3-ban, az AMD nem validálta ezt a megoldást. Úgy fest, hogy az Asus most nem spórolt a VRM-mel mert előre dolgoztak, így meg tudják oldani a támogatást. Amelyik gyártó AM3-as lapja nem felel meg az szükséges specifikációknak, az frissíti a szóban forgó vezérlőt és egyúttal a foglalatot is.
Bár csak most olvastam, de lényegileg ugyanez van leírva itt is.
Abu85: A Crosshair IV Formula-ba már a szóban forgó BIOS verzió előtt bekerült az OCP.
Quick Overview of Critical 1304 BIOS Settings -
PWM Phase Control:
- This option allows user to choose whether or not the CPU VRM power phases should change dynamically with respect to the change of CPU load. This option along with CPU and CPU/NB LLC will allow the user to fine tune the PWM and CPU voltages for improved overclocking or limiting voltage overshoots during overclocking.CPU Voltage OCP:
- This option allows the user to disable the “Over Current Protection” of the CPU. Enabling this option may allow the CPU to consume more current than the safety range defined by AMD, but might assist in high overclocks, especially under extreme cooling. Please treat this option with extreme care to prevent permanent damage to the CPU.CPU PWM Frequency:
- This option allows user to override the switching frequency of the CPU PWM controller. Raising this option may assist in ensuring power delivery is more stable under overclocking conditions but with the cost of higher operating temperatures of the CPU PWM controller.CPU Load-Line Calibration:
- This option allows user to decide whether or not the motherboard should lower the CPU Vcore as the current consumption of the CPU voltage raises to meet the CPU load-line spec defined by AMD. Users can now choose other levels of Load-Line Calibration in the 1304 BIOS to lower the amount of voltage the Vcore is raised up to or over normal load line voltages as CPU loading increases. Most air/water overclocks should use 50~75% levels for maximum clocks along with tuning of the VRM options. Due to the design of the AMD Phenom series, realize that certain voltage overshoots will be present in Core 0.CPU/NB Load-Line Calibration:
- This option allows user to decide whether or not the motherboard should lower the CPU/NB voltage as the current consumption of the CPU/NB voltage raises to meet the CPU load-line spec defined by AMD. Users can now choose other levels of Load-Line Calibration in the 1304 BIOS to lower the amount of voltage that CPU/NB is raised up to or over normal load line voltages as the CPU/NB loading increases.CPU/NB Voltage OCP:
- This option allows user to disable the “Over Current Protection” of the CPU/NB (i.e. the memory controller). Enabling this option may allow the CPU/NB to consume more current than the safety range defined by AMD. Please treat this option with extreme care to prevent permanent damage to the CPU. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem teljesen rajtuk múlik. Az AMD kiadta nekik a specifikációkat, ha úgy gondolják, hogy helytáll az alaplapjuk, akkor az AMD nem akadályozza őket, de a felelősség őket terheli. Azt viszont kimérik, hogy működik-e. Az egyik fő gond, hogy a régi Socket AM3-as speckókban nincs OCP. Erre azért van szükség, mert a Bulldozer nagyon magas pillanatnyi áramerősséget is igényelhet, amit egyes alaplapok nem tudnak kezelni, és tönkremehetnek. Az AM3+-ban az OCP azt szolgálja, hogy az áramerősség ne lépje túl a határértéket, megelőzve a meghibásodást.
Eléggé rizikós az AM3-ban a Bulldozer. Meg lehet lépni, hiszen technikailag nincs akadálya, de a terméket nem védi OCP, így egy komolyabb túláram és vége a gépnek. Ez inkább elvi kérdés, hogy ezt érdemes-e bevállalni.
-
atti_2010
nagyúr
Ez tipikus esete annak mikor az ujjadat nyújtod és kell az egész karod, megoldották AM2-AM2+-AM3-al azóta Intel jó párszor cserélt foglalatot, most pedig csak az AMD a szemét mert miért nem csinálták meg AM3+ is, biztosan mert nem lehetett, egy tokozás nem vihető a végtelenségig kompromisszumok nélkül, valószínű most nem akartak emilyen félmegoldásba belemenni ami érthető is hiszen teljesen új az egész cumó, anno a Phenom megjelenésekor meg sokan azon zsörtölődtek hogy miért nem váltottak inkább foglalatot de lenne gyorsabb és fogyasztana kevesebbet.
-
Oliverda
titán
Hol írják a specifikációt vagy a vezérlő típusát? Én nem látom...
Korábban már itt is le lett írva, hogy az új turbo és a teljesen új energiagazdálkodás miatt az eddig alkalmazott PWM vezérlés nem alkalmas az új processzorokhoz. Persze biztos megcsinálhatták volna butább turboval és energiagazdálkodás, de akkor meg az lenne a baj, hogy nem elég gyors és sokat fogyaszt. Nem mellesleg az AM3 már több mint két éves foglalat/platform. Manapság ennél többet nem nagyon élnek a foglalatok, inkább csak kevesebbet. Lásd LGA-1156->1155.
-
dezz
nagyúr
A 800-as chipset szériából csak a 890FX támogatta, a 900-asoknál a 990FX, 990X és 970 is tudni fogja, azaz lényegében az összes. (Hacsak nem nevezik át az AM3+ platformon is bevetett 880G-t 980G-re, ami nem tudja.)
Nem feltétlen számít túl sokat, de állítólag a 900-asoknál nagyobb lesz a sávszél a proci és a chipset között.
ps. az aláírásoban szereplő konfigból elég a lapot cserélni, a proci (ami ugye AM3-as Phenom II?) egyelőre maradhat. [Ezt most csak azért írtam ide, mert furi, hogy nem írtad oda a II-t a procihoz.
] -
dezz
nagyúr
"Viszont, abba sajnos egyett kell ertsek veled, hogy most nagyon le van maradva az AMD, Nem is kicsit."
Játékok terén, értelmes felbontásban gyakorlatilag semmi előnye az Intelnek, 1-2 játékot leszámítva... Hétköznapi felhasználásra meg tökéletesen elég egy AMD 4-magos is. Renderelésre és más hasonlóra pedig jobb választás lehet az említett 12 magos AMD...
(Egyébként a "nagyon" az tényleg "nem is kicsit". )"Lassan mar fel merul bennem az a gondolat, hogy meg eri-e varni meg egyaltalan a buldozerre. Lesze-e valami elonye vagy barmi pozitiv hatasa a mostani AMD userre."
Milyen AMD userre? Játékos? Hétköznapi? Grafikus/videós/tudományos munkát végző?
"Orokke nem lehet varni hogy majd jon. Valamit surgosen kellene "villantania" az AMD-nek erzesem szerint."
A procikat nem a kalapból rántják elő, hanem több éves munka eredményei... De lehet, mégis lesz valami villantanivaló: nemsokára elkészülnek a mintadarabok a Bulldozerből (és a Llamo-ból is), talán nyilvánosan is bemutatják őket.
"meg majd jon a 6 magos Phenom asztalira meg mindig keves lesz."
Az árához képest nem... A legdrágább procikat meg nagyon kevesen veszik.
(#6533) TRitON: A SOI-t megint kihagytad, mint legfontosabb tényező.
Gulftown: 1.5x annyi mag -> 1.5x akkora teljesítmény... Nem nagy csoda... (Ne felejtsük el, hogy itt a Ph!-n egy LGA1156-os procival mérték össze, ahhoz képest nyilván nagyobb az ugrás, mint egy "rendes", LGA1366-os i7-9xx-hez képest...)
-
Oliverda
titán
"Az, hogy server foronton jon ez meg az... meg majd jon a 6 magos Phenom asztalira meg mindig keves lesz."
Mihez lesz kevés? ...és miből gondolod hogy "kevés" lesz?
Vegyél két hatmagos Opteron-t ha annyira kevés lenne neked leggyorsabb X4. Azt kb annyiból ki lehet hozni mint az i7-980-at.
-
Várni? Szerintem nem sok értelme van várni egy 1 év múlva érkező technológiára. Ha kell új hardver, akkor vásárolj azt, ami most éppen megfelel.
A Bulldozerre az AMD vár, a felhasználónak pedig számítani kell rá. Szóval, ha egy év múlva kell majd hardver, akkor érdemes lesz megfontolni a Bulldozert. Egyelőre érdekesség szintjén érdemes figyelni. -
TRitON
aktív tag
A Thuban ereje talán arra elég lesz, hogy bizonyos négymagos i7-eket be tudjon érni. Viszont most az Intel a Gulftown-nal megint nagyot alkotott; hogy ezt a Bulldozer képes lesz-e legyűrni, majd meglátjuk.
Valóban: az Intel-féle 45 nm-es technológia más, mint az AMD-é; én ezzel viszonylag sokat foglalkoztam, sőt, az egyetemen egy rövid előadást is tartottam. Mi több - ahogy az már itt a fórumon is elhangzott többször - a 32 nm-es technológiája is merőben más lesz, mint az Intelé. Ha jól tudom s jól értelmezem, az az immerziós litográfia és a HKMG valamilyen keveréke lesz. A HKMG alkalmazásávall csökkenteni tudják majd a szivárgási áramot (gyakorlatban nagyjából a harmadára), valamint a tranzisztoraik bemeneti kapacitása is csökken, így nagyobb működési frekvencia lesz elérhető. Az immerziós litográfia alkalmazásának fontossága a maszkok elkészítésénél jelentős; nagy mértékben csökkenti a maszkkészítés költségeit.
Az első generációs Phenomok (Agena/Toliman/Kuma) brutális fogyasztásának oka egyébként épp a szivárgási áram volt. Viszonylag alacsony feszültségen jártak (1,2-1,3 V), mégis nagyon sokat fogyasztottak. Sajnos a 65 nm-es technológia nem tette lehetővé egy ekkora processzor optimalizációját. -
#5737
csatahajós
senior tag
siriq
#5734
csatahajós
senior tag
Végig olvastam a topicot, amit a végén írnak, azt jósolom én is kb., vagyis a 2.7-es Sangahia /Deneb = 3.3-as Barcelona/Agena-val mindezt jóval alacsonyabb fogyasztás mellett.
Ami érdekes még és a többiek kedvéért mondom (akik esetleg bajban lennének az angollal), hogy egy magát közeli AMD-s felsőbb körökben mozgó bennfentes rokonnal rendelkezőnek tituláló egyén szerint a 4.3Ghz-es túlhajtásról szóló képek és screenshotok valódiak voltak és hogy 3.5 Ghz körül várhatóak a maximális órajelű Denebek. Állítása szerint elmentek egészen 4.6-4.7 Ghzig, igaz extrém magas V-tal és nem is volt stabil a rendszer, de mindezt léghűtéssel!
-
-
-
Hát nagyon ideje lenne már egy ilyennek
nagyon csípném ha az Intel júzerek meg a c2d istenítöknek
<- ilyen lenne a feje 
AMD páti júzerek meg
Akik meg az AMD halálát jósolgatták azok meg :
De végülis mindenki:
(bocsi az ökörködésért, de néha kell 
)
mod: hejesiráázs
[Szerkesztve]
Persze bármi is legyen majd, te szépen leírod, hogy ezt is már fél éve tudtad, mivel egy NASA-nál dolgozó cimboráddal már tavaly karácsonykor Bulldozert tuningoltátok a fa alatt. Nem baj, mi ezt is biztosan el fogjuk majd hinni. 
<- ilyen lenne a feje 
)Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Renault, Dacia topik
- Huawei Watch 5 - okosóra érintőlegesen
- Sorozatok
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Magisk
- Autós topik
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- További aktív témák...
- Csere-Beszámítás! AMD Számítógép PC Játékra! R5 5500 / RX 5700XT / 32GB DDR4 / 256SSD+1TB HDD
- Bomba ár! HP ProBook 450 G6 - i7-8GEN I 16GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 4070 Ti Super GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G8 - i5-11GEN I 16GB I 512GB SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B450 R7 1700X 16GB DDR4 512GB SSD RX 580 8GB Rampage SHIVA Corsair 450W
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest