Hirdetés
- Milyen okostelefont vegyek?
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy S25 Edge - a tegnap határán
- Visszatérnek a Samsung tervezte CPU-magok és GPU az Exynos 2800-ban?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- A piac legerősebb kameráját ígéri a Xiaomi 17 Ultra
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Mit várunk 2026-ban a mobilpiacon?
Új hozzászólás Aktív témák
-
kexksz
addikt
válasz
GeeForGolf
#18298
üzenetére
Az altalad emlitett 1.2 nettot sem az atlag seniorok keresik meg BP-n.
-
GeeForGolf
junior tag
válasz
kexksz
#18296
üzenetére
kétkedve fogadom
mármint nem azt, h neked ezt mondták, azt simán elhiszem, hanem azt, h ez így lenne. ez még londonban is nagyon magasan átlag feletti fizetés, főleg egy senior fejlesztőnek. talán architect-ek száz év tapasztalattal és minden létező felelősséggel keresnek ennyit. de ha nekem nem hiszel, szűrd le a job board-okat ezekre a számokra meg az 50-70 közti tartományra, aztán nézzük, melyik a jellemzőbb 
-
JoinR
őstag
válasz
GeeForGolf
#18295
üzenetére
Nyilván egyikőnké sem reprezentatív minta. Szerintem Budapesten a "menő" cégeknél már alap a HO. Azt elhiszem, hogy magyar kkv-knál kevésbé rugalmasak, de hát senkit nem kényszerítenek, hogy ilyen helyeken dolgozzon

-
kexksz
addikt
válasz
GeeForGolf
#18293
üzenetére
Nekem azert londoni senior ismeroseim inkabb 100-150k-t keresnek alsohangon
-
JoinR
őstag
válasz
GeeForGolf
#18291
üzenetére
Szerintem eddig is azok voltak
Én 3. hete HO-ból vagyok, ahogy mindenki más is.
Barátnőm jövő héten kezd, full HO természetesen, talán a céges telóért kell bemennie, saját laptop és távoli asztallal fog dolgozni. -
GeeForGolf
junior tag
válasz
kexksz
#18292
üzenetére
úgy gondolod, h a mostani magyar bérek messze elmaradnak mondjuk az angol bérektől? nem tudom. sztem mondjuk itt egy átlagos senior megkeres 50k körül évente, persze vannak átlagon felül senior-ok is, akik inkább a 70k-s sávban mozognak, vagy akár felette. de 50k havi nettója kicsit több, mint 3 ezer font, amely jelen pillanatban 1,2M HUF körül mozog. ahogy olvasom itt a beszámolókat, pesten azért az nem ritka senior szinten. arról nem is beszélek, h ott mennyivel olcsóbb az élet, mint az angoloknál. szóval?
-
kexksz
addikt
válasz
GeeForGolf
#18291
üzenetére
En abban remenykedem nagyon, hogy tobb remote munka lehetoseg lesz, nyugati berhez jobban konvergalva.
-
GeeForGolf
junior tag
na és mit gondoltok, a mostani, valószínűleg hosszú hetekig elhúzódó helyzet mennyire fogja megváltoztatni a mo-i szemléletet az IT-ban, h rugalmasabbak legyenek a munkaadók a home office-t illetően?

-
sarkanyolo2
őstag
Oh, shit happens. Köszi srácok!
(A százalék pedig annak szól, hogy kifejezetten alacsonyról indult a fizum még évekkel ezelőtt. Kb. ez az emelés rántaná oda, amit most ér a munkám és még ez is csak megyekszékhelyhez mérten) -
válasz
sarkanyolo2
#18284
üzenetére
semennyire, kb
-
Stanlee
őstag
válasz
sarkanyolo2
#18284
üzenetére
az usakoknak van egy mondasa: go big or go home.
Jol prosperalo gazdasagi helyzetben sem adnak 20%-ot, de a mostani helyzetben meglepne ha 5%-nal tobbet adna barki is. Persze lehet, hogy a ceg szamara nelkulozhetetlen vagy es megadjak a kert novelest. Csak azert, mert fejlodtel a cegnel nem szeret senki nagy emelest adni. Ha poziciovaltassal is jar a dolog, akkor meg okay.
-
válasz
sarkanyolo2
#18284
üzenetére
Én halasztanám minimum őszre ezt a beszélgetést - még ha direkt nem is érintett most a cégetek, minden be fog lassulni, nem biztos hogy most akar egy cégvezető fix működési költséget növelni. Szerintem
-
GeeForGolf
junior tag
válasz
sarkanyolo2
#18284
üzenetére
sztem nincs olyan cég, amit semmilyen szempontból ne érintene a világgazdaság lelassulása. szóval sztem ez most nem a legjobb ötlet. persze csinálj, amit szeretnél

-
GeeForGolf
junior tag
az az igazság, h amíg az ember naiv, addig azt feltételezi, h a kiírt állásra tényleg őt szemelte ki a fejvadász.
aztán az ember tapasztaltabb lesz, és rájön, h rajta kívül még ezer másik ember megkapta a "te vagy a tuti jelölt erre az állásra" emailt.
még később pedig arra is, h az állás konkrétan nem is létezik.

-
sarkanyolo2
őstag
Szerintetek mennyire reális a kövi hónapban fizetésemelést kapni? X-edik évbe lépek a cégnél, úgy gondolom, hogy a kompetenciákban, felelősségben kiérdemlek +20%-ot.
Csakhát a körülmények. Alapvetően a cégemet nem érinti semmilyen szempontból.Vélemény?

-
Madwe
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#18281
üzenetére
Én most pl csak 10 megkeresést kaptam a héten, elötte jellemzően heti 40-50 volt, amiből 1-2 talán még értékelhető is
egyébként van jelenleg bárki, akinek van állása, de bármilyen megkeresést fontolóra venne? Hiányzik a francnak a próbaidő
kivéve persze ha halálra itélt a jelenlegi állása az embernek... de azért nagyobb cégeknél első körben repülnek a próbaidősök, majd a sokszor irigyelt katások s egyéb közvetitőkön keresztüli emberek, jönnek az egyéb juttatások megvonása először, s csak ezek után a teljes munkaidős emberek nyírbálása általában, s addigra jobb esetben már vége a lefele menő spirálnak. Vagyhát én abban bízok 
-
Madwe
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#18279
üzenetére
Mondjuk most egy ideig az az érzésem h nem nagyon lesznek linkedinen ilyen megkeresések...
-
lumpy92
aktív tag
Sziasztok!
LinkedIn-en viszonylag új vagyok. Kaptam egy üzenetet egy fejvadász hölgytől. Szeretnék rá válaszolni, hogy köszönöm, de most nem érdekel. Az üzenet alatt viszont van egy szöveg, hogy "Would you like to learn more about this opportunity?" és Yes vagy No gomb. Ez most azt jelenti, hogy nem sima üzit kaptam tőle, hanem a goombokra nyomva már megkapja, hogy érdekel-e engem a pozi? Ha a nemre nyomok, akkor is tudok írni neki, hogy köszi nem érdekel?Köszi a segítséget.
-
PazsitZ
addikt
válasz
GeeForGolf
#18272
üzenetére
Szerintem félreértettuk egymást.
Én csak azt mondom, hogy alap szinten kodolni bárki megtanulhat.
Szakmai szinten űzni már jóval kevesebb.
Ez kb. arra reflektál aki csak azért dönti el, hogy ő most ezt fogja csinalni mer' jól fizet. Pusztán ezzel a motivációval utcalany szakmát is választhatna valaki.
Bárki bármikor elkezdheti, a tehetsége és motivációja, ahogy említetted is a piacon majd úgyis eldönti mi a helyzet. -
GeeForGolf
junior tag
válasz
PazsitZ
#18270
üzenetére
mi a konklúziód? aki nem úgy született, h System.out.print("oáááá"); az ne is programozzon?

sztem az élet nem ilyen fekete-fehér. sokan csak később "érnek be" (mint pl én). sokan pályaváltással kerülnek ennek a területnek a közelébe, akár idősebb korban (mint pl én). lehet, h én nem vagyok, és sosem leszek olyan jó fejlesztő, mint sokan azok közül, akik ide írogatnak, de azért bízom benne, h amennyire csak tőlem telik, fel tudok készülni, és h fogok tudni melót találni mindig. sztem ebben az iparágban sokan meg tudják találni a számításaikat, mindig (vagy legalábbis még egy darabig) szükség lesz különböző felkészültségű és hátterű programozókra.(nem volt célom, h prove you wrong, csupán egy másik aspektusra szerettem volna rávilágítani
) -
PazsitZ
addikt
válasz
CyberPunk666
#18269
üzenetére
Egyébként programozni full egyszerű. Szimpla vezérlési szerkezetet egy ügyesebb majom is meg tud tanulni.
Írni ilyen olyan logikát sem nagy szám osszedobalni. De attól hogy ezt igy-ugy meg tudod csinálni még nagyon messze van egy hatékony, igényes, iparban használható programozó tudastol.
Bár sok helyen kellenek olyanok akik configokat állítanak, félig manual processt bokdosnek reggeltől estig, amit még nem volt idő automatizalni. Szóval még azoknak is van esély.Részemről sincs feltes, felőlem tanithatjak első osztálytól végig, akkor sem hiszem, hogy tele leszünk (minőségi) programozoval.
Prove me wrong :) -
CyberPunk666
senior tag
válasz
sarkanyolo2
#18268
üzenetére
Nem elvégezni, hanem megtapadni a szakmában.
-
sarkanyolo2
őstag
válasz
CyberPunk666
#18267
üzenetére
Egy embernek sikerült elvégezni egy X fős csoportból? Az durva.
-
CyberPunk666
senior tag
Én egy sikerstoryt ismerek, a csaj biosz phd után ment a coodecoolhoz, és a barátja egy sw fejlesztő. Így is nehezen, de neki sikerült. A csoportjából csak neki.
Azért egy iparban dolgozó sw fejlesztővel együtt lakni és ilyen szintű előképzettség együtt elég nagy előny az átlag oda jelentkezőhöz képest. -
totron
addikt
válasz
kexksz
#18260
üzenetére
Az instant tanidő arra elég, hogy fogadd el, hogy a randomfüggvény az van, jön valahonnan és te azzal dolgozol. Ez droidmentalitás. Kell, hogy érdekeljen, miből és hogyan generálódik az a véletlenszám. Azaz hogy sok esetben nem kell, tényleg. De akkor közelebb vagy a script kiddie világához, mint egy ténylegesen alkotó és kreatív munkaerőéhez.
-
totron
addikt
válasz
sarkanyolo2
#18262
üzenetére
Jó, tök jó, nem is vitatom. Sem a képességet, sem azt, hogy volt ott hely számukra. De óhatatlanul eszembe jut - nem tudom mennyire csengett már le - a kóder sulik bullshit tevékenysége, ami bár eredményezhet kiragadott, pozitív példákat, de a gyorstalpalókon végzettek túlnyomó részének nincs folytatás a pályán, pontosabban pályára lépés sincs. Ez adódik a mesterségesen keltett lufiigényből, adódik abból is, hogy nem könnyű kenyér. Fontosak az arányok a sikersztorik mellé.
Nem is értettem ezt sosem egyébként, elvileg aki ilyen fajta gondolkodásra adja a fejét, az el tudja különíteni a reklámsallangot a valós kínálati tartalomtól, illetve esik némi rálátása a tényleges piacra. Vagy mégsem.A vegytiszta autodidaktizmushoz nagyon nagy adag ifjonti hév kell, nem felesleges a mentor, a suli, az előre bestrukturált környezet. Viszont egy pillanatra sincs hátra dőlés, nem szabad elhagynia magát a tanulónak, de ez fentebb már íródott is. Bátran vágjon bele mindenki, nincs állásféltés (lol), de nem emberi lélekre szabott foglalkozás hosszú távon.
-
Mercutio_
félisten
válasz
GeeForGolf
#18244
üzenetére
Ugyanezt írtam én is...
-
lord.lakli
őstag
válasz
GeeForGolf
#18255
üzenetére
Budapesten 4-5 cégről tudok - köztünk mi is - akik több tucatot meghallgatott a 1-1.5 éves képzést biztosító cég végzettjei közül. Összesen, ha 8-10-et felvettek. Nálunk is van, de nagyon válogatni kellett. Akit felvettünk többen mondták, hogy ott végzett ismerősök hónapok óta nem kapnak állást. Mostani helyzetben meg hamar lapátra is kerülnek, mert ott a legegyszerűbb spórolni.
(#18260) kexksz: Budapesten van mind a kettőre rálátásom. Sajna a bsc-t végzettek sem jók, de azért sokkal jobbak, mint a gyorstalpalók. Más nem azért, mert legalább tanultak algoritmizálni.
-
kexksz
addikt
válasz
GeeForGolf
#18244
üzenetére
Szerintem egy atlag gyorstalpalot elvegzett arc semmivel nem rosszabb egy atlag egyetemet vegzettol. Vagy inkabb ugy mondanam, hogy az, hogy egy egyetemet vegzett ember talan jobb, mint egy gyorstalpalos, az nem az egyetemi kepzes kivalosaga miatt van, hanem mert jellemzoen inkabb oda mennek a jobb kepessegu emberek, de ha gyorstalpalora menne, akkor is ugyanolyan jo szakember lenne belole. Raadasul rovidebb ido alatt. Csak ott se szabad beszopni, hogy ettol az ember lesz a sztarfejleszto. Egysegnyi ido alatt egy gyorstalpalo + munka + onfejlesztessel nem hiszem, hogy sokkal hatrebb lenne barki, mint egyetemmel, ami mellett sok esetben csak gyakornok tudsz lenni es mire a gyorstalpalosnak mar 1 ev FTE tapasztalata van te meg Analizis 3-ra tanulsz. De a gyorstalpalok dragak, az egyetem meg ingyenes Magyarorszagon.

-
totron
addikt
válasz
sarkanyolo2
#18256
üzenetére
A probléma a gyűjtőfogalom és a távolság. Az űrből nézve az emberek nagyrésze idővel talál munkát, igen. Bizonyos mértékű zanzásítás felett (hír)értéküket vesztik az ilyen hallomások, még ha amúgy tények is. Milyen munkakörben helyezkedtek el? Na ugye.
Másik: valóban evés közben (is) jön az étvágy, de kevesen vannak ún. alkotó módban, én azt látom.
-
GeeForGolf
junior tag
válasz
sarkanyolo2
#18256
üzenetére
sztem az nem olyan vészes idő
-
Rimuru
veterán
válasz
sarkanyolo2
#18256
üzenetére
En csak olyat ismerek aki tanit, olyat nem aki ilyen helyen vegzett.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
sarkanyolo2
őstag
válasz
GeeForGolf
#18255
üzenetére
Szegeden 1-3 hónap alatt találtak munkát itt-ott hallomásból. Pontosan nem tudom melyik suli, de gondolom ami Szegeden tart ilyen oktatást.

-
GeeForGolf
junior tag
válasz
CyberPunk666
#18254
üzenetére
hát, akkor lehet, h már változott a helyzet. mondjuk nem lenne meglepő, mert bár tényleg vannak emberek, akik egy kurzuson kapják meg a löketet és alakul ki náluk az önállóság, azért biztos sokan akadnak olyanok is, akik azt hiszik, fél év alatt programozóvá váltak, és most már csak talicskázni kell a pénzt.
-
CyberPunk666
senior tag
válasz
GeeForGolf
#18253
üzenetére
Én nem találkoztam velük munkában, nálunk nincsen ilyen gyorstalpalós, de van ismerős, aki ilyenen végzett (biosz phd után), meg olvastam cikkeket. Ebből nekem az jött le, hogy az első hullámmal tettek egy próbát, de azóta még a partnercégek sem nagyon akarják felvenni őket. Meghallgatják őket egyszer, aztán ennyi.
De nem reprezentatív minta. -
GeeForGolf
junior tag
válasz
lord.lakli
#18252
üzenetére
hát én nem ilyen híreket hallottam, bár tény, h én nem vagyok aktív a magyar piacon, és neked jobb rálátásod lehet, mint nekem.
-
lord.lakli
őstag
válasz
GeeForGolf
#18244
üzenetére
Annyira már nem találnak egy ideje.
-
dugo_
veterán
válasz
#37935104
#18249
üzenetére
Mutass olyan topikot a ph-n, ahol elolvassák a betévedők az összefoglalót. Amúgy a nyitó sem ilyen célből indította el a topikot, lásd első hsz.
Random visszagörgettem éveket ugrálva, 2012 óta szinte ugyanazok az emberek vitatkoznak, ugyanazokról a témákról ciklikusan.

-
#37935104
törölt tag
Lehetne ennek a topicnak is egy ilyen "olvasd el, mielőtt hozzászólsz!" része, ahová össze lennének szedve az általatok is ajánlott képzések, online/offline, ingyenes/fizetős, "mezei"/egyetemi szintekre lebontva. Akár egy sima nyelviskola is bekerülhetne, mivel az angol ugyebár nélkülözhetetlen.
-
GeeForGolf
junior tag
válasz
CyberPunk666
#18247
üzenetére
"Aki meg beleteszi, az az ingyenesekkel is megcsinálja."
igen, csak ez annyira kevés ember, h nem hagyatkozhat a piac csak rájuk, ezért vesznek fel boldog-boldogtalant, aki képes bekapcsolni a számítógépet egyedül 10 perc alatt.
-
CyberPunk666
senior tag
válasz
#37935104
#18241
üzenetére
Igen, ez egy piaci rés lenne, ha lenne fizetőképes kereslet a valódi képzésre.
Szerintem ez egy olyan szakma, aminek a megtanulása éveket igényel.
Nem azért, mert nehéz felfogni az egyes elemeit, hanem mert ez egy gondolkodásmód, amit nem lehet rusholva beseggelni.
A jó képzés 1 évnél is hosszabb kellene legyen, rengeteg gyakorlással.
Az egyetem nem azért kell, mert ott tanítanak meg a hasznos dolgokra, hanem mert ott van időd/lehetőséged évekig ezzel foglalkozni., van ideje ülepedni, majd tovább fejlődni.
A többség (és van kivétel) nem teszi bele ezt munkát, amit nem lehet megspórolni.
Aki meg beleteszi, az az ingyenesekkel is megcsinálja. -
#79563158
törölt tag
válasz
#37935104
#18241
üzenetére
Mivel en fikaztam, ezert reagalok. Sajnos elsokezbol vannak tapasztalataim, mivel ott vegeztem anno webfejleszto OKJ-n. Az osztalyfonokunk egy kokler volt, hangzatos szavak, projektek meg igeretek voltak, de senkinek nem tanitottak semmit. Amikor borult a bili a harmadik felevben, akkor vettek fel az Obudai-rol egy hallgatot aki lelkiismeretesen megtanitotta, amit tudott, de ugye egy ev alatt nem lehet csodat tenni az emberek nagy reszevel.
-
vzozo
senior tag
válasz
#37935104
#18241
üzenetére
Azt amúgy ehhez hozzá tenném, hogy idáig kb. még olyan tanfolyamról nem hallottam, amit ebben a topicban szívből ajánlanak. Miért?
Vegyük észre, hogy egy jelentős torzítás van itt a sok IT-s miatt. És igen, pl. én nem tudok tiszta szívvel semmilyen sokezer eurós tanfolyamot ajánlani, amikor ugyanazt meg tudod tanulni a gyártó oldalán publikusan elérhető doksikból. (*)
Ezen felül szerinte szoktunk ajánlani az online képzéseket nyújtó cégeket (pl. pluralsight), de igazából már az is csak egy extra, mert ha nagyon akarod, ugyanaz tényleg megtanuható autodidakta módon...
(*) Ha pedig olyan anyagról van szó, ami nem érhető el, akkor jó eséllyel maga a hardver / szoftver környezet sem szerezhető be vagy használható otthoni környezetben, tehát a megoldás: vegyenek fel és a cég majd elküld betanulni a témát.
Hogyan vesznek fel, ha nem értesz hozzá? LOL.
Komplex rendszerekhez sehol, senki sem ért, csak aki napi szinten dolgozik velük. Mi sem olyan embereket keresünk, akik pöpecek xy-ban, hanem elég jó fogalmaink vannak a szükséges prerequisite szakmai tudásról és egyéb skillekről, amelyek birtokában
1. érteni fogja miről szól a munka
2. önállóan be fog tudni tanulni (nyilván belsősként már meg fogja kapni az általunk készített tananyagokat.)Na, interjún azokra szűrűnk.
-
GeeForGolf
junior tag
-
#37935104
törölt tag
válasz
GeeForGolf
#18240
üzenetére
Azt amúgy ehhez hozzá tenném, hogy idáig kb. még olyan tanfolyamról nem hallottam, amit ebben a topicban szívből ajánlanak. Miért? Ha ennyire rossz az összes iskola összes tanfolyama, akkor ez nem egy piaci rés véletlenül?
Vagy egyszerűen csak sokan féltik az állásukat az újonnan feltörekvőktől?
-
totron
addikt
válasz
CyberPunk666
#18235
üzenetére
Önállóság hiányát látom én még ki ezen kívül a soraiból. Azt várja, hogy jól megtanítják neki a tutit és a statikus anyagot jól bevágja majd. Na ez a terület pont nem ilyen. Adott esetben egy délután alatt kell komplett struktúrákat elsajátítani alkalmazás szinten, nem lehet végighaknizni az egész szolgálati időt egy startkőnél kapott pakkal. Nem eltántorítani akarom, de az önálló munkavégzés attitűd szorozva 20x-szal és onnan indulhat az, hogy felvételt nyer értelmes helyre, ahonnan aztán épülni is tud, úgy szakmailag, mint anyagilag. Punnyadós verzió meg: éhbérért ált/középsulis rendszergazda, sokszor egyéb, munkaköri leírásokon alaposan kívül eső kötelező szívességekkel. Hm.
-
-
#37935104
törölt tag
válasz
CyberPunk666
#18235
üzenetére
Angol nélkül az informatika olyan, mintha szemek nélkül próbálna valaki mesterlövész lenni.
-
#79563158
törölt tag
-
daara
aktív tag
Hallii
Nem : férfi
Kor: 23
Munkakör: Emelő gép szerelő,karbantartó
Végzetség: Jelenleg gépész technikus papirom van.
Nyelvtudás: Angol alap.
Netto fizetés: 200k
Hely:Érd,Budaörs.
Informatika ágon szeretnék tovább menni.Informatikai rendszerüzemeltetőire jelentkeztem a soter-line suliba okj. de bizonytalan vagyok..megéri elvégezni? programozoi okj nem mertem bevállalni munka melett..menyit keres egy rendszergazda manapság elhelyezkedés? -
-
+1
Összetehetjük a kezünket, hogy dolgozhatunk. Apósméknak van 3 kis üzletük, ebből él a család, ebből fizetik a rakat hitelt, tartják el a rakat alkalmazottat. Már most brutálisan visszaesett a forgalom, ha mondjuk be kell zárni 3 hónapra, akkor csak az isten tudja mi lesz... Az biztos, hogy nem fogja tudni fizetni a 8-10 alkalmazott bérét a semmiből, a többi költséggel együtt.
Apám is holnap megy utoljára, kényszerpihenőt fújt a kisker. Ő még azt se tudja, hogy fog-e kapni egyáltalán bármennyi fizetést.
De sorolhatnám még, mennyi ismerős van bizonytalan helyzetben.
Mi kihúznánk pár hónapot a tartalékainkból ha nem kapnék fizut, de most jön a második gyerkőc 2 hét múlva, nyilván lesznek itt még húzós költségek.
-
sss
őstag
Szerintem meg szerencsések vagyunk, hogy a legtöbb IT szakmában legalább az elvi lehetőség megvan home office-ra. A legtöbbeknek erre esélyük sincs. És igen, (kis)gyerekkel ez biztos sokkal nehezebben kivitelezhető.
-
Ironizer
tag
válasz
MrSealRD
#18223
üzenetére
"Ha amúgy munkába lennél, akkor ki vigyáz a gyerekre?"
Nem értem miért pont ezen akadsz fenn. A feleség vigyáz a gyerekre. Értsd: otthon van a gyerekkel, GYES/GYED/háztartásbeli/etc. Nekem is volt kollégám aki ebben a helyzetben kipróbálta a HO-t, aztán mondta, hogy lehetetlen, mert nem tudod megmagyarázni a gyereknek, hogy apa dolgozik, és ezért nem tud játszani/beszélgetni/akármi. Inkább bejött dolgozni.
-
Amit most csinálsz az szalmabáb. Senki nem hangsúlyozta a gyerek melletti idilli HO-t. Volt a HO, meg az, hogy meg lehet oldani sokféle helyzetben. Normál helyzet és a mostani vészhelyzetet sem kéne azonosnak kezelni. Aztán jött a kontra, mindenféle spec kifogással. Továbbra sem kéne összemosni a helyzeteket. Ha amúgy munkába lennél, akkor ki vigyáz a gyerekre? Ha emiatt vagy otthon az nem HO, hanem te vigyázol a gyerekre.
-
vzozo
senior tag
Namármost ha te bent dolgozol, a gyerek (pláne a 2 éves) egyedül lenne otthon?
Ezt (#18219) djgeg meg is fejtette: bölcsi-ovi, de ugye nyilván egy 6-7 évest sem olyan egyszerű még "távoktatással" lekötni, mint mondjuk egy tizenévest.
Én nem panaszkodom, asszonnyal megosztottuk, ha éppen olyan volt (pl. betegség vagy óvodai szünet). Csak jelzem, hogy az egyesek által sugallt húdeidilli HO kisgyerek mellett, na az kb. csak akkor műxik, ha előtte leszedálod a gyereket, vagy szerzel mellé bébiszittert.
-
Egon
nagyúr
válasz
MrSealRD
#18215
üzenetére
A vastag résszel természetesen egyetértek.
Én pedig arra szerettem volna rávilágítani, hogy az eredményes távmunkának sok-sok buktatója lehet, mind munkáltatói, mind munkavállalói vonalon, illetve hogy számtalan munka és rengeteg munkavállaló vonatkozásában nem megoldható vagy éppen nem produktív. Igazából akkor tud jól működni, ha mind a munkáltató, mind a munkavállaló megfelelően felkészül rá, a kapcsolódó folyamatok jól vannak kialakítva, és mindketten felnőttként kezelik a helyzetet (avagy megfelelő számonkérés illetve ellenőrzés társul hozzá), valamint értelemszerűen a munkának is alkalmasnak kell erre lennie. Tekintettel sok honfitársunk kiskapukat kereső hozzáállására, valahol nem csodálkozom azon, hogy nálunk ódzkodnak tőle a munkáltatók. Általában nagyobb nyűg, mint ami hasznot hoz. Az irodát általában nem lehet teljesen felszámolni, így még a rezsiköltségen se lehet spórolni, ellenben maga a távmunka technikai és biztonsági feltételei pénzbe kerülnek, és korántsem biztos, hogy összességében nőni fog a produktivitás. És akkor ott van még a munkahelyi baleset lehetősége, és az ezzel összefüggő pluszmunka, amit általában senki sem vesz figyelembe, csak aztán a munkáltató koppanhat a végén: [link] -
Madwe
nagyúr
Én ebben elmondom mit nem értek: az összehasonlítás a ho és a benti meló között volt. Namármost ha te bent dolgozol, a gyerek (pláne a 2 éves) egyedül lenne otthon? Szerintem meg kellene azt valahogy oldani máshogy. Ebben az esetben ha ho-zol, miért ne oldhatnád meg ugyanúgy?
persze erre lehet azt mondani, hogy de ho alatt te tudsz rá vigyázni, de akkor az,h ez munka alatt bizonyos hátrányokkal jár, fogadjuk el s vegyük bele, hogy ez azért van, mert amúgy otthon vagy s megoldod ezt is te magad... -
vzozo
senior tag
válasz
MrSealRD
#18215
üzenetére
Egyébként nyilván mindenkinek más habitusú a gyereke, meg ugye nevelési (*) kérdés is, de nálam és asszonynál a saját tapasztalataink alapján kb. duplájára robban azonna a vérnyomásunk, amikor valami trendi picsa vagy hímringyó elkezdi magyarázni egy trendi cikkecskében vagy videóban, hogy milyen jó és könnyű a home office kisgyerek mellett. Ahhha, mesélj még...
(*) Ugye az is nevelés, aki már kiskorában félholtra veri a gyerekét és utána persze, hogy nem fogja apát-anyát csesztetni semmivel. Sajnos látni ilyet is.
-
Én értem a vázolt problémát. De nincs mindenkinek 3 év alatti gyereke és ha van is akkor van egy társa otthon, aki foglalkozik vele... Különben az onnantól nem HO, hanem gyerekfelügyelet. Szóval az alapvetésekkel van gond. Én nem kényszerítek senkit sehova. Aki nem tudja/szereti megoldani a HO-t az menjen ahova tud, meg akar. Nekem nincs vele gondom. Annak adtam hangot, hogy most van esély rá, hogy az eddig bottal piszkált fogalom jobb megítélést kapjon.
Ma volt egy videokonf-om délelőtt ahol egy 2,5 éves mászkált az apja körül...néha mondott valamit, de simán ment az élet tovább és nem állította meg a munkát. És nem voltak magatartásbeli problémák sem...Az utolsó bekezdéseddel meg egyetértek.
-
-
vzozo
senior tag
Nekem a nagy 16, a kicsi 9 éves, van tapasztalatom. Nyilván van olyan időszak, mondjuk max. 1-2 óra egyvégtében, amikor tudsz mellette melózni, de az, hogy egy random (de azért nem éjszakai) 10 órás napszakból, te 8 órát dolgozni tudj, az csak álom.
Ugyan csak egy gyerkőccel, de csak megerősíteni tudom.
Ha egyedül vagy (mert a házastársad dolgozik, elváltál, meghalt, akármi) egy kisgyerekkel, akkor a napi 8 óra törzsidős (9-5-ig) tartó kiszámítható munkát felejtsd el. Én napközben nagyon sokszor csak tüzet oltok, és az elmerülős feladatokat meghagyom éjszakára - szerencsém van, mert a munkakör és a munkáltatóm úgy-ahogy ezt engedi.
Sutszi, no offense, de tényleg nem értem hogy gondoltad. Egy két évesnek pláne nem tudod megmondani, hogy foglalja le magát 8 órán keresztül, de még a jóval idősebbek is fognak rohangálni hozzád, hogy ez mi ez, amaz mi az, ezt nézd, azt nézd, stb.
Persze nem mondom azt, hogy lehetetlen megoldani (én évek óta főleg HO-ban nyomom), és nyilván most a korona miatt sokak letolt gyatyával állnak, de hát majd kitapasztalják és megoldják. Alkalmazkodni kell, ez van.
-
Egon
nagyúr
válasz
MrSealRD
#18209
üzenetére
- Üzleti UPC ugyanúgy lerohadt a múltkor 1 napra...és a backup mobilnet kellett. Ha szerződés nem sokat segít ha adott pillanatban kell valami.
Egyedi esetekből nem biztos hogy célszerű kiindulni, a trendeket, statisztikákat kell nézni. Az üzleti net rendelkezésre állása nyilván jóval nagyobb, mint az otthoni net esetében.- Én csak amiatt veszek bérletet. De fordítsuk meg. Akkor is vennél bérletet ha nem kéne a munkába járáshoz?
Kocsival járok hálistennek, de azért az emberek mennek ám bevásárolni, plázázni, szórakozni, rokonlátogatni, haverokkal lógni stb. is általában...
Egy vonaljegy cca. 350 Ft, ha jól tévedek, és 10K körül van a bérlet. Durván 30 vonaljegyes utazás a bérlet ára. Ha szinte bárhova utazol, egy átszállással számolva 4 db jegy, tehát 8 ilyen alkalom havonta, és máris megéri bérletet venni. Még ha drágább is valamivel a bérlet adott esetben, akor ott a kényelmi faktor: a jegyet lyukasztani kell, mindig a legrosszabbkor fogy el stb.- Nem értem miért törvényszerű hogy napestig rohangáljon körülötted a 2 éves...de majd beszámolok ha lesz 2 éves gyerekem.
Nekem a nagy 16, a kicsi 9 éves, van tapasztalatom. Nyilván van olyan időszak, mondjuk max. 1-2 óra egyvégtében, amikor tudsz mellette melózni, de az, hogy egy random (de azért nem éjszakai) 10 órás napszakból, te 8 órát dolgozni tudj, az csak álom. -
@tco@
aktív tag
válasz
MrSealRD
#18209
üzenetére
- Nem értem miért törvényszerű hogy napestig rohangáljon körülötted a 2 éves...de majd beszámolok ha lesz 2 éves gyerekem.
Nekem sincs, de egy 2 évest nem rakhatsz le a sarokba hogy játszon, vagy nyomogassa a laptopot...előbb vagy utóbb meg fog zabálni valamit, kiszökik, akármi. De most írjon olyan is, akinek van ilyen téren tapasztalata
-
Csak gyorsan pár dolog:
- Üzleti UPC ugyanúgy lerohadt a múltkor 1 napra...és a backup mobilnet kellett. Ha szerződés nem sokat segít ha adott pillanatban kell valami.
- Én csak amiatt veszek bérletet. De fordítsuk meg. Akkor is vennél bérletet ha nem kéne a munkába járáshoz?
- Nem értem miért törvényszerű hogy napestig rohangáljon körülötted a 2 éves...de majd beszámolok ha lesz 2 éves gyerekem.
- Mindent nem lehet HO-ba tenni ez tény. Főleg, hogy a jelen szabályozás nincs erre felkészítve, meg agyon van szakértve. Az első lépésnél járunk... idő kell mire ez kicsit kifinomultabb lesz.
De mondok jobbat. HA a szabad választás lehetősége adott és egyiket sem különböztetik meg hátrányosan. Vagy elfogadottabb lesz a vegyes üzemmód, azt már sokkal élhetőbb életteret jelentene...
-
Egon
nagyúr
válasz
MrSealRD
#18202
üzenetére
Hol is kezdjem...
Nem a net penetráció a probléma, a sávszél meg végképp: a rendelkezésre állás a gond.
A bérleteddel csak melózni jársz? A többség szerintem nem.
Sok családban nem adottak a feltételek, pl. ha egy 2 éves kisgyerek rohangál körülötted naponta órákat, úgy nem lehet dolgozni.
Egyébként az egyik projekt, amiben benne vagyok (sajnos), az egy olyan IT-s meló, amit törvényileg lehetetlen távmunkában végezni, na ezt add össze...

Szerk.: egyébként mivel munkahelyi balesetnek minősül, ha távmunka alatt otthon leesel a lépcsőn (ez 100% táppénzt jelent), valamint mert a munkáltatódnak benyújtja a számlát a NAV, hogy egy részét fizesd meg a táppénznek valamilyen jogszabály miatt (most panaszkodott a gazdasági igazgatónk erre, nem tudom kik az érintettek és milyen feltételekkel), nem csoda hogy necces a távmunka sok helyen. Elvileg munkaügyi ellenőrnek kellene helyszíni bejárást végezni minden lakásban, hogy pl. az érintésvédelmi szabályoknak megfelel-e mint munkahely stb.
-
CyberPunk666
senior tag
Orvostechnikai cég vagyunk, HO megy a fejlesztésen.
Közben pedig a gyártás nem győzi a megrendeléseket. Már azelőtt el van adva, hogy elkezdődne a legyártása.
Csak azért van fertőtlenítőnk és maszkunk, mert mi gyártjuk.
Nagyon kíváncsi leszek a végére, hogy ez végül jó lesz-e a cégnek, vagy nem. De nálunk a piac felrobbant és nem le. -
@tco@
aktív tag
Szerintem 2 féle cég van most. Az egyik, ahol most kidobnak embereket és/vagy van pénzügyi tartalék, tehát már reagálnak a fejleményekre. A másik fajta cég reménykedik, HO-kat tol, és erejétől függően a kialakuló válság közepén/vége fele csuklik össze. Aztán van akit nem igazán érint majd, mint pl az állami cégeknél. Szerintem.
-
GeeForGolf
junior tag
hát, én a jövő héttől WFH-ra vagyok ítélve (megbetegedtem pár napja, értesítettem a főnököt, ki vagyok tiltva az irodából egy hétre, pedig már sokkal jobban érzem magam). alapból nem zavarna a helyzet, dolgoztam már olyan munkahelyen, ami állandó home office volt, és működött (pedig előtte féltem, h nem fog). most annyiban más a helyzet, h elég szar az itthoni internet (bérlő vagyok, nem tulaj), és csak pár hete kezdtem melózni a cégnek, szóval még erősen a betanulási időszakban vagyok, és az sem túl megnyugtató, h általában a frisseket teszik lapátra elsőként, ha bezár a gyár. meglátjuk, mi lesz.
-
(#18189) totron : Az attól függ. 2012-2014 között volt extra távmeló igaz mellette volt a bejárós normál... Így az felemás példa. Az elmúlt években többször is volt alkalmi HO-ra lehetőség...de igényem mindig is lett volna akár többre. Ha nem is 100%-ban de indokolatlannak érzem a heti 5 napi jelenlétet. Túl nagy az idő overhead az onsite melón.
Természetesen lehetnek hátrányai is...de nem természetszerűleg mindenképpen bekövetkező dolgok...(#18190) adrian14 : Ezzel nekem az a bajom, hogy amíg erre odafigyelnek az egyének, hogy ne szabaduljon el, addig oké. Amikor viszont 1-2 óra elmegy a napból ilyesmire, az irritáló.
(#18193) Drizzt : A saját példádból próbálsz kivetíteni általánosságra dolgokat. Nincs vele bajom, de akkor én is leírom a saját példára alapozva.:
Internet: Kezdjük ott, hogy az internetpenetráció egész jól áll. A sávszélességek sem túl alacsonyak. Jellemzően olyan emberek akinek a pozíciója megengedi a távmunkát jó minőségű internet hozzáféréssel rendelkeznek. Egy 100 Mbps-os sávszélesség általában rendelkezésre áll, és kevés dolog tudja megfektetni. De szerintem IT vonalon maradva azért ettől nagyobb csomagok jellemzőbbek.
Fűtés(rezsi) : Jogos felvetés elismerem. Télen fűteni, nyáron klímázni kell. Ha a havi 9500Ft-os bérletem szükségtelenné válna, akkor ez bőségesen fedezné a rezsi hányadot amit az otthoni munkavégzés jelent.
Szigetelt épület, fűtés nélkül is 22-23 fok van nálunk. Nem egy szál kolbászban rohangálok. Póló, meg melegítő nadrág jellemzően a mostani évszakot figyelembe véve... Akkora problémának nem érzem, de abban mindenképp igazat adok, hogy olyan körülménye amire figyelni kell.
Munkakörnyezet: Valóban szükséges néhány alap feltétel. Függetlenül a HO-tól nálunk alapvetés volt már évekkel ezelőtt, hogy egy normális asztala és széke mindkettőnknek legyen ahol kényelmesen tudunk írni/olvasni/dolgozni/tanulni...stb. Ez itt ezen a ponton mindenkinek mást jelent.
Nekünk mindkettőnek van egy 120x60-as IKEA-s asztala, állítható magasságú lábakkal. Összetolva, így egymással szemben ülünk. Pár éve a JYSK-ben vettünk egy-egy [ilyen] széket. Extrának egy ülőpárnával lett kényelmes számomra. Soha nem fájt még benne a hátam...
Tehát nekem annyi volt a dolgom, hogy letettem a céges laptopot, konnektor, hálókábel. Kész voltam. Melótól függetlenül van tervben monitor beszerzés is. De nincs akadályozó tényezője az elhelyezésnek.
Kaja: Eddig is otthonról hoztam a kaját minden nap... Nem tudok nyilatkozni a kérdésben, mert elfogult vagyok.Munka/magánélet egyensúly : Talán ebben a kérdésben egyetértünk. Ezt valóban nehéz. Sokszor sikerült túlságosan is belemerülni. De ezt nem szoktam negatív körülményként megélni. Viszont tudom, hogy figyelni kell rá.
-
válasz
Drizzt
#18193
üzenetére
Alapból távmunka alatt a legtöbb ember home officera asszociál, pedig ez nem törvényszerű.
Én például most remote melót keresek, de asztalt/irodát fogok bérelni, mert otthon sem hely (nincs több szoba), sem körülmények (kisgyerek, család) nem adottak, viszont mivel távmunka, nem kell egy nagyon drága városba költöznöm, és még az utazási időt is lerövidítem 60-90 percről mondjuk 30-ra, és még a helyszínváltás is megvan, így mentálisan és fizikailag is el tudom szeparálni a munkát a szabadidőtől.
Új hozzászólás Aktív témák
- IBM TS3200 48-Slot Tape Library (45E1330), 2x LTO-4 FC Tape Drive (35P2510)
- IBM TS3100 Tape Library (3573-L2U), 1x IBM LTO Ultrium 4 FC 4Gb/s Tape Drive (95P5817)-without Tapes
- Nintendo Switch 2 Mario Kart edition Gyári tok Gyárli fólia
- Apple watch Ultra 2 aktiválatlan új 1 év Apple jótállás
- HP Omen
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Mini 128GB Blue- 1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS4067,94% Akksi
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3139
- iPhone 12 64GB 100% (1év Garancia)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest



(A százalék pedig annak szól, hogy kifejezetten alacsonyról indult a fizum még évekkel ezelőtt. Kb. ez az emelés rántaná oda, amit most ér a munkám és még ez is csak megyekszékhelyhez mérten)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


