Hirdetés
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- OnePlus 15 - van plusz energia
- iPhone topik
- Amazfit T-Rex 3 Pro – világítós dínó
- Apple iPhone 11 - népalma
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Garmin topik
- Fotók, videók mobillal
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
#199
#10726912
törölt tag
dgyuri0123
#197
#10726912
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#197
üzenetére
Biztosan ordenáré? Ha nem hallottad a másik rendszerét, addig nem tudhatod, csak fikció...s ennek az ordenárénak a mértéke, főképp iránya is erősen kérdéses(mik azok a hibák, amik elférnek belépő és haladó, esetleg nagyon felső szinten), nem mindegy, hogy defektes a gumi, vagy csak kinai 4 évszakos(azzal sem élmény autózás a 200-as tempó), s az sem mindegy, milyen kocsinál jelentkezik a hiba (A6 allroad simán lesétálta felnire a szintező miatt a gumit, mire észrevettük, hogy valami probléma van, mindezt 110-nél). Az ordenáré mindenképp rossz, ezt senki nem vitatja.
python1
-
python1
veterán
válasz
#92251648
#195
üzenetére
Valahogy így van.
Egyébként kezdek én is lejönni a szerről,és egyszerűsíteni a rendszert annak ellenére,hogy többnek tűnik.
Nagyon hatnak rám az észérvek,és bizony vállalkozó szellemű vagyok,de így az elméleti részt átvinni gyakorlatba,valami eszméletlen jó dolog.Többek között neked is köszönhetően!Tiger.huhhhh
Nagyon jók a kérdéseid,pont ezeket tettem fel én is annó,van megnyugtató válasz,de majd kifejtem természetesen bővebben. -
#10726912
törölt tag
A rendszer épitést DSP használatával hogy lehet helyettesiteni? A szoba akusztika rendbe tétle mindenképpen fontos, de a tescos 2.1-el hogy lehet rendbe rakott akusztikájú (DSP vagy fizikai eszközök, mindegy) helységben zenét hallgatni? Az egyik sehogysem zárja ki a másikat, inkább egymásra épül, de a minimum szinten megépitett lánc (ahol nem küzd a hangdoboz kiemelésekkel és torzitásokkal, s minimum úgy van megépitve a rendszer, hogy bőven beszédhangerő felett lehet hallgatni klasszikus zenét olyan részletességgel, amiben nem mosódnak össze a hangszerek) kell a hifizéshez, akár DSP-vel, akár a hagyományosabb úton teszed rendbe az akusztikai problémákat. A mondanivalódból azt lehet leszűrni, hogy a rendszerednek olyan kiemelései, olyan problémái voltak, amik miatt nem tudtad a rendszered hallgatni és vélted, hogy ezeket kábelcserék, készülék cserék orvosolhatják, holott az akusztikai problémák okozták a problémákat, a lehallgató helység a rendszer része, most ezt tapasztalod, de ennek a problémának a megoldása miért teszi értelmetlenné a rendszered létezését? Miért kéne leépiteni? A tescos 2.1 emlitése természetesen csúsztatás, de meddig, hova lehet leépiteni egy hifi rendszert, mit tesz feleslegessé egy hifi rendszerben az akusztikai gondok orvoslása? Készülék alátétet? Kábeleket? Hangdoboz alátéteket? Fapaci hova, milyen szintre épitette le a rendszerét, és az akusztikai problémák miatt mennyit és miképp költött rá? Sokadszor olvasom ezeket a beszámolókat és kiváncsi vagyok a magyarázatra, hogy mi a felesleges költekezés, mik voltak azok a felesleges változtatások, amiket ki lehetett volna váltani a DSP-vel, mert jelen tapasztalatom szerint a kettő csak kiegészitheti egymást, de ki nem válthatja, mindkettőre szükség van: rendszer épitésre-hangolásra, és a lehallgató helység rendbetételére egyaránt.
Félre ne értse senki, békésen, kérdőn kérdezem, nem kötekedve, komolyan szeretném tudni a kérdéseimre a választ
-
#92251648
törölt tag
"Két külön hobbi,de egyik nélkül nincs a másik,és nem is létezhet."
Szerintem Te is sok olyan zenekedvelőt ismersz, akiket teljesen hidegen hagy a HiFi, ellenben gyakran hallgatnak zenét és akármilyen kütyüvel elvannak. És olyan arcokat is ismerünk, akik vagyonokat költöttek készülékekre, aztán van otthon 12 db CD-jük, azok is többnyire gyári tesztlemezek, amiket be lehet rakni, ha vendég jön. Volt szerencsém egy ilyen helyen 45 milliós rendszert telepíteni, aztán mikor fél évvel később valamiért vissza kellett mennem, az Eject gomb poros volt, tehát ugyanaz a CD (valami Jamo válogatás túlcsicsázott felvételekkel) volt a lejátszóban hetek óta. Szerintem ő nem volt egy elvakult zenebarát, ellenben vérbeli hifista, mert mindenből a legjobbat kérte.
-
#194
#71562240
törölt tag
dgyuri0123
#192
#71562240
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#192
üzenetére
Értettem én, hogy mit mondasz, csak azt nem látom, hogy miért mondod, hova akarsz kilyukadni. Tudjuk, hogy sokaknál ordenáré - néha nálam is. De attól az elv elv marad.
-
#193
python1
veterán
dgyuri0123
#190
python1
veterán
válasz
dgyuri0123
#190
üzenetére
Az kizárt,amennyiben pontosan megegyeznek a helyiség akusztikai paraméterei,és mondjuk végfokkal hajtja a hangsugárzóit.Az EQ amire te gondolsz,az pontosabban fogalmazva szoba korrekciózás,míg valaki összekeverné az EQ-val.Amit Fapaci közzétett mérések az utóbbi pár hónapban, több felhasználónál mérve ,mintha az én mérésimet láttam volna,szinte az enyém is lehetne,na most ezt elemezve, korrekciózva, már más a helyzet,ezt nincs az a kábel vagy más passzív eszköz ami rendbehozza,természetesen az akusztikát még nem kezeltem,de legalább tudom,hogy hol vannak hiányosságok és,hogy mit nem hallok.Te Tudod? Akusztikai kezelés után bárkit szívesen látok,baráti csevejre zenehallgatás közepette,még utána a balatonba is csobbanhatunk,vagy borozhatunk akár a badacsonyi hegyoldalban.
-
#192
dgyuri0123
nagyúr
#71562240
#191
dgyuri0123
nagyúr
válasz
#71562240
#191
üzenetére
Sejtettem hogy nem fogod érteni.... mindegy.
Ne ragozzuk.. Semi köze az élőzenéhez, nem is ez lett vona a lényeg. Megpróbálom a legegyszerűbben elmondani: sz@rból nem lehet várat építeni. Nektek nem abból van, de rengeteg embernek abból van, így azt sem tudják, miről beszéltek. Végletekig tömörítve. -
#191
#71562240
törölt tag
dgyuri0123
#187
#71562240
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#187
üzenetére
"Fogalmam nincs ki mit fog félreérteni ebből"
Hát, elég ködös volt, a szélein erősen mosott, a tranziensei ütemtelenek..., fázishibára gyanakszom.
Szóval, a mondandóm szempontjából mindegy, hogy élő zenére vagy azt minél jobban megközelítő konzervzenére vonatkoztatom. Hogy konzervzenén kinek mennyire sikerül megközelíteni az adott zene tartalmát-formáját..., az még nehezebb kérdés, mint hogy élőzenével mennyire sikerül.
-
python1
veterán
válasz
#71562240
#182
üzenetére
Jól látod,de ahhoz,hogy DSP-t tudd használni,nélkülözhetetlen egy mérőrendszer ami a helyiség akusztikáját,és a hangsugárzók "viselkedését" modellezi le.Ezt füllel senki nem tudja helyesen meghatározni,nevetségesen gyenge próbálkozás számomra a füllel való hangsugárzó beállítás a többi paraméterről már nem is beszélve.Rengeteg igen komoly rendszert birtokló "neves hifisták" használnak ilyen készülékeket,rendszeresen méregetnek stb.Konkrétt példa,nem is olyan rég számoltam be,hogy nálunk az asszony a kontroll a fülem,semmilyen magam összereakott rendszer hangaja nem ütötte meg nála az alsó mércét ,pedig komoly összegeket költöttem rájuk,mondjuk tegnapig,azt mondta,hogy adhatom el a sok felesleges kábelt,meg kütyüt (sz@rt).Mondhatom azt,hogy ez még csak a hegy csúcsa,mi lessz akkor ha az akusztika is rendbe lesz rakva,akkorát léptem előre,hogy nincs az a kábel vagy készülékcsere ami ekkorát lendített volna az eddigi rendszeremen,töredék áron.Fapacival másik fórumon egyszer eszmét cseréltünk arról,hogy miért építette le a rendszerét,először arra gondoltam,hogy kiégett és már nem akar előre lépni,sokan voltak már így,amit nem értettem meg,de most kezd derengeni mire is gondolt a mester.Számomra,ha mondjuk hamarabb váltok más irányba,töredék befektetéssel, nagyságrendekkel előrébb vagyok a hifiben,és talán már csak mostanság zenét hallgatnék mint Fapaci.Remélem nem veszi személyeskedésnek!
Nem követendő példa az enyém mint már mondtam,de elgondolkodtató,hogy más út is létezik. -
#187
dgyuri0123
nagyúr
#71562240
#181
dgyuri0123
nagyúr
válasz
#71562240
#181
üzenetére
"Ugyanis a zenének szinte mindig alapvető tartalmi eleme a hangok szépsége"
Ez ugye élőzenére értendő vagy mi ? Vagy Ti már annyira rég hallottatok ordenáré zongorahangot, hegedűhangot, szopránt, vagy bármi zenét tönkretevő láncot, hogy már nem is tudjátok, mi az ha sz@r valami?
Saját rendszeretekből kiindulva persze hogy élvezitek a zenehallgatást, de ne legyen ez annyira természetes, mikor valaki az út legelején járva, tölcséres, tér nélküli, kétoldalas sztereó, mélyhiányos, magashiányos (ugyanakkor síkító hangú sztereó (esetleg házimozi) rendszerén próbál odaülősen meghallgatni bármit is, de valahogy nem akar sikerülni, mert siralmas és beteg a hangminőség. Tulajdoképpen nincs is hangminőség.. Tudom miről beszélek, mert ezt is megtapasztaltam saját rendszeren, szóval nem elodázni ezt a csekélységet. Abból indultok ki, hogy van egy eredendően hallgatható lánc, de könyörgöm, azt honnan tudja a gyakorlatlan juzer, hogy amit hallgatni méltóztatik, az nem pont az ordenáré kategóriába sorolandó zajkeltő bigyó-e, vagy már tényleg hallgatható, nem hallóideg károsító, valóban zenére "hajazó" lánc ? Félreértés ne essék, pontosan tudom miről beszéltek és tökéletesen egyetértünk abban hogy a zene és a "hangok" csodásak tudnak lenni, de furamód kifelejtitek a közvetító közeget, azaz a hifi láncot. És ne mondjátok, hogy feltételezzük, hogy megvan az a minimál lánc, amivel fenti szavak értelmüket nyerik, pedig, és de, igen sok esetben a közelébe sincs és aki most a soraitokat olvassa, az talán azt sem tudja miről beszéltek, mert olyannal hogy "színpad," maximum színházban találkozott. És ezt is saját bőröm kellett megtapasztalnom évtizedekkel ezelőtt, mikoris én ugyanezt kérdeztem magamtól, hogy WTF? Mi az hogy színpad? Fogalmam nem volt, mitől lesz színpad és mit kéne tennem ahhoz, hogy nálam is legyen... aztán persze sok pénz elégetése után megjött ez is, meg még sok olyan hang, amiről azt hittem, hogy nincs is...
No de béke van, nem akarok én senkit bántani, viszont ez nagyon kikívánkozott belőlem...Fogalmam nincs ki mit fog félreérteni ebből, de remélem senki és semmit.
-
#01758976
törölt tag
válasz
#71562240
#181
üzenetére
Nem erre gondoltam, amit leírtál. Ha nem arra mi fentebb volt a példa, a tartalom mentes csak a hangokra figyelek, hallgatására. Ha ez így érthető. Csak a picire való figyelést szerettem volna így érzékeltetni. A zene egyszerűen nem ilyen. Így a zene hallgatás sem, vagy ha igen, az még alacsony színvonal, hiába
csocsoszán: az alsó szalonnafa ?
étvágygerjesztő -
#185
fehér_ember
addikt
csocsoszán
#184
fehér_ember
addikt
válasz
csocsoszán
#184
üzenetére
Akkor bocsánat, én csak méretet kérdeztem tőle; nem is gondoltam hogy csak egymagában van
Jól néznek ki a képen lévők is. Mennyibe voltak, ahol vágattad ott volt az alapanyag is? -
#184
csocsoszán
őstag
fehér_ember
#183
csocsoszán
őstag
válasz
fehér_ember
#183
üzenetére
Kedves vagy, köszönöm! Mindössze egy darab!
De már léptem! Majd akkor írok róla ha minden megcsináltam.
-
#183
fehér_ember
addikt
csocsoszán
#47
fehér_ember
addikt
válasz
csocsoszán
#47
üzenetére
Megkérdeztem az eladót ez az állvány 60cm magas a felső lap pedig 18x28cm-es.
4000Ft-ért ingyen van; szerintem. -
#71562240
törölt tag
Tudom, hogy mennyire szeretsz a technikával bütykölődni, tehát hogy emiatt is öröm neked például DSP-vel próbálkozni, de én például nem költenék ilyesmire. Nyilván konzervatív is vagyok, de a lényeg az, hogy annyi pénzből, amennyit adott rendszerhez arányosan DSP-re költ az ember, sokkal többet tudok segíteni a zeneszoba valós akusztikáján. És akkor nem raktam plusz alkatrészeket a hasznosjel útjába.
-
#71562240
törölt tag
válasz
#01758976
#175
üzenetére
"a hangok szépségében való gyönyörködéssel sincs sem semmi baj. "
"De, de, baj van velük, nem is kicsi. Igaza van fapacinak a tartalom a lényeg. Semmi más."Nem jó szavakkal fejezted ki, amit akartál. Ugyanis a zenének szinte mindig alapvető tartalmi eleme a hangok szépsége - vagy éppen csúnyasága, ha az a cél. Tehát, hogy az adott zeneművet annyi hangszerrel, olyan hangszerekkel, olyan előadókkal, úgy játszva adják elő, hogy a zeneszerző által a belső hallásával elképzelt hatás meglegyen. A zene tartalma a hanghatása, középpontban a hangok szépségével - aztán a volumenével, testességével... Négy bőgővel előadva már nincs meg a tartalma annak a zenének, amit hat bőgőre írtak. Ha nem olyan szépen szól a hegedű, ahogy a zeneszerző megálmodta, elvész a mű tartalma.
-
#180
#71562240
törölt tag
Alabástrom
#172
#71562240
törölt tag
válasz
Alabástrom
#172
üzenetére
A jó hifi készülékre én hangszerként gondolok. A tervezője is! Tehát persze, a művészet, az ihlet bele tud kerülni a hifi készülékbe, sőt, ez egy jó cél tervezéskor, installáláskor. Csak ne kérjenek érte luxusárat, hehe.
-
python1
veterán
válasz
#92251648
#176
üzenetére
Két külön hobbi,de egyik nélkül nincs a másik,és nem is létezhet.Én 15-évig játszottam hangszeren,én is másként hallgatok zenét mint a "hifisek" többsége, de mégis kergetem az illúziót.Azért nem is tudok ajánlani erősítőt,kábelt,hangsugárzót amim van éppen, azt valamilyen érzelem hatására szereztem be ártól függetlenül,nem mondanám kimagaslóan jónak a rendszerem,de szeretem a hangjukat.De most az új ösvény amire léptem,akusztika,DSP,aktív váltás stb mondhatom,hogy közelebb kerültem a zenehallgatás élvezetéhez.
-
#178
Alabástrom
senior tag
#01758976
#175
Alabástrom
senior tag
válasz
#01758976
#175
üzenetére
Szeintem minél több dolog okoz örömöt a zenehallgatásban, annál jobb.
(érdemes megjegyezni, hogy vannak dolgok, amikre hajlamos azt hinni az ember, hogy örömöt okoznak, pedig nem. Ilyen a versengés, vagy más beteges dolgok, amiket korábban felsoroltam. De a szép hangzások örömében nincs semmi beteges vagy negatív.)
-
#92251648
törölt tag
válasz
#01758976
#175
üzenetére
A hifizés és a zenehallgatás két különálló hobbi. Van köztük átjárás, kölcsönhatás, de egyik sem feltétele a másiknak, önállóan is űzhetőek. Megértem azokat is, akik hangokat hallgatnak, az is képes élvezetet adni, de engem hosszú távon nem köt le, ezért nem is áldoznék rá sokat.
-
#175
#01758976
törölt tag
Alabástrom
#171
#01758976
törölt tag
válasz
Alabástrom
#171
üzenetére
"De a hangok szépségében való gyönyörködéssel sincs sem semmi baj. "
De, de, baj van velük, nem is kicsi. Igaza van fapacinak a tartalom a lényeg. Semmi más.
Ha bármi megelőzi ezt, akkor ott már jó dolog nem jöhet ki, hiába tudja az ember mire való egy Helmholtz, hiába figyelsz erőt megfeszítve részletekre, térre stb., ha közben pedig elmegy melletted a lényeg. Paci azt mondta hangszert kellene tanulni, aláírom, de hozzáteszem azt is, ami a nyitó hsz-ben is ott van: tessék kérem koncertekre járni, erősítés nélküliekre, sokszor, nagyon nagyon sokszor. Ezek nélkül sajna nem megy, ezek lennének az alapok, minden más csak ezután. Hisz ha nem tudod, hogyan kell megszólalnia egy hegedűnek, vagy bármi másnak, hogyan tudnád azt egy művi, makett világban elhelyezni? kb.
149: Le is akadtam én is ezen a poszton, újra kellet olvasnom. Aztán csak jól értettem. Örülök, hogy ezt te írtad ide elsőnek és nem nekem kellet. Ez tipikus hiba, a nyitottság mellé én még oda tenném a tapasztalati és az elrontott hallás „áldását” is. Itt is előrébb van a hifis oldal, mint a zenei, ez meg még jót nem szült, tudtommal, legalább is zenében
-
#174
#10726912
törölt tag
Alabástrom
#172
#10726912
törölt tag
válasz
Alabástrom
#172
üzenetére
Magam részéről nem hiszek ebben, de ha ez neked segit jobb készülékeket választani, ezzel a filozófiával kiválasztot készülékeid jobbnak értékelni, akkor Tedd. A végső cél a hifi renszer épitésénél maga a zene hallgatás, annak érzelmi, tudati hatása Rád. Hogy ki, miképp éri el ezt, az mindenkinek saját joga eldönteni.
Nekem például a tescos szemlélet épiti most a rendszert: a legkisebb is számit Számit a banándugó elhagyása, a készülék alátét, a hangváltó szellős épitése, a panel kihagyása a hangváltóból, a biztositékok kihagyása a foglalatokkal együtt, rengeteg apróság, ami miatt sokat dolgoztam a rendszeren és hallom a javulást. S ha megvan a letisztult rendszer, ahol most kb tart az enyém, akkor hallhatom meg azt, hogy zavar, fojtás nélkül mire képes a rendszerem. Sajnos most ezzel várnom kell...de már a kész vagyok érzéssel várom, ha vissza kapom a végfokot, akkor zenét akarok hallgatni, amikor csak tehetem, napestig, hallgatni, megismerni minden hangját. Erre várok teljes nyugalommal
Hozzá teszem, hogy utolsó élményem a TMP Classic, saját rendszerembe kötve hallgattam...tehát össze mérés is lesz, mert ott hallottam olyan hangokat, amik kb örökre megmaradnak bennem -
#173
csocsoszán
őstag
python1
#154
csocsoszán
őstag
Sajnos én igen hosszú idő után jutottam el az aktívig.
Annyival jobb mint bármi, hogy egyszerűen nem is értem mit és miért is hallgattam eddig!Alabástrom: a barátom nővére zongoraművész, egyszer kétszer kikértük a véleményét! Teljesen másra figyel... "hibázot, nem jó a ritmus, nem így kell előadni!" Feladtuk!
-
#172
Alabástrom
senior tag
#71562240
#167
Alabástrom
senior tag
válasz
#71562240
#167
üzenetére
Nem annyira a személyiségre gondoltam, azt én inkább a fizikai világhoz sorolnám. Itt valami megmagyarázhatatlan varázsra gondolok, ami egy "igaz" műalkotással való találkozáskor ragad el minket, legyen az festmény, szobor, egy mozdulat, zene, stb... Egy szavakkal nem leírható, értelemmel nem megfogható varázs. Szerintem ez különbözteti meg a valódi művészetet az üres erölködéstől, hogy beletették vagy nem tették bele. És kezdek arra gyanakodni, hogy ezt nem csak festménybe stb.. lehet beletenni, hanem egy hifibe is. Persze egy hifi az elsősorban mérnöki munka, de talán abba is beletehet a tervező valami pluszt. Szenvedélyt, ihletet, magasabb rendű célokat, hogy túl akar mutatni vele a hétköznapi világon, nem csak pénzt akar magának összeharácsolni... Valami, akár számára is megfoghatatlan varázst akar átadni általa.
-
#171
Alabástrom
senior tag
#92251648
#169
Alabástrom
senior tag
válasz
#92251648
#169
üzenetére
Igen, valóban sokat mélyít a zenehallgatás örömén, ha nem csak a hangok szépségében gyönyörködünk. De a hangok szépségében való gyönyörködéssel sincs sem semmi baj.
Szerintem a baj a később felsoroltaknál van (versengés, kielégíthetetlen gyűjtési vágy, állandó fejlődési kényszer, stb) -
#169
#92251648
törölt tag
Alabástrom
#166
#92251648
törölt tag
válasz
Alabástrom
#166
üzenetére
Jól írod, a hifisták nagy része hangokat hallgat, a zeneértők inkább a tartalomra koncentrálnak. Ezért bátorkodtam javasolni az aktív zenélést, mert szépen irányba állítja az eltévedt lelkeket, mélyíti a zenehallgatás örömét, elaltatja a HiFi bogarat, ezáltal még pénzt is lehet vele spórolni.
-
#168
Alabástrom
senior tag
Alabástrom
#166
Alabástrom
senior tag
válasz
Alabástrom
#166
üzenetére
...és amit a felsorolásból kihagytam, pedig szerintem egyes hifiseknek ez a fő poén: a vadászat - a különböző komponensek házasításából és finomhangolásából megszülető megmagyarázhatatlan "varázs" elérése. Én legalábbis ezt vélem látni másokon, de mint írtam, kezdő vagyok.
-
#167
#71562240
törölt tag
Alabástrom
#164
#71562240
törölt tag
válasz
Alabástrom
#164
üzenetére
1. Ha olyan fiziológiai állapotban vagyok, amelyben inkább a rendszerem hibái jönnek ki számomra, akkor az ilyen állapotot felhasználom, mint a rendszerem hibáira érzékenyebb "mérőműszert". A "mérési eredmények" alapján pedig gondolkodom, hogy tudok-e javítani a rendszerem hibáin. Értelemszerűen ugyanez érvényes arra, ha a környezeti állapotok olyanok, hogy a hibákat emelik ki.
2. Bigott hitetlen kőmaterialista vagyok, tehát én nem tudom úgy értelmezni a szellem fogalmát, ahogy most te. Legalábbis összemosódni látszik a most használt szellem-fogalmadban a szó metafizikai (mint transzcendens) és pszichológiai (mint személyiség) értelme. Én tehát csak a személyiséggel tudok kezdeni, mint "szellem"-fogalommal. Tehát persze, érdekel az alkotó személyisége, próbálom összevetni az alkotmánya karakterével.
Ennek kapcsán jegyzem meg, nem emlékeztünk még meg róla, hogy Isivata Ken végleg eltávozott nemrég. Sok szép készüléket köszönhetünk neki, bennük van a szelleme (azaz, személyisége).
-
#166
Alabástrom
senior tag
#92251648
#165
Alabástrom
senior tag
válasz
#92251648
#165
üzenetére
Mire gondolsz?
A feleségem zenész (főállású, komolyzene). Valóban érdekes, mennyire máshogy hallgat zenét Ő és én, mennyire mást jelent kettőnknek. Erről is hosszasan lehetne beszélgetni, hogy mit jelenthet a zene (a szép hangzások okozta érzékszervi öröm, vagy a darab tartalma, amit a zeneszerző belekomponált, vagy az a szellem, amit az előadó zenész ott abban a pillanatban beletett, vagy ha már hifi topicban vagyunk, akkor a kütyüzés, gyűjtögetés, ilyen formájú "önmegvalósítás", szocializálódás, vagy még sokkal betegebb dolgok is, mint versengés vagy a folyamatos fejlődés illúziója, stb stb stb)
Én a feleségemnél úgy látom, hogy ő, mint zenész, elsősorban a zeneszerző és az előadó zenészek által beletett értékeket díjazza leginkább a zenében. Pont ez a terület az a fent felsoroltak közül, amihez a legkevésbé kell komoly hifi.
-
#165
#92251648
törölt tag
Alabástrom
#164
#92251648
törölt tag
válasz
Alabástrom
#164
üzenetére
Az én javaslatom sokkal földhözragadtabb:
Tessék megtanulni játszani valamilyen hangszeren és máris megváltozik a viszonyod a muzsikához, de talán még a HiFi-hez is!
-
#164
Alabástrom
senior tag
Alabástrom
senior tag
Nah, ha már ilyen woodoos/ezós indítása lett ennek a topicnak, akkor benyomom ide az agymenésemet, talán nem leszek elüldözve. :D
Két gondolatfolyam, az egyik, hogy a zenei (vagy bármilyen) élményhez az egyik legfontosabb faktor, hogy milyen állapotban/tudatállapotban vagyunk (még talán fontosabb is, mint a fizikai eszköz, ami a hangot gerjeszti). Ez köztudott, sokat felemlegetett tény, de úgy tűnik, hogy ennek ellenére mintha keveset foglalkoznánk tudatosan ennek a fejlesztésével. Vagy csak itt keveset esik róla szó. Vagy csak én olvasok itt túl ritkán… Szerintem mindenkinek kialakultak módszerei rá, amiket talán tudatosan alkalmaz is, ezeket is megoszthatnánk itt. Itt ez egyáltalán nem off. Nagyon kíváncsi lennék, hogy kinek mi a trükkje. Érzelmi kötődéstől esztétikai élményen át a hangulatmódosító módszereken, időzítésen, akár testedzésen/táncon keresztül minden érdekelne. (Talán a legegyszerűbb és leginkább topicba illő módszer a közösségi zenehallgatás, baráti hangulatban, együtt fülelve, jó borral/rummal/kinekmivel zenét hallgatni. Ilyenben én is szívesen benne lennék, bár éppen holnapután költözök praktikus távolságon túlra…)
A másik gondolatfolyam elvontabb, egészen keleties: A távol-keleti kultúrában bőven nem csak a fizikai (azaz anyagi, tárgyi) valósággal foglalkoznak, hanem több „dimenzióban” gondolkoznak. Ott a világ legtermészetesebb dolga, hogy a fizikai megnyilvánulás mellett van szellemi is, és tipikusan van a kettő közötti valamiféle kapocs, kommunikáció is. Másként: mindennek van szelleme is. A tárgyaknak is. Például egy autónak is (nagyon-nagyon sokat vezetek és nagyon sok autóm volt már, így nekem ez testhezálló példa és szerintem itt többnyire férfiak vannak, úgyhogy nesztek). Erre egy jópofa példa a Mercedes és a BMW esete: Mindent meghatároz a kezdeti szellem, amivel megalkották. Amikor a Mercedes „megszületett”, a cél nem üzlet, pénz, szerzés stb volt, mint nagyon sok más cég létrehozásakor, hanem az alapító célja az volt, hogy a lánya számára egy kellemes autót alkosson/alkottasson. Azaz szeretetből akart kellemes élményt adni. Állítólag ez a mai napig végigkísér minden egyes Mercedes-t, a mai napig egy Mercedes-be beleülve ez a szellem érezhető (én legalábbis érzem, és sokan mások is megerősítették ezt). A BMW-t megalkotó ember pedig állítólag egy erőteljes, kissé erőszakos ember volt, ez a hangulat kíséri a mai napig a BMW-ket. Illetve vannak autók, amik megalkotásakor a praktikumra, olcsóságra, célorientáltságra törekedtek, ezen márkák nagyobb, elegánsabb példányai sem nyújtanak ennél több élményt, akkor sem, ha nagyon drágák (erre direkt nem írok példákat, nehogy megsértsek valakit, de szerintem mindenki tudna ilyen márkákat mondani).
Na mármost, miért ne lenne így a hifivel is. Én simán elképzelhetőnek tartom, hogy egy hifi megalkotójának a szelleme bizonyos értelemben benne van a készülékében. Ez is lehet oka annak, hogy bizonyos eszközök minden ésszerű ok nélkül jobban szólnak. Vagy egyszerűen van valami megmagyarázhatatlan, megfoghatatlan abban, ahogy szólnak. És érdekes módon nem mindenki számára, csak az arra (a szellemre?) érzékenyebb emberek számára bontakozik ez ki, és még nekik sem mindíg tudatosan, csak amikor "szellemibb" állapotban vannak. De tény, hogy nem evilági élményt tud rárakni egy hifi a zenére… (Talán részben emiatt van a különböző komponensek házasításakor megszülető varázs is: valamik találkoznak, és valami új születik, amire semmi ésszerű magyarázat nincs.)
Hát ez. Persze elég kezdő vagyok kevés tapasztalattal, lehet túlmisztifikálom. Szerintetek? -
#71562240
törölt tag
Miféle színvonaltól maradsz el? Itt egyetlen követelmény van, évente kétszer-kétszer és havonta kétszer-kétszer elzarándokolni a kijelölt helyekre és pecsételtetni. De nem csak a kijelölt helyekkel lehet a krediteket beszerezni, beszámítható a Sidney Operaház, a Royal Albert Hall...
-
Kiskokó
veterán
Helló
Sok sikert a Topicnak, néha benézek majd, de ugye én ettől a színvonaltol erősen elmaradok, illetve azon a szinten ahol vagyok nekem elég is.
Én szívesen látnék vendégül zenehallgatásra bárkit de a fentebbi okokból kifolyólag a személyes kontakton kívül más érdemi haszna nem lenne.
Mivel se a hifim nincs olyan szinten, se a nappalim nem jó neki és még csak olyan zenéket se hallgatok
-
szazbolha
addikt
Hát.... még úgy érzem nem értem meg rá. Inkább visszatérek a 70-es évekbe, ahol kapcsolókkal lehetett módosítani a passzív hangváltó tulajdonságait egyes hangszórókon.
Nem célom a tökéletes hangdoboz, csak szóljon úgy ahogy nekem kellemes.
Tudom... ez aktívval is elérhető... de mégsem érzem ugyan annak, mint megtalálni a megfelelő fizikai tulajdonságú hangsugárzókat. -
#155
Ear001
addikt
alphamooncam
#152
Ear001
addikt
válasz
alphamooncam
#152
üzenetére
Ez így hülyeség. A legtöbb elektroncsöves erősítőben ott a kimenőtrafó, ami pont előny a hullámzó impedanciával szemben. Persze a trafókat is zavarba lehet hozni, de azok a dobozok a legtöbb tranzisztoros erősítőt is megfektetik.
Viszont a te erősítődben nincs kimenőtrafó, így elég speciális jószágnak számít.
-
#153
#03969024
törölt tag
alphamooncam
#152
#03969024
törölt tag
válasz
alphamooncam
#152
üzenetére
Én eddig úgy tudtam, hogy a csövesek éppenhogy jobban kezelik a rakoncátlan hangsugárzókat! Nem is értem, esetedben ez mire magyarázat, az ANT-nak csupán az eleje csöves, ha jól tudom.
-
#151
#71562240
törölt tag
alphamooncam
#150
#71562240
törölt tag
válasz
alphamooncam
#150
üzenetére
Mielőtt boltit ajánlana az ember, esetedben hatványozottan felmerül a csináld magad szempontja. Ha fejleszteni akarod a DIY hangdobozodhoz és a kissé speciális felhasználhatóságú erősítődhöz képest a rendszert a hangdobozon át, miért nem készítesz egy a mostaninál jobb DIY hangdobozt? Éppen olyanra, ami éppen megfelel az Anttal való szinergiának és az ízlésednek. És az anyagi lehetőségeidnek, persze.
-
#149
Ear001
addikt
alphamooncam
#132
Ear001
addikt
válasz
alphamooncam
#132
üzenetére
Hogy ég és föld volt, azt nem kétlem, de hogy 100 emberből hány szavazott volna a tiédre, és mondjuk a Living Voice-ra, az más kérdés.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezt pont azért merem mondani, mert az Ant fejlesztése közben pont szólt LV dobozzal, ráadásul nagyon is jól szólt - igaz, nem egy nagy bemutatóteremben, hanem egy átlagos lakószobában. Ott nem volt gond a teljesítménnyel. fapaci amúgy leírta a lehetséges okokat még. Szerintem nem volt még olyan, a hifibe viszonylag frissen belecsapott ember, aki az első, otthon élményt adó rendszere után egy kiállításra elmenve azt gondolta volna, hogy nálam otthon mindnél jobban szól. Én is megéltem, talán egy Rega-Marantz-Goodmans láncom volt, mondjuk azt, hogy alsó kategóriás angol hifi. OK, de semmi különös, de én az első hifi kiállításomon pont ezt a hangot kerestem, csak hibák nélkül, és egyszerűen még képtelen voltam felismerni például, hogy mit tud egy igazán jó lemezjátszó futómű, vagy mennyire más univerzum mondjuk egy csöves, triódás trafós nagyvas. Ahhoz, hogy az ember megértse más láncok zenei megközelítését, a más perspektívákat, amit nyújtani tudnak, a néha radikálisan más megközelítést, ahhoz azért tapasztalat kell, meg elég nyitott személyiség.
Nem szabad elfelejteni, hogy az Ant azért mégiscsak 10 watt körüli erősítőcske, van olyan, hogy kifogy a szuflából. Én szeretem, használom, de ha ajánlom, mindig csak próba után, hiszen ez azért erős limitáció. Akinek ez kevés, de tetszik a tónusa, a lendülete, ritmikája, dinamikája, annak ott a Triton, ami első hallásra is stabilabb lábakon áll, tökösebb legény, de többe is kerül. A hifi már ilyen, a kompromisszumok játéka.
-
#148
szazbolha
addikt
alphamooncam
#146
szazbolha
addikt
válasz
alphamooncam
#146
üzenetére
Jaj bogárkám, engem már 20 éve nem hívnak szőke nők sehova, meghát azt hittem a szokásos gendersemleges keresztváltós avatárhasználat van divatban.
.
De ha így áll a dolog akkor mehetünk.
(bocs a bogárkámért, minden tiszteletem a hölgyeké, főleg ha hifiznek vagy fotóznak, vagy szőkék) -
#147
#71562240
törölt tag
alphamooncam
#132
#71562240
törölt tag
válasz
alphamooncam
#132
üzenetére
Kérdezd meg Tompit, hogy szerinte lehetséges-e, hogy a TMP tápegysége vagy a DTD kapcsolás ilyen durván reagál arra a különleges feszültségosztású tápszűrőre.
-
#143
szazbolha
addikt
alphamooncam
#133
szazbolha
addikt
válasz
alphamooncam
#133
üzenetére
Mit hallgassunk meg a Sonidóban? És miért?
-
#142
dgyuri0123
nagyúr
Mathiask
#141
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Mathiask
#141
üzenetére
Ha valami jó, azt azonnal meghallod. Ha rossz, azt is. Akkor van fejvakarás, ha alig különbözik az otthoni rendszertől. Egy kiállítás viszont semennyire nem alkalmas arra, hogy tiszta képet kapj/alkoss bármiről is. Az kb. csak egyfajta pofavizit. Természetesen szerintem.
-
#141
Mathiask
senior tag
dgyuri0123
#139
Mathiask
senior tag
válasz
dgyuri0123
#139
üzenetére
"Nincs bizony."
Nem lehet hogy ez túl erős, vagy túl kategorikus kijelentés? Mármint elő se fordulhat ilyen senkinél, semmikor, sehol? (szerintem előfordulhat még ha nem is mindig) -
#140
#92251648
törölt tag
alphamooncam
#132
#92251648
törölt tag
válasz
alphamooncam
#132
üzenetére
Sok oka lehet. Otthon megszoktál egy atmoszférát, hangzást és akaratlanul is ahhoz viszonyítasz. Sok kiállításon, HiFi programon megtapasztaltuk, hogy a jelenlévők ugyanarról a hangzásról teljesen eltérően vélekedtek attól függően, mihez voltak szokva. No és persze általában leszóltál a hallottakat még akkor is, ha az otthoni rendszerük jóval gyengébb volt, viszont számukra már elfogadott. Ennek elkerüléséhez komoly rutin szükséges, ami egy "mezei" zenehallgatónak nincs meg, nincs is rá szüksége. Egy hangmérnök, aki minden héten másik stúdióban dolgozik, vagy minden este más környezetben hangosít, nem tud meglenni stabil referenciák nélkül, de hát neki ez a dolga, Neked meg nem.
Talán azt is érdemes figyelembe venni, hogy a hirtelen összedugdosott rendszer jó néhány órán át alulmúlja önmagát. Tudom, ez már kissé misztikus, de attól még létező jelenség.
Te magad is más állapotban vagy idegen helyen. Mikor még HiFi teszteket szerveztem, az összejövetel elején minimum egy órát hagytunk mindenkinek, hogy megszokja a környezetet és könnyebben tudjon figyelni a hangzásra.
No és persze az is lehet, hogy simán jobb a Te rendszered, én meg feleslegesen találgatok itt.
-
#139
dgyuri0123
nagyúr
bta1
#136
dgyuri0123
nagyúr
Nincs bizony.
Proac (ismeretlenül) akkorát "zenélt" (korántsem hibamentes) vadidegen környezetben, hogy azonal nyilvánvalóvá vált a Triangle Antal 202-höz mért "felsőbbrendűsége". Dinamika, könnyedség, tisztaság, "élvezhetőség", energia, artikuláltság, hogy egyebeket ne is említsek. A tere katasztrófa volt, de ezt betudtam a rossz hallgatói helyiségnek és igazam is volt, mert hazaérve egész másképp rajzolta a teret, hál' Istennek.Hogy aztán egy kiállítás mitől annyira rossz amilyen, azt csak tippelni tudom...
-
-
#137
alphamooncam
őstag
Mathiask
#134
alphamooncam
őstag
válasz
Mathiask
#134
üzenetére
Hifi kiállítási szindróma.
Persze elfogadom, csak az a helyzet, hogy itt az én rendszerem volt a lánc elején, és azt viszont hallottam már sokkal, de sokkal jobban szólni, ha máshol nem is, pl. Varga Úrnál a Sonidoban.
Arról nem is beszélve, hogy az eladó szerint is gyenge volt a TMP erősítővel a hangzás.
Egyébként, mint írtam a szeánsz végén a saját rendszerét meghallgatva ítéltem úgy hogy egy szájharmónikának nem így kéne szólnia ( Martin Logan )
Másik rendszere, ekkorra már nem annyira figyeltem egész jó volt. Nyilván más karakter, de elég jó, bár itt is némi fátyolosságot éreztem, nekem elkélt volna egy kissé több a prezensz tartományból.
-
bta1
őstag
válasz
#03969024
#127
üzenetére
Krizsi szobájában régebben is emberibben szólt a 211SE - "Kaláka" páros, mint a másik kettőben, ahol még hallottam. Kíváncsi lennék, hogy a gyakorlatban rendkívül eltérő "akusztikus kényességet" mivel magyarázzák a magukat szakemberek tartók... ennyi talán elég is lesz a totális félreértelmezés ellenében, miszerint én (betű szerint idézem) "egyetemi előadó termet" szeretnék csinálni a topikból.
-
#134
Mathiask
senior tag
alphamooncam
#132
Mathiask
senior tag
válasz
alphamooncam
#132
üzenetére
Szerintem ez lehet "hifi kiállítás szindróma" is. Ott is gyakran hallani, hogy "ez a több milliós rendszer de szar, otthon sokkal jobban szól". Be kell valljam én is mondtam ilyet hifi karrierem kezdetén. Azóta kicsit másképp gondolom a dolgokat. Szerintem egy idegen hely mindig megszokást igényel, előfordul, hogy az otthoni körülményekhez annyira hozzászokunk, hogy elsőre minden más szar lesz. Persze aki meg hozzánk jön annak meg ez lesz szar és az övé jó. Én ilyen helyzetben próbálom könnyedén venni a dolgokat és csak lazán minden elvárás , fülelés és elemezés nélkül zenét hallgatni.
-
#133
alphamooncam
őstag
szazbolha
#131
alphamooncam
őstag
-
#132
alphamooncam
őstag
alphamooncam
#106
alphamooncam
őstag
válasz
alphamooncam
#106
üzenetére
Öregszem ! No !
Összeraktam ismét az itthoni rendszerem, hallgatózom és hát ég és föld a Bartimexes High-endhez képest, a sajátom javára.
Gondolkodom, gondolkodtam mi lehet az oka, de csak egyetlen különbséget vélek felfedezni.
A hosszabbítómat - mert kérte hogy vigyek - egy [Trafomatic Audio Classic Power] tápszűrőbe csatlakoztatta, ahol mindkét oldalon 115-115V fázis volt. Lehet ezt nem szerette a rendszerem...
Mást már nem nagyon tudok kitalálni, miért szerepeltek ilyen "gyengén" a papíron összehasonlíthatatlanul jobb, drágább, többszázezres, millás hangfalak az én itthoni DIY hangsugárzómhoz képest.
Ha valaki tudja a választ ne tartsa magában !
-
#131
szazbolha
addikt
alphamooncam
#116
szazbolha
addikt
válasz
alphamooncam
#116
üzenetére
Köszi... de ha jól gondolom a kondi is minősíthető hangáltónak hiszen frekit vág.
Azért érdekelt mert én is építgetek, és nem tudom megkerülni a hangváltó problémáját.
-
#56474624
törölt tag
Megmondom az igazat, részemről egyetlen dolog miatt tartom szerencsésnek a külön topik létrejöttét, hogy ebből egyelőre még senki nincs kitiltva, bárki írhat ide. A másik topikban is el kellett volna férjen mindenki. De nem így történt, kammerer örökös kitiltást kapott (noha a szabályzat egyetlen pontját sem szegte meg), és biztos, hogy szegényebb lett a topik a tapasztalata nélkül. Az embereknek kellett volna jobban tolerálnia egymást, a moderátoroknak meg nem asszisztálni néhány ottani ember kirekesztő magatartásához.
Egy moderátornak pont ellentétesen kéne cselekednie, több önmérsékletre, több toleranciára kérve a topik aktív látogatóit. -
#03969024
törölt tag
válasz
#92251648
#120
üzenetére
Tudom, hogy igencsak rögös lesz az utam. Viszont megtapasztaltam, hogy az "elégedetten hátradőlök" nem igazán pénzkérdés. Ott van pl. a Kaláka. Rengeteget foglalkoztak vele, Krizsi is reszelgeti időnként, s bár nála még nem hallgattam, csak Annafürdőn, nekem sehogyan sem sikerült megkedvelnem. Lehet, kényes az elhelyezésre, a szoba méretére. Bodnár Zsolti szokta lehozni a Canton 9000 LE dobozait, s eddig akárhova tette le, egész jó hangot adtak. Vagy volt ott párszor egy egyutas, 50+ éves Phillips hangszóróval épített doboz, amelynek az anyaga szemmel láthatóan kidobásra érett mindenféle bútorból származott, viszont legtöbbször igencsak ámultam a hangján! Ezek a mai árakhoz viszonyítva filléres eszközök...
Fórumos ajánlásra én már nehezen indulnék el, hiszen még a személyes meghallgatás is csalóka lehet, legjobb lenne saját láncba beillesztve tesztelgetni. De majd szép lassan kialakul... -
#123
bta1
őstag
alphamooncam
#109
bta1
őstag
válasz
alphamooncam
#109
üzenetére
Alighanem félreérted
Ezotériázók == ezotériát kiáltó ostoba "szkeptikusok".
(Akik gyakorlatilag nem tudják, miről beszélnek.) -
#92251648
törölt tag
válasz
#71562240
#118
üzenetére
Pécsett éveken át vezettem HiFi klubot. Kivétel nélkül minden összejövetelen valaki részletesen bemutatott egy konkrét készüléket, valaki más pedig egy lemezt, vagy zenészt. Ezeket aztán persze meg is füleltük közösen, majd szabadprogram következett. Sokszor vendégünk is volt muzsikusok, fejlesztő- és hangmérnökök személyében. Nagyjából ugyanannyit beszélgettünk zenéről, mint kütyükről. Manapság a HiFi fórumokon szó sem esik zenéről, csak készülékekről, kábelekről, kütyükről. Nem nyávogok és nem nosztalgiázom, csak nyugtázom a fejleményeket.
-
#92251648
törölt tag
válasz
#03969024
#110
üzenetére
"Épp rendszerépítésbe fogtam, s fogalmam sincs, mennyit érdemes áldoznom a dologra. Hol van az épeszű határ, honnantól lesz véget nem érő "HIFIzés"???"
Te is sejted, hogy nem a beleölt pénz mennyisége határozza meg a hozzáállást. Mindenféle esetre van példa. Van olyan, aki egyszer belerakott a hobbiba 10 millió forintot szakember segítségével és azonnal ki is szállt a kerékből, elégedetten használja a rendszert sok éve. Olyan is akad, aki pár ezer forintot tol bele havonta és így lépeget valamerre. És van ezen esetek végtelen számú egyvelege.
A hifibogár elevensége inkább azon múlik, miért hifizel. Le akarod nyűgözni magadat (vagy másokat) hangokkal (pl. tesztlemezekkel), vagy kellemes minőségben akarod a kedvenc zenéidet hallgatni, vagy érdekelnek a műszaki újdonságok, vagy imádsz kütyüket vásárolni, vagy kedveled a hifista fórumok gyilkos hangulatát, stb.? Mindegyik más utat és módszert kíván.
-
bta1
őstag
válasz
#92251648
#105
üzenetére
Belekezdtem egy hosszabb írásba, de mégsem... látok ui. itt egy kis problémát. Azt mondod, nem szoktál nekem válaszolni, merthogy szerinted így meg úgy.... nekem most tényleg meg kellene magyarázni az előre kiosztott "rossz bizonyítványt"?
Eddig csakis tárgyszerű dolgokról kérdeztelek – hogy jön ide a beszélgetési szándék? És mi van akkor, ha az elképzeléseddel ellentétben még beszélgetni is szerettem volna?
-
#71562240
törölt tag
válasz
#92251648
#105
üzenetére
Például itt Veszprémben (tudom, van másutt is) a régi magnósklubok mintájára manapság is működik zeneklub. Csak ma már nem magnóról szól a zene, hanem mai eszközökről - szimpla konzumhifi, de persze ez nem számít, zenét hallgatunk, megbeszélünk. A résztvevők majdnem mindegyike ötven feletti.
Szerk.: Hülyeséget mondtam. Magnóról is szokott szólni a zene, persze nem orsósról, hanem kazettásról - és persze analóg lemezek is.
-
#116
alphamooncam
őstag
szazbolha
#113
alphamooncam
őstag
válasz
szazbolha
#113
üzenetére
Kezdjük azzal, hogy nem vagyok vele megelégedve, azért is keresek helyette jobbat.
Viszont az is igaz, hogy ma a Bartimexnél hallott akármelyik hangsugárzónál nagyobb szinergiában van. Szerintem.
Egy Pionner CS5070 ( elvileg 91 dB érzékenységű volt
) és egy Tascam VL-S3 hibrid, Van Damme árnyékolt, ezüst mikrofonkábelével, mint hangsugárzókábel összekötve.Pio basszreflex, közép és magassugárzója hátrafelé, doboz felé zárt.
"Hangváltó" egyszerű, egy-egy db. kondenzátor motoronként.
Mélysugárzó mágnes része a dobozhoz kapcsolva általam, kvázi merevítve.
Tascam a Pio dobozának a tetején csücsül, iránya merőleges a Pio sugárzási irányára - felfelé.
Tascam eredetileg aktív volt, mára már passzívan van bekötve, ugyanúgy közvetlenül beforrasztva, mit a Pio motorjai, kikerülve a rugós-szorítós hangfalcsatlakozó terminált.
Tascam magassugárzója is egy szem kondin keresztül van bekötve.
Szóval ronda.
-
#71562240
törölt tag
How do you do, dear.
You see, here in Veszprém there was terrible windy in the morning. (You know, they call Veszprém as windy city. Unfortunately as Chicago.) I hate the cold windy weather, you see. Thats terrible! Meteorologists promise for us, that comes a little warm about at middle of the week. I really wait that. And I really wait summer! I love warm weather indeed. Oh, that nice sunny summers! Do you think so too? -
#113
szazbolha
addikt
alphamooncam
#106
szazbolha
addikt
válasz
alphamooncam
#106
üzenetére
A szélessávúval épített hangfalon kívül létezik még olyan hangfal amiben nincs/nemszükséges passzív hangváltó. (aktívaktól tekintsünk el.)
Ha igen melyik az? vagy milyen a DIY hangfalad? -
#10726912
törölt tag
Alapjaiban jó, ahogy elindult az jó...hogy ott a hangulat miképp mérgesedett el, ezt a történetet ismerem, nem a mostani állapotra értem. A hifi általánosságban topik megmarad a szórakoztató készülékeknek, itt pedig lehet a klasszikus hifi irányzatról beszélgetni, igy annak a topiknak is helyre áll a békéje
Nem az a topik felesleges ott, hanem a klasszikus hifi irányzat nőtte ki, talán már a kezdetektől. Igy értettem a jó topik jelzőt
Lancerboy: az ésszerű határt a megépitett rendszered értéke, tudása adja. Ahhoz, hogy ezt az értéket megismerd, kell, hogy meghallgasd más emberek rendszerét. Iránymutató lesz. Másik variáció az, hogy vakon megbizol valakinek a tapasztalatában (neveket lehet sorolni, van ezen a fórumon is bőven), hiszen tudás nélkül VAK vagy a hifi világában, és annak az embernek a tudására bizva magad, vele megbeszélve, egyeztetve vásárolsz, épitesz. A kettő együtt a legszerencsésebb, miközben tapasztalatot szerzel, közben beszélsz valakivel, akinek van ehhez türelme és ideje, aki el tudja mondani a miérteket, ok-okozatokat, ökölszabályokat, azaz a saját tapasztalatod megbeszéled olyannal, aki Tudja, miért azt hallottad, tapasztaltad azon a rendszeren, amit hallottál.
Jómagam ezen az úton mentem végig, s eljutottam egy rendszerhez, ami első hifim, rengeteg tanulás, gondolkodás, beszélgetés (kammererrel ) és munkám van, mire össze csiszoltam. A véget nem érő hifizés alsó határa?...na ez a csillagos ég 
-
#03969024
törölt tag
válasz
#92251648
#105
üzenetére
Pont azon gondolkodom egy jó ideje, amit leírtál. Többször olvastam már hasonlóról, miszerint a zenészek jó része szinte egyáltalán nem foglalkozik a lejátszóberendezés minőségével. Másik példa, amikor igazán régi felvételeket hallgat valaki, vagy pl. igazi kultusza van az egykori Szovjetunióban (sokszor ilyen hajlékony színes lemezekre) rögzített felvételeknek. Úgy gondolom, ők a ZENÉT hallgatják, nem pedig a hangszerek összességét. S vélhetően nem "unintelligensek", vagy igénytelenek. Máshogy közelítenek a zenéhez, bár közrejátszhat az is, amit Darvasék feszegettek anno a HFM-ben, miszerint a jól ismert művek hallgatásakor az agy "behelyettesíti" a lejátszáskor elvesző részleteket. De ez már pszichoakusztika...
Miért is agyalok ilyesmin? Épp rendszerépítésbe fogtam, s fogalmam sincs, mennyit érdemes áldoznom a dologra. Hol van az épeszű határ, honnantól lesz véget nem érő "HIFIzés"??? -
bta1
őstag
válasz
#10726912
#98
üzenetére
"A hifi általánosságban topik jó topik"
Mire jó? Semmire. A legutóbbi egyeres vs sodrott kábel "vitából" például mit szűrhet le egy kezdő? Hogy ne általánosítsunk... 30 évvel később, az "információ korában" kétségbevonják, ami 1990-ben még minden hifista számára egyértelmű volt, már aki kellő mélységben foglalkozott a kérdéskörrel. A virtuálisan kutyult (IRL most sem létező) zűrzavart látván logikus, hogy előbújnak az ezotériázók, a kettősvaktesztes idióták. Vicc. Nagyon rossz vicc.
-
#106
alphamooncam
őstag
#71562240
#102
alphamooncam
őstag
válasz
#71562240
#102
üzenetére
Srácok !
Nagyon tetszik az, ahogy alakulnak itt a dolgok.
Kammerer! Mélységes hálám fogadd a személyes meghívóért! Köszönöm!
Akkor, hogy érdemben is hozzászóljak...
Ma voltam a Bartimexben, ahol személyesen is megtapasztalhattam a szinergia szükségességét!
Hogy pontosak legyünk sajnos a szinergia hiányát.
Reggel 9 óra után felhívtam a céget, mondván TMP alapú szettemhez keresnék hangsugárzót!
Szó szót követett, megállapodtunk abban, hogy délre vár a rendszeremmel.
Egy családi ház garázsa a bemutatóterem, tele jobbnál jobb cuccokkal, hangsugárzókkal, erősítőkkal, stb.
Összeraktam az aláírásomban szereplő rendszerem.
Ami nem szerepel ott: TMP 5Voltos táp, Mundorf IC VBT dugókkal, Mundorf coax Rean dugókkal.
Amit meghallgattunk: [Living Voice Auditorium R25A 25th Anniversary] [Fyne Audio F501] [Sonus Faber Sonetto III] [Paradigm Premier 800F] egy Harbeth 7-es, Kábel AQ type4
Az, hogy ilyen rövid idő alatt tudtak fogadni tiszteletre méltó, és nagy köszönet érte.
De ! Azt viszont sajnálom hogy a [Magnat Transpuls 1500]-at, annak ellenére nem tudtam meghallgatni, hogy ott volt és miközben rángatta a saját elmondása szerint semmirevaló hangfalkábelét, - feltehetően azért, mert a bal oldali hangsugárzójának a csatlakozójából kiránthatta a kábelt, nos itt azért felszaladt a szemöldököm.
Meg mondjuk az sem nyerte el a tetszésem, hogy a Fyne Audio hangsugárzójának a billegését sem tudta, akarta megoldani. Mindegy, nem ez a lényeg.
Egyik meghallgatott hangsugárzóval sem volt finoman szólva sem szinergiában a rendszerem, hangerő szabályozó "kitekert" állásában mind torzított. ( Alacsony érzékenység !)
Ez azért érdekes, mert a saját DIY, egyébként hagyományos hangváltót nélkülöz hangsugárzómmal nem torzít.
Ebből arra következtettem, hogy nagy érzékenységű, lehetőleg hangváltót mellőző hangsugárzó lehetne esetleg jó társ.
Ezt látszik alátámasztani egy korábbi Sonido-s meghallgatásom is, amikor is az alap erősítővel igen szépen teljesített a rendszerem, sokkal jobban, mint az itteniekkel, nem kendőzve el azt, hogy nagy hangerőn bizony ott is betorzítgatott, itt-ott, de korántsem olyan mértékben mint itt a Bartimexnél.
Mielőtt távoztam voltna, még volt alkalmam kipróbálni a saját rendszerén egy [Martin Logan Electromotion ESL X] -t.
A szájharmónika számomra nem volt az igazi az ML tolmácsolásában, illetve TIDAL-ról lement pár szám a Living Voiceról, de azzal sem voltam 100%-ig megelégedve.
Kb. ennyi.
-
#92251648
törölt tag
Nem szoktam reagálni a hozzászólásaidra, mert szerintem Te nem beszélgetni akarsz, de most egyszer kivételt teszek, itt talán elfér.
Természetesen igazad van, a felmerülő kérdések többsége teljességgel nem intézhető el 2 mondattal, de könyörgöm, ez itt egy fórum, nem egyetemi előadó terem. Eddig két szakkönyvet írtam hangtechnika témában és még kettő folyamatban, tehát van mondanivalóm, de ezt nem egy kezdőkkel és laikusokkal teli fórumon fogom kifejteni, mert a többségnek érthetetlen és dögunalmas lenne. Egy "fiatal" hobbitársnak nem elméleti okoskodásra, fizikai képletekre, hanem használható, praktikus segítségre van szüksége. Ha örökké belekötünk egymás szavába (ahogy a Muppet showban a két vén fószer teszi), mert a másik nem tért ki minden lehetséges aspektusra, azzal szétziláljuk az eszmecserét és az amúgy sem gyér ködöt sűrítjük (ezt is nevezik trollkodásnak). Ha valaki hülyeséget ír, vagy rossz irányba mutató tanácsot ad, akkor ki kell javítani, de a pálya széléről folyamatosan kavicsokat dobálni rá nem túl hasznos, még kevésbé szimpatikus cselekedet.
Sajnos megvan a másik oldal is, az egoizmus és az öntudat erősödésével nagyon sértődékeny lett a fórumosok többsége, nehezen viselik a helyreigazítást, ezért százszor is meg kell fontolnunk, hogy közbeszóljunk-e. Szerencsére akinek magabiztos, valós és kiterjedt tapasztalatokra támaszkodó véleménye van, az nem szokta felhúzni az orrát, ha valaki vitába száll vele. De a vitának is megvannak a szabályai, ha már intelligenciáról beszélsz.
Illúzió... az egész HiFi egy nagy illúzió. Azon erőlködünk, hogy az előadókat ott érezzük a szobánkban, miközben a művet hallgatjuk, de ez teljes mértékben soha nem fog összejönni, tehát illúzió marad. Pénzt, energiát tolunk készülékekbe, kábelekbe, kiegészítőkbe és várjuk a csodát, pedig a valódi megoldás bennünk rejlik. A zene befogadása tanulható és csak minimálisan múlik a közvetítő közegen. Ex-apósom hatalmas lemezgyűjteménnyel rendelkezett, amit egy rémgagyi, hangszóróval egybeépített lemezjátszón pörgetett. A hangzás hifista füllel vállalhatatlan volt, de az öreg hatalmas lelkesedéssel vezényelte végig a szimfóniákat. Karmester és fuvolaművész volt, az egyik legjobb az országban. A zenehallgatást nála jobban élvező emberrel nem találkoztam, pedig a "rendszere" kritikán aluli volt. Sokszor eszembe jut ő, mikor ügyfelekhez megyek mérni, tanácsot adni és látom, hogy a több tízmillió forintos rendszereket savanyú arccal, a zeneműveket értetlenkedve hallgatják. A HiFi mára tisztán technikai sporttá vált, de eredetileg nem így indult. A zenebarátok régen egyben zeneértők is voltak, ami mára szinte teljesen elveszett és ezzel sokan behozhatatlan hátrányba hozták magukat, amit egyetlen készülék sem fog megoldani. Aki magasabb szintre akarja emelni a zenehallgatás örömét, annak vásárlás mellett önmagát is képeznie kell.
-
#104
#10726912
törölt tag
dgyuri0123
#99
#10726912
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#99
üzenetére
Egyébként komolyan válaszolva: fenn áll az ajánlatom, Van aki tudja, mennyire komolyan gondolom:
Bárkihez és mindenkihez szeretnék eljutni az ország bármely pontján, hallgatózni, hifizni, próbákat tenni akár, kinek milye-mivel hogyan szól, mit ért el, milyen zenéi vannak, oda vissza, azaz személyes Hifizős élményeket szeretnék, s mozdulok, megyek. Sajnálatos, hogy az végfok javitás alatt van, nem tudom, mikor lesz kész, a TMP audio mestere, Gál tamás dolgozik rajta , de addig is és azután meg azelőtt is, ha valaki tud időt szakitani egy találkozóra, akkor a meglévő cuccaimat nagyon szivesen elviszem egy hifizős nap erejére. Tapasztalat szerzés, élményszerzés, ismerkedés, beszélgetés. Tolakodni senkinél nem fogok, megértem, ha valakinek nincs kedve, gondolom ellenben, hogy fórumon belül is más lesz beszélgetni, ha személyesen ismerjük egymás rendszerét, ami sokat elmondd majd az azutáni fórumozáskor a fórumtársról, mennyire komoly a rendszere, a tudása, hol tart, mennyire alátámasztott a mondanivalója a saját rendszerével.
Ha eljutok valakihez, arról a beszámolót is megtartom majd, s gondolom, hiszem, hogy egy fórumközösség is a személyes ismeretség után könnyebben kialakulhat.
A hümmögésre pedig saját magamra levetitve:
Irtad többször, hogy nagyon régi motoros vagy, értem és elhiszem, a rendszerem miatt viszont (én) joggal érzem magam haladó hifistának, hisz kammerer tudása is benne van a talán túlbuzgó, de mindenképp minőségben is hallható moddolásaimtól is haladó szintű hifi rendszeremben. Amig ezt nem hallod, nem tapasztalod, addig a bizalmat és a tiszteletet én is és mindenki megérdemli, utána pedig a hallgatódzási élménnyel gazdagodva lehet megérteni a másik mondandóját, munkásságát. A régi motorosnak is kell bizalmat szavaznia az újakkal szemben, hümmögés nélkül, főleg ha hifi mezsgyéjén igyekszik motorozni a tuningolt babettájával, ami nagyon fontos, mert csak ott tapasztalhatja meg a nagymotor előnyeit, mikor elhúz mellette.
További kellemes HÜMMÖGÉSMENTES fórumozást -
#71562240
törölt tag
Kedves bta1!
Sokan megértjük az indulataidat bizonyos események miatt. Én biztosan megértem, ezt ugye tudjuk. Ebbe a topikba azonban nem illik áthozni külső indulatokat - belsőket se. A társtopikból eredő indulatokat sem. Ez egy szuverén topik. Önmaga.
Ha senki nem hozza ide a külső vagy belső indulatait, akkor nem lesz illúziókat kergető a nyitó hozzászólás. Akkor megvalósulhat itt a nem illúzió, hanem valóságos idill. Add meg a lehetőséget a topiknak is, magadnak is. Kulturális szalon. Nem illúzió. Legyünk gentlemanek. Ha valami nagy indulatunk van, kezdjünk beszélni az időjárásról. Teázva, eltartott kisujjal. Jólesik. Világbéke. -
#101
#10726912
törölt tag
dgyuri0123
#99
#10726912
törölt tag
válasz
dgyuri0123
#99
üzenetére
hát na...ha elindul az ember, már az is haladás
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezt pont azért merem mondani, mert az Ant fejlesztése közben pont szólt LV dobozzal, ráadásul nagyon is jól szólt - igaz, nem egy nagy bemutatóteremben, hanem egy átlagos lakószobában. Ott nem volt gond a teljesítménnyel. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 13, Xiaomi Redmi Note 13 Pro, Xiaomi Redmi Note 13 Pro+
- Dell és HP szerver HDD caddy keretek, adapterek. Több száz darab készleten, szállítás akár másnapra
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 128GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3258,100% Akkumulátor
- Frissen pasztázva! Playstation 4 Pro 1 TB + kontroller 6 hó garancia, számlával!
- iPhone 12 Pro 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3581
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest